【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part.2

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1没個性化されたレス↓2017/11/21(火) 19:00:41.72
なかったので立ててみました。
このタイプは一説によると全人口の1%にも満たないと言われているようですが、
該当する方、いらっしゃいますか?

※初代スレ
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1463820860/

952 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 20:08:54.35ID:V+FEta99
それをentp氏が当初からあなたに訴えかけていたんです
それなのに頑迷に
どこがINFJじゃないと思うのかと食ってかかる態度だから
>>947
>>本当に頭が足りない人
>>本当国語ができない人

などと言われてしまったんです

953 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 20:20:52.13ID:V+FEta99
ちなみにentp氏とは小文字で自タイプをentpと名乗るレス主の方であり、◆6Q2kiqDJ/E氏のことではありません
念のため

954ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 21:13:16.98
◆6Q2kiqDJ/E氏ではないことは理解しました。
そもそもMBTIと雑談は成立してはいけないものですね。
それを知らずにうかつに雑談する人はどれほどいるんでしょう
質問だって、してはいけないんですよね
そもそも専門ですから、知っていることが前提。
彼女or彼のいう通りだから浅はかな話題をして傷つかないようにしなければなりません。

あなた、道を聞かれたときに「地図をもっとよく見たらわかると思うよ。日本語わかる?」って言いますか?

955 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 21:17:31.83ID:V+FEta99
だから、知らないなら知らないなりにへりくだる必要があると思うのですが...

956ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 21:21:06.32
どうして攻撃される必要があったのでしょう。
私は敬意を込め、礼儀を守りましたが。

知らないことは悪なんです。日本語を知らないということになりますから。
ここに語る資格もないんです。
ところで知らない人の割合はどれほどいるのでしょう。

957 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 21:25:48.75ID:V+FEta99
9割がたあなたと同じだと思いますよ
>>956
>どうして攻撃される必要があったのでしょう。
>私は敬意を込め、礼儀を守りましたが。

entp氏はあなたがINFJではないと思う根拠を当初から訴えかけておいででしたが、それに食ってかかる態度で返されていたようにお見受けしました

958ENFP2018/05/24(木) 22:19:55.57
食ってかかる?
それは向こうがではないでしょうか。
最初のへんじがこれ

大体自称に聞いてどうするんだよ
意味ないだろうが
その自称が自分に都合のいい回答をしたら信じるつもりかよ
お前はただ「自分をinfjと肯定してください」って言ってるだけだよ
理知のかけらも感じられないからinfjはない


だからその根拠はどこに?
本人から感じませんよ
理解できるまで黙れとか言われる学門ですよ
そんな学門に素人が手を出すのは危険です
だから浅い知識で語れません

959 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 22:46:46.62ID:V+FEta99
entp氏はあなたの記述はFiによるものと読みとっていた
それだけのことです

960ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 22:57:53.24
それだけならそれだけ言えばいいのではありません
なぜ人格否定の必要がある?
つまり浅い知識の人は黙れ、というルールを知らなかった私が悪い
だから同じような思いをしなくて済むように宣伝する必要があるんです。

961 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 23:03:18.82ID:V+FEta99
人格否定していないです。>>959内容の主張を>>960氏が頑なに認めず説明ばかり求めず、それこそ少しは調べて考えてみてほしい気持ちから非難の言葉が出たんです
彼の立場に立って考えてみてください

962ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:06:00.26
なぜその立場にたってとわかるのです
ずっと伏せていましたが、まさか本人ではありませんよね
調べて、学んだこと。コレの一致しているかどうかを知りたかったんです。
ダメなんでしょう。
人と人は分かり合えない。

963ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:12:27.06
一昔前のマジもののうつ病に「がんばれ」というものと同じですね
頑張っているのにこれ以上何をがんばれと。
MBTIはそういう学問なんです。誰かが誰かを傷つける学問です
争いにしかならないんだから不毛ですね。

964ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:12:52.13
一昔前のマジもののうつ病に「がんばれ」というものと同じですね
頑張っているのにこれ以上何をがんばれと。
MBTIはそういう学問なんです。誰かが誰かを傷つける学問です
争いにしかならないんだから不毛ですね。

965 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 23:13:16.05ID:V+FEta99
当方の主張と彼の主張が基本的に一致しているのを予め知っているからです

966 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 23:14:30.52ID:V+FEta99
>>964 あなたがご自身のタイプを間違えていては、がんばる方向性がわからないではありませんか

967ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:17:31.98
だから聞いたんですよ。「こうですか」と。それが態度悪いんでしょ
バカだからそんな質問をするんでしょ。きちんと学べばこういうことはなかったとのこと。
でも、公式の本を引用しているサイトがあり、難しい用語の解釈に苦労しました。
でも、結果はそれだった。

そして、知識を持たないものが多いとなれば方法は一つ。排除です。
みんなを守るためです。

968 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 23:23:37.75ID:V+FEta99
は?心理学知らない人が心理学板を占領しますと?

969ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:26:55.11
そういうことにならないために、でしょ。
質問しただけで非難される学問ですから
解釈の努力もすべて無駄だったんでしょ
相互理解でしたか?まずそこから矛盾している

970 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 23:29:57.51ID:V+FEta99
なぜ、あなたの何周もの遅れを全体にまで拡げられのでしょうか
理解を共有しようと勉強を進められる残りの1割の方々が、流れを変えるべく動き出された矢先に

971ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:34:01.63
私だって望んでいませんよ。昨日までね。
理解しようと学んだこと、確認のために質問したことが「お前はバカだ」
私がINFJじゃなくてもよかったんですよ。同意なんてあの質問に求めていなかった。
理解しようと追いかけていたら「バカ」ですよ
流れは永遠に変わらないでしょうよ。

972 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/24(木) 23:43:01.29ID:V+FEta99
あなたの聞く態度は人に教えを乞う態度として適切だったでしょうか
entp氏があなたの書込みからはFiがはっきりと読み取れる、だからINFJではないのではないかという指摘に対して
それ以上の説明を求めるほどのことは何もないではありませんか
このツールの中心となる理論はどこぞのウェブサイトでも組織の宣伝本でもなく タイプ論なのですがご覧になりましたか?
心理学板というからには心理学に関する基礎的な素養くらいあって然るべきだという心構えはこの板に相応しくないものでしょうか
調べもせず教えてもらって当然だと怒り狂っていいのでしょうか

973ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:46:21.51
調べもせずとおっしゃっていますが、調べていました
精神学・心理学は大学の時に専攻ではありませんが(そもそもこちらでは使えないもの)
独学で学んだ部分もあります。

だから、不安だったことが馬鹿だとおっしゃっているんでしょう?

974ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:49:09.51
タイプ論という公式本があるのですか。
読んだことありませんね。
で、しねばいいんですか

975没個性化されたレス↓2018/05/24(木) 23:50:49.47
しぬな

976ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/24(木) 23:52:54.51
しにませんよ
短絡的でした
でも、なんだか最近楽になりたいんです。

977没個性化されたレス↓2018/05/24(木) 23:55:19.38
頑張らなくていいよ
俺が言うのもなんだけどね

978ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/25(金) 00:02:50.32
そっか・・・
そういう言葉をかけてもらうと涙出るわ。
何もかも無駄だったんだな。みとめよ

979 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:05:29.45ID:J1J9fvUn
素養がおありなら話は早いですが
ご自身のお態度 それらに照らし合わせていかがですか

980ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/25(金) 00:08:01.43
だから間違っているんでしょう
>>929のいうことが正しいんだから、正しい姿にしてあげるべきなんです

981 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:10:27.34ID:J1J9fvUn
また、F型であるということは、理論の理解は苦手だということです
あなたの得意なことは情緒の理解です
なので恥なくてもいいのですが、同時に事実は事実ですからそれを指摘されても怒らずに
あなたの説明ではわからないから、診断スレにわかりやすい説明を求めにいったのは正解でした
事実当方の見立て以降、あなたは何も叩かれていません

982ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/25(金) 00:13:54.90
ほかの人が叩かれたらどうしますか・・・?
事実、キャラ診断でたたかれたではありませんか
なぜかこのスレもあれたじゃないですか。
私を誰かと勘違いなさったみたいに非難されたじゃないですか
もうだれも私のように傷つく思いなんてさせたくないんです
学ぶことが怖いです。
だから私が無知だからいけないんです

983ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/25(金) 00:14:54.04
この先、何か学んだとしてもたたかれるにきまっている
わかりきったことを聞いてはいけないんだ

984 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:15:24.62ID:J1J9fvUn
>>982
>私を誰かと勘違いなさったみたいに非難されたじゃないですか

わたしは特に勘違いしてないはずですが...

985 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:16:26.93ID:J1J9fvUn
>>983 向いてないんです。それだけです

986 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:21:04.90ID:J1J9fvUn
キャラスレの件は、叩かれてたから僭越ながら当方が収拾をつける一助となりたく混じりました
これは精神分析です。明らかに向き不向きがある学問です

あえていうなら、情緒がわからない人間が情緒をわかるためにわざわざ開発した理論と思っていただいて構いません

987ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/25(金) 00:24:15.13
私はINFJの数の少なさと質問サイトについて疑問を持った。
事実、そういう人もいた。
私は「理想が高くてしっかりしていればINFJでる」といって、その後。

なぜかたたかれましたよ

誰かと同一人物だと思ったのか、執拗に
キャラ診断でINFJがあって、ケモナーだというひとがいたので、その人と同じと思われたのではないかと
その時は知らないふりをして黙ってスルーしていたんですがね

私自身、自分がINFJなのかと疑問を持っており、niについて調べたり、過去の言動を思い返したりしましたね

988ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/25(金) 00:27:22.36
>情緒がわからない人間が情緒をわかるためにわざわざ開発した理論
そっか・・・
私もわからないところがあったからなあ
「わかった」ってすごく幸せに感じる
マナーとかうるさいけど、もともと自分勝手に動くように意識してるよ
突き合わせてしまって済みません。ありがとう

989 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:29:49.07ID:J1J9fvUn
そりゃ、学問板としては質問紙で出たタイプをわざわざここに集めて何ができるって、次はより確定的な仕分けなんじゃないんですか

990 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:32:33.20ID:J1J9fvUn
>>988 あなたよりずっと鈍感なくせに永らく情緒わかるつもりでいたような勘違い野郎もここにいますから、まあ。

991ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/25(金) 00:33:15.46
というより正しくはそもそもF型だからといって情緒を理解してるとは限らないという理論だね
現に対人問題が起きる訳だし

992 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:35:41.64ID:J1J9fvUn
理解というよりも順列による優先性ですわね

993ENTP ◆6Q2kiqDJ/E 2018/05/25(金) 00:37:40.80
あ、それ間違いね

994 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:39:52.68ID:J1J9fvUn
間違いではないよ

995 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/25(金) 00:43:21.32ID:J1J9fvUn
順列による優位性を否定したら理論自体が崩壊するんですが◆6Q2kiqDJ/E氏はどのようにお考えですか

996たぶんENTP ◆bqrP/vfohc 2018/05/25(金) 13:27:51.27
このスレ読んでてすげえなあと思う
反面、前提条件が同意できるもの同士でしか話が進まん気がする
論を深める土台としては強いけど、そこで間違えたらキツいね
お題を決める段が必要なのかねぇ

997ENFP ◆tbWymftu56 2018/05/25(金) 23:23:18.61
たぶん理解度によって分けたほうが平和的解決だろうと思うけど、
どっかのお偉い様がまた私のことを日本語がわからないボケと言いだすだろうからw

質問サイトではINFJとでるけど、
内向的で妄想があって、期限をしっかり守ってれば出るんだよね
自分の認識だと、そういう人、石を投げたら当たるぐらい結構いるんじゃないかな
だとしたら1%は矛盾しているわけで。

ENFPにしても、説明を見て、自分の行動を考察して「あるある〜」だけど、
「Eにしては内向的ってIとの差は?」「niを深めるためにはneも必要では?」
「こう言うときはどうするのかな?」と疑問に思っていろいろ嗅ぎまわったりして調べるわけw

そうだ、不健全な時を調べたりするけど、どっちも当てはまる。
タイプ診断スレに相談しようとしたけど今は忙しそうだし…
そうだ、ちょっとサンプルを集めてみよう。
と思ったらこうなったわけさ。

だからここで発言するにはタイプ入門という本を読んだほうがいいらしいよ
知識がない人は発言する権利はないってさ
質問しても向上心を盾にしてとか言われるよ

998没個性化されたレス↓2018/05/26(土) 01:11:29.09
何の知識もなく発言したけど
逆説氏や診断スレ主氏を始めとして
色々な人にMBTIを教えてもらえた俺がここにいる

>>997を真に受けてはいけない

999 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/26(土) 02:50:36.53ID:UZ0/ZiQO
Niは無意識の機能(抑制側)というやつだからNe発達に伴い自然と発達するのを待つべきです

1000 ◆UOWXjr.D0Q 2018/05/26(土) 03:21:04.09ID:UZ0/ZiQO
ENFPの場合は。てか読んでてわからないのかな
無意識の機能を意識的に鍛えようとするあるいはその逆をやると神経症を誘発することになるって書いてあるじゃん

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