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【16タイプ】Te-Fi軸雑談スレ☆1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 01:39:07.30
16タイプの内Te-Fi軸の8タイプで雑談するスレ
S型、N型等の区分のほかにこのようなスレもあるといいと思いました
みんなとワイワイやったり自論語りしたり楽しくしたいです
気楽に何でも話し合いましょう♪
0002没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 01:40:13.74
〈EJ型〉
1.ESTJ：Te-Si-N-Fi
2.ENTJ：Te-Ni-S-Fi
3.ESFJ：Fe-Si-N-Ti
4.ENFJ：Fe-Ni-S-Ti

〈EP型〉
5.ESTP：Se-Ti-F-Ni
6.ENTP：Ne-Ti-F-Si
7.ESFP：Se-Fi-T-Ni
8.ENFP：Ne-Fi-T-Si

〈IJ型〉
9.ISTJ：Si-Te-F-Ne
10.INTJ：Ni-Te-F-Se
11.ISFJ：Si-Fe-T-Ne
12.INFJ：Ni-Fe-T-Se

〈IP型〉
13.ISTP：Ti-Se-N-Fe
14.INTP：Ti-Ne-S-Fe
15.ISFP：Fi-Se-N-Te
16.INFP：Fi-Ne-S-Te
0003没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 01:40:41.03
過度に外向/内向に偏ると主機能と向きが違う補助機能が主機能と同じ向きになる
【補助機能が反転した場合の心理機能】
〈EJ型〉
1.ESTJ：Te-Se-N-Fi
2.ENTJ：Te-Ne-S-Fi
3.ESFJ：Fe-Se-N-Ti
4.ENFJ：Fe-Ne-S-Ti

〈EP型〉
5.ESTP：Se-Te-F-Ni
6.ENTP：Ne-Te-F-Si
7.ESFP：Se-Fe-T-Ni
8.ENFP：Ne-Fe-T-Si

〈IJ型〉
9.ISTJ：Si-Ti-F-Ne
10.INTJ：Ni-Ti-F-Se
11.ISFJ：Si-Fi-T-Ne
12.INFJ：Ni-Fi-T-Se

〈IP型〉
13.ISTP：Ti-Si-N-Fe
14.INTP：Ti-Ni-S-Fe
15.ISFP：Fi-Si-N-Te
16.INFP：Fi-Ni-S-Te
0004没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 01:41:00.71
Teユーザー：結果や社会を重視
Feユーザー：周りからの印象や支持人数を重視
Tiユーザー：自分の考えを重視
Fiユーザー：自分の感性を重視
Seユーザー：刺激を受けられるものを重視
Neユーザー：可能性や未知なるものを重視
Siユーザー：ルーチンやパターン化を重視
Niユーザー：将来のビジョンや使命感重視
0007没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 01:57:21.84
INFPとISFPのFiの違いを知りたいからここに辿り着いてくれると嬉しいな
とはいえやっぱりTe強めの世界になるかな？
アクティブなこの軸のタイプはほぼINTJしかいないようなもんだもんね
0008没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 01:59:23.70
IxFPの違いは補助機能にあるだろ
NeとSeは大きく違うんだし
ISFPは穏やかな奴とイキる奴が半々で、INFPは全員穏やかで気弱なイメージ
0010没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 02:06:16.07
>>8
もちろん補助機能が違うから、になるけど
頭の中で理解した知識と実際にスレを眺めて知るのでは異なる
それを感覚的に知る・感じる・掴むという作業をして判断したい
INFPスレは荒らしとその雰囲気の悪さに乗じて悪意を撒いてる輩が
住み着いてしまってるからINFPだけを抽出するのが難しい
0014没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 05:24:24.28
あっちもこっちもループだか他のコテだか知らんが
板を盛り上げたいかTiNe爆走で大量書き込みしてるだけだな
0015没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 05:32:48.13
Ne-Siの人は趣味が沢山あったりするのかな
INTJスレで時々ゲームの話や料理の話になるのは和む
0017没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:04:18.35
ISTJは何かの資料をこつこつ集めて編纂したり、盆栽育てたり、楽器演奏も似合いそう

ENTJは仕事＝趣味やアウトドア系の印象だけど
趣味趣向は実際は色々かもしれんね
0018没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:19:04.49
INTJの女の子はストレートロングヘアーで貧乳(A～Bぐらい)でモノトーンな服着てて露出度低めで黒タイツ履いてて美脚でツリ目なイメージ
0019没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:21:25.49
INFPの女の子はボブカット+天然パーマでCカップぐらいで桜色とか薄黄なヒラヒラな服着てて白のニーソ履いてて周りに蝶が舞ってるイメージ
0021没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:24:48.73
ISFPの女の子はストレートボブで普乳(C～D)で洒落てるけど控えめな着てて露出度ちょい高めで美尻で普通ぐらいな目のイメージ
0022没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:31:31.36
ESTJちゃん→ガード堅そう、簡単にはヤれない
ESFPちゃん→すぐヤらせてくれそう、つーかガバマン
ISTJちゃん→段階踏めばヤれそう、俺の指示に簡単に従う
ISFPちゃん→俺のこと値踏みしてきそう、でも依存度高くていいセフレになる
ENTJちゃん→案外簡単にヤれそう、でも主導権握れないとイライラする
ENFPちゃん→簡単にヤれそう、コスHとか提案してくる
INTJちゃん→絶対にヤらせてくれなさそう、でも一番名器
INFPちゃん→ムード作ればすんなりヤれそう、一番エロい
0024没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:43:18.41
最近、クールで性格キツいストレートロングヘアー貧乳なINTJちゃんを何十回もしつこくレ○プして快感を覚えさせる妄想してヌいてる
0025没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:44:41.57
そして俺に何回もしつこく雌である事を体に直で教えられたINTJちゃんをラブホに連れ込んでSMプレイで躾けて本格的な雌犬にされる快感に目覚めるINTJちゃん
0026没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:46:03.05
1ヶ月間、いつでもどこでも濃厚な快楽を刻まれたINTJちゃんと深夜の公園で青姦したい
0027没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:47:36.32
そして俺はINTJちゃんに「お前は俺専用の雌犬肉便器なんだよ、わかったか！？」って尻叩きながら言ってINTJちゃんが「はいぃ❤私は貴方の雌犬肉便器でぇす❤」って言う
0028没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 06:48:32.32
誰もいない研究室でINTJちゃんと机の上で濃厚な種付けプレスかまして孕ませる
INTJちゃんの母乳飲みたい
0031没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 07:19:03.54
一時期ループにセクハラしてたキモ男と同類か？
気持ち悪いからそういうのはPINKでやれ
0032没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 08:23:32.50
てかもう一個のもだが雑談()という名の名無しでキャラコテが集う場だろ
そして各スレを潰して主導権を握りたいわけだ
0038没個性化されたレス↓
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2020/02/12(水) 20:44:48.65
Niユーザー消えてほしい。
あの現実離れした戯言が怖すぎるわ。
0041没個性化されたレス↓
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2020/02/13(木) 02:16:15.61
もしかしてINFマン再来か？
0049没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 21:20:10.40
INTJは自分のスレで語ればいいし、INFPは爆発飛散して消えたからな
Te-Fi軸で語りたい奴がいない
実質Fe-Ti軸スレの荒らし隔離スレ
0052没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 21:32:07.27
矛盾が許せない人ってここにおる？

純愛を歌っておきながら不倫する某子供さんのボーカルだったり
0054没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 21:39:56.03
INTJスレ住人が嫌がってんのに乗り込んで行って楽しそうにしてるタイプが揃ってFe-Ti持ちっていうね
おぞましいものを見た
0055没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 21:46:34.20
>>54　
自治厨くさいISTJもいたけどな

>>53
言動が一致してないやんw
0057没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 21:52:55.20
>>55
だから、別の例えを出すと人にはパーッと散財して気楽に今を生きた方がいっすヨとか言っといて
自分は疑り深く人から金をだまし取って生きるみたいなこと
自分に利己的であることには変わらないから矛盾してない
0058没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 21:53:02.37
>>56
ENTPとか来るのは構わないけど、「議論のための議論」とか「理路整然としてないスレの流れ」が目についたのは確かにうざかった

まあ何よりもISTJのやつが一番うざかったけど
0059没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 21:55:02.52
>>57
確かに論理的に矛盾してないわ
0060没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 22:05:31.47
ここ最近気になってるんだけどINTJ住人の数減ってる
襲来がある度に消えていってる気がする
5chもリアルの縮図、押し潰されるんかと思うと北風向かい風な気持ち
0063没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 22:19:19.42
>>60
その中に自称INTJがどれだけいるんだろうね
0064没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 22:28:13.31
実際Ni主機能ってどんな感じなんだろう
意識に上がるのはINTJの人は比較的穏やかなTeの方なのかな
0065没個性化されたレス↓
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2020/02/14(金) 22:51:33.23
それいけ！！
パパパンパン！！
ママアンアン！！
0071没個性化されたレス↓
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2020/02/15(土) 13:14:19.77
背後に利己が存在するということは矛盾してない
だが、その利己からなされた基準においては、片一方を適応してもう片一方を適応しないのはダブルスタンダードという矛盾に値するんだよな
0075没個性化されたレス↓
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2020/02/15(土) 21:12:17.56
INTJの人って普段、食事はどうしてる？
勝手なイメージだとブラックのコーヒーを1日に数杯飲んでる人
頭を使う機会が多いから糖質を多く必要とするように思ったんだけどリアルではどんな感じ？
0078没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 00:41:52.82
その人が嫌がってても皆がやってればOK(Fe)、自分は悪くない(Ti)
止めてくれと言うと
Fiは自己中Teは冷たい威圧的
これはパターンだね
現実社会でもよくある
弱者様は強いよ
0080没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:06:57.42
ここは変な流れになってなくて最高だな
Fe-Ti軸の人間だけどあっちはヤバい人に荒らされて機能不全だからここに居る
0081没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:11:23.47
>>80
ここをFe-Ti軸の奴らの避難所にするなよ
荒らされてるなら無視してなんかほのぼのとした話題振って盛り上げて流れを変えろよ
安易にここに逃げたってどうせここも潰すんだろ？勘弁してくれ
0082没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:13:06.22
Fe-TiのやつがTe-FiのネガキャンしまくるからFe-Ti軸嫌いだわ
TJとFPをまるで自己中みたいに扱って排除しようとするのやめてくれよ
0083没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:14:39.93
人が集まる→盛り上がる→やべーのが沸く→誰もいなくなる
をいろんなスレハシゴしながら続けてるだけ
タイプも関係なく集まってるからあんまり関係ない
0085没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:17:17.72
盛り上がると必ず荒らしやキチガイが湧いてきて台無しになるよな
ここも今は誰かが書き込みたい時に書き込むみたいな感じでゆるい感じだが、いずれFe-Ti軸スレの連中がこっちに来て、荒らしやキチガイもこっちきて潰れるんだろうな
0086没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:19:45.01
荒らしやキチガイは人が多くて和気藹々と盛り上がってるところを逆張りやコピペ連投でぶっ壊して注目されたいだけの傍迷惑な構ってちゃんだからな
一番いいのは荒らしやキチガイが使うワードやコピペをNG登録して存在を抹消すること
荒らしやキチガイは構ってちゃんだから、構ってくれる人が居なくなるとつまんなくなってまた別のところに移る
0087没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:30:38.90
心理学板限らず、人間は人の多いところや盛り上がっているところにいたいんだなと
人間嫌いであろうINTx型もネット上で盛り上がってるところには行きたがる
5chで一番盛り上がっている板はなんJ、何故なら人が多くて自分の立てたスレや自分のレスにすぐレスがついて会話しているみたいで楽しいからだ
まとめサイトではや○おん・J○N、は○まなどが盛り上がっている、これもなんJが盛り上がる理由と同様
というか電子掲示板は5chが一番盛り上がっている、これもなんJが盛り上がる(ry
荒らしやキチガイだって過疎スレに持論投下やコピペ投下なんてしたくないのは同じだ　
「人が多い」ということは一定数のキチガイがいると言うことを肝に銘じないと、人間社会ではやっていけない
0088没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:41:24.18
>>87
何が言いたいのかイマイチ伝わってこない
長文ダラダラ書くのっていかにもFe-Ti軸って感じだね
0090没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 03:50:11.75
文章そのものの綺麗さを重視するのはTeの他にSiも働いてそう
NTPは意味さえ通れば文章そのものの簡潔さはどうでもいいって思ってるところあるから
0091没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 04:51:45.15
IxTJはまだTeが第2機能に留まっててFiが第3機能にあるから可愛げがある
ExTJはキッツイ、Te domでFi infで人の気持ちガン無視で自己満ルール押し付けるのいい加減にして欲しい
0092没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:02:26.63
ESTJ→安定した地位で威張る中間管理職

ENTJ→必ず一番上の地位で威張りたい魔王

ISTJ→命令を脳死で聞いて実行するロボット

INTJ→天然おっとりなフリして出し抜こうとする参謀
0093没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:20:27.08
ESTJ型と思わしき団塊老人うぜぇ
いちいち命令してくるなよクソハゲじじい
何様だよてめえ、お前の昔とかクソどうでもいい
昔が華々しかったとしても今はただの老いぼれハゲじじいじゃねーかｗ
0094没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:22:11.71
つーか昔のことをいつまでも誇ってるのうぜえ
今が惨めだから昔の功績にしか縋れないのか？
本当に凄い人は老いぼれになっても実績を挙げてるもんなんだよ、ドクター中松みたいによ
お前はただの権威主義で保身が上手いだけの性悪ジジイなんだよ
0096没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:25:16.03
ESTJって若い時は権威主義の性悪優等生で年老いたらただの性悪ウエメセ老害だよなｗ
マジで保身しか考えてねーの、イラつくわアイツら
ENTJはユーモアがあって上昇志向が強くて意思があるからクールだと思うが、ESTJは上の命令をアヘアヘ聞いて変な伝統行事押し付けて下にはパワハラ三昧だからクソうぜえ
0097没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:27:23.25
ESTJは下手に外向型だから更にうざい
声もデカいしすぐ怒鳴るし手も出る、どこまで行ってもお役所仕事
マニュアルがなきゃ何もできないのに偉そうに命令するなよカス
0098没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:31:37.12
ENTJの事は素直に尊敬できるしクール、ENTJの老人も凄い厳格で自分の意思を持っててカッコいい
無能な上司には従わないし、伝統行事にも参加しない
ESTJと同じ外向型なのに暴力は奮わない、けどすぐ割り切るからそこは怖い
ESTJは死ぬほど嫌い、クソみたいな伝統行事押し付けて気持ち悪いんだよ
咳き込んでる時も「仕事行け、休むな」とかウエメセで命令しやがって
無能な上司にも「年齢が上の先輩だから」ってだけで脳死で従いやがる
サイテーだよお前
0099没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:33:55.38
ESTJって何であんなにガイジなんだろうな
同じTe主機能のENTJはクールで意思があってサッパリしてるのにさ
ネチネチネチネチ過去のことを掘り下げて俺のこと詰って満足してやがるの、悪癖直せ
上にはヘコヘコ、下にはボカボカ
それがESTJ
0102没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:38:23.82
ENTJはガイジESTJを成敗してくれるから好きだわ
あの人のおかげで仕事頑張れる
ESTJ団塊クソハゲじじいは今すぐ辞職しろカス
0103没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 05:40:50.49
ESTJを結婚相手に選ぶやつな気がしれない
結婚したら毎日詰られるしモラハラされるだろ常考
もしかしてモラハラされたいドMなのか？
0104没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 05:41:52.40
まあ上に従う処世術を持ち合わせてかつ仕事が出来るからそうした態度が許される側面があるんだよな
推定ESTJ飯塚がのさばる上級優遇資本主義社会を恨め
0105没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:41:53.76
今日は休みだからいいわ
あのクソハゲじじいESTJ型団塊老害の顔を見なくて済む
でも夢に出てきたら嫌だ
0106没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:43:11.55
>>102
ENTJが仕事場にいるなんて羨ましいわ
ENTJは結婚とか恋愛とかはしたくないけど仕事の上司には欲しいタイプ
0107没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 05:46:19.09
松岡修造もESTJだよな
飯塚もそう
俺の嫌いな奴らみーんなESTJ型
この型は今すぐ消えてくれ、迷惑だ
0110没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 05:49:29.70
>>109
アイツ、モラハラ野郎なんだぜ
嫁に天ぷら1個1個新鮮なの持ってこさせるとかさ
ESFPの演技してるESTJだろ
0111没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 05:50:10.41
家には「修造ルール」ってのがあるらしいしな
こんなルール作るのはESTJ型で間違いない
0113没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 05:54:35.83
E→営業上手

N→怠けない

T→徹底的な合理主義

J→ジャスティス
0116ESTJだけど
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2020/02/16(日) 06:19:30.80
ESTJの悪口書き込んでる推定INFP君
君がなんで詰られるか分かるかい？それは君が無能だからだ
あと君がENTJだと思ってるのはTeが発達したENFPじゃないかい？
ENTJは君みたいな面と向かって文句言わずに掲示板でコソコソ悪口書くような無能に構わないだろうしさ
0117ESTJだけど
垢版 |
2020/02/16(日) 06:21:12.80
そのESTJ上司が嫌いなら、こんなところで文句言わずに直接言えよ
別にINFP全員が嫌いなわけじゃねぇけどグチグチ掲示板で愚痴ってるような陰険なINFPは嫌いだよ俺
0118没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 06:25:04.54
ここは特定の悪口を書き込むスレじゃない
「死んでほしいMBTIを書くスレ」にでも書いたらいいのに
0119没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 06:25:31.59
>>118
間違えた

ここは特定のタイプの悪口を書き込むスレじゃない
「死んでほしいMBTIを書くスレ」にでも書いたらいいのに
0121没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 06:48:10.04
少し暖かくなって風か柔らかくなって嬉しい
風邪気味だけどコロナじゃありませんように
0123没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 09:16:38.37
>>121
お大事に
自分もニュース見て少々心配だわ
横浜にも行ったし
まあできることをやるしかないけど
0127没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 14:18:33.28
SeもNiもそんな機能じゃないやろ
行動力とか第六感とかいうステレオタイプがそのまま反映されているだけじゃん
0128没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 14:52:05.79
おそらく壁にぶつかったときの解決法ミームだから
シンプルを突き詰めたらこうなんじゃない
0129没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 15:06:46.49
行動力や第六感と言うより、壁があったとき
やってみないと分からない、悩むより全力でやってみようのSe
壁を事前に予想して、そのままでは存在していたはずの壁を消失させるNi
みたいに読めばあながち間違ってはいない気もするけど
読み方で色々だね
0130没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 20:08:23.77
前に見た16タイプごとの喧嘩ふっかけられたときの対応動画？も面白かった
Youtubeにも色々あるんだな
0133没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/16(日) 21:39:19.68
やっぱり日本だけ対応が異質なんだよな
恒常性バイアスが悪い意味で世界一強い
0134没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 21:41:50.33
日本はSi-Fe大国だから自分で考えたり未知なるものに対する臨機応変な対応を考えろというのは酷なものだ
0135没個性化されたレス↓
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2020/02/16(日) 21:57:28.92
Siの人たちは安定して統制取れてるから
正しい情報が提供されている限り
パニックにはならんのはいいと思う

ところでアメリカで流行ってるインフルはコロナとは違うんだろうか
他人を心配してる場合じゃないが民主党代表戦とかで集まる機会も多いし
大丈夫なんかね
0137没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/17(月) 06:49:44.74
正しい情報が提供されてないんだけど
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/17(月) 06:58:23.33
正しい情報じゃないことを知っているなら
正しい情報を提供してやれ

想像できないから不安で潰れる者もあるだろうし
想像出来すぎて慌てる者もある
助け合えばいい

SJが潰れるとして困るのはSJだけじゃない
現実を維持しているやつがいなくなればのんびり未来なんて考えてる暇はなくなる
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/17(月) 07:21:25.83
現状維持（感染拡大）
0141没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 08:48:57.35
まあSJの医者や看護婦も沢山いるしね
タイプさておき現場の人には頭下がる
0142没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 09:18:09.54
SJ共の正常化バイアスがなければこの世界はとっくに滅んでるだろうし彼らには感謝しかない
0143没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 09:43:36.59
コロナウイルスは暑さに弱いらしいしあと2ヶ月の辛抱だろ
アメリカや中国と違って日本は健康保険制度のおかけで貧富に関わらず医療を受けられるし
アメリカは貧困層は医療を受けられないからインフルエンザの死者数が1万人超えてるし
日本では考えられないよ
0144没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 09:45:25.89
アメリカの平均寿命が短いのは貧困層が圧倒的に短命だからなんだよな
アメリカの貧困層は酒、ドラッグ、自殺による死亡者数が日本とはケタ違いに多いらしい
0145没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 09:48:28.68
アメリカは一部の人たちが圧倒的にリッチな生活を満喫している一方、大多数の人々はなんとかかんとかその日暮らしで生き延びている
その貧困層の反乱がトランプ現象だった
0146没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 15:51:44.25
自分は安楽党に入れたポンコツだけど
トランプさんの一般教書演説の全文訳を新聞で読んで
合理的にも感情的にも訴える伝える技術が凄くて面白かった
コロナもいろいろな人に効く薬が見つかりますように
0147没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 16:49:12.57
トランプ政治で低賃金労働者、貧困層の生活環境は改善されたのか
貧困だと医療が受けられないからインフルで万単位の人間が死ぬって異常だぞ
0148没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 17:00:28.15
海外のことを心配する、優しさと余裕と広い視野がないわ…
募金ぐらいしかできん
0149没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 17:04:55.91
視野の広さって内向型には難しい問題じゃねえかな
INTJは内向型にしてはまだ意識できる方だろうが
INTPに視野の広さを求めるのは本当に酷な行為
0152没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 17:19:34.66
貧困だと現代社会の通常の水準のテクノロジーや医療の恩恵を受けられないのは大問題だと思うわ
科学、テクノロジー、医学の発展は誰のためのものなのか
富裕層のためだけのものなのか
0153没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 21:25:37.53
>>149
INTPからすればINTJは異常に視野が狭いように見えるけど
レーザーみたいにピントが合って無い事はざっくり切り捨てていて
自分が生きるため出世するため以外はなにもないように見える
ISTJの方がまだ世間体のために視野を広げる努力自体はしてると思う
0155没個性化されたレス↓
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2020/02/17(月) 22:33:46.06
マクロ視点なんて然るべき立場の奴が持っていればいい
小市民がそんなもんを基準に行動した所でいい様に利用されてポイよ
0156没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 00:38:56.81
良くあるジョークの逆バージョン
Te-Fi「後がつっかえているのでとりあえず飛び込んで欲しいです」
Fe-Ti「みんな海の底で待っているのにためらうなんておかしいですよ」
酷い
0157没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 10:03:23.23
>>153
INTJは意識の向いてる事に関してはマクロ＆ミクロ両方見えてるけど、
意識が向いてない事に関してはホント盲目な感じだな
そもそも見えてないことにすら気付かない・・って感じ。ああいうのがNiなんかな

なんかたまに当たり前の事で驚いたり、納得してたりするものINTJは
0159没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 10:23:35.93
>>158
いや逆だろ
Neは意識してない事でも気になりだして集中力続かないタイプ
INTPはたしかに出不精だが、アクティブではないからと言って、視野が狭いわけではないと思うよ
0160没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 10:27:46.68
Nはどっちも（S型と比較すれば相対的に）視野は広いよ
Neだと脱線してどこまでも拡散していく方向に、
Niは逆に脱線を排除して一点を見定める方向に、
それぞれフォーカスしているものが違うだけ
0161没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 10:34:10.11
広い分足元を固めておく大切さを忘れがち
ぶつかりがち
今日食べるものがなければ未来にはいけない
助け合い大事だわな
0165没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 11:16:08.09
目標のないENTJってどうやって生きていくの
0166没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 13:54:08.71
>>147
トランプ以前のアメリカも改善してこなかったし、これからも改善する気はないよ
アメリカは金持ちの私有地であって国家じゃないからね
金を払えない庶民の暮らしなんてアフリカ並みだよ
0168没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 16:22:15.13
昔は油絵が好きだったけど、水墨画や浮世絵が沁みるようになってきた
T型でもF型でも、10代とか子供の頃と比べて、好みや興味が変わったなと思うことってある？
0169没個性化されたレス↓
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2020/02/18(火) 18:56:44.56
昔はなんも思わなかったが、最近よく分からんが小さい子がよろよろ頑張って歩いてると
頑張れよと思うようになったわw
0171没個性化されたレス↓
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2020/02/19(水) 13:12:28.58
ドラッグストア何店舗かで聞いたら船は動き始めたから数日でマスク入ってくるってよ
国内産のは細々流れてる
流通止まってるわけじゃないから頑張れ
0172INFPだけど
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2020/02/19(水) 13:12:50.13
>>117
君は思ったことは何でも口に出しちゃうタイプ？
友達できてもすぐ無くしそうだね
0173没個性化されたレス↓
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2020/02/19(水) 13:31:45.34
INFPってよく謎のヘイトされるよな
あれってETJがやってるのか、INFP自身がやってるのか分からんわ
あとこの界隈には嫌いな奴をINFP認定する奴が多すぎる
「○○ってガイジだからINFPだよな～」みたいな決めつけして、嫌いな奴をINFPというなのゴミ箱に捨てて満足してる気がする
0179没個性化されたレス↓
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2020/02/19(水) 16:13:25.13
16のタイプに平等・公平性がないのでタイプにも機能にも序列を付けてしまっている
世の中やいじめの構図に似てるね
一番の弱者認定されたであろうINFPに、こいつなら何を言ってもいいと思った人間が
自己処理できなかった日頃の鬱憤をINFPに当てて正当化してるのだろう
0182没個性化されたレス↓
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2020/02/20(木) 09:23:49.55
自分は心理機能を見たらS型だと思うが
16personalitiesだとNにしかならない

最初に受けた診断とタイプが変わった人もいるのかな
0184没個性化されたレス↓
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2020/02/20(木) 17:47:09.52
タイプが変わるって言うか単に自己が曖昧なんじゃね？
「あなたは計画的に進める方ですか」って質問に、あるときは「そう思う」あるときは「そう思わない」って
答えれば、そりゃあ違うタイプの結果が出る
それをあたかも自分の人格が変わったように錯覚してるんじゃないか
実態は単にハッキリした自分の意見をまだ持てていないだけって可能性もある
0185没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/20(木) 18:42:26.84
16タイプもエニアグラムもサイトによって変わってしまうわ
エゴグラムだけは全く変わらないけど
はっきりしてる人はいいな
0186没個性化されたレス↓
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2020/02/20(木) 19:36:06.59
自己認知とかいう主観的なものに頼り切りな方法で診断していれば、結果が不安定になるのも致し方ない
0187没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/20(木) 19:59:34.36
風邪ひいたわ
熱が37.4°Cある
早めにシャワーすませたし、効き目がよさそうな風邪薬飲んだ、ルグナン錠EXαっていうもの
明日まで仕事だからなんとか治りますように
0191没個性化されたレス↓
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2020/02/20(木) 20:44:17.97
>>186
自分は曖昧だけどひとつ、自分とは根本から考え方が違う人がいると解ったことで少し救われた
知ってよかった
0192没個性化されたレス↓
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2020/02/20(木) 20:45:46.23
ワナビーでなれるものじゃないよ
そんな理論でもないし
Web診断でTと出るのは自分を自分でTだと思っているからであって、本来のタイプがT型である保証もF型である保証も無い
0195没個性化されたレス↓
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2020/02/20(木) 21:57:28.60
アスペは色々言われてしまうこともあるが、アスペもアスペで大変なんだろうな
穏やかに暮らしたい
0196没個性化されたレス↓
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2020/02/20(木) 22:01:44.46
F型になりたい動機が人に優しくしたいとか何かしらあるんだろうからそっちに注目したらどうだろ
例え型を簡単に変えられたとしてもやりたい行動が取れるわけではないと思う
0197没個性化されたレス↓
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2020/02/20(木) 22:05:49.57
必要になった時に上手くペルソナを使えるように、
いろいろ学んでおくのは良いんじゃない？
0198没個性化されたレス↓
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2020/02/21(金) 04:23:07.99
タイプが不安定と考えるとマイナスに思える
むしろより柔軟なのだと捉えておけばいい
0200没個性化されたレス↓
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2020/02/21(金) 11:43:57.83
精神安定性が低く、自己矛盾が起きているわけだからあまりいい状態ではないよ
的外れな事言って不完全な人間を更に貶める結果となるのは良くないから気をつけな
0201没個性化されたレス↓
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2020/02/21(金) 12:04:37.09
>>200
精神は安定してるよ
１６タイプのタイプが曖昧で分からないだけで
でも同じ言葉でも受け取り方で変わってしまうこともあるしね
忠告してくれてありがとう
0203没個性化されたレス↓
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2020/02/22(土) 18:44:04.30
ムカついたやつを想像の中でぶっ飛ばしちゃう癖があるんだけど、これって心理機能関係あるのかな
0206没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 16:32:37.66
池上彰さんはISTJという説があるけど思想はリベラルだよな
そのへんの整合性はどうなってるの
0209没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 17:17:12.20
斎藤孝とかいう偉そうな大学教授がいるが典型的STJだなと思った
文化や伝統を重んじてるし知識のための教養と化してるし古臭い考えに固執しがちだし
0210没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 17:18:56.37
タイプに貼られたレッテルを元にタイプを判定
そしてレッテルはさらに強固になっていく
診断スレ民が頭悪いと言われる所以である
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 18:24:32.20
池上彰はISTJに見えるけどな
思想もリベラルというより若干保守寄りの中道に見える
ISTJじゃないって言ってる人はそもそもISTJに対する良からぬ偏見があるのでは？
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 20:51:57.15
池上さんはLGBTに理解がありそうだし女性の社会進出も肯定的だしリベラルでしょ
0215没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 21:08:18.70
リベラルかどうかは不明だけど、
Si得意な人に苦手意識ありつつ憧れある私は
そのまんま池上さん苦手だから池上さんは多分ISTJ
話聞いてるだけで分かる。
0216没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 21:12:27.55
ISTJじゃなかったとして、他に可能性があるとすればISFJかな
あれでSiじゃなかったら嘘ってくらいSi感あるよ
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 21:16:16.27
ISTJもリベラルに囲まれてこれが21世紀の常識とか言われればリベラルに染まるんじゃ？
ある意味自分のないタイプだし
0218没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/23(日) 21:20:57.88
同時に強いTeも感じ加えてもろ苦手なタイプ

>>216
あるね！そういう流れです、歴史になってますと
説明しそう
0223没個性化されたレス↓
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2020/02/24(月) 09:32:53.44
コロナが蔓延して競馬が中止になるようなことがあったら嫌だな
貧困層が唯一お金の夢がみられる趣味なのに
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/24(月) 12:16:25.08
アメリカかどこかで見た、レシートにくじが付いてて当たって大金持ち！は平等な感じで夢があっていいなと思った
ただ向こうは当たると顔出ししたりして凄いなあと思う
0225没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/24(月) 12:22:28.95
やっぱあれってその後ガード厳しい町に引っ越して警備員雇ったりするようになるのかな
0226没個性化されたレス↓
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2020/02/24(月) 21:26:21.49
ESTJ→地方貴族
ESFP→踊り子
ENTJ→魔王
ENFP→遊び人
ISTJ→騎士
ISFP→冒険者
INTJ→魔法使い
INFP→詩人
0229没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/24(月) 22:29:30.47
みんな健全でかつ少しTPがいたら
普通に暮らしていけそう
ExTJは多少苦労性系になるかもしれんが
0230没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/24(月) 23:03:05.22
>>227
えっちなのはあかんで
でもISFPの防具屋って洒落てそうでいいな
修理も器用で頼めそうだし
0232没個性化されたレス↓
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2020/02/25(火) 02:33:03.86
どんなMBTI系スレでも末路は同じ

スレが立つ→人が集まる→盛り上がる→変なのがスレを発見して住み着く→荒れる→誰も居なくなって荒廃する

の繰り返しじゃないか
運営に掛け合っても心理学板にIDを導入してくれない、性格診断板も作ってもらえない
どうしようもない
ただMBTIアンチのこどおじに食われるだけ
0235没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/25(火) 14:59:48.56
>>230
鉱石使ってネックレスとかブレスレットとか作りたいんや
でも防具屋も楽しそう　ISTPの方が向いてそうな感じがするけど
0236没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/25(火) 15:10:23.77
>>235
職人系ISFPの冒険者はモンスター退治系は辛そうだが
不思議な鉱石やら薬草やら探す旅は観察眼やら発見力ありそうだし向いて楽しそう
店行ってみたいわ
ただ226見るとTe-Fi軸は魔王の支配する町みたいで少々草生えるけど
0238没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/25(火) 23:04:14.47
ESTP→格闘家
ESFJ→ヒーラー
ENTP→悪魔
ENFJ→勇者
ISTP→アサシン
ISFJ→シスター
INTP→賢者
INFJ→天使
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/26(水) 00:35:03.09
INFJが統べる宗教国家かと思えば
悪魔が混ざってて内側も一筋縄ではいかなそうだな
0240没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/26(水) 13:33:40.83
INFJに統治って違和感ある
統治ではないから宗教だと言われるんではないかな
人望が有る、高い理想がある、高い理想を他人に影響させられる、ここまであるINFJはどんだけいるだろうか
0241没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/02/26(水) 15:23:56.33
健全で発達したINFJなら、精神的な苦しみに対して穏やかだけど的確で自信ある助言をくれそう
時には厳しい決断もできるし
管理をしてというより、助け合い精神が廻るNiとFeの理想郷みたいなところはあるかもしれないね
あくまで238のミームに合わせての話だから現実ではもっと同じタイプ同士の中でも色々な人がいると思うけど
0242没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/03/01(日) 23:15:50.53
前人未到の場所を開拓する冒険者になりたいな
魔法があるなら勉強して空飛びたい
0243没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/03/02(月) 06:27:30.20
新型コロナは重症化するのは高齢者、持病持ち、ヘビースモーカーだから
子供や健康な大人はかかっても普通の風邪になるだけ
インフルより弱い
スーパーに買い出ししたりトイレットペーパーを買い溜めとかしなくて大丈夫
流通は平常運転なんだから
0245没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/03/04(水) 08:42:01.96
空飛ぶとかいつ落ちるか不安だし嫌だな
物浮かしたり動かしたりする魔法を日常の中で使いたい
0246没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/03/04(水) 08:53:24.26
苦しみのない自由な空へ 翼はためかせ～♪
ものを考える歳になると、空にも苦しみはあるとわかり悲しくなるな
ってか今調べたら苦しみじゃなくて悲しみだった
0247没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/03/04(水) 10:03:18.12
魔法だと壊れたものを直す術が使えたらいいな
機械とか時々代替部品がなくて困る
0248没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/03/04(水) 18:58:02.46
じゃあ俺哀愁と霧が漂う人々から忘れ去られた山に密かに開いた洞窟の最奥部に潜む隠れ強ボスになるから準備したら来いよ
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/03/04(水) 20:14:17.61
ボス出てきて面白いが、今のところ装備品屋と薬草屋と空飛ぶ探検家と修理屋しかいなくて草
行商や採集しに行くか
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/03/05(木) 13:51:55.82
ゲームだと裏ボス倒すのは面白いけど
実際に自分の命掛けて人類の敵でも何でもない裏ボス倒しに行くとかだと
まぁ行かないよね
0258没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/08(水) 03:33:46.57
Te劣等が「俺はみじめだ～」とか思わなくないか？
逆にTeが強いタイプだと思うわ>>255
「そうあって欲しい」はNi臭いからINTJなんじゃね？
0259没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/09(木) 10:04:38.11
コメディアンの第一人者で実際自分も楽しませてもらったのに、相手を想像で下げて自分のプライドを守る方に行くのは分からん…自分の価値観空っぽやないか…
0260没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/16(木) 10:51:51.67
荒らしの人すごいね
最近はMBTI関係ないスレまで荒らし回ってるし
色々ルールに従って荒らし報告をしたりもしたけど、全く動いてもらえなかったし疲れた
自己啓発板には行っていないんだけど、移動したスレは平穏に過ごせてるといいな
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/16(木) 20:58:19.32
もうタイプどうこうじゃなく人としての行動が普通に暮らしてたら出会わないレベルで謎
わざとやってるなら情熱が凄いし、そうじゃなくて精神病や脳機能的にアカンなら関わること自体が人生の無駄
自分も報告したことあるけどレス番調べるのに目が回った
運営は全く動かんね…
0263没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/16(木) 21:14:43.30
仮に彼がINTJで胸の内を晒した所で
鬱憤が晴れるだけなんだよ
掲示板でやる事では無いし
利用者にも不自由不便を強いるから
0264没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/17(金) 05:56:53.23
少しでも普通に対話出来てた心理学板を知ってるから、もしかしたらいつかはと希望を持ちたくなるけど
駄目なもんは駄目だな
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/18(土) 06:49:40.78
運営ここまで荒らされても全く動いてくれないんだな
板自体が機能不全みたいになってるが
0267没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/04/26(日) 06:17:59.09
Fi domは自分は自分は他人は他人だから
そんなの比較してどうなんの？って価値観になりやすいぞ
0268没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/09(土) 06:56:40.51
しばらく落ちつてたのにエニアスレから出てきちゃったのか
0269没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/09(土) 10:24:12.74
ISFPスレも普段ならしてくれないような話聞けて貴重なんだがなあ
感情型は荒らしが来るといなくなってしまうこと多いから本当勘弁してほしいわ
0272没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/11(月) 16:53:22.90
一部自称N型T型不健全のS型F型スレ突撃はたまに見るけど
逆はあまりないな
内輪で纏まってるからかな
0275没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 00:38:17.62
Fiちゃんもちの決定的な価値観教えてちょ
0276没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 04:19:39.57
こういう風に振舞うことが合理的なんだろうな
と頭でわかっていてもそれを実行するのがなぜか怖い。
多分身になじむことだと思うから、これを実行すると後戻りできない
合理性だけで動く人間ってもはや機械じゃないのかね。楽しいのかね。

本来合ってないFeやFiで動くのはもう手詰まりだわ
0278没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 12:48:43.73
INFP（ISFP）とかそもそも存在自体がどうでもいいことにされてるから嫌われるもなにもないんじゃない？

ENFPが（日本人から）嫌われやすいのは前澤さん見てて思う
0279没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 12:54:10.61
日本人自体Si優位多いからSi劣等のENxPは総じて嫌われやすいんじゃないかと思う
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 15:04:10.46
目立たないやんIS（N）FPってｗ
同級生トークしたときにまず出てこない奴ｗ
0282没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 15:05:07.43
>>240
ハイル(^^)/
0283没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 15:18:24.43
>>280
いや、INFPも必要だよ。
才能ある奴はアーティストとして独自の世界観を発信することで世界に影響を与えれれる。
また人を好きになれるのなら、看護や福祉の世界で活躍できる。

それ以外のやつも…肉食動物(ENTJ、ESTJ,ESTP)の養分、として必要かな？
ああいった最底辺被捕食者がいないと生態系が崩れるよ？
0285没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 15:37:41.21
元請段階で養分になってくれてるのはISTJ
下請段階で養分になってくれてるのはISFJ
商品流通の段階で養分になってくれてるのはISFP、INFP

完全にイメージだけどね

ちなみに俺は搾取する相手は一見INFP、ISFPに限ってる。
ずる賢くないし、追い込んでも復讐してこないからどこまでも搾取できる
0286没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 15:38:01.21
ISFJやISTJは強者に守ってもらうからなりにくいんじゃない？
INFPとINFJが一番やられやすくてISFP、ENFP、実力が伴わないINTJやINTPも危険
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 15:44:15.92
ISFPだけど相手が利用してると感じたら上の立場に掛け合って遠回しに排除する様にお願いしちゃうな
0288没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/05/17(日) 15:46:30.03
ISTJ.ISFJこの人達は困っても我慢するでしょ？
だからやりがい搾取や板挟みストレスに苛まれるわけ

実力を伴わないINTP,INTJは実力磨けばいい話。
そもそも実力なければ、NTはどれも絶望よ。
0290没個性化されたレス↓
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2020/05/17(日) 15:54:59.02
>>287
INFP、ISFPの思いつくこと程度誰でも思いつくから
前もって根回ししてるよ。
このタイプの凡人は時には戦うことを覚えないと、永遠に搾取され続けるよ
0291没個性化されたレス↓
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2020/05/17(日) 15:59:31.94
俺なりのINFP、ISFP使い方

対INFP
イライラした時とか自分の意見を聞いてほしい時のサンドバック
お人よしだから意見を否定してこないし、自己満足に浸れる。
幼少期は多分このタイプと思わしき人を物理的なサンドバッグに使ってたと思う。

対ISFP
こいつらって追い込まれるとバレバレの嘘つくよね。
だからそれを利用して自分に有利な状況に持っていく
0294没個性化されたレス↓
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2020/05/17(日) 16:02:06.83
>>290
昔病んでたときは名指しで遺書書いて関わりがある所全てにばらまいてから自殺してやるとか息巻いてたけどこの程度じゃだめかな？
0296没個性化されたレス↓
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2020/05/17(日) 16:06:57.73
>>294
女？？
自殺考えるまで追い込めたんだ！！と思って気持ちよくなりながら、
社会的抹消恐れ、脅迫されたとの旨を弁護士などに相談するかな？
0297没個性化されたレス↓
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2020/05/17(日) 16:10:16.92
>>296
男、ブス女だったら只々気持ち悪いので
何らかの手段で掛け合い取った上でその会話ボイレコして弁護士に相談かな
自殺という手段は悪手だし、殊綺麗な女とかだったら相手を気持ちよくさせるだけ
だからやめときな
証拠とって法的手段を取るのが一番よ
0301没個性化されたレス↓
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2020/05/17(日) 16:34:28.77
>>299
まーんにいっぱいおるわそんなやつｗ
0302没個性化されたレス↓
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2020/05/17(日) 17:16:50.97
親切心を使って殴れ！
ネチネチマンはあほな判断して大体自爆するぞ！
0303没個性化されたレス↓
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2020/05/17(日) 19:05:22.53
>>302
？？ごめん、敷衍して
0308没個性化されたレス↓
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2020/05/21(木) 04:06:57.71
ここまでESFPの話題多分出てきてない
目立たずに社会の波に乗るのが1番上手いってことか？
0310没個性化されたレス↓
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2020/05/24(日) 15:52:02.51
ゲリアンは急に逆説に魅入られたよな
なんだあの同化率
というか同一人物なんじゃないのか？
0311没個性化されたレス↓
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2020/05/24(日) 18:48:09.11
いや～軸が違うと相手の考え微塵も理解できんな
意見の対立って軸で分かれるんやないかと思うわ
0312没個性化されたレス↓
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2020/05/24(日) 21:01:18.62
軸の話はあまりしっくり来ない
INTPとESFJも根本的に何か違う
INFPとESTJも違う
むしろJPの差を感じる
0315没個性化されたレス↓
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2020/06/01(月) 06:47:45.61
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0316没個性化されたレス↓
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2020/06/01(月) 08:54:41.89
>>310
同一人物ではないと思う
ただ単にゲリアンが逆説の理論や喋り方にビビッと来て真似したり、同じ理論を提唱してるだけなんじゃない？
0317没個性化されたレス↓
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2020/06/01(月) 09:25:10.94
俺は変わってないというけれど、あくまで外から見た限りではかなり変わったと思う
疑われても仕方ない
疑われるのが嫌でかつ会話をすることが目的なら、合理的に違いがわかるようにすべきだったけどそうしなかった
つまり疑われるのは嫌だけど、自分は正しいし人にとやかく言われる筋合いはない、お前らが疑うのをやめろ、と他者の不安や感情などどうでもいい、自分がよければいいんだと思う
0318没個性化されたレス↓
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2020/06/01(月) 10:55:16.54
今はあんなんだけど、去年の夏頃はもっと理知的でまともな人だったんだよゲリアン
なのに8月下旬に逆説支持を表明してそこからなんかトントン拍子におかしくなっちゃったの
もう180°変わっちゃって悲しい
出来れば去年の夏頃のゲリアンに戻って欲しいんだけど、もう無理だよね…
本人は逆説かぶれが「論理的に正しい」と思ってるんだからどうしようもない
0319没個性化されたレス↓
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2020/06/02(火) 00:41:33.37
9月頃に消えてればまともな人のままでいられたかもしれないのに
まあ、ゲリアンはまともな人のままで居る事にあまり関心はなさそうだし逆説に間違えられても気にしないんだろうね
でも逆説と同一人物とか言われたときは凄くイラついてたのは何でだろう？
逆説の事好きで尊敬してるなら嬉しいんじゃないの？
逆説はゲリアンと同一人物扱いされてハートマークつけてまで喜んでたし
0320没個性化されたレス↓
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2020/06/02(火) 00:50:56.85
とにかく、今のゲリアンはもはやただの荒らし
トリップすらつけなくなったのは流石に擁護できない
0322没個性化されたレス↓
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2020/06/03(水) 06:43:02.59
ゲリラさんは持論を支持してるからタイプ保留もわかるんだが
エニアだと何だったっけ
他の人みたいに表明してたっけ
0323没個性化されたレス↓
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2020/06/03(水) 09:43:46.98
自称INTJ 5w6だったのが取り下げて自称不詳らしい
まあENTJ 8w7って言われてるが
0324没個性化されたレス↓
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2020/06/03(水) 12:45:47.67
>>322
下痢は去年7月頃にキャラスレで「INTJ 5w6」を自称してた
今じゃタイプ不明の推定ENTJ 8w7だが
もしかしたらヒカルネキみたくT8→T5に退行してただけなんだろうなと思う
0325没個性化されたレス↓
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2020/06/03(水) 12:47:11.70
下痢の白痴化・逆説化が止まらない
昔はまだ理性的な大学生だったのに今じゃ本能のままに生きてる5歳児
0327没個性化されたレス↓
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2020/06/04(木) 00:31:06.35
ゲリアンも凄く幼稚だけど、「下痢」とか呼んでるゲリアンアンチも相当幼稚だと思う
いくら嫌いだからと言って汚物扱いはダメでしょ
0329没個性化されたレス↓
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2020/06/08(月) 06:41:10.86
F型ならあんな長文複数スレに貼ったら話の邪魔で会話の流れが途切れたり
スルーして沈めておいたスレを上げることで、他のスレを日常的に使っている人の邪魔になったり
沈めておきたいスレを上げて荒らしの目に付くような悪辣な行為は正義の名目でしないでしょ
同じようにまともなT型でもしない
逆説はASDだから止められないんだろうけど、ゲリアンはなんなのか
気持ち悪い
0331没個性化されたレス↓
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2020/06/11(木) 23:49:04.61
疲れるから見たくないのは同じだわ
学問がって言うけど今までそんなこと言わずに雑談等々利用し続けてたのにね
0332没個性化されたレス↓
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2020/06/12(金) 06:52:30.12
もうよく使う言葉をNGしてスルー
それっぽい人には一切反応しない
名前も出さない
某打っぽい人含めて家族化したから裏で結託してるんだろう
0334没個性化されたレス↓
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2020/06/12(金) 20:33:11.07
二人は使う言葉も似てきたからNGが捗る
発達症、諦めな、証拠は、根拠は、被害者妄想、責任とる、責任持てる、住人、固定民、とか
目に入らないだけでもスゲー楽
0337没個性化されたレス↓
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2020/06/26(金) 14:44:46.15
赤ちゃんプレイの存在知ってすごい世界だなあと思ったけど結構TJもいるんかなあ…
INFJスレの人も優しく対応してる人もいるけど、堪忍袋の緒が切れそうだけど配慮して我慢してそうな人がいるね
0339没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/26(金) 21:01:42.84
向こうでオギャってるENTJ男性は気持ち悪いが、ママやってるINFJもベタベタ感が気持ち悪い
他に居座るENTJ男性を嫌がる声があるのにまた来てねとか言ってるのもFe働いてるか成り済ましを疑うレベル
それとも手玉にとる作戦かなにか何だろうか
0341没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:08:25.88
>>339
なぜ女は女を嫌うんやろうな、普通に社交辞令やろ
それか相性がINFJは選手だから尽くすんやろなあ
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:13:13.77
ENTJだし、下手に刺激したら議論で暴れるから優しく努めてるのもあるのもね
あのINFJは他のINTPやINTJにも好かれてるよ
0343没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:15:32.88
ママみは社交辞令でも流石に高度すぎるわw
金払ってプロのおねーちゃんの所で話してろとも思ったが
INFJだと裏界隈でも話聞いてくれそうだからENTJ男性もハマる人いるのかもな
0344没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:16:25.40
>>339
どっかの前のINFJスレで、INFJのFeはお水やタレント向きだったと言われてたな、確かにあの接客は似ている、すごく色っぽい
0345没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:19:13.58
>>343
NFJはどうしてなのかは知らんけどみんなこんな喋り方だぞ
あらあら、まあまあみたいなお姉さん、ハマるやつはハマる
0346没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:22:29.98
あらやだはたまに使うがあらあらまぁまぁは現実では聞かんな…広い世界だ
ただENTJは今いい気分なのかもしれんがドアスラムかまされたらISFJのこと愚痴ってたみたいに逆切れしそう
0350没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:35:19.55
ルルーシュ→C.C
シャア　　→ララア
ハマーン　→シャア
セフィロス→ジェノバ
クラウド（NTJではないが）　→エアリス

NTJのバブみを理解したいならこの関係見ればいい
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:39:41.35
>>339
スナックINFJ 　スピチュアルママかな？

Feの性質は周りの調和だから、ISFJならすぐに追い出すやろな、ENTJのFiを刺激して飽きるまで置いとくつもりやろ、Fi苦手だからそんなにベタベタ触られたら後々逃げる
Teを刺激でもすればみんないじめられるで？
あいつら自覚ないし、特にFe効かないから相性も悪い、もっと先の全体の損失を見た方がいい、INFJではなさそう
その証拠にベタベタINFJは何を負けと思うのかを聞いてたやろ？んでENTJは負けと感じたら1日中張り付くと答えた
今は様子見やろな、もし話が通じるENTJなら次スレででていくやろ
0354没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:46:02.75
>>353
あのおばさんみたいな自称ENTJのような例外もおるやろ、とりあえず刺激はしないほうがいい、Teで殴られたきゃいいけどね
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:49:27.76
そういえばINFJスレでENTJを見てすぐ苦手とかいう人がわからん、嫌ならNGで自己防衛でいいやん、あのスレ色んなタイプくるしどうしようもないで？INFJ自体少ないからどうしてもそうなる
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 00:50:01.33
ENTJとやりあえるとしたら同じTeユーザーのESTJだけだけどネットにはなかなかいないもんね
スルーしたらスルーしたらであばれるし。
INFJはENTJの扱い方うまいよね。
0357没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 01:07:37.60
>>356
ENTJの性質はブチギレで1日中追い回すこと、スルーしようが論破しようが勝つと思えるまで考えると言っていたな

INTJはTeあるが体力面できついし実質無視してるけどENTJが今暴れてる、ISTJもESTJも中々ネットにはいない、後はTiだけどSTPはどっちかというと物理的な強さだしデータには興味なし、NTPはやり合えても飽きやすい、どっちにしても詰んでる、だから逃げるしかない
Fiは懐柔する前に逃げるし、SFも当てにならん、共感ほどTeに効かないものはない
0358没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 01:15:08.41
あいつらのTeは妄想なんだよ、知識としては今はあってはいるがすぐに状況もデータも変わる、それでもデータに頼らないと自分を保てないんだ、威張れもしない、だからFiグリップで感傷的になると書かれている、心を空いた穴を埋めてほしくてあのスレに来てるようだ
1番酷いのはそのデータと証拠あれば全ての人が把握してついてくると思っている、だからあのベタベタINFJは「愛情表現」といったんだろう、皮肉でもある、データもある、自分は有能だだから信頼してくれ、自分を見捨てないでと言っているだけ

あと、手玉がどうこう言ってたし、ベタベタINFJの手口は把握してそう、まんざらでもないし大目に見てるんじゃないか？
とりあえず、危険性は伝えた安心するなよ
0362没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 01:30:27.09
>>359
あまりにも危険、大量にオギャりENTJが増えても、被害も一気に増えるぞ、無力化が今の所1番効く
ママはINFJ1匹しかいないんだからな、ISFJがやるならいいけど
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 01:40:06.52
ママァ…すきぃ…
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 01:45:10.13
>>365
たのむ！貼ってくれ！
0367没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 01:47:49.96
すぐ下にあるやん
1-100のとこクリックしてみ
ボーダーニキがバブみについて語ってる
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 02:01:10.79
どうやったらINFJスレ新しいの建てられる？
0370没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 05:21:43.81
Twitterでも有能な俺！やってる自認ENTJ男性いたけど不健全でヘイト撒きちらしてた
ああいうENTJ男性ならISFJ女性もそら逃げるわな
0372没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 08:49:05.32
逆説とかいうゲリアン人形持ってるアスペアラフィフ婆がうざい
どこにでもやってきて延々に商標がどうたらとかうっとうしい
しかし、元管に詭弁使い認定されてたのには草
0373没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:01:12.93
>>354
あのバツイチ婆はENTJじゃねえからｗ
ガチENTJは無駄だと思ったらすぐ身を引くぞ
非生産的な行動に時間をかけたくない合理主義者だからな
逆説はNe-TeループでSiグリップ起こしてる超不健全ENFP
0374INFJ
垢版 |
2020/06/27(土) 09:02:46.03
じゃあ、INFJスレのENTJもそんな感じ？？
0375没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:09:13.80
逆説はかまってちゃんのENFPなんだよな
今はNe-Teループ・SiグリップでENFPとはかけ離れた感じで、ENTJに見えるだろうがな
協会に訴えるとか言いながら3年間もずーっと5chに張り付いて無駄な周知活動（）ばかり繰り返してる
端的に言えば、かまってちゃんのネット中毒婆なんだが、本人は自分が5chに3年間も張り付いてることを「心理学板は学問板だから、私は住民の誤認を正してる」とか言って正当化してるんだよな
リアルじゃ旦那に捨てられるほどうざくて、近隣住民からもあしらわれてて承認欲求なんかに飢えてるから5chで構ってもらえるのがうれしくてたまらないんだわｗ
「個人ブログ開いてそこで持論を述べればいい」と何度も言われてるのにしないのも、個人ブログじゃ構ってもらえないから
ネット中毒で、承認欲求を手っ取り早く満たしたい超不健全ENFP 7w8婆は5chは不可欠なんだよなｗ
0376没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:11:16.63
>>374
そいつらもおそらく不健全な別タイプか超不健全なENTJだろ
つか、ネット上じゃENTJなんていないだろ
いても超不健全な奴しかいない
0377没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:35:07.41
ひっそり呟ける場所だったんだが、何で急に書き込み増えたんだと思ったらINFJが上げたのかよ
勘弁してくれ
0379没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 11:11:09.60
>>378
逆説さん、オウム返し辞めてくださいね
ちなみに俺はT型だからなｗ
おばさんからみればFに見えるんだろうがなｗ
0380没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 11:16:43.15
逆説って、論破されるとすぐにオウム返し・論点ずらしのどっちかを使うよな
さっきも、図星だったから俺をENFP認定してきたｗ
0383没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 13:57:21.85
逆に言えば､出来の悪いbotみてーにオウム返し・論点ずらしをし続けられるから何年も5chに張り付くことができるんだろうなｗ
脳が溶けてるってのは非生産的な活動に日々従事するための才能の一つなんだよな
0384没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 14:42:07.19
INFPは屁理屈撒き散らすはTeグリップで、三年間ずっとやっていたみたいだからFiSiループかなとおもた
NeTeループはデータを自分なりにアレンジして押し付けるけど、Siグリップだと細かい言葉だけに噛み付く感じだから違うなって、Fiユーザーの価値観荒らされてキレてる、Neで頭の中ごちゃごちゃしてるまとまりがない

Neユーザーにしてはテンプレ貼りとか3年間同じ作業飽きるやろ、Siで経験つんでテンプレ貼りしてるように見える
Teユーザーも同じく、作業にメリットがない

結論、おばさんは不健全INFPです！！
0385ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/06/27(土) 15:03:02.84
そもそもネットにTe主機能ユーザーがいないよね

だいたい　Ni fi feだろ
0387ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/06/27(土) 15:18:35.51
>>386
心理学の教授に劣勢Fとの付き合い方を教えてもらっただけよ
コミュニケーションの場面では相手の出方を待って動く方がいいみたい。
0388没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 15:36:20.38
逆説にとってのT型ってのはF機能が一切ない冷徹なサイコパスのことらしい
不健全Fのおばさんからはこういう風にしか見えないらしいな
0389没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 15:38:31.49
>>381
なんでそんなに偉そうに言えるんですかぁー？
じゃあババアには人の判断力があるんですかぁー？
気に入らないやつを片っ端からESFJ認定しまくってるヒステリック不健全ENFPババアに俺のこととやかく言うしかくなんてありませんよぉー？
0390没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 15:46:56.97
>>388
全部機能あってかつ、どれが優先かの話だから
T型でも傷つきやすい人や感動屋いるし感受性も高い人いるよ、Fが使う回数少なかったり、Tが使いやすいだけだしね
0391没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 15:48:57.92
・気に入らない相手には片っ端からESFJ認定を繰り返す（2017年には、ISTPスレの奴らをESFJ認定）
・論戦で不利になるとすぐに商標がどうのこうのという話に論点をすり替える詭弁使い（元管より）
・さらに都合が悪くなるとゲリアンにアカウントを切り替えてしらばっくれる（2019年9月から）
・用語の使い方の間違いを指摘されると「私の」ような使い方もある！」と逆ギレ（アダルトチルドレン関連を参照）
・「お前ら協会に訴えてやる！」と言いながら訴えず、3年間も「周知活動」とか言ってMBTIスレを連投して荒らしまくる（去年から自作のクソ長テンプレをあちこちに連投するようになる）
・旦那に捨てられたのを「私からあんな甲斐のない男捨てた」と事実捏造をする（典型的な自己愛性の特徴その１）
・自分に意見する者たちや指摘する者たちを「逆説（ゲリアン）に嫉妬してるんだｗｗｗ」となぜか嫉妬してることにする（典型的な自己愛性の特徴その２）
0393下痢案
垢版 |
2020/06/27(土) 16:16:06.27
>>392
今の言葉で妊娠しちゃった…責任とって…？
0394下痢案
垢版 |
2020/06/27(土) 16:18:06.94
>>391
こうしてみるとTPちゃんに弱いのね
おばさん自体がFJの可能性あるわね。
0395下痢案
垢版 |
2020/06/27(土) 16:18:53.04
>>391
おばさんぺちぺちされてるエピソードもっとくれ、めっちゃおもろい
0398没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 18:06:16.34
ええ…INFJスレじゃないやん
0399没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 18:15:26.12
あの人ENTJ自身なんじゃないかなって思ってる
ありがとうございますと勝手に出ていった
0400没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 18:29:48.00
>>399
言うほどENTJ要素あるか？名前欄にも5w4のINFJ書いてあったし、NiTi強いINFJやろ
ISFJばっかりやなあのスレ、ボーダーみたいな不健全ENTJきたら次どうすんの？対策あんの？
0401没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 18:34:56.90
>>399
19 23: 名無しを整える。 [sage] 2020/06/27(土) 12:54:44.75 ID:C5MwaMPV (4/6)
はっきり言うけど、迷惑だからやめなよ
君がここでレスをすることが、君以外の誰のためにも、幸せにもならないよ
少し5chから距離を置いて休むといい

INFJママ返して…オギャりたかった
0404没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 19:45:09.54
>>403
じゃあ、本物のINFJは不健全ENTJをどうするか楽しみだ
今はINTJスレが被害あっている、もしこのまま来たらママになるのかな？
0409没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 21:41:52.38
逆説、ゲリアンはともかく
ヒカルネキ、ボーダー、自己啓発板に現れた不健全なENTJにはまともな議論で勝てないので
荒らし認定して逃げるスレ民の大多数

いなくなったら愚痴りまくる模様
0412没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 21:45:39.37
そりゃ自分の都合の良いように
論点変えて暴論述べて
ほれ論破だ！と高らかに言われましてもね
同じ舞台にすら上がれないのに
0414下痢案
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2020/06/27(土) 21:52:40.04
>>412
なんで勝とうとするんや…利益あげればすぐに帰るぞ
他のENTJも言ってたやろ、議論するのは勝ち負けではなくその先に利益があるかどうかで議論するのだと、負けて1日中追い回すのも利益を感じないから不満が溜まったんやで
きっと利益があればなんでもするよ
自己啓発のENTJはFi(彼にとっては利益と認識した)渡したら喜んでくれただけやで

それにENTJからみたら他のタイプの主張も暴論に見えるんやろな、効率厨やからね
0415下痢案
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2020/06/27(土) 21:54:24.40
どう闘ったらではなく、どうお互いに利益になるか考えてみて、Teユーザーと仲良くなるコツ
0417没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 21:57:29.87
>>415
T型全般に言えそう、あの人たちすごい損嫌うし
0419没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:03:02.41
直球で草
0420没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:06:43.38
自己啓発板、心理板のスレの流れを分析してみたけどなんか齟齬ある？

ENTJがリアルで困っていることを適当なスレで相談する
↓
INFJ民以外は異星人によるスレの乗っ取りが怖いので、スルーして別の話題をする
↓
ENTJのFiが暴走、Te－Se振り回して住民を論理的に潰しにかかる
↓
一部の住民がENTJを荒らしと認定して火に油を注ぐ
↓
ENTJマジ切れ。スレ乗っ取り、自作自演、住民扇動で、板そのものを続す

INFJスレ
特に目立った荒らしはなし
最近はINFJ、ISFJ以外も混ざり込んで反発してる人が多い模様で↑みたいな殺伐とした感じになる

お前らがINFJスレでENTJを刺激する言葉書き込まなければ、少なくとENTJとお前らでもめることはないんでね？
0421没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:08:55.34
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0422没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:09:21.91
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0423没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:09:41.31
これにENTJの言う通りになるのが気に食わないと反発するFiユーザーいる
と思うけど、ENTJを刺激して自分たちの居場所までも奪われること自体君たちの
不利益じゃない？
互いに不毛な喧嘩しても意味ないよ。
0424没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:10:00.25
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0425没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:10:28.27
現実でもネットでもENTJのパワハラ行為が迷惑だと再認識させられた事くらいかな
0427没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:12:04.21
>>423
本当にこれ、Feユーザーならわかることなのになぜ他の人はわからんのかね
0429没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:14:50.12
>>420
普通はそう考えるよね、危機感なさすぎや
Ni意識してる人ほど悪口聞くとガン見して下手したらグリップで飛んでくるぞ
0430没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:15:19.50
適当に持ち上げて気分良くして
お土産持たせてお帰り願えれば良いけどね
意外と単純だよ、能力を認めれば
さっさとどっか行くから
0432没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:17:44.43
君たち、ENTJに対する言葉が軽率すぎる
後INFJスレに乗り込んでまでENTJにFi、Niを炸裂させないこと。

どうせENTJとI=FJとの関係のことなんだから、ENTJによる私物化もほっとけばいい。
変に刺激したら君らがTeでやられるだけでなく、INFJスレの人にも迷惑がかかる。

君たちはこの妥協にも納得いかないの？
0434没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:21:13.44
そう思うとあのINFJはイレギュラーやな、ENTJがふにゃふにゃになった姿初めて見たわ
0435没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:21:17.96
私物化が不満なら
INFJスレ民みたいに優しくいうこと。君たちは荒らし認定だとかスルー安定だとか
刺激しすぎ
逆説おばさんみたいな人はともかく他ENTJはINFJ同士で話したいとかちょっと迷惑してる
だとか言えばわかってくれるんだから
0436没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:23:27.98
コジコジのように

お前バカだろバーカと言われたら
そうだよよく知っているね
君は物知りだね

のように自尊心を満たせば良いだけ
難しくないよ
0437没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 22:24:00.45
>>432
あのINFJスレにいるINFPやISFP達にも伝わるといいけどね
ママも誰だって不健全になるから、人と話すときはリスクをあること忘れるなと言っていたのに気にしてなさそうやったな
0438没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:26:55.67
本心じゃ無くてリップサービスだって気づいて無いのか？
洞察力なさ過ぎか気づいてないフリか
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:27:26.84
>>435
お互い、たった言葉一つなんだよなあ、それで運命も変わる、ネットの人はピリピリした人たまにいるよな、それでENTJのFi刺激されてるのかも
ENTJも居場所なくて辛いやろなあ
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:27:51.41
>>437
IxxPは殆どスレから出てこない
必死チェッカー見てもINxJスレの相互作用が見える
いるとするならINTJのFi発達者か、しつこいENTJにINFJの不健全タイプが補助を内転させてるんだろう
0442没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:30:41.42
INFJは外向感情型だから、怒るときははっきり言うだろうし
ママみある方がむしろ賑やかしのENxPに見えた
0443没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:31:06.19
ENTJのメインの加虐対象されているINTJ板の人も結構いるね
彼らがENTJに攻撃されてるのは、そういう無視や荒らし認定や間違いを認めないところが原因なのになんで自覚できないんだろう
ましてやINFJ板にまで避難してENTJを刺激する必要ないじゃん
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:34:20.70
>>438みたいな書き込みをわざわざINFJ板でするなって言ってるの
君も居場所なくなるよ？
ボーダーのせいで他のENTJもここに書き込みしやすくなったからしばらくはこの状態
続くよ
0447没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:34:46.46
>>440
そうじゃなくて、自称NJで本当は未熟なIPではって話や、あの人達はFiで個性欲しがるから余計やろ
不健全内向J型は基本的には人前やネットにも出てこないよ、内省と内省と内省の繰り返し、自分を責めるのに忙しい人達やで
例のENTJがいってた質の悪いINFJがそうやったやん
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:34:52.76
>>440
そうじゃなくて、自称NJで本当は未熟なIPではって話や、あの人達はFiで個性欲しがるから余計やろ
不健全内向J型は基本的には人前やネットにも出てこないよ、内省と内省と内省の繰り返し、自分を責めるのに忙しい人達やで
例のENTJがいってた質の悪いINFJがそうやったやん
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:37:36.01
>>442
そりゃ怒る理由がないから、利益欲しくて来ただけやからな、全体の損失を考えろ
あとINFJのシャドウタイプはENFPだからあってるで
0451没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:37:55.71
>>445
数年前のログ見るとアクが強いのは居たが大きな問題にはならずに共存は出来ていた様に見えるな
何処かで歯車が狂ったか
0452没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:41:04.19
>>446
事実言っただけだ
それに粗悪なエサ撒いてる
住人も責め立てられるには十分だと思うが
話の通じない害獣にはな
0456没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:43:27.06
>>443
外向J型って何でINTJ嫌いなんやろうな、無視は逆効果やな、外向不健全は無視されたら暴れるぞ
…ママ来てくれたら何とかなるか？
ホンマにENTJ触らぬ、祟りなしやで
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:45:09.42
>>452
それをINFJスレにわざわざ書き込むメリットはある？
書きたいから書くんじゃなくても少し書き込んだらどうなるか、どんなメリットがあるか考えて書き込みな？

基本ENTJは自分中心でスレ回せたり、知的好奇心をくすぐる建設的な議論に入れば無害なんだからさ。
0458没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:47:06.20
失脚したENTJは見たな
なぜそうなったか教えたら
偉い剣幕で怒ってた

物事を成さない貴方に何の価値があるのかと言ったらさらに怒り出したよ
0461没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:49:24.96
①INFJスレでENTJが仕切ってても、迷惑に感じてたら健全なI-FJが適当な注意
するから、でしゃばって刺激しない
②ミーム叔父を駆逐する
で大分ましになると思うんだけどな
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:51:48.37
>>460
君のFiの問題じゃないんだって
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:53:37.24
不健全だとスレごとにローカル設けても突き破ってくるな
網戸で防げりゃいいんだが
0468没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:55:24.49
TeSiなら一応はルールには従うから
フィルタリングしやすい
ただこれらを持つ住人が皆無だ
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:55:35.82
>>463
駄目だと思う
不利になるとストローマン等かましてゴールポスト動かすのよく見る
INTPはとっちらかると定義を狭めて道を戻そうとして外から見ても議論が分かりやすいけど
0474没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 22:59:57.86
不健全ENTJの対処としては
①健全ESTJ、ENTJ、Teが発達したINTJをぶつけて話し合いさせる
②Fi、Niをぶつけない（刺激する言葉をぶつけない）でママ（健全I-FJ）に任せとく。

の二つしかないと思う。（他にある？）
①はリアルなら可能だけど、ネットではほぼ不可能。
ということでI-FJママに任せるしかないんじゃないか？

不健全INFP（ENTJっぽくみえる人）
はTeポンコツだし攻撃性もさほど強くないので君らでも論破で潰せるでしょ。
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:03:09.90
Fiを限界まで引き出して
大爆発させて行動不能にする手もあるぞ
ただダメージが大きいんで他の手で行くか
0476没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:03:21.76
>>469
？不利ってどういうことや？あいつら利益欲しいだけやから、さり気なくENTJの発想もええなと押してあげるのもコツ
ワイがENTJと議論した時は普通にお互いありがとうって言ってくれたしお礼攻め大事やで
0477没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:04:56.71
>>475
1日中張り付かれるか誰かが病院行きになりそうやな
ESTP倒すスレ前にあったけど今はENTJ倒すスレみたいになってるな
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:06:43.35
ママは死んだ
0482没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:09:43.30
>>481
ママアンチいて草
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:09:59.39
――を潰すとかいう互いにデメリットしかないものじゃなくて、ウィンウィンになる施策を取ることがよほど建設的だと思うんだけどどうなんだろ？
0484没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:11:32.26
>>483
普通はそう考えるよ、対策しないと
ママ偽物言っている場合じゃない笑笑
0488没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:15:51.09
ENTJを刺激しないというコンセンサスがもし住民間で
できるのならそもそもこのような問題は生じなかったのでは？
という疑念もあるし

仮に今後そういう対策をとるというコンセンサスが得られても
さっきいた人のようにまた不特定少数がENTJを刺激する言葉
だしてまた荒れそうな気はする。
0489没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:19:34.25
>>485
本物とかまだ言ってるのか、本物なんて最初からないぞ白黒思考は危険やで
ママ以上の結果を残せばいいのに、不健全のENTJ相手にできるんか？
0490没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 23:20:45.78
>>487
対策も考えないやつも、何もできないただの皮肉屋なだけよ
0493没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 23:23:39.88
MBTI関係なしにあの人のアサーション力はすごいと思う
本人の言うようにリアルでカウンセラーやってるんじゃない？
0495没個性化されたレス↓
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2020/06/27(土) 23:32:36.98
今ここにいるマジョリティーはそれなりにTe発達してる今はROM中心の人達じゃないかなと個人的に思ってる。
一部ENTJに攻撃されてる原住民も混ざってるけど。

スレの人がここにいる人みたいにある程度Teが発達してる、ミドルーアッパー層の人で占められているならここまで荒れてないとは思う

Te使った議論したいんでしょ？ENTJは？（自己啓発板のINTJスレを見ながら）
0496没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:39:59.71
不健全ENTJの目的
○利益(感情も含める)
○負けて負の感情が増幅されると1日中追いかけ回す(無視される、論破される、荒らし扱いでも負けとして反応する)

他の人の目的、荒らされるのは嫌、平和

↓ENTJに戦闘する↓
○対抗できるTeも使える人がINTJしかおらず(Fiが強めでナイーブな所も)
○他ENTJも思考は似ているため、味方にはしづらい
○Ti高めの人にNT呼んで機転を利かせる

↓ENTJ懐柔作戦↓
Fiが高い人ではないとできない、NFがおすすめ
○INFPやENFJは出来るだろうか？
○INFJママもう一度来るか？カウンセラー気質の人をぶつけるか
0497没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:47:40.39
INFJママが1番成功率高くて草なんだ
INTJスレずっとENTJに捕まってるしね
0500没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:50:25.01
INTJスレにいるINTJでTeが発達した人ほとんどいなくない？

いつもENTJにTeで圧殺されて苦し紛れにNi、Fiによる人格否定、論点ずらししてるイメージあるわ。
0501没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:51:20.61
>>498
だからあんなにしつこいんやで、無視すると暴走するぞ
自称ENTJおばさんも人を追いかけ回してるしなあ
0502没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:52:45.74
>>500
今のINTJスレは正直ループ入ってる人しかいないわね、自分の価値観守る為に必死やね
0504没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 23:54:41.49
>>493
あれ、アサーションっていうのか、褒め殺しかと思った笑
友人にも恥ずかしげもなく言う人いるよ
0506没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:02:56.06
このスレで解決策、対策についてもっぱらTe使って議論してるやん
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:03:31.78
どうでもいいが揉め事やトラブルは出来るだけ控えてくれ
自分が掲示板の中心に居るわけではない
0509没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:05:28.79
>>507
だからこそ中心でいたいのが劣勢Fiなんでしょ
言っても無駄よ。

だから長々と対策を議論してるわけじゃん。
0510没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:06:07.19
>>506
ただ感情面で判断する人間も多いから
そこは考えなくては
ロジカルもエモーショナルも大事
いい落とし所を探らないと
0513没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:09:15.98
めちゃくちゃ話変わるけど
ある程度筋道が決まってるRPGゲー（FF10）とかで自由に名前
を設定できるからって、ティーダを自分の名前に変えたり、FF7で
エアリス、ティファルートをあえて外す人ってなんなんだろう

正直理解できないんだけど誰か説明してほしい（広げる気ないですので
回答いただければ幸いです）
0515没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:15:40.00
実名制のSNSとかでは結構Te使ってるけどな
相手が基本的高学歴アッパー層だからかもしれないけど。

教授相手でもTe同士のコミュニケーションが中心な気がするな
0516没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:16:46.47
選択肢があるならどう選ぼうが自由かな
そのシステムが理解出来ないなら
変更不可にするように開発に言うくらいか
話が通るかは別問題だ
0518没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:20:09.71
>>516
システムそのものに文句があるわけではなく、あえて本筋から外す人（プレイヤー）に対して思ってる。
だってさFF7なんかどう考えてもエアリス+ティファルートが本筋じゃない？
あえて外す必要ある？と思ってしまうのよ。
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 00:23:05.36
この議論はINFJママが鍵なのか、たまげたなあ…
0520没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 00:27:27.49
972 975,977: 名無しを整える。 [sage] 2020/06/26(金) 20:52:14.15 ID:jUA2zLtH

>>967
なにっ、もぅ、惚れてまう、文章すべてが理想のINFJ…
こんな可愛いINFJと出会ったら離したくない。
君のために矢面に立って世間と戦い金をむしり取り脇目も降らず帰ってくるから、君は一生純粋にすれることなくいて下さい…と言ってせっせとENTJは闘いにでるから、よかったらENTJを手玉にとってみてねw

(私にとっての)質の悪いINFJは
人の喜ぶ言葉をFe使って言うんだけど、
ただ嫌われなくないだけで、本当の自分の心は違うところにある、けど言い出せなくてその矛盾で自滅して病んで、酒などの快楽に溺れ解決しようともしないで現実から逃げる毎日。現状を打破する力がない。何も言えない。あまりに弱すぎるて感じ…(ごめんキツい言い方した)

INTJよりのENTJだと思う、自分の予想では
0521没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 00:30:04.80
ドラクエのビアンカかフローラみたいな？
どう考えてもそれが本筋だろは主観の域を越えない
他人の主観もまた違うし
邪道や蛇足が見たい層も少数派だが居る
結局は自分の考えが全てで他人の考えが理解出来ないとしか言えないな
0522没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 00:35:50.13
>>521
（広げる気なかったんだけどごめんね）
だからってバレットルート、ユフィルートはFF7の続編展開やFF7中の伏線から論理的に考えてあり得ないでしょう。
DQ5も公式展開のほぼすべてがビアンカだし、そもそもパッケージがビアンカ前提なんで・・・やっぱこれも本筋はビアンカじゃないですか？

邪道や蛇足を選択する人がいること自体に理解は示しますが、それをおもしろがってるのはなんかあれだなあと思いますね。

ちなみにFF7はエアリス派です（ストーリーのおさまり的にエアリスが一番自然なので）
0523没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 01:01:40.55
>>522
まあ体験した経験や自分の価値観に沿った選択は大事とは思うよ
自分の理想としたストーリー展開や
ゲーム制作者はこう遊んで貰いたいであろうという推測を立てて遊ぶのも
制作側も利益が出るように大衆向けに
調整してるでしょうね
0524没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 01:09:05.00
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません

* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
0525没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 01:09:19.29
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません

客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0526没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 01:09:40.99
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0527没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 01:10:55.99
>>521
むしろメインは最後にとっておくかな
バッドエンドもハッピーエンドよりも先に回収する派
0528没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 01:11:41.88
INFJママァァァァァァァァァァァァァァァ！！！！！！！！！
0530没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 06:52:12.38
逆説はエセENTJ
ゲリアン(本当に逆説とは別人と仮定したうえで)は逆説教信者と化したENTJ
ヒカルネキはガチENTJ、ただし不健全
ボーダーはENTPに近いENTJ
0531没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 10:25:21.87
こういうのも多少傾向はあるのかな
ドラマや漫画もネタバレが嫌いだから視聴するまでは関連タグやスレを見ないようにするとか
ゲームなら最初は攻略本を見ないとか
放送日や発売日過ぎた作品のタグやスレを見てネタバレするな！と文句を言うのはまた別の話として
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 10:32:18.57
ゲリアンは良くも悪くも人を選ばないタイプだと思う
コテハン付け始めたころもループと一対一で会話したりしてたし、逆説支持に回ってもぶっちゃけそんなに不思議じゃなかった
みんなはアイツをまともな奴とみていただろうが、俺は最初からドがつくほどの変人だと思ってた
今年も、INFPおじを擁護したりしてるしな
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:05:26.64
>>529
主にどんな機能出てた？
あの優しさは計画で演技ってことかな？
0535没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:05:55.17
INFJママ助けて…
0536没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:13:13.79
不健全ENTJの目的
○利益(感情も含める)
○負けて負の感情が増幅されると1日中追いかけ回す(無視される、論破される、荒らし扱いでも負けとして反応する)

他の人の目的、荒らされるのは嫌、平和

↓ENTJに戦闘する↓
○対抗できるTeも使える人がINTJしかおらず(Fiが強めでナイーブな所も)
○他ENTJも思考は似ているため、味方にはしづらい
○Ti高めの人にNT呼んで機転を利かせる

↓ENTJ懐柔作戦↓
Fiが高い人ではないとできない、NFがおすすめ
○INFPやENFJは出来るだろうか？
○INFJママもう一度来るか？カウンセラー気質の人をぶつけるか

作戦他はもうない？あるなら教えてちょ
0537没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:13:19.69
問いかけに延々と答えて議論してくれるTeが刺激されるENTJママなら逆説スレにいるよ
寂しかったら行ってみてね
0542没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:21:42.94
というかママじゃなくてパパかもしれんぞ
INFJって海外の統計割合的には半々くらいじゃなかったっけ
0543没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:27:00.48
INFJはというより、元々F型は女多いからなあ
0544没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:28:36.98
INFJママの母性でまた争いが一つ消えたんやなって
0545没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:34:37.00
INTJスレまだやってて草
0546没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:44:38.42
INTJスレの人はTe持ちの割に外部サイトの論文丸コピペ転載かますし
指摘されたら翻訳サイト通したからという謎の返ししてたのはNi感あるけど
そもそもINTJなのか
論点がどんどんずれてる気がする
0547没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:48:03.95
あれENTJ男性と同じ人でしょ
過疎板にあんな短期間にめんどくせえやつ一気に現れるか？
某キャラスレのパペットモンスターじゃあるまいし
0549没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 13:43:39.86
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0550没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 13:46:15.88
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0551没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 13:46:42.67
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 13:49:56.87
>>547
じゃあINFJスレにいたときより悪化してんのか、INFJ達よ後は頼んだ
0553没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 13:52:24.36
みんなのタイプに対する疑心暗鬼すごくてワロタ
他人のタイプとかどうでもいいわ、MBTIは自己診断してここに来てるしな
0554没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 13:54:40.81
434: 没個性化されたレス↓ [sage] 2020/06/28(日) 11:23:04.29
自己認知>>>>>>>>>>>>>>ほかからの決めつけ
だから偽物とかミスタイプ言われても気にすんなよ
決めつけほど自分の理想で固めたものだから、そういうやつほどタイプのイメージに踊らせられてるのさ

ほんこれ
0557没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 14:45:34.83
雑談したいINFJと語りたいINFJで草
語りたいINFJのタイプ5の人か、スレを分けたほうがいいかな？
自己啓発板で新しいスレの立て方教えてちょ
0559没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 14:48:19.42
>>556
わかりやすいよね、ESTPさんはあまりネットにはこない人だからすぐわかる

もし、相性によるとISFJとESTPはリラックスの関係だから仲いいはずなんだよね

ENTJは仲悪かったような…あっ…
0560没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 14:49:03.78
>>558
頼む、教えてちょ、条件とかあんの？
うるさい人には噛みつかれたくないじゃん？
0563没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 15:31:58.76
なんでINFPはENTJ嫌いなのか
ママに任せておけばいいやん、多分INFJママやろうしな
0564没個性化されたレス↓
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2020/06/28(日) 18:40:49.71
INFJスレ殺伐してんな
0565没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 14:55:01.19
ENTJの苦手な７つのこと
①情緒的サポート
→だから健全なINFJに相談したがる
②気が短い
→無能、ニート死ね
③人の話を聞かず押し付けがましい
④自分の気持ちの処理が苦手
⑤強引で威圧的
⑥サイコパス（冷酷非道）
⑦いきなりブちぎれる


INFJの悪いところ
①いい人ぶる
②被害妄想が強い
③自分を見失いがち
④神経症
⑤抱え込みがち
⑥チキン
⑦競争的なことからさけがち


相互理解のために
0569没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 15:15:37.25
殺伐としてる
0570没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 15:16:25.83
ENTJに不満ある人は自己啓発板にあるENTJスレに愚痴書けば？
0573没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 15:44:35.21
こんなとこでぐちぐち陰口叩いてる奴もいるしお互い様じゃね？
まだENTJの方が実直な分ましだとおもうけど
0576没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 15:51:57.85
ENTJスレに言ったところで、バブリENTJが空気を読むようになったり配慮を心がけるようになることもない
単なる論破キモチイイのエサになるだけだしね
0580没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 16:13:56.09
タイプ以前に感情ある人間なんだから、過度の勝手を押し付けられたら逃げるの当たり前だわ
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 16:17:23.47
Feは所属集団の最大幸福を目指すんだから、それに反する個体を避けたり排除するのも一面にある
INFJスレの人もISFJスレの人も爆発せず本当よく耐えてると思うわ
0582没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 16:18:58.45
普段からあんな粘着気質で自分悪くないー感情わからないんだもん仕方ないでしょ疲れたママー甘えさせてーやってたらそりゃフラれるし逃げて正解だわ
0583没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 16:20:00.20
タイプ云々というより
そもそもENTJやESTJと2ちゃんねらーとの相性が最悪なだけな希ガス
0584没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 16:24:13.85
2ch脳になる原因や心理
先述の概要や特徴でいくつか述べた通り、2ch脳になる、もしくはなりやすい人は、
他人に影響されてすぐ騙される。良く言えば純真、悪く言えばおつむが弱い。
物事を論理ではなく、自分の感情をまず優先して考える割には、自分の行いで他人に抱かせる感情を考慮しない。
自分に自信がない、または自尊心が低く、何かしらのコンプレックスを持っている。
逆に自意識過剰で、自分の意見が正しいと信じて疑わない自己中心的な性格。
議論・討論経験が少なく、他者と真剣に意見交換する機会に恵まれていない。
ストレスを溜め込み、適切な発散や冷静な判断が行えない。
人格障害・精神病などで、相手に思いやりを持つ事が困難な状態。
秩序よりも「ノリ」や「刺激」を求め、その為なら他人が犠牲になる事を顧みない。
需要があるのに自ら何かを生み出すことをしない受動的な姿勢。
法律・ルール・マナーを振りかざすが、それらの詳細な知識・相反する知識に乏しい（二次創作の拡大解釈、私刑行為は犯罪である事を知らないなど）。
元ソースを参照しない、参照してもそれを叩きの理由につかう。（特に分裂以降は元スレへのリンクすら貼らないまとめブログが増え、結果的にまともに相手にされていないスレでさえ大きな話題のスレと思わせる悪質な印象操作も増えている）
0585没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 16:26:16.20
2 主な特徴
2.1 非難（批難）的な意見しか述べず、斜に構える
2.2 情報源がインターネット上に書かれた内容
2.3 他者に対しては威圧的・攻撃的
2.4 極端な目線（二元論）でしか語れない
2.5 倫理面・モラルが壊滅的になる
2.6 他人の不幸・失態を必要以上に大喜びする
2.7 一部分の要素で揚げ足を取り、全体の評価を貶める
2.8 自分の言動には無責任
2.9 素直に非を認めて謝ろうとしない
2.10 現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
2.11 煽り荒らしの姿勢が常態化する
3 2ch脳になる原因や心理
0586没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 16:28:12.16
要するにFi強すぎるんだよ君たち
だからヒカルネキはじめENTJともめる
0587没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 17:06:04.05
というかこれ逆説オバサンにまんまあてはまるやん
0588没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 17:28:20.07
INFJは出る杭は打たれるからなあ、ISFJないで虐められるNF型がいたなあ
Feの圧力でカワイソス、そりゃミームおじもカンカンですよ
0591没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 17:33:01.24
ENTJが話題提供して健全なINFJとISFJが話し合う
↓
それをうらやましがったFiユーザーがINFJ板に移動
↓
仕切りたがりなENTJともめる
↓
健全なINFJ、ISFJ逃げて、Tiが強いINFJとIFiが強いINTJが移住
↓
カオス化
0592没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 17:37:46.90
支配人がいようが雑談ができればそれでいいとするがFeユーザーで
支配人がいること自体が気に食わないとするのがTi、Fiユーザーって認識なんだけど間違ってる？
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 17:39:21.62
>>592
あってるぞ、FeはTe嫌がる必要ないし
あーはいはいでFeはそんなに気にしてない、Tiはどっかいくし、煩いのがFiやね
0594没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 17:41:42.06
ISFJスレの人は絶賛ヒステリー中だから…
INFJスレの人は不穏な空気観じてあのスレには来てないぞ、今そのスレにいるのがFiの人よ
0595没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 17:42:17.43
INFJママ…しゅきぃ…
0596没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 17:46:15.97
争点形成能力がないくせに、自分の話で回したがるんだなFiは
ヒスったISFJ女はマジでめんどくさい。いつも落ち着くまで放置してたわ
0597没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 17:50:43.55
INFJスレでヒスってるやつはFiもちとISFJやね、ENTJと相性悪いからひーひー騒いどる
0601没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 19:04:27.44
INFJは何考えてるのか、わからない
きれい事ばっかり言うしなんか堂々としてて腹立つ、何が相互理解よ、ただのオナニーじゃんw
0602没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 19:06:21.12
ずっとニコニコしてて道化師みたい、人間臭さがない、その割にはネガティブで愚痴ばっかり、めんどくさい
0603没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 20:43:35.08
不健全バブ男は梅雨の幽霊
ISFJにフラレたり避けられた答えを自分で全部言ってるのに気づいてないなら最高に悲しいし
気づいてやってるなら途中で立って帰るつまらない演劇
反応してやるINFJやINTJは優しすぎるわ
0606没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:31:16.02
え？ちょっと待って！それって私が悪いんですか？
彼氏がINFJだったの、スピチュアル大好き男、誰にでも優しいし、でも頭おかしいのよ
0607没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:32:46.64
性欲あんのかわかんないし、結婚にも踏み切らないし、そろそろ察してほしい、ずっと我慢してんの！もう29になるんですけど？
0608没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:34:05.81
愚痴るわwあんまり悪口いうなとか言ってないし、あいつ仕事できなくて遅いって事実言っただけだしなんで味方してくれないの？
0609没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:36:35.19
ミームさん全然喋らんけど
今ISFJスレにいる荒らし＝バブみ男＝ミームおじってことでおｋ？
何かENTJぽい人がINTJスレに説得に来てたけどあえなく撃沈してたからもう無理やで
0610没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:36:54.23
私はさあ、家事しっかりしてるしいい女よ？でもあなたは、なんで休日寝てばっかりなの？私の為になんかしたらどう？バチ当たんないわよ？
0612没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:39:03.64
罪悪感？ありますかw聞いてますかー？ありますかー？ホントムカつくINFJ男よりENTJ男がいいかな？収入あるしw
そろそろ帰るわ、すっきりした！
0613没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:40:19.68
>>611
プレイヤーに話しかけてくるゲームキャラみたい笑
0614没個性化されたレス↓
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2020/06/29(月) 21:42:39.13
>>609
別人だと思う
ミームおじさんはESFJに説教食らって逆恨みしたおっさん
バイクやらレトロ好きで機嫌いいときの話は趣味満載
ENTJ男性はISFJにフラレた逆恨み
話自体は俺は正しいしかなくて空虚でクソつまらんから
0615ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 21:44:35.67
今、悩みあるんだけど聞いてくれる人いる？
0617没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:46:10.35
今日初めてISFJがどういった価値観をもってるか理解できた。
彼女が経験的に大切にしていること（礼儀・マナー）を「それ意味あるの？」って聞くことは絶対的にタブーなんだね。

これ本当か？
0618ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 21:47:26.19
彼氏に浮気された、、信じてたのに裏切られた
デブになったから無理ってなんなのよ
0619没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:47:56.88
どういった話を心理板ないし自己啓発板でしたいと思ってます？
0620没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:48:27.30
>>615
こんな荒れてる場所でかつTe-Fi軸じゃないISFJがルールを破って気軽に相談はじめたりはしない
0621ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 21:49:27.47
>>616
巣とか臭うとかキモいからやめなよ
あんたの方が臭いから、お風呂入りなよ
0622没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:49:28.84
自己理解と他者理解を深めて
それをどう活かすかだな
誰が何タイプだのクイズゲームはもういい
0624ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 21:51:02.36
私の愚痴の場所でもいいじゃん、友達や親に言ったら痩せろしか言われないし
太った私に興味ないとかありえない、今まで時間返してほしい
0625ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 21:51:36.01
>>619
察してください、自分で考えて
0626没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:51:56.02
I-F-型がもっぱらENTJに思ってること
↓↓
目標に向かってがむしゃらに進む。独断で動き、押し
つけがましい。
抜け駆けの功名をあげる。わがままで周りが見えにく
く、チームワークを乱す。
仕事はできるが一緒に飲みに行きたくない。
0628没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:54:03.62
>>624
ホントに太っただけが理由なのかな？
0629ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 21:54:31.83
>>620
愚痴言えたらどこでもいいし、そこはどうでもいいでしょ？
なにそれ、私が悪いの？ISFJはこんな場所なのに発言したら駄目なんですかー？
0630没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:56:02.80
>>629はマジのISFJだと思う。
なんでそんなイライラしてるん？
0631ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 21:56:43.68
なによ、10キロぐらい太ってもいいじゃん
男ってみんな身体目当てなんでしょ、子供なんだから
0632没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 21:57:55.88
>>629
一つだけいいかな
君達がよーく使っている「礼儀・マナーを守りましょう」「言葉遣いは気にしましょう」「人に不快な思いをさせないようにしましょう」「八つ当たりはやめましょう」
そっくりそのまま君に返してあげるよ
0633ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 21:59:51.58
>>630
浮気されたの、私は60キロで同棲してもデブと一緒にいるのは嫌だって言ってた
昔は50キロぐらい痩せてた、でも女の子は便秘や生理で食欲増えるししょうがないじゃん
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:01:42.66
>>629
いいえ
身近なISFJはそういうことしないし、過去スレにいたISFJもそうな人たちではなかった
なりすましはもういいよ
0637ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:04:24.58
>>632
ネット以外はしっかりしてるし、余計なお世話
何で便所の落書きで敬語とかルール使わないといけないのバカじゃないのw

浮気されたらイライラしない？あ、恋人いないのかwごめんねw
女の八つ当たりぐらい男だし慣れろよw
0640ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:08:23.81
>>634
愚痴言ったらなりすましとか何言ってんの？
4つのアルファベットで人を全部知った気になんの恥ずかしくないの？
誰だってストレス溜まるの、私は身内には優しいからw
0643ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:11:49.82
>>639
え？何で別れるの？あんなにずっといたのに？？私はどうなるの？？

好きな女ならデブくらいいいじゃん、そりゃ同棲してる時に物捨てたりしたけどゴミだと思ったのにすごく怒るし意味わかんない、男ってみんな子供だよねw
0644ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:13:31.96
ISFJに対して夢見すぎwちょっと嬉しいかも
まあ、どうやったら仲直りできる？痩せるのはなしね
0646ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:15:27.37
だってケーキ美味しいし、友達とランチもしたいし、それくらい誰だってやってるでしょ？
デブなのは遺伝だししょうがないじゃん
0649ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:22:29.44
うーん、別れたくない、どうしてもならキープ君作ろうと思う、友達に彼氏の話を自慢したいしw

友達はずっと独身でいたいとか言うの、かわいい顔なのにもったいないw人生つまんなさそうw
0650ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:23:51.31
>>647
ダメなルールないじゃん、嫌なら見なきゃいいのにw
0652ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:27:46.85
何が問題なんだろ？まずは性格は問題ないし、顔も友達よりはマシかなwお腹空いたしお菓子たべよ

自己啓発のISFJスレいくと長文まみれでウザくて嫌、絶対オタクしかいないじゃん
こっちが被害者なんですけど？なんで偉そうなの？何様？
0655没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:33:24.59
というかさ相当数ここNi、Tiユーザー住み着いてるだろ？
あんま人のこと言えんくない？
いっそのこと一緒に出ていきな
0656ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:35:13.12
>>653
元々自己啓発ISFJスレにいて、おっさんに邪魔されて会話できなくなってここに来たの
私は悪くないから、おっさんを追い出してから行ってよね

あのおっさん長文はってなにしたいの？嫌がらせ？
0657没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:37:26.68
だからってなんでINFJやISFPスレとかじゃなくここなん？
0659没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:39:12.66
ISFJ成り済ましの人は言動にSiもFeもないけど、その人にとってISFJはそういう印象なんだろうか
0660没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:40:03.25
>>658
煽るなって。
>>400以下読めよ。ホントなんも生産性のないレスするなお前ら
0662没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:40:51.56
>>659
なりすましかどうか確実には言えんだろ。
そういうことにしといてやれ。変に刺激するな。
0663没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:42:22.18
>>681
じゃあレスするなよ。
煽ってもなんもいみないやろ。

で、ISFJさんなんでわざわざここに来たの？理由ある？
0664ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:42:25.99
>>657
2つとも1回ずつ見てみたけど、INFJはSi下げしてくるやついるし、ISFPは平和そうだし入りづらい、愚痴っても良い所探してた
ここだってISFJじゃないっていうし、どうすればいいのよ、居場所ないじゃん
0667没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:45:50.86
>>664
君と同類（異タイプ）だと思う（これは直観）から気にしなくていいよ。
馬鹿は相手にするだけ無駄。

理由はわかった。
恋愛相談や愚痴だったら女友達にする方がよくない？
0668没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:48:11.95
前段わかりにくかったね
君と同じようにここにいる人にもかなり（非Fi-Teタイプ）いると思うので、気にしなくていいと思う。
0669没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 22:48:25.42
だんだんアネゴと若いねーちゃんが場末のバーで話してるみたいないい雰囲気出てきて草
0670ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:48:56.42
>>663
運動しても、食事制限してもあんまり痩せなかったし、好きとは言ってくれなくなった、今まで頑張ってたのにもうどうでもよくなってきた
0673てらした
垢版 |
2020/06/29(月) 22:54:05.03
>>670
別れ告げられた理由はホントに太ったという理由だけだったの？
口実な気がするな。

後Te－Fiスレに来てる以上共感求められても困るからね？
それは女友達で処理しなよ？
0674ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 22:57:55.84
>>667
同類とか一緒にしないで、どうせ全員アホ男でしょ
だから友達は彼氏すらいないんだってば、それ以外相談できる人いないし、周り結構口軽いから嫌だ
友達は本当にいい子だから、相談したら自分のことのように泣いてくれる、泣きたいのはこっちなんだけど
0675ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 23:02:15.97
>>673
てらしたって誰？
あと、ゲームしてばっかりとか、さっきみたいに大事なもの捨てたり、でも彼女だから許してくれると思ったの

でもFiはあるんでしょ？それすらないの？
0676てらした
垢版 |
2020/06/29(月) 23:03:32.94
>>674
すさんでるのはわかってるけど、同類とか一緒にしないで、どうせ全員アホ男でしょはよくないよ。

確かにここ男性多いと思うし、女性が多いINFJスレ逝った方がいい気するけどな
0677没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 23:04:52.24
>>675
コテハンつけただけ。
Fiもぶっ壊れてるごめん。
解決策提示はできるかもだけど、共感はホント無理ごめんね
0678てらした
垢版 |
2020/06/29(月) 23:08:52.36
>>675
大事なもの捨てるのはあかんやろさすがに
0679ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 23:12:40.96
>>676
でもタイプが違うって言ってるやつとどう違うの？バカにしてるのは一緒でしょ？なんで私だけダメなの？
男性なら彼氏の視点がわかるかなって期待してただけ、INFJスレはまたSiさげされたくない、もうなにも考えたくない
0680ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 23:17:43.30
>>678
だってそのままずっと机に置いているんだもん、邪魔じゃん、大事なものって後で説明されても早く言えよって感じ
0681てらした
垢版 |
2020/06/29(月) 23:22:32.16
>>679
確かにね、彼らがよくて君がよくないというのは筋が通らない
でも、ああいう野次馬的馬鹿気にしてたらキリないよ。ほっときな

>>680
男あるあるだと思うけど。あんまり人に机物色されたくないかな。
たとえ親・同棲中の彼女だとしても。
ちゃんと謝れた？
0682没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 23:23:06.72
>>663の安価間違いすみません
0683ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 23:28:26.80
>>681
謝った、拗ねてたけど許してくれた
0686てらした
垢版 |
2020/06/29(月) 23:38:37.57
なるほどね。
彼氏と仲直りして復縁したいのが君の望みで、別れた原因は自分が太ったことにあると自分は
考えている。今までダイエットに取り組んだけどうまくいかなった。ってとこかな。

これは1意見として受け入れてほしいと思うんだけど
①多分別れた原因は君が太ったことが大きな争点ではないと思うな。
大事にしていたものを捨てられたり、ゲームに熱中していたり、君のそういった配慮や
マイペースなとこが彼にとってしんどかったんじゃないかな？
→可能であれば、彼氏をどっかカフェに呼んで一回話し合ってみればいいと思う（もちろん
ダイエット頑張ると彼氏に約束しなよ？）

②仮に太ったことだけが理由だった場合、もうそんな男やめときな。
同棲してるということは結婚もある程度視野に入れて付き合っていたんだろうから、
こんな男と別れてせいせいしたと割り切った方がいいと思う。
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/29(月) 23:39:26.49
>>685
割とマジで健全なINFJの人に相談するのが一番いいと思うわ
0691ISFJ
垢版 |
2020/06/29(月) 23:55:48.61
>>686
もう何しても無理
0692ISFJ
垢版 |
2020/06/30(火) 00:00:51.97
別にタイプがどうこうとか勝手に思うのはいいけどさ、自分に都合悪い人間だからって別のタイプを決めつけないで！？マジで気持ち悪い！！ISFJは何もできないと思ってるんだろ！ふざけんな！なんだよ性格悪いって、頭悪いってあのクソミームジジイ、バカにすんなよ！どれだけやれば気が済むんだよ！みんなもそう思っているんだろ！！台無しにされる気分なんて知らないくせに！！ずっと勉強してたのに家事もやったのにバカにされるだけかよ！自分は見捨てられたくない、彼氏にもどうせ嫌われてる、親も友達も優しいから相談できない、タイプあればなんでもできんのかよ、さっさとなんとかしろよ！！タイプわかってたら彼氏と仲直りできんのかよ、それでできたら今まで真面目にやってた私がバカみたいじゃん、どこも居場所ない、何にもできない、死にたい、家に帰りたくない、彼氏に会いたくない、変わるのが怖いこんな彼女でごめんなさい、ごめんなさい
0693てらした
垢版 |
2020/06/30(火) 00:01:16.33
>>691
とりあえず一晩寝てから考えな。
明日ならいくらでも総合スレで聞くから。
今日はこの話題終わらそ？
0694ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/06/30(火) 00:15:08.48
>>690
ワイ＝ママ説
0695ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/06/30(火) 00:20:59.92
全部俺の自作自演ｗｗ
お前ら騙されてやんの
0697没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:35:20.43
INFJママー！来てくれー！
0699ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/06/30(火) 00:37:31.41
>>696
落ち着くまで置いておくのが一番いいよ
Ne暴走したISFJに何を言っても無駄

まあこないだのINFJママならもっとうまく引き出せただろうけど
あの人すごいわほんと
0704没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:40:31.80
ISFJさん、もしかして勘違いしてるかも、浮気しているとわかっただけで別れようとは書いてないよね？
彼氏さんが別の女性に相談している線はないのかな
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:42:29.11
>>701
ファミリー集結はまだか！？
0707INFJババ
垢版 |
2020/06/30(火) 00:45:08.10
ワシの家族は遥か遠く…時の果てからワシを見守っとるよ
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:48:11.92
>>707
そういうのいいってまじで
0709没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:48:26.96
最初から口悪いと想ったけどもうパニック状態だったのかな、右も左もわからないという状態で色々刺激してしまったのだろう
落ち着いてくれたらいいけども
0710没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:49:16.52
>>704
明日わかるさ。
釣りだったらそれはそれでいいと思おう。
ガチだったらむしろ心配だわ
0711没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:49:17.55
>>707
ギャラクシーばあちゃんだった…
0712没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:51:34.46
>>709
やからいったやん
変に刺激するなって。
でも、途中でみんな消えてくれて助かったわありがとう
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:53:38.09
何故共感苦手な人がISFJに特攻したのか、勇気あるけどね
彼女はFi欲しがってたみたいだし、相性が合わないならF型さんに任せるのも手だったね
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:56:56.72
INFJママがINFJスレで不健全には誰でもなるからお互いに扱いは気をつけろとはいっていたな、全てを失う前にと
亡き人の言葉を忘れてはならぬ…ならぬ…ママぁ
0715没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 00:57:41.63
>>713
煽りカスが結構いたらからね。Fe板誘導したんだけどなかなか動かんかったし
このままだと板がもっとカオスになりそうだった。
じゃあ煽りカス駆除して、Teでどうにかしようかなと思った。

INFJの人多分カウンセラーだったし、いてくれたら彼女も大分楽になれたかもね。
0717没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 01:00:35.76
>>716
誰かと議論しないと鬱々することが最近分かったんだ。
思っていた以上にボッチ耐性ないみたい。
0718没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 01:08:16.62
きっとアドバイスも自分を責めているものだと思ったのかもしれないね、やっぱり共感大事だね
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 01:13:13.29
ボーダーまさか、ママにレスバトルしかけてないよな？
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 01:20:44.80
愉快犯による釣りだった、くそ野郎死ねｗｗで済むけど
マジだったら、あのレス割と泣きながら打ってたんだろうと思う。

釣りであってくれ。
0721没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 01:26:00.97
しかしID無しの心理学版は自演し放題だな。やはり自己啓発が答えか。少なくとも自演のハードルは上がる
0722没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 01:44:29.95
翌日どうなってるかな？無事だといいけど
0724没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 02:03:49.70
>>723
INFJババならワンチャンあるで！
0727没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 05:32:08.62
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0728没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 05:32:29.38
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0729没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 05:32:56.17
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0732没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 08:59:50.14
昨日の一件とisfj板見たら建設的な発言が無い
最終的には昨日ヒステリック起こしてるisfjを擁護し始めてる
まずあそこまで精神やられてる人にかける言葉は身近かな人で話聞いてくれる人いないの？か話おかしくなってきてるから一度病院行ってみたら？が解決の最短ルート
ネットでできることは限界あるし本当に心配ならそう声かけるかな自分たちでどうにかしようとしてる辺りずれてるしちょっとよく分からないのと擁護してる時点でメンヘラ仲間
0733没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 09:18:53.62
人に興味がない関わりたくないというのに
いざとなったら私の話聞いてくれないと騒ぎ始めるかもisfjの特徴
0734没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 09:19:27.80
どうしてもISFJを悪者にしたいのか知らんけど
ネガキャンやりすぎて皆勘づき始めてるよ
0735没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 09:25:35.69
悪くいうつもりはない
現実として起きてることを話してる

君こそ現実見れないネガキャン君じゃないか
0736没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 10:03:56.69
タイプ関係なしに誰だって悪い所はあるのにね
なぜ疑う事しか脳がないのか
こいつはこのタイプじゃないというのがMBTIの遊び方なのか、今まで何してたんだか本質っていうのが見えてない逆説おばさんと考え方あんまり変わらん
0737没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 10:04:58.78
>>732
でも最短ルートでいったら壊れたぞ
0739没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:13:23.72
isfj板あれてた時もinfjパパやママに甘えに行ってたisfjもいたし
今就活の相談してるisfjも居たけど根拠のない変な自信つけちゃってるし
ここにもメンヘラ化したisfj現れてみんなに迷惑かけてるし
なのに私には関係ないスタンスだから
ちょっとね
悪いところがあるのはわかるけど悪過ぎると思う
0740没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:19:12.53
俺が話したのはネットの話些細な話で済むからまだ良いけど
isfjさんリアルでもこんな感じだしプライベートで気楽に絡む分には良いけど
仕事仲間とかでいたら終わったと思ってみてる
0741没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:22:12.52
自覚ないのが怖い、自分じゃないからいいとか自分のヤバイ時は必死になるんだろうな
人間って醜いね
0742没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 10:26:16.64
人の神経逆撫でるのがどれだけ危ないかわかってない人多かったね身近な人でもなる可能性は考えていないのだろうか
こういう時にNFさんはトラブルに奮起する人がいるね
自己啓発のISFJスレのINFPさんいい人だ
0743没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 10:30:57.39
>>792
よくあんな勘違い女王様、勘違い王子様に付き合えるよね
言ってることと行動が伴ってないから嘘つきにしか見えなくて無理だわ
0745没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:39:37.95
>>743
でも彼女も精いっぱいやっててそこは評価されるべきでしょ、勘違いおばさんは誰も構ってもらえなくて可哀想
0747没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:42:16.36
近くのISFJはヒステリックどころか我慢強いしいつも穏やかで悩みの相談にも気軽に乗ってくれる
少し心配性だけど優しいいい人だ
もし出会ったISFJが全てヒステリックなら、そういう風に自分がさせている可能性もあるのでは
対人関係は個々の特性も関わるけれど
基本的に鏡と火花だわ
0748没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:43:51.90
>>745
怖い発言するね
昨日の人はここ以外でもまた何処かで人に迷惑かけるだろうから擁護する気持ちはよくわからない
あと俺男
0751没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:52:10.87
MBTI知ったなら相手にヒステリー起こさせない方法取ればいい
精神疾患まで行ってるならもうタイプ関係ないレベル

>>750
ボケたばーちゃん介護してて時々ばーちゃんに暴言食らったり殴られたりするけど人には当たらないよ
0752没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:53:44.00
「ISFJのおばさんが」ボケたばーちゃん介護してるけど
抜けてたら意味が変わるかも
失礼
0754没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 10:59:55.25
折角自分と他者のタイプを診断しても、やってることは合わない人をタイプ全体に当てはめて身内やら元カノへの悪態や愚痴を吐いてるだけなんだよな
もしやってるのが成人男性と思うと…頬が少々緩む
0756没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 11:04:46.60
>>754
それ君の妄想だよね
お互いの長所がわかってるならお互い寄り添う努力をすべきだけどそれが出来ないタイプもいるわけで
そういう方にはどのように接したら良いのか正直分からん

殻に閉じこもる、殻を開けてみたらヒスるってどう攻略したら良いのか不明
0757没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 11:13:10.54
よく考えたら当たり前なこと言ってたかも
I 内的思考
S 現実主義
F 感受性
J 感受性に忠実
自分の頭で考えて現実的に自分の感情に沿わないものは全て排除するようになってる
0758没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 11:24:22.77
>>756
相手がしっかり定まっているならそれはもう二人の問題
ここでされても756からの一方的なバイアスかかった情報しか伝わらない
どちらかに精神疾患があるのかもしれない、家族か同僚か恋人かもわからない
詳細はわからないからなんとも言えない
0759没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 11:36:15.27
>>758
あなたの視野の狭さはISから来てる？

現にここでも下記のようなことが起きてる
isfj板あれてた時もinfjパパやママに甘えに行ってたisfjもいたし
今就活の相談してるisfjも居たけど根拠のない変な自信つけちゃってるし
ここにもメンヘラ化したisfj現れてみんなに迷惑かけてるし
なのに私には関係ないスタンスだから
ちょっとね

あとISFJを擁護しようとしてた>>751くんも謎の発言を展開してる

>>750
ボケたばーちゃん介護してて時々ばーちゃんに暴言食らったり殴られたりするけど人には当たらないよ

いやこれ人に当たってるから

これはどう説明する？
0760没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 11:53:02.21
>>759
登場人物
A ボケたばーちゃん
B 介護しているISFJのおばさん
BがAに殴られただけで、Bは人には当たってない
0763没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 12:01:42.57
ESTPの人は必死チェッカーでINTJスレでしつこかったENTJ男性
INFJスレでパパママやってたのもENTJ男性
昨日のISFJもおそらくENTJ男性
内面の説明があまりにも説明口調で波のような感情が全くなかった
ENTJ劇場でもいいんだけど、内容がどこまでもどこかで見た古いステレオタイプの創作で個性もなにもなくてただただ構ってちゃんでつまらなかった
0766没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 12:17:51.62
>>765
あくまで観察目的だからね
対象に関わったらあかん
自己啓発板は住人のスレの行き来が見えるのも面白い
0768没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 12:21:53.34
>>763
なんで断定できるんだ？まさかお前がENTJ？逆説おばさんみたいに答え合わせしにきたんだね
0773没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 14:14:13.64
今来たけど、状況と結論教えてよ
0775没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 14:15:29.57
SF嫌いといえばミームおじ今なにしてのかな？
0776没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 14:16:14.95
>>774
つまり、心理学板の人は対策も何もしてないの？
0777没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 14:23:03.98
>>773
ISFJにフラレた自認ENTJ男性が相談風アンチでISFJヘイトかましつつINFJにママみを感じて甘えてた
ここに逃げてきたINFJを追いかけてまたISFJアンチかましてカオス
0782没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 15:34:43.95
何でもかんでも逆説のレスだとしておけばなんとでもなると思ってないか？
0785没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 15:45:19.80
文面と内容からかな
何でもかんでもゲリアンに結びつけるつもりはないよ
別人なら別人と言ってくれたら謝るよ
0787没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 16:06:44.58
否定しないということはゲリアンでいいのか
ここは雑談スレだけど何故移動の必要があるの？
0789没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 16:09:27.26
自認ENTJが暴れるとTJの印象が悪くなって困る？
性格診断板を作ってもらうために今は静かにしてほしい？
0792没個性化されたレス↓
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2020/06/30(火) 16:29:31.28
あのENTJ男性は自己の啓発じゃなく、自分を否定する他者をいかに思い通りに操作するかが基準だったから、寧ろこっち向きなんだろうね
お陰で向こうは多少平和に戻った
0794没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 17:25:02.15
ここのスレisfjが自分で自分のこと養護してそう
それに付随してinfjが良心で助けてあげようとしてそう

全ての元凶はisfjの性格の悪さから来てるのに
0798没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 18:52:50.92
自分はISFJじゃないけど、ぼっちって外向型にとっては嫌なことなんだろうか
病むほどの不愉快ならさっさと逃げたほうがいい
一度病むと振り返すから
孤独死も特に怖くないな
ただ掃除する人に申し訳ないから、心臓止まったらお巡りさんに連絡行くシステムあったらいいなとは思うが
797みたいな返しを見るとやっぱ人が側にいないと寂しいのかね
0800没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 18:55:55.26
LOVOTは可愛かったけど、ロボットと暮らしても結局ぼっちの時間欲しくなるだろうから駄目だなと思った
0801没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 18:56:46.46
リアルでも1人で居て周りと関わってないと追いかけてくる奴がいる
逃げても逃げても近づいて来るんだ
0803没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 19:28:48.07
人によれば周りと話してても話がついていけなければどんなタイプも疎外感でキツイ
内向が一人でゆっくりする時間を仲良くもない他人とずっと隣にいるようなものかな
0805没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 19:41:03.44
>>798
想像力が足りないな
連休中で休みも十分、睡眠も十分、ただ年で体が動かなくなって
布団から起きること自体困難

そんな中昔からぼっちが好きだったためか、友達はあまりおらず毎日天井を眺めて過ごしている

じりじりと迫りくる孤独感と死という恐怖それが孤独死だわ
どんなタイプでも耐えれるわけがない
0806没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 20:23:57.00
>>805
祖父や祖母の介護が長くて、同調して寝たきり気分を味わいすぎたからか老後の想像しすぎて麻痺してると思う
天井見てたら空想で遊べるし、友達もいらないし、話のネタを考える時間ができて楽しいし、目を閉じたら鳥の声がかわいくて癒される
死ぬと内蔵から溶けるとかいろいろ聞くけどどうなんだろうね
お隣さんが孤独死して腐敗した臭いをしばらく嗅いで過ごしたけど、もう忘れてしまった
のたうち回るとしても最後は結局いつかは来るよ
痛いのも怖いのも終わりがちゃんとある
大丈夫
0808没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/30(火) 20:28:55.74
>>806
君の人生って・・・もう少し自分を大事にしろよ・・・
>>天井見てたら空想で遊べるし、友達もいらないし、話のネタを考える時間ができて楽しいし、目を閉じたら鳥の声がかわいくて癒される
こういうことを考えて死んでいくってどういう神経してるんだ・・・
0810没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 11:52:42.48
その時になってみなければ本当のところは分からないよ。どれほどのもんかなんて
0811没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 14:49:00.65
自称ENTJ云々言われるけど診断結果自体はENTPだったんだよな
いろんな人にENTPではないといわれたけど。

ただここの多くの人の言うように、自分はENTP寄りのENTJだとは思うよ。
というか外向と内向と判断機能は気分でも変わるくらい微妙だから
INTP①、ENTP③、INTJ②、ENTJ④くらいの人間だとは思う。
0814没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 15:40:51.96
無秩序なレス見てると仕切りたくなるのが性
0815没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 16:43:58.01
>>811
誰だってステレオタイプではないからね
正直ENTPだと思うよ、みんなをドン引きさせたいのなら尚更
ENTPはもっと常にうるさい時と興味ない時が激しいかな、ENTJは好きだと一度思ったらずっと追いかけてくる感じ
0817没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 22:16:00.01
ボーダーと思しき自称ENTJはしばらくINTPスレにいて正直場違い感強かったけど
最近あまり来なくなったと思ったらINFJスレで色んな意味で暴れていたのか（呆れ）
0818没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 23:39:05.82
ボタはISFJスレでESTPのフリしてるわよ、あの人達ほど長文嫌いな人いなのにね
0820没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 09:21:45.81
うーん？
ISFJスレで他タイプが延々カーチャンの愚痴と、一般化してタイプごと下げしてるのを見かねてそれはどうなの？と言いにきただけに見える
ただ言葉の選択が多少独特で暗号っぽくも見えて面白いと思ってしまった
それよりESTPだかENTJ男性だかの反論が毎回内容でなく相手への嫌みや罵倒から始まるのがちょっとなあと思う
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 09:27:13.30
それよりESTPだかENTJ男性だかの反論が毎回内容でなく相手への嫌みや罵倒から始まるのがちょっとなあと思う

日本語でおけ
0822没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 09:27:34.81
自認INFPの人も相手のタイプ認識に多少歪みがあって特性感じたけど
概念やキャラ診断の内容自体は面白かったんだよなあ
ずっと居続けられると他の人同士で話が進まなくなってスレが崩壊する危険性もあるからINFJの人がNG推奨してたんだろうけど
0826没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 09:42:02.69
G氏やループちゃん、ミーおじ後だからか、自然に境界を振りきれない荒らしの人は何処まで続けるのか観察対象として面白いとしか見られなくなった
0827没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 09:44:28.66
>>823

それよりESTPだかENTJ男性だかの反論が毎回内容でなく相手への嫌みや罵倒から始まるのがちょっとなあと思う

この文から読み取れること
1.内容見てない
2.でも雰囲気で罵倒っぽい
3.曖昧な情報
4.曖昧なまま発言
5.罵倒よくないだろ！
6.君がそんなつもりないなら～　と謎マウント
0830没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 12:27:16.73
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0831没個性化されたレス↓
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2020/07/02(木) 12:27:35.70
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0832没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 12:27:59.68
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0833没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 12:39:59.20
全然話の流れと関係ないやつ沸いてる
MBTI自体を否定するならここにいる意味ないやん
0835没個性化されたレス↓
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2020/07/02(木) 14:31:38.56
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです


例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向をまとめたものであるといった結果は避けて通れません

「自分のことをENTJとしてベストフィットを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元したものであり


自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースにまとめたものである以上
タイプ説明文もその結果に従って書き換えられざるを得ません


多分統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
0836没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 15:20:32.52
ESTPの人って全然知らないんだけど
0837没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 22:20:14.65
ボーダーはどれだけISFJを恨んでるのか
こっちの板ではFi煽ってる印象のが強かったけど
0838没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 22:24:21.86
恨んでないってｗｗ
理解したいという気持ちから聞いてるだけよ
0840没個性化されたレス↓
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2020/07/02(木) 22:56:05.96
ここずっと湧いてるENTJってボーダーだったのか
もう二度と来ないって颯爽と消えたかと思ったらこれかね
0841没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 22:59:15.46
論点ずらすなよ
0844没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 23:35:25.59
ボタ氏とほかENTJがおるでよ、逆おばばも入れると3人かな
二度とこないは前にボタが言ってるね、ボタはループと不健全認めてる、おばばは否定、ほかのENTJがいろんなスレで聞いてるね
0845没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 23:38:07.30
ENTJでもなんでもいいけどさその人たちの結局何が不満なんですか？
おばさんやミーム叔父についてはマルチポスト関連してるのでわからんでもないけど
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 23:46:40.05
やたらとISFJ下げすること
しかも毎回毎回飽きず同じ話しかしない
結局納得したいのではなく慰めて欲しいだけの癇癪
0847没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 00:05:51.88
>>846
大分君の主観が入ってるね。
事実を事実としてみようか
0848没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 00:08:40.00
ワイはおばばがパージしてくれるならなんでもええで他はみんないいこやで
0849没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 00:12:44.03
前々から思ってたけど、お前らの多くは俺やヒカルネキに対しては一部の話ができる人に議論を丸投げして、自分たちは安全地帯から文句言ってるだけだよな。

情けないと思わないの？
0850没個性化されたレス↓
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2020/07/03(金) 00:40:17.03
>>849
だって議論したいからここに来たんやろ？
前から貴方達を誘導したかいがあるわ、来てくるとお祭り騒ぎになるからワイは見てて愉快愉快

まあそんなに怒んなよ、腐った人間なんていくらでもおるぞ、もうどうしようもない…嫌なら壊してみたら？楽しくなりそうや
0851没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 00:49:25.98
そもそもTe－SeとNi-Ti(Fi)でかみ合うわけないやん
0852没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 00:55:49.00
>>849
そもそも俺はINFJ、ISFJと話したいのにタイプ不詳のゴミムシが寄り付いて、追い払ってる間に彼らが消えてしまうから本末転倒。
ま
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 03:32:51.58
INFJはまだ反応見せるから良いけど
ISFJはコミュ障、ヒス持ち、FJのせいで気分障害、会話にならない、着目点おかしい、センスない、自分の気に食わないやつは排除、無視

だからガキのまんま大人になった感じするわ
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 07:09:33.99
ボーダーはヒカルネキのこと知ってるのか？
アニメ漫画ゲームを馬鹿にしているみたいだからキャラスレには興味ないと思ってた
0857没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 19:22:20.01
なんだ
0858没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 19:47:26.25
アニメ・漫画は好きだけどそれしか話題として話せないのはあれだよね
0859没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 19:57:27.00
やっぱS型のほうが世間的な話題に強い印象あるな
多分そんなに意識しなくとも自然にアンテナ張ってるんだろう
0860没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 20:10:18.50
世間話クソどうでもいいわ、ISFJめんどいこっちくんなよ
0861没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 20:30:50.09
世間話とか雑談とかネットでするものではないでしょという価値観
0862没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/03(金) 21:02:22.20
>>860
最後は余計じゃない？
0863没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 05:36:43.83
>>860
わかる、雑談はタイプ関係ないよな
おばさんの井戸端会議ってやつ？みてて長文のやつぐらいウザい
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 05:37:15.55
ISFJ=うるさいおばさんで草
0867没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 20:10:41.33
>>866
あ、ごめん
言葉が足りなかったISFJを理解しようといろいろ話しかけてみてるんだけど
どう頑張っても理解できない
isfjが自己中すぎて
0868没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 20:15:28.40
>>865
あれISFJじゃないだろ
0869没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 20:22:16.70
>>867
いや全部入ってるから気にしないで
ISFJスレにISFJが沸いてるの文言が面白いし、ISFJ「板」ってどんだけ一大ムーブメント起こした存在なんだろうと楽しくなっただけだから
下位Sも大変だ
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 20:22:30.93
>>868
実際はどうなんだろなわからんけど

ここら辺が話の筋通らな過ぎてる
ID:vwnrwC5z
ID:5P64mkcR
ID:5O6fCnS3
0871ボーダー
垢版 |
2020/07/04(土) 20:25:50.83
>>870
もう少しTe発達させよう
逆説オバサンの方がよっぽど話しがいがある
自分だけの論理で物事語る癖はよくないよ
0873没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 20:33:10.38
>>871
持論を展開して向こうがこちらを超える論理を持ってきたら納得いくんだけどなぁ

>>872
ごめんなさい
うらるください
0875ボーダー
垢版 |
2020/07/04(土) 20:41:29.17
>>874
自治おつ


というか>>873ってESTPだからFi-te軸ではないのでは？
どうでもいいけど。
0876ボーダー
垢版 |
2020/07/04(土) 20:42:01.61
>>873
全部君の主観だね。くだらない。
まあ、良くも悪くもにちゃんねらーらしいレスだったわｗ
0878没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 20:51:38.19
ボーダー氏はそれは君の主観だよねという言葉が反論語としてよく使うね
否定も肯定もしなくていいからエコで楽な返しなんだろうな
合わせて罵倒をひとつまみ入れたらそれっぽい反論の出来上がり
2ちゃんと言い続けているのが旧きよきちゃんねらーっぽくていいね
0879没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 20:53:26.49
>>877
ほえーこんなのあるんだね
ありがたい
変な奴多いからあんま目立ちたくないな向こうでのレス控えるわ

>>876
そうか話しかけること自体ダメなのであれば話しかけないわ
あれだろうこちらが向こうを知ろうとすること自体自分都合だろが！！！とか発狂するやつだろ
めんどｋ(ry
0880没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 20:55:11.19
前段は、そもそも反「論」ではないｗ
この人達自分たちの論理(感情・思いつき)で語ってんなという「感想」にすぎない

後段はきよらちゃんねるというのがしらんし、一般には今でも２ちゃんが通称でしょ？しらんけど　
0881没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 21:05:13.58
S下位だとやっぱり大変だね
旧きよき（ふるきよき）ちゃんねらー
きよらちゃんねるは可愛い
卵の布団かけてあげたくなった
0884ボーダー
垢版 |
2020/07/04(土) 22:02:09.18
>>882
過去スレでちとみただけ
0885没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 22:30:22.40
>>883
こいつは違った
ID:vwnrwC5z

多分ここにいるボーダーって人もあまり話の内容理解せず避難してると思ってみてる
話の内容ではなく雰囲気で話し進める人苦手だわ
0886ボーダー
垢版 |
2020/07/04(土) 22:31:52.11
俺が自己啓発板ないし心理板でしてきたことを内省すれば

①コミュニティに、本来ネットにはいないはずの異分子がわざわざ入り込む
②異分子のくせにしゃしゃり出たとこ
③②に明示的に反発したコミュニティ原住民には、コミュニティ内で圧迫を加える
④③に反発したコミュニティ原住民には・・・以下同様

に集約できるけど…客観的にみるとやべー奴だわ俺。
大学のサークルによくいるコミュニティクラッシャーやん。
0887没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 22:34:27.21
>>886
初めからそうだろ
0888没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 22:45:13.72
ボーダーはよくネットユーザーはTJと相性悪いと言うけど必ずしもそうは思わないけどな
ガノタなんてTJだらけだと思うよ
あとアニメとかのアンチでやたら細かい点を挙げ連ねてそれっぽい主張を作って執拗に叩くような人種もTJっぽさを感じる
0889没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 22:48:20.22
>>888
ごめん俺もガノタ
ネットユーザーとざっくりとした書き込み方した俺が悪いんだけども趣旨としては
ネットに雑談を求めてる人のことを言いたかった。
君が挙げてくれたのは雑談じゃなくて議論でしょ？それは大好きだよ。
0890没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 22:55:06.75
>>889
ガンダムシリーズ自体は好きな作品もあるけどガノタとはどうにも相性悪いと思ってたらやはりか
ちなみに自分は自認NTP
0891ボーダー
垢版 |
2020/07/04(土) 23:02:43.80
>>890
MSよりもストーリー派だけどね。
最近見てないけども。

富野信者はただの労咳だからほっとけばいいよ
0893ボーダー
垢版 |
2020/07/04(土) 23:12:58.48
>>892
ガノタといっても
①プラモが好き
②アニメが好き
　ア内容が好き
　イ戦闘が好き
③BLが好き(腐女子)

がいてタイプによるとは思う。
0894没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/04(土) 23:17:32.50
>>893
確かにガノタにも色々タイプいるよね

ネットでの発言が目立つタイプだと
良くも悪くも設定や関係者の発言や各場面などを細かく覚えているのが多くてSiの強さを感じるかな
0895ボーダー
垢版 |
2020/07/04(土) 23:28:27.47
アニメ派ガノタなんか結局自分に腑に落ちない(落ちる)作品を屁理屈つけて批評知ってるだけのおむつの小さい奴らだから。
STJは確かに多いかもね(特に１st至上主義)
0896没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 00:28:11.16
BLなんか池沼しか見ねーよあんなもん いらんゴミだね！死んだらいいよあんなもん
0897没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 00:29:58.11
深い話がしたいならそれぞれの話題ごとにスレ立てた方が盛り上がるだろうよ
雑談スレの方でも言ったけど、MBTIタイプは考え方が似てるだけであって趣味趣向が合うわけではないので
対人関係とか料理とか、誰でも興味ありそうなものしかレスがつかないのはしょうがない
皆が皆ドフトエフスキー読んでるわけじゃなし（正直言うと興味はあるのでいつか読もうとは思っている）

あとおむつではない、おつむだ
何だかんだS劣等だな
0899没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 00:33:52.38
>>867もっといったれ 日本の恥ISFJのスレ行ってボコボコにしてこいや あんなの大きな赤ちゃんの脳欠損のゴミだから ISFJなんか知恵遅れだから だいたいSF全部頭わりー 生きる意味すら持てなくなるほどのパワハラしてこい！
0900没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 00:36:15.45
てかルールを守れとかいうやつよー てめえがルール守れってんだよなあ 空気読めとか そういうこと言うやつが一番空気読めてねんだよ ESTJとかとくにそうだが ただ粋がってるだけの裸の王様 ESTJなんか弱いよ秒殺できるあんなもん
0901ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 00:38:04.73
>>897
政治系はネトウヨ沸くし、歴史系もしかり(世界史板にもいたのは引いた)
かと言って専攻は法学だからリアルでなかなか語り合える機会がない。

おむつｗｗｗｗ語彙力ないわｗ
0904没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 02:02:41.42
>>901
あー……それはたしかに
ボーダーは社会科が好きなのか
法学で語り合うのはハードル高いわな
六法全書なんて専攻してなきゃ一生見ないだろうし
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 08:07:43.07
ドストエフスキーというか海外文学についてはほとんど知らないけど
日本文学だと芥川とか太宰とか星新一辺りは比較的読みやすいと感じたな
多分Ne作家と相性が良いんだと思う
夏目漱石はクソ読みにくいと思ったらINTJ説があるみたいでなるほどと思った
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 13:28:53.91
>>905
星新一好きやでー
皮肉を優しい世界で包み込んでる系
Ne好きなら筒井康隆おすすめ
知らん単語バンバン出してくるし一文クソ長いけど読みやすい気もする言葉遊びが面白い人。INTPっぽい
0908ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 16:55:48.15
>>907
文学の話でラノベ作家を持ち出す
こういうとこが知性のないなと思うよね
多分ほどんど文豪しらないんでしょ？
0910ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 17:35:41.76
というか俺や逆説が他タイプのスレきたら「ENTJスレいけよ」というくせに
自分たちはTe-Fiスレ占有してるよね
行ってることとやってること矛盾してない？
0911没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 17:36:30.08
>>909
自分もよくわからない。
アニメ風ノベライズがラノベ？
0912ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 17:38:32.26
twitterで弁護士関連フォローしてるけど
自己主張と圧が強いこと強いこと
健全だろうが不健全だろうがTeユーザーの圧の強さに耐えられない内向型の人多そう
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 17:55:08.12
>>910
迷惑をかけるなら巣に戻れって言われてるだけじゃん
馬鹿だからマナーとかわからないのかな？
0915ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 18:23:01.13
>>913
多分ね。
後実名でTwitterしてる人が弁護士では多いかな
0916没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 18:23:45.38
>>914
じゃあ無駄に煽る君も巣に帰ってください。
0917没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 18:26:19.01
キャラクターを主眼とした一人称の語りや、キャラクターの成長、冒険のような少年少女向けのジュブナイル小説やそのレーベルから出された小説がラノベ、みたいな区分けじゃなかったっけ
なろうはなろう
0918没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 18:32:26.37
>>901
パヨクの存在無視する時点で、お前がパヨ側なのがわかった
ヒカルネキや逆説もパヨ側だし、自称ENTJってパヨ率高いんだな
0919ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 18:38:50.74
>>918
確かに、観念右翼は苦手だな
高学歴であればあるほどリベラル寄りになりがちなのは事実。
エビデンスはいくらでも転がってるから見てみな
0920没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 19:01:14.44
disる訳ではないけど村上春樹の某著作を読んだとき
陰鬱系ラノベやエロゲとやりたいこと大して変わりないなとは思った
0921ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 19:07:23.08
某著作ってなんで隠すん？
0923没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 20:43:12.71
ノルウェイの森かな？
世界の終りと～は世界観が大好きなんだが、突然勃起の話になったりして笑ってしまう
0924ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 20:53:40.67
世界の終わりとハードボイルドワールドかな？

フィッツジェラルド、サリンジャー、チャンドラーの影響受けてるみたいだし、ハードボイルド系が合わない人はしんどいかも。（春樹は読んだことない）
0925没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 20:53:58.76
>>910
だってENTJ面倒くさいしwwwあんまり話聞きたくないもんw
INJスレだけにはこないで！こっち平和なんだから荒らされたくない
0926920
垢版 |
2020/07/05(日) 21:06:00.58
>>923
当たり

村上春樹はこれしか読んだことないけどハードボイルド系とはとても思えなかったな
0933没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 22:25:45.19
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドな
ちょっとずつ間違えるボーダー何か可愛く見えてきたわｗ
自分も世界観は好きだったな。2つの物語が同時進行で、片方はスパイっぽい話で、もう片方はハリポタみたいなファンタジーの世界
前者が何か洋画によくあるマドンナ的女性とのお色気シーンあったり
「ち○こ切られたくないだろ？下腹で勘弁してやるよ」みたいなシーンがあった気がする
15年以上前に読んだから間違ってるかも笑
0935ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 22:33:03.34
愛しのロリータだって12歳の時点で処女卒業してるしな
0936没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 22:43:33.09
>>925
詰めていい？
0938ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 22:54:04.80
うまく使えないけどね
0939ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 23:02:04.67
前々から思ってたけどここにいる人って他人とリアルで話す気かいなくても平気な人が多いの？
コロナの影響で絶対的に人と話す機会が減って、ストレスでFiグリップ起こしたくさいんだけど
他人とコミュニケーション取らなくて平気な人すごいわ
0940没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 23:12:32.13
>>923
すげーわかる 同じ理由で読んでて萎えた
INFPってセックス嫌いな印象あったがどうなんだろうな
0941没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/05(日) 23:20:40.84
INTJだけど全然平気だぞ
むしろ人とほぼ会わずに仕事して給料もらえるなんて最高くらいに思ってる

ふと思ったけど、花より男子の道明寺司がボーダーそっくり
俺様、教養にうるさい、バカが嫌い、純粋無垢な人間は好き、女は女らしく思想、ハミングイェ～とか言う（ヘミングウェイの間違い）
0942ボーダー
垢版 |
2020/07/05(日) 23:31:59.02
信じられん。
自分も孤独耐性強い方かなと思ったけど、筆跡鑑定で「自己抑圧、抑うつ気味」といわれたわ。
すごいな。

道明寺ｗｗｗｗ
松潤並みにイケメンだったら確かにそうなってたかもね。
0943没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 06:57:06.67
村上氏の性的表現の違和感はここでそれ入れる必要ある？という場面との奇妙なズレと、内側からの主観的説明で人の自慰を見てるようでソワソワした気分になるんだろうか（Ne-Si）
ハードボイルド世界で酒、暴力、sex要素も必要でシステム化してるのかもしれないしわからんけど
0944没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 06:59:12.98
一般小説の気になるセックスはさよならジュピターの無重力セックス
映画化したことある？らしいけど、どんな風になってるんだろう
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 12:29:13.39
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0947没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 12:29:34.90
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0948没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 12:30:01.95
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0949没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 13:03:02.72
なんか売れてる小説ってだいたいセックスシーン入れてくるよな
ただ動揺するだけで特に面白いとは思えない性
0950没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 15:54:33.26
動揺する現象ってユング的に言えばコンプレックスの現れって事になるのかな
0952ボーダー
垢版 |
2020/07/06(月) 19:50:26.52
最近あまりにも自律神経がおかしいので精神科にいった

強迫傾向があると診断された。（障害ではない）

ネット書き込みは、自分の理想と現実（コロナでリアルのコミュニケーションが希薄になった）のギャップを埋めるための行動だと


笑うに笑えない
0953没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 19:58:09.98
>>952
まあここに書いても別に構わんが
何も得られないとは思うよ
情報収集や勉強なら書籍読んだ方が良いし

馴れ合いやレスバに価値を見出したいならお好きにどうぞとしか言えない
価値があるか無いかは自分で決めてくれや
0954没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 20:04:54.37
言われなくてもわかってる。
これはただの強迫行動だから。

強迫傾向と知れたとこで付き合うの大変だわ
起業して部下持ったら確実にパワハラするなこれ
0956没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 21:31:48.52
ボーダー大丈夫か
外向型の辛さはわかってやれないけど
運動でもしてストレス解消しなよ
軽くランニングするだけでも変わるかもよ
0961没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/06(月) 22:16:22.71
ボーダー…外向って結構大変だな、まぐろみたいに動き続けないと駄目になるのか
パワハラする人もこんな感じだったのかな
0964ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 01:25:28.23
ENTJってMBTI解説サイトとかでいいように書かれすぎてない？
感情面以外にも不完全なところあると思うんだけどな
0967ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 07:26:25.56
【自分用】
日常生活のあらゆる点で「理想」を予め自分の中に作りだして、それが現実で実現できなかったときストレスに
感じそれが溜まると無意識的に強迫行動に出てしまう。
ビジネスの世界でいうと、「今年度の売上は3億円」という理想を予め決めておいて、それが
実現できないと判断すると自分はもちろん周りにも当たり散らすという危険がある。

対処法としては、前に前に理想を設定するのではなく周りの様子や現実を見てそれに適応する
ように理想を作っていくこと。自分は現実や周りに合わせて目標や行動指針を決めることが極端
に下手なので、少しでも意識をもっておこなってほしい

逆に言えば自分の未来の中に理想や夢を描き出してそれに向かって進んでいくというパワフルさを
持っていてそれは才能といってもいいレベルにある。
0968没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 07:43:34.60
ボーダーはTeを意識しすぎてる感があるかもしれない
もっとNiに目を向けるのは難しいのか
側から見てもN機能ではNeよりNiのほうが有利なこと多いと思うが
0969ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 08:09:25.99
ループと認めたくないけどｗ
多分意識的にNiを使うことは現状難しいと思う。Teを使うときに無意識的に使ってたということは気づけたけど。

あらゆる面で客観的指標に頼りすぎてるという>>968の指摘はその通りでISFJの女性と付き合ってた時も「彼女はこういうときこうするものだ」というのをネットや周りの恋愛から導き出して、相手に押し付けてたところはあるし

後。彼女との付き合いの中で癇癪持ちでストレスがたまると感傷的になる自分を理解した。
それ以降、感情を理性で統制しすぎて遠慮しがち(パワハラ的なことをしなくなった)になったとは思う。

でも多分それは自分の長所を殺す統制なんだと思う
0970没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 08:11:13.37
前言撤回
>>967を見るとNiより良い意味でSeを使えるようになったほうがよさそうな感じか
INxPがSi上手く使えるようになると格段に生きやすくなるのと似たような感じかな
0971没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 08:24:16.24
信憑性は怪しいけど
相性は逆逆逆同が最高という説（ENTJならISFJ）があるが
ボーダーの例見る限りでは必ずしもそうではなく
特に恋愛においては価値観の擦り合わせだったりどっちかがある程度折れないと難しいのかもな
0972没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 08:34:05.66
J同士だと両者ともに自分の価値観にこだわりやすいから衝突すると泥沼化しそうではある
かといってJとPも相性悪いこと多いし
Pは不健全じゃない場合は相手の価値観にあまり干渉しないけど逆に自分の価値観に干渉されると拒絶反応が出やすいかな
TJはTJ同士でくっつくのが最もマシかも
0973没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 08:34:12.59
ソシオだとJPが逆と考えても
ISFJとISFPって本当に相性良いのか疑問だな
どちらも操作される印象がある
0974没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 08:46:15.22
逆同逆逆がいい説もあるね
ただMBTI系テストでISFJが出る人がソシオでもISFp（ISFJ）が出るとは限らないし
Fiの説明もほぼFeと逆転してるまであるから同じに考えられないなとは思う
0975ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 09:24:11.92
確かにビジネス上の協力関係だったら確かにISFJはいいかも
言い方悪いけど、自分にとってめんどくさい作業を全部引き受けてくれそうだし

とりわけ
未発達同士でだったらいくらタイプ論的相性がよかろうとうまくいかないよ。
0976ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 11:35:06.61
他人甘くするくらいなら徹底的に自分と他人を追い込む方がましかも
目指すべきところ見つけられたかもしれない
0977没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 12:12:17.34
ENTJなら合わない人間はさっさと切ったほうがいいと思うけどね
幸い世の中は成長信仰が当然（少なくとも表面上は）とされているからまっとう
0978没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 12:14:18.10
途中送信申し訳ない
幸い世の中は成長信仰が当然（少なくとも表面上は）とされているから真っ当なENTJ相手なら勝手についてくる人も案外いるんじゃないかな
0979ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 19:00:21.74
実名制に抵抗ある人って何が引っかかってるんだろう
リアルとネットで分けたい人なんかなあ
0984没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 19:49:36.68
ボーダーのことも現状やらかしてると思ってる人少なくなさそうだけど
この状況で今から実名出す勇気おそらくないでしょ？
0985没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 19:58:39.67
　昔別のところでこれ以上の失態晒してるからな
匿名でやってたけど実質的に見割れしてたしｗ

完全実名制になったら言葉が丁寧語になるくらいだと思うよ。
そもそもミーム叔父とか俺以外の今いるコテハン勢がいなくなるだろうし。煽り厨もいなくなるでしょ。
だったら荒らし行為とみなされることをするまでもないしｗ
0986没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 20:03:16.76
>>984
ミーム叔父や煽り厨含めみんなが出せるなら出してもいいよ。
俺だけ晒すのは明らかに不利益ですから、とても出せません。
0988ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 20:09:43.53
INFJスレの流れが段々と男臭くなってきた。
なのでISFJスレやISFPスレで女性同士のやり取りをROMりたいところミーム叔父のせいで
観れなくなってる。これは迷惑なので直ちにやめていただきたい。

というかINTJの割にあらぶりすぎだろ
0989ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 20:12:46.58
後関係ないけど
INTP、ENTP、INTJ、ISTPの女よりもISFJ、ISFP、ESFJの女の方が男には需要あると思うぞ。
俺は少なくともこんな女性は無理だわｗｗめんどくさいｗｗ
0990ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/07/07(火) 20:12:46.72
後関係ないけど
INTP、ENTP、INTJ、ISTPの女よりもISFJ、ISFP、ESFJの女の方が男には需要あると思うぞ。
俺は少なくともこんな女性は無理だわｗｗめんどくさいｗｗ
0991没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 20:30:07.54
需要とかいらねぇ
相性合えば嬉しいけど合わないなら合わないで1人でよろしい
0992没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 20:47:40.44
匿名だったらペロペロセクハラできるよ？やらなきゃ損でしょ…ワイの欲望が告げている…
0994没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 20:51:06.78
ISFPは一人の時間が大事って声もあったな
Lineやメールがまめすぎたり、常に一緒に何かをしていたいタイプとは合わなそう
ISFJやESFJは逆にまめな連絡は安心しそう
FeとFiの違いならINFJもまめな連絡は喜ぶのかな？
0996没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 20:55:36.43
INFJ（→ヒトラー）から毎日のようにLINE送られてくるとか恐怖以外の何物でもない
0998没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 21:09:24.20
ミーおじはNTに特別に思っててENTJには一目置いてるみたいだから声かけたらワンチャンで変化あるかもしれんが
自分に説教してくるやつはESxJだろ！ファッキン！と勢いだけ増す可能性もあるな
0999没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 21:10:08.16
>>994
ISFPは特に自分の好きなことしてる時に邪魔されるのが嫌みたいだね
SiFeなら身内愛でこまめなのがいい

INFJスレやENFPスレでも依存嫌がる人はいた、ほどよい距離感ではないと嫌みたい

INFP、ENFJだとこまめにこないと寂しいみたい
第一機能にFが来れば身内の連絡がこまめにあると安心するのかな
第一機能にNが来ると身内の依存は嫌う、寂しさもあまりないかな、お互い好きなことすればいい精神
まあ、個人のイメージだけどね
1000没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/07(火) 21:11:17.64
結婚の幸福率？どっかで見たことあるけど、INFPとINFJは低かったし
INFJは摂食障害になりやすいとかあったかな
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