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逆説、ゲリアンタイプ議論スレ
0001没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 17:26:01.17
心理板を焦土化した元凶について議論するスレ
自称　ENTJ
新説　ENFP
0002没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 17:26:22.41
あげ
0003没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 17:45:18.34
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0004没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 17:45:39.53
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません

つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです

顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0005没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 17:45:59.62
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0006没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 17:52:58.41
・このスレは利用許諾に反していますので住民は書き込みを控えてください

5ちゃんねる利用許諾抜粋

固定ハンドル（５ｃｈ内）に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
投稿目的による削除対象
スレッド
・掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
・掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
・番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
・雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
0007没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 21:28:21.18
新説も何もFはない
スレ立てしたのが同じタイプが嫌なENTJかFi嫌いなINTPかは知らないが
あいつを板に留めたり刺激するようなスレ立てるなマジで
0008没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 21:40:18.05
INFJにバブみを感じていたいので自己啓発板に来られると困るんだ
ごめん心理板民犠牲になってくれ
0010没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 22:03:40.43
>>8
なんでそんなに好きなの？
0021没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 22:17:51.27
>>15
『逆シャア』
『未成年』
『罪と罰』
『赤と黒』
『コードギアス』
あたり見たらバブみを求めるNTJがわかるとおもうで


NTJをいやせるのはINFJだけしかいない
0022没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 22:19:40.95
>>16
行かないならそれでいいよ。
おつかれ
0023没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 22:22:10.07
INFJの信者いて草、ENTPスレでも信者いたわね
0024没個性化されたレス↓
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2020/06/23(火) 22:26:25.95
>>14
なにも
提示された名前だけじゃ特定できなかったからユーザー名教えたんだけどそれっぽいDMは一つも来てない
0026ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/06/23(火) 22:31:21.37
こういうこと言うのあまり好きではないけど

心理板民で俺ときちんと生産的なレスバできたのごくわずかじゃない？
野次馬的に『言ってることめちゃくちゃだな』とかいうやつ結構いたけど詰めたらだんまり俺がいなくなるとぐちぐち文句いうやつばっかだったし

こいつらニコ生のサッカー生配信にいる日本人目当てのミーハーと雰囲気にてるわ
002927
垢版 |
2020/06/23(火) 22:35:27.03
安価ミスった、>>25宛てだけども。
0030没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 22:36:31.60
>>25
どうせおばさんやろ
0032没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 22:37:39.29
おばさんも精神科いけよ一緒にさ笑笑
0035逆説
垢版 |
2020/06/23(火) 22:39:42.70
ねぇ、ボーダーさん、あーしと結婚しない？
0036逆説
垢版 |
2020/06/23(火) 22:40:19.13
はい、ペナルティキッッスね
0038逆説
垢版 |
2020/06/23(火) 22:41:19.29
あーしが逆説よ！覚えたおきな！そこの婆ァ！
0040逆説
垢版 |
2020/06/23(火) 22:42:06.87
顔のしわくちゃくちゃしながらいうんじゃないわよ！歯抜け婆ァ！
0041逆説
垢版 |
2020/06/23(火) 22:43:07.89
あーしのスリーサイズは上から120、180、300よ！覚えなさぁい！
0043没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 22:49:12.83
おばさんじゃなくてこどもおばさんって言え
0045ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/06/23(火) 22:54:59.58
>>44
専用アカ作ってるのか
DM送りたいけど一部馬鹿に荒らされそうだからやめとく
ありがとね
0051ボーダー ◆/Pbzx9FKd2
垢版 |
2020/06/23(火) 23:16:23.53
正直君らと敵対するつもりなかったんだけど
なんで君らは俺を荒らしだとか言って敵対するの？
Te押し付けが気に食わないの？

F機能ポンコツだからどこが気に食わないのか言語化してくれないと
0055没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 23:22:19.85
>>51
＞F機能ポンコツだからどこが気に食わないのか言語化してくれないと

Teなら相手にとって何が都合が悪いのか、自分と相手の利権の何が競合するかをまず考えるはずだけどね
0056没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 23:30:56.35
DMをフォロー外でも送れるようになったのを知らないだけか、あるいは俺が秘匿する事を疑っているのか
さもなくばTwitterやっていないのか

殺人予告みたいなのをしてこない限り、やり取りやアカウント情報は頼まれれば秘密にするよ
じゃなかったら捨て垢でもテキトーに作ればよろし
0061没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 23:41:25.76
>>56
ゲリアン＝おばさん
ってマジなん？
0065没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 23:51:28.02
こどおばって言え
0067没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/23(火) 23:56:16.80
同一かタイプ否定要素か、何かしら言質をとりたかったみたいだけど残念だね
006967/68
垢版 |
2020/06/24(水) 00:02:17.19
わかっててあえて言い張ってるんだろうけど。
0071没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 00:12:15.39
運営が動いていて今の状況がある状態で
ごく少数の利用者が不正行為を働いていることが確定しているのなら、そいつらを処分すれば簡単な話だから
0072没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 08:22:49.22
でも連投で規制入ったのおばさんだけなんだよね？なら運営はおばさんのこと追い出すと思うけどな
0075没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 08:31:10.96
連投で規制入るならとっくの昔にもっと規制入りまくってるから。
その上で72と73は71をよく読もうね。

正しいから処分されない立場なんだよ
0076没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 10:02:50.66
逆説とゲリアンが同一人物かは分からんが、もし同一人物だとしても大して驚かないわ
0077没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 10:04:22.75
まぁ、別人だと仮定したなら二人のタイプは

逆説→ENFP 7w8（Ne-Teループ、Siグリップ、1w2に退行）

ゲリアン→ENTJ 8w7（Fiグリップ、5w6に退行したり8w7に戻ったりしてる）
0078没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 10:05:49.80
ゲリアンが去年の夏にINTJと誤認したのは、8w7→5w6に退行して内向的になってたから
多分去年9月頃から退行が治って本調子になった感じ
0081没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 10:15:02.43
Teならはよ裁判でも何でも起こせばええのに一日中掲示板貼り付いてレスバしてるの不毛としか言いようがない
008482/83
垢版 |
2020/06/24(水) 10:20:49.71
実際状況どうなっていってると思う？
008582/83
垢版 |
2020/06/24(水) 10:23:31.86
法規範は裁判がすべてじゃないよね。とりあえずTeが法規範ということは了解したんだ？
008682/83
垢版 |
2020/06/24(水) 10:24:16.24
マキャヴェリ的知性がどうたらってどこいったの
0091没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 12:46:01.16
同じ理屈ならいくらでもほかの利用者に同じタイプ判定できそうだけど
なんで逆説だけにこだわるんだろうね？
0095没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 13:00:57.18
他人にその判定を流して本人の意図しない形で発言内容が伝わることは誹謗中傷になるんだけど？
0099没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 13:10:23.08
逆説はSN判定はWAISによって測ることを旨としているので
知能検査などの信頼性のおける客観材料がない限り基本的にSNについて言及しません

TFについては医師と同じ鑑別法を用います
0100没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 13:12:44.94
すでに医師が判定をしているのならその担当医の責任においてTFの判定を出します。もう何度も説明しています

ネットでは本人の申告が真であることを本人の責任において前提として判定を出すだけです
0101没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 13:24:06.09
TK氏の場合、手塚氏が述べる医師のコメントがあり得ないこと、掲示板での話と矛盾があるので作話の可能性を指摘し、判定を拒否した形になります

提供材料が信頼性を欠くと判断した場合は診断そのものをお断り申し上げます
010297-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:26:05.62
そして本人からの言及がない限りは極力何も語りません
0103没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 13:26:59.75
しかし彼女の言い分なら現に手帳は発行済みのようだし
君にそれを覆せる力は無いよね
010497-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:27:35.91
お伺いしますが、わたしがいつTK氏のネット上の活動そのものに茶々を入れたでしょうか
0106没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 13:29:16.88
ブロックされてるようならそれがそうなのでは？
彼女は貴方を良くは思ってないように見えるので
010797-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:29:37.59
>>103
だからといって疑わしいところを明らかにもせず鵜呑みにすることもできません
010897-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:30:10.60
>>106
ブロックされているかどうかも存じません
010997-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:30:45.87
>>105
覆そうとはしていません

101 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/24(水) 13:24:06.09
TK氏の場合、手塚氏が述べる医師のコメントがあり得ないこと、掲示板での話と矛盾があるので作話の可能性を指摘し、判定を拒否した形になります

提供材料が信頼性を欠くと判断した場合は診断そのものをお断り申し上げます
011097-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:33:06.97
心理学会に問い合わせようか

疑問符をつけることもできないよう圧迫を受けているけど彼らの理屈は正しいんですかと
011197-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:34:08.49
別にこちらはTK氏の発言について虚言だと言いふらしているわけでもないですよね。
011297-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:35:36.47
ただ聞かれたときに自分の見解を根拠の提示とともに説明するだけのことの何がいけないんでしょうか
011397-101
垢版 |
2020/06/24(水) 13:36:10.08
あなたがたとやってること180度違うよ
011597-101
垢版 |
2020/06/24(水) 14:39:01.92
さあ？お前らが食ってかかるから右から左へ相手してるだけ
011697-101
垢版 |
2020/06/24(水) 14:39:37.35
タネも仕掛けもございません
011797-101
垢版 |
2020/06/24(水) 14:45:10.95
要はお前らやっていいことと悪いことの区別がついてないべ？
011997-101
垢版 |
2020/06/24(水) 14:47:14.73
だから？じゃあすべての紛争がどっちもどっちで終わるなら社会規範要らないし
裁判も要らないね
012097-101
垢版 |
2020/06/24(水) 14:47:32.37
文句つけたもん勝ちですか
0122没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 16:53:23.28
>>121
6 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/23(火) 17:52:58.41
・このスレは利用許諾に反していますので住民は書き込みを控えてください

5ちゃんねる利用許諾抜粋

固定ハンドル（５ｃｈ内）に関して
叩きについて
・最悪板以外では全て削除します。
スレッド
・固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
投稿目的による削除対象
スレッド
・掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
・掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
・番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
・雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
0126没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 17:35:47.80
627 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/24(水) 16:21:50.69
啓発板への移動巻き戻しをストップした動きはあるので
心理学板にMBTI民が残ることに好意的とは言えない

629 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/24(水) 16:23:20.10
運営は住み分けには賛成だが新板新設をするような好意はないでFA

ちゃんと見てもらえてるわけだ
0127没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/24(水) 19:21:27.45
【自演おばさん・逆説がよく使うくっさいワード一覧】
発達症、情動脳、ステマ、営業、叩き、お前ら、嫉妬、ASD、優位、MBTI信者、MBTI協会、誤認、周知活動、自治行動、運営は見てるからね、～だべ、～やん、IQ、現代文、言葉狩り、俺ゲリアンだよ、自己認知、生来タイプ、ペルソナ、どこで自己診断したの？、（「テンプレやめて」に対し）これは欠かせませんから、法律で決まってる、商標、被害妄想、学問板、医学用語、脳機能、同調圧力、粘着、粘着固定民、自己紹介、類型論、矛盾、さあね、～やら、わらける、～だぜ、根拠、発信元、個人攻撃、誹謗中傷、余計なお世話、何がしたいの？、ラポール、ドーパミン、ポジショントーク、～してみ？、祭り、WAIS、特許、許諾、類似、検査、境界例、逆説側、同一、利用規約、改竄、手前味噌、生育歴
0128没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/25(木) 16:02:48.98
Q なんでキャラスレで態々二人のタイプ診断始めるやつがいるのか
A キャラスレを潰したいやつだから
めんどくさ
0129没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/25(木) 16:04:10.50
ボーダーか誰かしらんけど、そんなに逆説が同じタイプだと嫌なんだろうか
0131没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/26(金) 00:21:18.24
ENTJってやっぱサイコだわ

①自分が中心で話が周るように支配する
②それに不満を持つ人間が出てきたらTeでフルボッコ
③食いついてきたらTe-Seで追い詰めて、「相手が逃げたら勝ったと得意げになる
④Feユーザーが相手の気持ちも考えなよというと「そんなものに意味はない。議論が建設的にできるか否かが重要だ」と切り捨て
⑤スルーや無視すると板そのものを周りを扇動して潰しにかかる（心理板におけるボーダーあたりが顕著）
0133没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/26(金) 03:23:01.61
>>129
同じタイプだと嫌とかじゃなく、単純に逆説はミスタイプだということを言いたいだけだろ
端から見ても、逆説はENTJにしては無駄な行動をし過ぎ
連投して考えをまとめるとか、明らかにNe>>Niだろ
F型なら「こいつと同じタイプなんて嫌」となるだろうが、逆説のミスタイプを指摘してるT型はそんな理由で逆説がミスタイプだなんて言わないし思わない
逆説はINFPと言われているが、INFPにしてはうるさいからENFPだと俺は考える
Ne-TeループでFiが使えなくなってる時に診断したからENTJと出てしまったんだろうな
0137没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/26(金) 06:03:43.07
>>131
＞①自分が中心で話が周るように支配する
＞⑤スルーや無視すると板そのものを周りを扇動して潰しにかかる（心理板におけるボーダーあたりが顕著）

②③④は逆説もよくいわれるし、見方によっては一理あるが

①⑤に関しては機能順列と無関係
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/26(金) 06:12:37.77
>>136->>137
お前逆説だろ
あのな、逆説
お前はまず健全状態ではなく不健全状態なんだよ
そして、健全なENTJを俺は知ってるが、逆説とは程遠い理路整然として無駄のない合理的な行動をとる賢いやつだったさ
逆説はどうだ？
教会に訴えるとか言いながら3年間も5chに張り付いてMBTIスレ住民に粘着するばかりで何も行動しない
これがENTJ（健全）か？
もう一度自分の胸によーく問いかけろ
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/26(金) 06:21:43.19
>>138
＞教会に訴えるとか言いながら

そんなことは言ってないが？

>>138
＞年間も5chに張り付いてMBTIスレ住民に粘着するばかりで何も行動しない

批判のことか？粘着しているのはお前らだが。


＞お前はまず健全状態ではなく不健全状態なんだよ

医者はそんなこと言わないが、何を基準に不健全判定しているのか？
0141没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/26(金) 06:35:17.01
T型・F型雑談スレ 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1592931800/

15 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/25(木) 20:29:54.41
したらばの時もそうだったけど

逆説を啓発に誘引して心理板に入れ替れる気でいるんじゃない？

34 名前:没個性化されたレス↓ :2020/06/26(金) 02:59:31.56
>>15
おばさんが勝手に来たんだよ笑
あの例のINFPおばさんでしょやっぱり自分でINFPって認めたんだね笑

38 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/26(金) 05:56:31.45
>>34
＞おばさんが勝手に来たんだよ笑

なんで3年前のこと知ってるの


おばさん連呼猿　粘着固定民であることを自白
0143142
垢版 |
2020/06/26(金) 06:43:59.74
社会学と整合するように考えなさいね
義務論者のENTJとは何かと。
0144142
垢版 |
2020/06/26(金) 08:48:26.25
代表的なサイコパス本にもしっかり書いてあるけど
サイコパス脳の持ち主は犯罪者だけに限定されるわけではなく、また、社会的成功者に見られる群でもないんだよ
多くが市井の一般人に紛れて寄生的生活態様傾向をもって生活している
そんなことも知らないの？
0145没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/26(金) 22:17:39.43
ボーダーってレスバする時いちいち相手煽るよね
国会中継での議員と近いもの感じる
建設的な議論に最もふさわしくない行動だと思うけど
0147没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 06:38:50.25
ゲリアンがボーダーにアカウント名教えるのは二回目なので
とぼけてたと思うよ
0149没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 06:42:56.00
逆説、元管からも「詭弁使い」と認識されててワロタ
元管とのレスバ見てたが、やっぱ逆説はNe-TeループしてるENFPだわ
0150没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 06:44:51.40
ボーダー垢として提示された「むいしゅきん公爵」は2010年にアカウントを開設しており
DMでツアーの募集をしているのでDMシステムを知らないということもない
0151没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 06:47:17.75
詭弁になってるのは元管のほうだけどね。

140 名前:元キャラ管ENTP ◆I.lxhMltnA :2020/06/26(金) 12:56:36.25
>>137
前者は機能を使わずに、培った知恵と行動パターンで行動の優先度を決定したり判断することを想定した

141 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/06/26(金) 12:58:07.60
>>140
培った知恵や行動パターンを定義する要素が心理機能なんですが。
0152150
垢版 |
2020/06/27(土) 06:49:15.90
150を踏まえるとあり得ないレスだよね

45 名前:ボーダー ◆/Pbzx9FKd2 [sage] :2020/06/23(火) 22:54:59.58
>>44
専用アカ作ってるのか
DM送りたいけど一部馬鹿に荒らされそうだからやめとく
ありがとね
0153没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 07:03:35.83
心理機能順列はその人の認知判断の働きをあらわす神経回路そのものを概念化したものだから
「機能を使わず」判断するということはあり得ない
0154没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 08:14:52.85
2020年度のツアー開催を企画して連絡先をDMにしてる人がシステム知らないわけがないよね
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:42:37.61
元管に言えよ、テーマ決めてまっすぐ向き合えよ、こそこそ愚痴言われても
みっともない、何故おばさんが嫌われているのか考えた方がいい
0157没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:51:26.30
本人は議論してるつもりになってるのかもしれんが、ただ用語を投げつけるで何言ってるかわからん
説明能力がないのを専門用語と連投の勢いで取り繕ってるだけ
0158没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:54:15.91
何言ってるかわからないのに専門用語の投げつけだけは決めつけられるんだ？おかしいね
0159没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:56:05.05
論文どころかブログに主張をまとめてすらいない
心理学者や臨床家と議論をしていないのに
自分の方法は科学的だなんてアカデミックを気取るの恥ずかしくないのか？

商標法を掲げ法律を学んだと自慢げだが
身に着けたのは便所の落書きで使う詭弁だけって恥ずかしくないのか？
0160没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:57:59.76
商標制度の勘違いまで引き起こした住民に言われたくはないかな

ブログにまとまっているからといって論理性には関係ない信頼できる言説でもなし
0162没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 09:59:44.44
ただ、北川心理士もそうだったけど論理力なさすぎて向こうがトンチンカンなリプを飛ばしてきたくらいだけど
0165没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 10:53:51.80
どっちかわからないレスはされても困るよってことはゲリアン-逆説間でお互い了承済みなので
あえてわからないようなレスをしているのだとしたらその辺はちょっと。
0166没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 13:59:26.16
現れる荒らしがことごとく同じような言動なんだが
手のこんだ自演なんじゃないかといまだに疑ってる
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 14:01:48.05
んーだからそれ含めて、逆説という人間がいかに理解され難いかを痛感するよ

とりあえずMBTIを積極的に潰したいわけでも、全否定でもないし、そこは理解し合いたいかと
0169没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 14:34:12.43
>>167
あれで、理解してほしかったのか…もっと優しい言い方なら伝わるんじゃない？その長いカタカナや神経や発達？の話はみんな専門外なんでしょ？
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/27(土) 15:33:27.34
>>171
そっちが自分たちの理論の扱いと
逆説の理論の運用に関して区別がつかず
同じことをやってるのに批判するなと姦しいからね
0173没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 11:18:25.40
何でキャラ診断しないのにキャラスレ粘着してるんだろ
元管が議論してくれるから面白いのかな
0177没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 13:09:39.49
粘着してる名無しは煽りしかしないからあんまり相手のしようもないけど
元管は類型についての対話になるからっていう違いはあるけど？

逐一対応したら「いちいち反応する、無駄な行動が多い」と揶揄し
真面目に相手するべき相手を優先したらそいつに粘着しているといい
何がしたいの？
0178没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 14:17:02.96
心理学板から消えて欲しい
あるいは昔のもっと穏やかな逆説に戻って欲しい
0181没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/06/28(日) 14:21:33.42
何も知らないうちはお前らから教えてもらう立場だったから「そうかもしれないね。ありがとうね」と受け取ってただけだよ

錯綜しててよくわからないからもともとはどういう話だったのか見てみようと思ってタイプ論手にしたら
おやまあぜんぜん話が違うくてあららびっくり玉手箱というだけだっただけのこと
0183181
垢版 |
2020/06/28(日) 16:11:44.18
>>182
ならタイプ論とぜんぜん話が違うことの説明をどうぞ
0185没個性化されたレス↓
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2020/07/01(水) 13:54:09.41
キャラスレで延々女史に噛みついたり話しかけてる人はなんなんだろう
キャラスレアンチなんだろうか
INFJママみたいな人だな
0187没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 14:21:17.66
まあかわまずにキャラ診断で押し流しなよ

っつか元管も人がいるからという理由で帰ってきたなら啓発板に立てればいいのに
0188没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 16:41:45.66
逆説は少なくともFはない、不健全Fでもあそこまで攻撃的にはならないから不健全T
ENTJで良いんじゃないのか？
ゲリアンもENTJだ
決してENFPじゃないわ
不健全ENTJは害悪ってだけ
0195没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 18:00:40.25
価値があるか問われたら
人に有用な事が出来る人間だと考える
本質を見抜けない人間は有能ではない
0196没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/01(水) 18:12:42.94
>>191
超不健全過ぎて認知が歪んだかおばさん
もうアラフィフなんだし、認知症には気を付けろよな
0199198
垢版 |
2020/07/01(水) 18:24:33.04
ゲリアンは不思議なところがあって
自分で調べて考えを述べるということをしない
そこがなんか、逆説と違うと思ってしまう
0200198
垢版 |
2020/07/01(水) 18:26:33.27
新しいことが言えるかどうかは関係なく。
0201198
垢版 |
2020/07/01(水) 18:32:53.98
ASD というかおそらくTi優勢の傾向として「間違えるのを怖がる」というのを小児発達専門医からもよく聞く

しばしばそのように見えるときがある
0202198
垢版 |
2020/07/01(水) 18:38:08.18
自分的には2017年1月の時点で図書館にタイプ論探しにいったんだよ
なかったから4月に自分で買うまでうろうろすることになったけど
それですら抜かったなって思ってるくらい
さっさと買えばよかった
0203198
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2020/07/01(水) 18:40:09.87
ましてその自分より行動が遅かった人から、なんかいわれるようなことはないと思う
0204198
垢版 |
2020/07/01(水) 18:42:48.71
最寄りの市立図書館に関連本探しにいって
タイプ論なかった旨、ログに残ってるはずだけど。
0205198
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2020/07/01(水) 18:47:38.82
改めて195を見ると功利主義でさ

有用かそうでないか
無能か有能か
すぐに決まるようなことなのかな

基礎科学の歩みを見れば明らかだよね
0206198
垢版 |
2020/07/01(水) 18:48:45.78
ペラいなって思うよね
0208198
垢版 |
2020/07/01(水) 19:02:24.46
195はゲリアンではないね
0209198
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2020/07/01(水) 19:03:16.20
成りすましっぽいレスが多くて苦労するよ
0210198
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2020/07/01(水) 19:09:52.23
もっとこう、思慮深い人だからさ
0212198
垢版 |
2020/07/01(水) 19:18:07.82
誰が書いたかで正しいかどうかは判断しない

正しいことをどれだけ言える人かどうかは気にする
0213198
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2020/07/01(水) 19:18:36.58
それこそ人材ってやつ
0214198
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2020/07/01(水) 19:25:30.85
>>195
＞人に有用な事が出来る人間だと考える
＞本質を見抜けない人間は有能ではない

↑この二文矛盾するんだよね
0216198
垢版 |
2020/07/01(水) 19:38:17.56
それにしてもタイプ論すぐ買わなかったのはまずかった。タイプ論読んでない時期にして二ヶ月間のことうだうだ引っ張られてしょーもないことになってるから
0217198
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2020/07/01(水) 19:38:58.62
懐柔しようともしてないけどなんでそう思うの？
0219198
垢版 |
2020/07/01(水) 19:43:55.04
お前らの考えることっていつもピントズレだね
0220没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/02(木) 18:34:12.19
すっげ久々に来たがまだやってたんだな
ネットで梶原のニュース見てなんか上沼って逆説みたいだと思った
0221没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/10(金) 21:45:46.72
他人の気に入らない発言はすぐ中傷だの僻みだのラベリングをして自分は悪くないって開き直る奴ら
勝手に二人で独自理論極めてろバーーカw
0222没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/10(金) 21:53:32.21
科学的に実証性のない自己認知を対象にした性格特性理論を信奉する方々が何をいってもね。。
MBTI支持者が論客に寝返られて地団駄踏んでることにしかならない
0223没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/10(金) 22:28:14.31
おばさんすぐ来てくれるのちゅき
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/10(金) 23:52:32.62
>>221
まさにこれ
二人で勝手に他人を「嫉妬」「僻み」と認定して、他人と向き合うことを真っ向から拒否してる
二人だけの世界に二人だけでズブズブになってる
まるで公共の場なのにディープキスしてるバカップルみたいだ
0225没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/10(金) 23:54:33.27
いや、逆ゲリは、子供も老人もいる公園のベンチで真っ裸になって堂々とSEXしてる低モラルなバカップルだなｗ
実際そういう存在なんだよ、お前らは
キャラスレ避難所（公園）から早く出て行け、そしてお前ら専用の逆説式16類型スレ（愛の巣）に移動しろ
そしたら好きなだけSEXしてても良いからさ
0228没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 00:06:50.24
逆説主人公にした乙女ゲー（エロ有り）とか面白そうだなと思った

自分のことをいつも慕ってくれるオタク系のガリ勉インテリ・ゲリアン

自分のことを弄ぶように扱う俺様系の法曹の卵・ボーダー

自分を呆れながら相手にしてくれるどこか抜けてる子供っぽい男・元管

お互いに嫌いあってるオラオラ系のマッチョなチャラ男・初代
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 01:03:02.96
>>227
逆説に賛同してくれる人＝逆説にとって思慮深い人
だな
一般的に思慮深い人も、逆説に賛同しなければ逆説にとっては思慮が浅くてバカと言うことになる
電波おばさんの基準にあわせてたら世界が成り立たなくなる
実際、下痢みたいな逆説に賛同する奴は一般的に見れば電波おばさんと波長が合う電波なんだけどな
0232没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 01:04:53.98
>>228
逆説の竿役に選ばれる下痢除く3人がかわいそうだからやめたれ
せっかくなら、下痢と逆説の出会いから結婚まで描いたラブストーリー（エロ有り）にしてくれ
0234没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 01:09:09.02
去年の6～8月上旬までは、下痢が逆説の手下になるとは思わなかったな
昔の俺に、「ゲリラ豪雨アンチは逆説支持者になるんだぞ」とか言っても絶対に信じないと思うわ
0236没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 03:28:32.03
ミムおじとボーダーはINFJママとむし推しなんだよなあ
下痢と逆おば激シコっていえ(過激派)
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 03:30:27.52
それから僕下痢アンは、逆説さんに徹底的なアナル調教を受けました。
「ただでさえ、アタシの自己認知ンポは大きいから、ちゃんと開発してチンポ奥までずっぽり咥え込める淫乱アナル下痢マンコに仕上がったら、生ハメしような。」
などと言いながら毎晩熱心に僕の（後ろを）求めてくる辺り、やっぱりミームおじさんの言う通りだったのかなと思います。
拒絶するどころか、日に日に気持ちよさの増していくアナルによる快楽に身を任せているのは事実です。 最初は彼女の指ですら異物感でしかなく、胃の奥に感じる圧迫感に吐き気すら催すレベルでしたが、いつの間にか用意されていたディルドーや、見たこともない器具なども使われ丁寧で優しくアナルを犯された僕は、後ろのお口で軽く絶頂を迎えられるまでになりました。
その、的確に攻めてくるというか、僕の弱いところを見つけるのが上手いというか。
2週間も経つころには、すっかり開発されてしまい、遂に今日。

「さぁ下痢ちゃん、今日はお待ちかねの生自己認知ンポハメの時間だぜ」
「…あの、僕一応ご主人様だし、それに一応男なんだけど、その、”下痢ちゃん”って」
「なに？こんなに可愛いのにまだ男だって言い張る気か？これから”下痢ちゃん”は、立派なメスになるんだから問題ないだろ？それとも、”男”なのにビビっちまったか？」
「い、いえ。あの、よ、よろしくお願いすます。うぅぅ...。」
…なぜか彼女は、僕のこと可愛いとか言ってちゃん付けしてくるのですが
僕の人生の中でそんなことを言われるのは初めてなので、なんかこう、釈然としません。
うーん、と、考え込む僕。

「なにボケッとしてんだ、そ～ら、下痢ちゃんの処女下痢アナル頂きまーすっ」
そう言うや否や彼女の凶悪な肉棒をマングリ返しの状態で下痢アナルに押し付けてきます。
入り口をぐりぐりと亀頭でかき回されると、それだけでジュンッと暖かい感覚がお尻に広がります。 下痢アナルが緩み、彼女を受け入れる準備を身体が勝手に進めてることが、この2週間の調教を物語っています。 そうしたタイミングを見計らって、僕の開発アナルへズプズプと沈んでゆく彼女の自己認知ペニス。 流石に調教のときと違って質量のある肉の塊は、すんなりとは入らず、僕の下痢アナルを目一杯押し広げながら進みます。
0240没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 04:11:30.82
逆説姫と専属騎士下痢

年下夫の下痢と年上妻の逆説

カレピッピ下痢とカノピッピ逆説

女主人逆説と下僕下痢
0241没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 04:20:28.95
>>236
心理学板のコテハンでカップリングするならこうなるか？

下痢＆逆説
ボーダー＆INFJママ
ミームおじ＆むし
漫画家＆ループ
0242没個性化されたレス↓
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2020/07/11(土) 07:49:05.96
あれだね、思考回路の違いがわからないというところがすでに非ASDイコールF型を証明してしまっているね
0244没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 11:26:27.99
つか、ミームおじさんがむし推しなのは知らなかったな
同じINTJとしてドツボにハマったのか
0245没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/11(土) 14:19:54.21
ふたりはコテキュア！
0247没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/12(日) 03:06:26.71
逆説はESTJな気もするけどな
ハルヒのタイプ議論でやたら「高偏差値の高校に行くのがENTJだ！」ってほざいてたし、なんかTe domに対する固定概念が有る気がする
Si補助なら、3年間心理学板に張り付いててもおかしくないし、思考が拡散しちゃうのは代替Neだろうな
もうアラフィフのババアなんだし、Neも不健全に発達してておかしくない
たまにTe-NeループするからそれでENTJと自分で勘違いしたんじゃないか？
0248没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/12(日) 03:20:07.11
下痢の方は、まともだった頃もやたら自治をしようとしてたし、Te domなんかね
下痢もESTJなんじゃないのかね
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/12(日) 06:53:57.59
概念/抽象思考がそれらを上回っているのでSi優位はないかな
そもそも247-248の捉えかたが視野狭いし
0250没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/13(月) 01:20:18.77
視野狭いのはSiユーザーだぞおばさん達は先のことみてないもん
Niにはありえん
0251没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/13(月) 04:28:26.98
逆説の電波なところは不健全な代替Neだろ
話あちこちに飛びまくるし、思考をまとめられず連投はNe
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/13(月) 04:30:51.42
おばさんが掲示板に意味もなく3年間も張り付けるのはSi補助だから
Ni補助なら、こんな事意味ないと考えてさっさと掲示板から離脱するよヒカルネキみたいに
0253没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/13(月) 04:35:15.80
つまりおばさんは、典型的な左翼かぶれ学歴厨の意識高い系ESTJ老害インテリババアでしかない
典型的な勝ち組人生を歩みたがるのはSTJだから
そして、それをENTJもそうだと考えた
自分の経験でしか物を考えられないSTJだから、ボーダーに負けるんだよ
0259没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/13(月) 09:32:56.02
わざわざ論破したと言いふらして溜飲を下げようとせずにはいられない住民であった。
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/13(月) 22:31:03.71
自分で負けた理由考えなさいよおばさん
F型みたいに質問ばっかりなこと言うなって笑
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/13(月) 22:41:12.88
973: 没個性化されたレス↓ [sage] 2020/07/13(月) 22:40:49.21
801 803,810: 彼氏いない歴774年 [sage] 2020/07/13(月) 20:38:47.03 ID:3rOwdC7s (5/5)
砂糖代わりに使えるから得だは認知バイアスであって
それが欲しいという欲望を正当化するためも言い訳でしかないって気付いたら？

業務の喪女板見に行ってたら
例のおばばそっくりな人発見
メープルシロップについてブチギレで草
おばさん実は喪女説…！？
0271没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/14(火) 02:59:53.86
認知バイアスとか喪女板では一切聞いたことないぞ、そんな気難しい女はおばさんしか言わんよ
0273没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/17(金) 02:32:54.08
マジできしょいなこのスレ
寄ってたかって1人に粘着して育ちがどうだの人格形成がこうだのって
ここで匿名を良いことに人を叩いて嬉々としてるテメェらの方がよっぽど気持ち悪いわ
俺はイジメとかそうゆう1人vs他人図の構図がすげぇ嫌いなんだよ
お前らみたいなゴミ見てると虫さんが走る
0274没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/17(金) 03:21:07.32
逆説ってやっぱ岐阜出身なのかね
よく自然な関西弁使うし、「だべ」は別に岐阜の田舎の奴でも使うと思うんだよな
青森出身だったら「知らんて」「～やん」みたいな関西弁の言い回しは出てこない
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/18(土) 07:50:31.07
逆説もゲリアンもENTJだろ
ESTJは逆説理論なんて考えないし、賛同もしない
ある意味不健全拗らせまくったド底辺のENTJだよ、逆説とゲリアンは
0281没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/18(土) 09:16:48.16
社会的な成功が健全かどうかの基準とするなら「健全」がごくレアでほとんどが不健全ということになってしまうし
メンタル的なことをいうならそう変わらない
しかもどっちもアスペって話だから。
0282没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/18(土) 09:57:25.91
で、自分で言うのもあれだけど健全なENTJのいうことなら従わなければならないというものでもないんだし、落ち着いたら。
あと真下氏の言わんとしていたことを考えるに、MBTIの掲げる自己理解他者理解ってのは性格検査を利用した自己啓発としての側面で成り立っていて
お互いの自己イメージを大事にしようねってことになるだろうから
昨日の初代への発言含め、勝手に他人のタイプを決めつけんようにね。
0283没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/19(日) 19:21:42.08
掲示板で特定の人物に対する推測を責めた者がいましたが

【16タイプ】Te-Fi軸雑談スレ☆３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1594637027/

「306 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/07/14(火) 17:44:29.86
>>304
まあ突き詰めればそうなんじゃ
ただやっちゃいかん事をしてしまったからな
自業自得な面はあるよ

312 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/07/14(火) 17:48:56.79
>>308
恐らく無関係な人を騒ぎに巻き込んだ事」

ぼくはモナー氏に関しては当人から受けた直接のクソリプ行為に関する批判を当事者としてしたまでのこと
その行為の理不尽さから名乗りタイプを否定したことがあり
また逆説が叩かれる理由として「名乗りタイプを否定するから粘着行為に及ぶ者が後を絶たない」旨叩き自身も認めるところなので
本人ですかとカマをかけたことがあった程度で
発言内容の目的性からいって誹謗中傷や名誉毀損とは言えません

また、公の場での発言主に対する推測まで名誉毀損として問題にするのであれば
そもそも名無しの発言に対して個人特定を前提として対話をしようとする住民自身の行為が無効となり、
その矛盾からやはり逆説を責める事由とはなり得ません

(「おそらく無関係」かどうかを判断できる材料もありそうにないのに「おそらく無関係」とスカしてる時点で
当人らしいという臭さが発生してしまっている件ではある)
0285没個性化されたレス↓
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2020/07/21(火) 19:48:26.05
>>284
逆説は炎上処理だよ。ミルグラム現象はいいけど運営もろくに対応しないんで危なくて仕方ない
0286没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 19:56:23.06
>>284
＞とりあえずネット荒らしは共感能力高いらしい

暴れたのは逆説を叩く側で、逆説に対して返してくる解釈もことごとく感情判断ばっかだから奴らの共感脳が暴走してるのはわかる

扁桃体が暴走すると、ノーマルな表情にも怒りや恐怖などの感情を読み込むそうで
その様子がよくみてとれる
0287没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 20:00:28.67
>>284
＞ENTJならこんなとここないでどこかでリーダーしてるでしょ

Te脳と推測されるサイコパス脳の持ち主の多くは職業安定所で見出されるという...
0290没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 20:14:40.16
>>287
劣勢Fiのせいで周りとうまくやっていけなかったりするのかな？
まあリーダーって下っ端の数に比べたらたくさん必要なわけじゃないしね…
0292没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 20:17:00.95
サイコパスって成功者が多いの？
はじき出されたサイコパスはどうなるのか
0293没個性化されたレス↓
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2020/07/21(火) 20:17:49.21
そもそもネット荒らしって攻撃の意図によって成立してるけど
逆説は気に入らない意見を言うものとして攻撃されてる側だからねえ。
0294没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 20:19:26.80
逆説の長文は長いからうざがられてるだけで、内容自体にけちつける人はおらんしな
0295没個性化されたレス↓
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2020/07/21(火) 20:19:47.62
>>292
一般群内でのサイコパス脳の持ち主の比率と
成功者群内での同比率とでは後者が比較的高いというだけで

成功者の多くをサイコパス脳が占めてるわけじゃないよ
0298没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 20:23:24.00
ゲリアンも目立って長文投下するほうではないので
何がいかんのかよくわからんが。
0302没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 20:37:51.10
>>297
組織内での人材の配置を考えるだとか、人の意見を聞き分ける性向がTe能として要因にあるのだろうというだけで
社会的成功を望むわけじゃないからね。
0307没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 20:49:59.31
出世の結果としてのリーダーの地位は、資質以前に組織内でのステップアップで何が求められるかによるわけで。
0308没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:00:58.38
話脱線するけどそう考えるとENTJの敵はリーダー格のENTJなんかな
ENTJは世界の王ってタイプの認識だけど王は一人しかいらないもんな…
0310没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:09:29.89
>>309
いやそういうのではなく
役職につくにも会社でのいくらかの年数と経験が必要になる
下について働く期間を我慢出来ないなら苦しいしENTJが上で役職についてる事が多いわけだからそいつを蹴落とさないといけない
だからといって企業を立ててもENTJの企業と戦って勝たなければ生き残れない
0313没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:31:41.17
関係ないというか、それ以外の要素に大きく左右される問題
特に韓非子に代表されるような帝王学の体現者としてはTe優勢がもっとも近いというだけ
0316没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:38:43.72
312はFiをTeと勘違いしてるんじゃないのか。
あのさ。個人的な支配欲って韓非子のもっとも戒めるところだからマジで読んでください
0317没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:39:15.76
なんだそうか
必ずしもリーダーのENTJがいる訳じゃ無く下っ端にもいるかもしれないって事か
結局どのタイプも環境に左右される部分が大きいのかな
0318没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:41:25.43
>>316
なんで個人的な支配欲の話になるのか
ENTJはリーダーになりやいだけで個人的な支配欲でリーダーになろうとするタイプじゃないのはよく知ってるよ
0319没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:42:58.41
支配欲に囚われる人間ほど支配者には不向きであるという帝王学の逆説ですね
0321没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:51:27.59
>>320
？
リーダーにENTJが多いとするならリーダーになれてないENTJは必然的にその座を争う事になるでしょ
それを本人達が支配欲が無くそれになろうとして意識していないとしても
環境として上のリーダーにENTJがいたとすると下にいるENTJはリーダーになれないので部下として仕事なりするの環境に苦しむんじゃないのかと
だとするとタイプ的に敵はENTJだなと思ったけど環境や本人の能力や資質によって違うから成り立たんかって結論になったんだが
0322没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:53:23.70
>>321
＞リーダーにENTJが多いとするならリーダーになれてないENTJは必然的にその座を争う事になるでしょ

ならない。
314 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/07/21(火) 21:32:48.74
>>312
与えられた役割に準ずるのでそれもないかと。なぜ競合が前提となるの
0324没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:57:09.21
323安価ミス◯>>321

なんでそういう思考に至るのかさっぱりわからん。とりあえず韓非子読め

韓非子を書いた韓非子もTe主機能だろうが、帝王とはいかにあるべきかを説いただけで帝王になろうとしたわけじゃないよ
0325没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 21:58:51.00
>>322
そうではなく
下にいるENTJはリーダーになれないので部下として仕事なりするの環境に苦しむんじゃないのかと
またリーダーの座が全てENTJで埋まっていたら与えられないよね？
0328没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 22:02:37.77
>>327
なるほど
なら上記で書いてある職業訓練にENTJがいるなんてのは環境や本人の資質が影響していて
リーダーの枠が埋まってて下で働き続けること事が難しい訳ではないと
0329没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 22:03:13.52
首脳が首脳としてどうあるべきかということは常々考えるだろうけど
首脳に就いてないからということがENTJ固有の苦しみにはならないよね。
0330没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 22:04:52.58
>>328
そりゃ職場の上の人間がどう引き継ぎを人選するかによるんじゃない？
ちゃんと帝王学わかってる人がリーダーになるというわけじゃないし
0331没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 22:05:57.78
意見されて下っ端のくせにウザいなと思ってしまう上司は少なくないだろうしね
0333没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/21(火) 22:13:13.11
>>330
ああそうか
結局職場でうまくやれるかって話に収まるな
下から色々いうタイプは他のタイプの上司からもウザがられるしENTJだけが明確な敵とはいえんな
なんか長くなって申し訳ない
0336没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/22(水) 13:44:59.69
「リーダーに立てると役に立つタイプ」であって
リーダーになりやすいタイプではないという話
0337336
垢版 |
2020/07/22(水) 13:47:31.83
この場合、役に立つかどうかの視点は「国家制度」にあるのであって
国民ではないので注意

国家制度の護持発展にとって役に立つかどうかってこと
0338没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/22(水) 14:30:35.23
それでご自身の評価は？
未来を変えられるということで宜しいでしょうか？
0339336
垢版 |
2020/07/22(水) 14:31:34.33
アテクシ長生きしたいので社会参加はごめん被るわよ。

(駒の脱走)
0340336
垢版 |
2020/07/22(水) 14:35:25.94
職業安定所でサイコパスがどんな仕事がしたいですかと聞かれていうのはさ、人材配置とか会社方針の決定とか、監査とかいった首脳系の活動なんだよね多分

それを勘違いされやすいのでは
0341336
垢版 |
2020/07/22(水) 14:37:24.50
単にそういうのやりたいし趣味だといってるだけなんだけど、支配欲と勘違いされやすい
0342没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/22(水) 14:40:25.24
この先に世界がどうなるかご存知のようですね
そしてその洞察は間違いではないでしょう
0343336
垢版 |
2020/07/22(水) 14:42:48.58
やっとわかった？
0344336
垢版 |
2020/07/22(水) 14:47:43.06
他人の承認のために時間を浪費するの、もったいないんだよね。世の中鑑賞品に溢れてるのにさ
0345336
垢版 |
2020/07/22(水) 14:49:27.25
なので追い出したいなら静かにしてください
0346336
垢版 |
2020/07/22(水) 14:50:16.79
追い出したら不干渉
それ以上は権利侵害

よろしくね
0347336
垢版 |
2020/07/22(水) 14:54:52.98
逆説が掲示板揶揄したところで、何が問題になるんだか。なんのための匿名だと思ってんのって話w
0348336
垢版 |
2020/07/22(水) 15:00:45.78
お前らの行動がことごとく非論理的極まってるので、ステマー疑われてもしゃーないって話
0349336
垢版 |
2020/07/22(水) 15:07:45.24
壮絶なるミルグラム現象
やはり定型はSF型でFA
0352没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/24(金) 14:01:21.79
後先考えられずに
感情による動機で
法規範まで平気で踏み倒し
指摘されてもバイアスでまったく思考機能が働かなくなったわけだし
事実として住民SF型以外に結論あるの？
0353没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 18:29:02.62
言うのはただだからね
そして責任を住民wになすりつけて批判を開始するのでしょう。
率先垂範しない、言動不一致の人間の発言は無責任ですから、責任を人になすりつけて終わり。
楽な仕事だことでw
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 22:05:15.26
ENTJはENTJに拘らないし社会不適合者である事を感じたくないからそう主張しているのだろう
fi強めのINFPがメンヘラ化して暴れているも考えるべきかな
0356没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 22:09:47.99
タイプづけによって誤解されたくないので違うといっているまでだが
どのような悪意によるレッテル貼りなのやら
0364没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 22:20:52.95
355みたいのって355の先入観が大きくて
実際の逆説の発言からタイプスキーマを根拠立てて説明できたことはないわけじゃん？
0366没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 22:30:18.02
もしハリボテだったらハリボテだったで、逆説のいってること自体は理解してるわけだから、
どっちにしろ正しさは認めた上で否定しにかかってるんだろうわさ。
0370没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 22:43:05.57
ゲリアンに思いっきり愛着するかと思ったらそうでもなくて肩透かし喰らってるのも実情だろう

あてが外れて残念だよね
0373没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 22:51:51.19
>>371
＞精神疾患やいきづらいと言われる不遇なタイプであることに変わりはないな

精神疾患でもないし生きづらくもないかな
0375没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 22:56:08.54
ENTJなら必ず社会成功者なの？科学的に証明されてるの？逆説がミスタイプなら、MBTIの信頼性はどうなるの？
0382没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:04:06.03
>>380
逆説には「お前の所業」とか「粘着」いうくせに
住民の逆説に対するこれまでの行いは棚上げですか
0384没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:06:13.51
バッカじゃね。そんなんだからゲリアンをハリボテとも思い切れないんだよ
0385382-384
垢版 |
2020/07/25(土) 23:07:28.32
頭悪すぎてゲリアンの理解度に達しない
こんなんがゲリアン演じられるとは思えんわな
0392没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:16:18.35
「逆に複数人で長期にわたり祭り行為」はENTJのやることなんですかねwどう見ても境界例の典型行動報復行為だろうが
0393没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:17:00.63
>>391
おやおや、382 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2020/07/25(土) 23:04:06.03
>>380
逆説には「お前の所業」とか「粘着」いうくせに
住民の逆説に対するこれまでの行いは棚上げですか
0394没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:17:55.65
逆説のこれまでの行動を知ってるなら、当然何が起きたかも把握してるはずなのにおかしいね
0397没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:20:13.40
>>395
住民がしつこいから板が大荒れしたんじゃない？
侮辱をスレタイにした隔離だけでパート32まで立ったこと
未だ残る「逆説」スレタイスレの乱立は？
0401没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:26:29.40
現状炎上させれば潰せると思い込んで暴走した住民の自業自得だわな
痛くも痒くもなければ必死になんかならない
0402没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:29:31.86
>>401
個人情報がわからないと潰せないからね
とはいえここまで5ch粘着するゲリアンもゲリアンだね
INFPらしき言動といえよう
0404没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:36:05.67
今度はこっちがゲリアンであるというズラしもし出したし
何がしたいんだか
滅茶苦茶やな
0405没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:36:52.81
個人情報も晒した一人はまあ捕まるけど他は捕まらないよ
お家に凸される人達は大変だねえ
0410没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:42:42.87
すでに利用許諾にも「やってはいけないこと」として挙がっているので
ルール違反はルール違反だよね
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:44:13.65
潰すとしたらそういった事しないとダメという意味で
潰す意思表明はしてないね
0412没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:44:44.35
そういえばゲリアンって女なんだよな
セックスしようぜ
気持ちよくしてやるからよ
0415没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:49:03.01
心理学板は移動したくない、でもテンプレ貼られる、仕方なく啓発板に移動
ご愁傷様
自業自得ですね
0416没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:50:09.65
>>413
潰すとしたらそういった行為をしないといけないという意味で
別段叩いているわけでもないね
0419没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/25(土) 23:57:17.04
ついこのところやっと逆説がツイッターでシーライオニングを解説して以降
「悪意の表明」がNGであると理解したらしいけど
時既に遅しだね
バカ過ぎ
なんでそんなことも今の今までわからなかったの？学校行ってないの？
0422没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/26(日) 00:00:23.76
>>420
>>418
法務局も個人攻撃、誹謗中傷であることを認めたよ

こちらが自意識過剰なら、あなたがたが逆説を責める言い分はさらになくなるよ
0425没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/26(日) 00:05:02.25
炎上すると身に危険が及ぶ可能性が発生するため、逆説は自分で対処してるだけなんで、特に粘着でもないしね
0430没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/27(月) 10:12:28.79
被害妄想といえばテンプレ貼りを攻撃と受け取る住民の言い分こそ被害妄想だが。
0431没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/29(水) 09:41:18.06
久しぶりにこっち来たけど前より勢い減ったな
住民ほとんど啓発板に行ったんじゃね
てか逆説のタイプどうでもいいけどENTJ以外のタイプの可能性指摘された時に断固拒否みたいな態度、あれそのタイプの人達にすごい失礼に感じるぞ
0432没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/29(水) 11:05:18.44
>>431
「16類型でもって「このタイプ」という場合も、
「持論の上での定義を物理的に満たす脳機能の形態」をいうのであって
出回っている性格診断でのタイプ説明文や尺度を前提にしてないのでいったん切り離して受け取ってください」
0433没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/29(水) 11:35:01.02
>>431
脳機能として物理的にこのタイプであるということが推定される上
印象論での勝手な誤解を押し通さないでほしい以上のことはいってない。
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/07/29(水) 17:17:44.14
>>434
MBTIや類似サービスでは自己認知以外認めていない。
お前の勝手な印象で決めツールではないし
心理学界でもそのような扱いは禁忌行為となっている
0436逆説
垢版 |
2020/07/29(水) 23:07:23.31
>>434
ええそうですINFPと認めていますよ

435さんは言葉を丁寧に話してください
いい歳した大人がお前なんてみっともないですよ恥ずかしくないんですか？
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:01:30.56
抑えられない自尊感情がチラチラ見えて気持ち悪い不健全ENTJ
ループでNiが見えないにしてはあまりに変な受け取りかたするからINTJの方なのかもしれない
0439没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:10:00.99
Gアンチも過去テンプレ貼ってるやつと同一を疑う
ずっと同じことしてるけどレスバ中は過去テンプレ貼らないし
暇やね
0440没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:11:03.41
Gも学問がーという割りに他のスレでの書き込みなんてなにもしてなくて単に管理人気取ってるだけ
楽な仕事だわ
0441没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:13:11.01
自認できない自尊感情で動いてるから仕方ないね
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:22:04.19
自認できない自尊感情で動いてるから仕方ないね
0445没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:22:06.50
自尊感情を刺激されて正答率というものを無視し
他人の意見が認められない者がもっとも客観性がないなどと叩いてるG叩きこそが
自尊感情に突き動かされている
0446没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:22:58.86
単なる横から口出しおばさん
0448没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:24:07.59
心理学板焦土化おばさん
なんJで少し話題になっててワロタ
0450没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:26:05.80
心理学の話を押し潰して性格診断の話をしようというのならほかの板に誘導されるのは当然
0455没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:31:42.66
便所の落書きを自称するからには住民は自分たちのGに対してやってることがやっかみ行動だってのわかってるんだよね(笑)
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 14:35:53.02
住民はガリレオがいた時代にガリレオを支持できたと思う？それが答えでは
0460没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 15:42:23.50
でも外向型で人と関わらないとエネルギーが発揮できないおばさん
せめて内向型ならよかったのに
0466没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 15:54:11.84
ASDが大多数のコミュニケーションのありかたから外れていることは確認されているが
ASDのいうことが妥当性を欠いているというデータは特にない
それこそ定型の都合のいい曲解
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 15:54:49.51
仕方ないね
Gは今までどれくらいのコミュニティを壊してきたか離れたんだろう
0470没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 15:56:19.99
ボニキしかりツイ民しかり不健全な自認ENTJは毒撒き散らしすぎ
0471没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 15:58:12.55
逆説INTJは無いだろ
最近INFJにヒトラー押し付けられたりしてるし
逆説まで押し付けるの止めてくれ
0475没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 16:03:16.89
キャラスレでわざわざ逆説に話しかけてんのキャラスレアンチだったのか
過去テンプレも同じ人そう
0476没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 16:04:16.93
逆説のタイプよく疑ってたしツイから来たENTJかボニキみたいな人なんでしょ
0478没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 16:06:36.15
逆説のテンプレが正しいとしてそれはいい
過去テンプレの方も結局運営動かんし何もしない運営だったな
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 16:09:21.44
判断できないから何もしないほうが下手に動いて正しいものを排除してしまうよりはマシ
0482没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 16:40:45.23
いつまで向こうで逆説煽ってるんだか
0483没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 16:41:09.60
Gアンチもつまらん人間だ
0484没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 16:48:21.87
荒らしってどんな顔でポチポチしてるんやろ
0485没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 19:09:52.38
Gは煽り耐性ゼロすぎて相手の掌の上でコロコロウーマンだから仕方ない
0486没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 19:10:58.07
煽り耐性というかレスバしないといられない脳の発達だから
どうしようもない
逃げるが勝ち
0492没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 20:54:13.56
ASDはF劣勢じゃなくてFが育たない
欠落してるからタイプに当てはめられない
0496没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 20:59:20.18
相手が論理的に会話を組み立てているわけでもないのに文意も何もないわな
0499没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 21:01:38.21
>>491
ねえねえ、論理的な文章の読解はできてもコミュニケーションが不得手なことがなぜINFになるんすか
0501没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 21:03:20.74
ボとかヒカルネキとかツイ芸人でもいいが何で自認ENTJは逆説をENTJじゃないと言いに来るんだろ
逆説と同じタイプが嫌なのか
それとも同じタイプと出会えて嬉しくて議論は交流なのか
0503没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 21:05:36.74
一緒が嫌なんじゃないの
ヒトラーの実際は知らんけどINFJはENTJだと言うしENTJはINFJと言うし
とばっちりでINTJが攻撃食らったりしてるけど
0506504-505
垢版 |
2020/08/22(土) 21:10:11.35
内容がどうであれな。
0509没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 22:14:08.94
海外フォーラムではこう使われてて
最近は自己啓発板でも使う人が多い
dom aux tert inf
0512没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 22:26:23.65
見る限りキャラスレですら使う時はわかるように表記されているのに
わざわざこの状況で>>491のように書いた理由は？
0513没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 23:26:44.83
こういう表記は特に問題なく他の人には受け入れられてるが
海外フォーラム行ったことはないのにはびっくりした
0514没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 23:28:03.29
ボニキもゲリアンも元管も行ってるみたいだったし
Teだからって本場の海外フォーラムに興味持つわけでもないんだな
0515没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 23:29:50.23
海外ではそう表記されてることも多くて、掲示板でも使う人がいてまあ受け入れられてる
逆説は、海外フォーラムに行ったことがないから分からず勘違いした
それだけの行き違いの話
0516没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 23:30:06.86
>>513
こういった状況下で紛らわしいと思わないの？


行く必要もないしね。ユングの理論にどのような科学的整合性があるかについて参考になるような議論が為されているわけでもなし
自分と同じ方向性の意見が既に有名だったならもとから海外フォーラムに出入りしている人間から知らされていただろうし
そうでもなければおおかた性格診断ネタの域を出ない海外フォーラムに行く意味もない
自分と同じような意見の持ち主がいることは予想できても、だからといって自分の意見それ自体がステップアップするとも思えない。
そんな暇があったらいつものように脳機能の勉強でもしてたほうがいい
それとも同じ意見の人を血眼になって探して徒党を組めとでも？
0519没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 23:40:41.35
逆説と叩きがやりあってる状況下で横から話に入ってくる立場で
使われている表記の紛らわしさについて注意がないなど
ほとんど言い訳にしかならない。逆説の非として論える立場ではない上、故意と思われても仕方ない
0520没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/22(土) 23:57:51.13
キャラスレでもいったけど
自己認知しか聞かない性格検査は自己認知の測定以上の意味はない。
いくら統計をとって尺度を定めても本来のタイプを反映するものなどではなく、
対象者がどのような自己認知像を持っているかという以上の意味はない

疑問を差し向けられてもなお気がつかないとは
おめでたい頭をしていると少しは自省する気にならないんかね。

なんJで話題になったんだっけ？外野に漏れれば漏れるほど逆説には有利だよ。部外者なら冷静に見られる人もいくらかいるでしょう
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 06:03:26.89
>>518
dom infくらいは知ってようよ
壮大な勘違いをしたのは自分なんだから人のせいにしてないでさ
0523没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 06:51:43.09
キャラスレでわざわざGに食いついてるのはこのスレに書き込んでる人かな

心理学板なのにろくな心理学のスレが無いね
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1595697786/

話したいことがあるならまともなスレ立てて話したらいいのに
心理学学んでる人はここでウダウダやるよりもっとアカデミックなとこでやってるだろうけど
0525没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 06:59:57.95
ツイ芸人かボニキみたいな人でしょ
まともまともTeってい的にまとも
やってることはマヌケ
0527没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 07:31:54.65
仮に逆説が521のいうとおりに読んでいても
便乗する人間が紛らわしさで勘違いして読む分には好都合ってわけね
0528没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 07:34:48.55
紛らわしい用語使ってドヤるくらいならその前に
商標制度の勘違いくらい住民に指摘したら。

「逆説が正しいから直せ」は言えないんですね
0531没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 07:56:23.48
もとはといえば意見が気に入らないからといって圧迫行為を仕掛けた住民のほうが悪いんでしょうに。
優良誤認によって圧迫行為を煽ってもそれを指摘するようなテンプレを撒くなとは盗人猛々しい
自分たちは禁じ手をやりたい放題しておいて相手のやることは禁じ手だと文句つけても筋が通らない
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 08:49:26.08
なんJで何言われたんだか。おおかた加勢してもらえると思って話振ったら逆説の肩持たれて撃沈という流れなんだろう
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 09:08:00.91
いや？
逆説が海外フォーラムなりでデフォの書き方を知らないとは思わなかったから普通に使っただけで
逆説が都合よく自分のタイプをINFだと思われてる！と勘違いして
ああ知らないんだなと思っただけだよ
知れてよかったね
0534没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 09:09:43.48
海外フォーラム行ったこと無いってマジかよとは思った
翻訳されたものしか見てないの
それとも英語文献はゲリアンみたいに翻訳して読んでるけど
フォーラムには行ってないだけなのか
狭い世界だ
0535没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 09:11:17.09
やっぱESTJ
0539没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 09:26:35.54
>>535
ほーら印象論来た

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域を出ません
0540没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 09:32:56.58
>>534
>>516でも言ってるけど
海外フォーラム行って何になるの、それこそ学術的にどうしようというサイトでもないのにわざわざ行く意味あるの？
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 09:37:55.34
占いレベルでワーキャーいってる海外サイトの本場とか言ってもなあ。ここと大同小異じゃん

しかも、海外を持ち出すなら海外でのMBTIの評価がものすごく低い件についてはどう説明してくれるんですか？
0542没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 09:59:49.89
性格検査ではどこも自己認知を前提にしてるけど
変化しないとは一言も言わないのに引き換え
MBTIだけは生涯変わらないただ一つの性格タイプが自己認知検査で導き出せると主張しており
もとのユングの理論としても破綻している上
ウィキペディアにも科学的なエビデンスも一切ないとしっかり書かれているわけですが
G叩きはその件についてどうぞご説明ください
0551没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 12:22:41.84
つい自分を否定されたことが癪で論理を無視し嫌がらせをしましたごめんなさいですか？
0560没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 13:02:45.63
トウホグはクーラー無しでも過ごせそうでいいなあ
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 13:23:30.92
逆接か下痢かどっちか知らんけど
煽り耐性低い方はIXFPだな
間違いなくFi-dom
0565没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 13:37:13.48
実際反論しないと居られないから仕方ないね
現実的に
0566没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 13:37:27.27
スルー能力皆無
0570没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 13:44:16.39
強がりで逆説叩き続けても、事が知れ渡るほど逆説が正しいということをいう人が増えてMBTIの信用落ちるだけだよ
0573没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 13:51:26.70
16類型の話だというなら、どっちみち各診断サイトはそもそも生来タイプとは一言も言ってなくて
自己認知をタイプ判定しているだけなので
お前はどれそれのタイプだという話自体が成り立たないよ

住民はタイプタイプとなんの話をしているつもりなの
0574没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 13:52:08.55
そういう気質も大変やね
0575没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 13:52:30.10
エニア8らしくていいけどね
0577没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 15:31:36.28
アゲリシャス
0578没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 15:32:06.86
ボさんは結局いつまでいるんだろう
夏休みかな
0579没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 15:49:51.57
ボニキなら自己啓発でINFJにちょっかい出して遊んでるよ
0580没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 15:52:30.84
ヒカルネキ逆説ボニキと三連でコテと圧あると面白い
ゲリアンは何か遠慮がち風味
0581没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 21:50:44.97
キャラスレ見るだけで煽り耐性ゼロでキャラスレ潰したい人の掌で簡単にくるくるされてるのが分かるよね
負けず嫌いで自尊心の固まり
でも自分じゃそれに気づけない
0582没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 21:52:27.94
本当荒らしのチョロい道具
潰したいスレでGのことちょっとワイワイ言えば勝手に来てレスバして話題を流してくれるんだから
0584没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 21:53:33.26
キャラスレ心理学板にある必要ないというスタンスなので困ってるのはそこの利用者だけ
0586没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 21:54:27.23
結構な趣味で
0589没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 22:03:39.69
チョロG
0590没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 22:07:05.89
レスバに乗ったところで逆説叩きが自分たち自身のバカ晒して強がるだけの展開だから逆説にとっては痛くも痒くもないし、
もとより住み分け推進派ですからねー
何をもって煽ってるつもりなんだか
0591没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 22:07:42.68
逆説より頭は遥かに悪くても、逆説は簡単に操れるスレ潰しの道具
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 22:11:11.55
なんやかんや言うやつも言うやつだが、言われるのが嫌なら5chから離れたらいいのにね
自分で話題を提供つづけてる変な人
来なくなれば忘れられて時々あんなやつもいたなくらいになるだけ
ヒカルネキもループすら時々話されるだけ
名前が出たらすぐ飛んできたり観察しててツイで反応するのはアンチには楽しい玩具だろうね
0594没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 22:11:47.56
例えばの話お前らさ、お前が快適に生きているのは国家に利用されてるんだぞ！とか言われて国家に腹立てる？
0595没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 22:12:55.38
>>593
＞名前が出たらすぐ飛んできたり観察しててツイで反応するのはアンチには楽しい玩具だろうね

逆説に日記帳で名前呼ばれたり感想書かれたりして嬉ションするんですねわかります
0601没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 22:28:24.47
だからそういうお前は何が楽しくて「一日中張り付いている」ことを眺めてるの
0602没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/23(日) 22:31:20.86
当事者は当事者間でいろいろあるだろうから放っておけばいいのに、なぜ気になってコメントしたくなるの
意味がわかると怖い話みたいな話だよ
0603没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 06:54:54.73
張り付きGとGアンチ
書き込みしてる名無しが同じ人物とは限らないだろうに
こういう時だけ「お前ら」じゃなくて「お前」となるのが都合が良いよね
0605没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 06:57:48.37
暇つぶしコミュニティクラッシャーおばさんとそのアンチと特定スレ潰したいからおばさんを掌コロコロマンのスレ
0606没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 06:58:30.65
やってることは逆説もスレ荒らしでしかないからアンチも掌マンも同じ位置でしかない
0607没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 06:58:38.67
アンチがどうこうじゃなくて
コピペ連投してスレを潰すGが既に荒らしだろうに
運営がガバだから見逃されてるだけで
0609没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 07:02:27.30
学問板なのにものごとの区別を拒絶し批判を押し潰そうとするようではほかの板に移動していただくよりほかありません
0610没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 07:15:20.75
>>609
あなたが社会の敗北者だということには同情しますが
学問板は多様な学問を受け入れる塲です
批判があるからとはいえ他の板に移動させようという考えは誤りです
あなたが社会の敗北者とはいえ
0611没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 07:18:55.28
その学問的な議論を潰して営業所と化していたのが実態だったではありませんか。
0612没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 07:53:35.62
>>610
自己認知を生来タイプと暗示をかけるMBTIの商品内容にどれほどの効果があるんだか知らないけど
ツッコミを入れられたくないなら啓発板でどうぞ
0613没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 07:58:45.94
>>611
あなたが社会の敗北者だということには同情しますが
営業所と化していた事実はありません
例えばポケ◯ンの二次創作同人を作成していたところでポケ◯ンを使っているだけで
ポケ◯ンの営業をしているから追放しろということにはならないわけですね
同じ事で学問的な議論を潰したという批判はあたりません
あなたが社会の敗北者とはいえ
0615没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 08:09:02.82
また、16類型は16類型であってMBTIそれ自体のことではありませんので
逆説が16類型を扱っているからといってMBTIを正式認用しなければならない謂れもありません
0616没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 09:31:51.62
おばさんどれくらい張り付いてるんだろ
0617没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 09:39:30.25
定期的に更新タップして、新着レスがあったら返事するだけの簡単なお仕事ですよ
0620没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 11:43:05.58
単なるファンにしろMBTI支持者がさ、
心理学板にスレを立てたことがそもそもMBTIのマーケティングとして不適切だったと思うよ
0622没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:02:57.69
GはMBTIを潰したいわけじゃないからね。自分がMBTIの広報だったら啓発板に立てる
0623没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:44:02.50
>>612
あなたが社会の敗北者だということには同情しますが
MBTIは日本では関西学院大学の中澤先生らが論文を執筆し日本性格心理学会発表論文集に掲載しております
あなたの認識がどうあれ一般的な認識としてはMBTIを論ずることは学問であると認められているわけですね
学問として取り扱われているものを5chの学問板にて取り扱うことに一体何の不都合があるというのでしょうか？
もちろんMBTIの信頼性については疑議が呈されていますが
信頼性のあるなしと学問であるかどうかは全く別問題といえるでしょう
ひも理論に疑議が呈されればそれは学問ではなくなるのでしょうか？そんなことはありえません
ですので信頼性がないから心理学板から出ていけという批判は的外れでしょう
0624没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:48:33.52
>>623
MBTIは学問ではなく心理を扱った商品ですよ。以上でも以下でもない

MBTIの効果について書いた論文があることと、MBTIが学問の一分野であることとはまったく別問題です
大丈夫ですか
0625没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:50:03.06
>>614
あなたが社会の敗北者だということには同情しますが
それはMBTIが学問かという議論および5chで取り扱うべきかという議論には関係がありませんね
MBTIは自己認知を扱う学問ですがその定義を拡張したからといって学問でなくなるということはありえません
古来より原義を拡張・転用することは幅広く行われてきました
例えばヒューマンファクター理論は元々は航空業界を対象として発生した理論ですが
それを自動車業界に転用したからといって学問でなくなるわけではありません
0626没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:50:42.17
>>623
＞ですので信頼性がないから心理学板から出ていけ

そんなことは言っていません。信頼性がないことについて批判や指摘を受けることについて、
MBTI支持者が批判者に対して圧迫行為をするというならほかの板に移動してくださいというだけです
0627没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:51:22.35
>>625
＞MBTIは自己認知を扱う学問ですがその定義を拡張したからといって学問でなくなるということはありえません

いいえMBTIは商品です
0628没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:52:29.17
>>624
あなたが社会の敗北者だということには同情しますが
MBTIを「論ずる」こと自体は学問として認められているということですね
では5chにてMBTIを「論ずる」ことも学問として成立するということになりますね
0629没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:54:37.45
>>628
ですから、MBTIについて学問的な側面から評価しようとすると否定的な側面の指摘も避けられませんが
その行為自体をMBTI支持者が議論から排除しようとしたのでこの度の住み分けに至ったわけです
0630没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:55:27.02
>>626
あなたが社会の敗北者だということには同情しますが
具体的に圧迫行為とはなんなのでしょうか
MBTIを批判するスレにMBTI支持者がコピペを連投するならばそれは圧迫でしょう
ではMBTI支持者がスレを立てそのなかで議論することは圧迫になりうるでしょうか？
むしろそこでコピペを連投してスレを潰そうという行為が一般的な圧迫になりますね
0632没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:57:50.63
>>630
＞具体的に圧迫行為とはなんなのでしょうか

個人攻撃や嫌がらせ、祭り行為、商標についての法的な定義の書き換えを通じた掲示板やネットからの消滅を迫る攻撃行為です
0633没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 12:59:14.95
コピペ投下はMBTIについての優良誤認を指摘する周知行為ですので圧迫行為にはなりません
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 13:00:27.27
荒らす意図がなくても荒らしに認定されがちな行為だけどね
0637没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 13:11:13.19
普通名称化といっても16類型イコールMBTIという認識にはならないんだよ普通。
「16類型を扱う性格診断のうちの一つにMBTIという有名どころがある」
それだけのことをそれ以上に学問的正統性があるなどと認識することは優良誤認です
0640没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 18:59:43.17
以前から謎の個別質問スレ立ててる人もいるけど何なんだろ
0643没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 20:38:14.24
今日も一日パトロールごくろーさん
0644没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 20:39:11.86
説教が自分を保つかわいいおばさん
0645没個性化されたレス↓
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2020/08/24(月) 20:52:06.86
>>643-644
啓発板のスレにテンプレが貼られたんで反応したんですね

相変わらずあなたがたに意が通じなくて残念です
0646没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 22:30:26.79
そうね代替ね
0647没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 22:50:08.83
https://note.com/tnv/n/n2ebadd18aa28
ISFJはオタク嫌いなくせに、BLだのハグだのくだらんマスゴミの洗脳に乗せられて、二次の世界に後から土足で上がり込んで、ワーワーさわいで、くっだらねえロリ文化を必死でごり押しし、古参の INTP独自の笑いや、グロや、マニアックなオタク趣味をつぶしている💢💢💢💢💢 怒れ！
かいつまんでゆうとこれは俺的にオタク度を判別すると
俺も若い頃は不良で荒々しかったけど 高校生くらいから急にオタク趣味に走ったから結構古参じゃねーかなと
総合的なオタク度
ESTJ━
ESTP━━━
ESFJ
ESFP━━
ENTJ━━━━━━━━
ENTP━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ENFJ━━━━━━━
ENFP━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISTJ━━━━━━━━━━━━━━━━
ISTP━━━━━━━━━━━━━━━
ISFJ━━━━
ISFP━━━━━━━━━━━━
INTJ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
INTP━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
INFJ━━━━━━━━━━
INFP━━━━━━━━━━━━━
0648没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 22:52:38.79
ISFP以上ならオタク度は高い方だろう
だがINTPから見れば序二段程度
0649没個性化されたレス↓
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2020/08/24(月) 23:47:42.64
あのスレは貼るけどこのスレはないということをなるべく避けたいのでそろそろ貼るよ
0650没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 23:47:59.53
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0651没個性化されたレス↓
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2020/08/24(月) 23:48:19.46
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください
0652没個性化されたレス↓
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2020/08/24(月) 23:48:37.49
mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0653没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 23:49:36.41
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0654没個性化されたレス↓
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2020/08/24(月) 23:50:14.16
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0655没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/24(月) 23:50:30.73
【逆説に対する粘着叩き発生とMBTIスレタイ問題の起源】

逆説が心理学板の過疎スレであった「タイプがわからない人たちのスレ」でタイプ見立てをおこない盛況となったためスレ立てをしたのはパート2からでした(次スレ立て)。
それも乗っ取りだのと一部固定民に文句をつけられたことについてもまったく意味不明な文句でありながら

関連スレとして慣用的にスレタイにつけているだけのところを
自分の立てたスレだけに文句をつけられるのも筋が通らないが
ともかくもMBTIが商標であるということには変わりないので逆説は誤認の弊害を避けるため外しました

当時MBTIは商標だからスレタイにつけてはいけないという話をすでに住民と交わして
合意の上でスレタイをタイプ論に変えたわけですから
住民がテンプレの内容を知らぬ存ぜぬとは言えません
ところが、荒らしがひどくなったため逆説がパート8でスレ主を降りてから
彼らがMBTIスレタイを復活させたとあってはまったく筋が通りません

つまり現診断スレの前身であるところの、「タイプがわからない人たちのスレ」で逆説にお株をとられ
商標であることを理由にMBTIの看板を外させても診断依頼が舞い込み続け
それがまた気に入らないから荒らしてスレ潰しをした住民が存在した
16類型とMBTIの混同も逆説に言いがかりをつけるために広めた側面があり、もともとは区別がついていなかったわけではない
という経緯がしっかり残っているので

掲示板運営としても住民に味方しようがない事情があります

また、MBTI支持の批判に対する固定民の手法として、
批判されても粘着し執拗に食い下がり黙らせて、固定民が議論に勝った形で引き下がらせることができれば MBTIの体面は保てる
が逆説にはそれが通用しない。逆説の抵抗をスレ荒らしとして叩いて数の暴力で排除しようとしており、住民の皆様はそれに乗せられ石投げ行為に興じているに過ぎません

御了承ください
0656没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/25(火) 08:39:47.28
INFJスレ来るなよ
0657没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/25(火) 08:40:16.45
来るなら他タイプって名前つけろよな
0659没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/25(火) 18:44:22.05
このままキャラスレの荒らしとして矮小化していってくれ
0661没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/25(火) 22:57:33.85
悪意がない方が悪質だわな
0669没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:27:57.88
>>666
板違いではないですね
MBTIがスレタイから外れていますし
スレ内でもMBTIの語句を使用している住人は一部です

それでも商標を使うなというならばスレの最初にテンプレを1度書き込めばいいだけの話で
同内容を連投する必要は皆無です

そして全く同内容のテンプレを連投するのは利用規約上荒らしとなります
周知という大義名分があればコピペ連投が許容されるなどの条項は利用規約のどこにもありません
0670没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:29:12.64
すなわち板違い誘導のためのコピペ連投が許可されるという理論は
ゆであがった頭による屁理屈
つまりゆで理論になります
0671没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:31:10.92
>>669
MBTIが16類型の公式であるなどという誤った認識が横行し
未だ残っている以上周知は必要です
0672没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:34:17.38
てかテンプレの内容にしろ結局逆説の言ってること正しかったわけじゃん
テンプレの内容そのものを否定しようと必死だったMBTI支持者が叩きどころを探して撒くな、逆説は書き込むなと必死なだけで。
0673没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:35:39.28
>>671
周知という大義名分があっても
コピペ連投が許容されるわけではありません
つまりゆで理論です
日本語大丈夫デスカー？
0675没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:36:45.76
内容が客観的に正しいと思い込めば全ての迷惑は許されるんだな
そりゃ他者ができなことをやってのけるゥになるわけだ
0676没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:38:46.22
>>675
問題行動を起こした側が問題行動を抑止する行動を迷惑行為だと糾弾することはできません
0677没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:39:59.29
一般的な板違い誘導とは
板違いと一言注意するのみでしょう

例えば心理学板で野球の話を始める人がいたとして
板違いを注意するために
なぜ心理学板で野球の話をしてはいけないかのコピペを作成し
連投するでしょうか？

そんなことはありえません
つまりゆで理論です
0678没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:40:58.18
>>677
＞なぜ心理学板で野球の話をしてはいけないかのコピペを作成し

必要ならするんではないでしょうか
0681没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:44:34.70
>>674
利用規約には同内容のコピペ連投が荒らしとのみ書かれております

周知のコピペは連投してもよいという例外事項はかかれておりません

つまり周知のコピペは例外として許容していいという理屈は
周知のための暴力について法律に記載がないから暴力をふるっていいという類の
ゆで理論です
0682没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:46:33.13
>>676
抑止するという大義名分があるだけの問題行動ですね
つまりゆで理論です
日本語大丈夫デスカー？
0685没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:48:42.02
>>681
＞利用規約には同内容のコピペ連投が荒らしとのみ書かれております

だから逆説はそれにあたりませんね
0686没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:52:13.47
>>684
コピペスレでは概ね1スレあたり10～程度のコピペ連投が
荒らしとして報告されており
またこのような報告が前運営によって
適切に対応されております

つまりそれ以上を超過するコピペ連投は荒らしになります

許容すべき投下頻度はあなたの基準で決まるわけではありません
つまりゆで理論です
0687没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:52:16.60
直近でいえば650から655までが逆説のテンプレ投稿ですがそれぞれ違った内容ですので
「同一内容のコピペ連投」ではありませんね。
0688没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:53:32.65
>>686
＞またこのような報告が前運営によって
＞適切に対応されております

では運営にお申し出ください。わたしは規制の適用外だと思います
運営もそのように考えているのではないでしょうか
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 12:56:41.41
>>686
テンプレの内容に反発したけど正しかったので
今度は
テンプレであることに食いついてテンプレ投下をやめさせようと必死なだけ
そのテンプレがダメだという認識もまた誤りなんじゃないの
いい加減自分のミスリード体質を認識したら
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 18:59:04.33
>>688
それならばMBTIスレや16タイプスレが議論されることも
何ら規制がかかっておりませんね

住民は16タイプ議論を心理学板で行うことを問題だとは思っていません
運営もそのように考えているのではないでしょうか

違うというのならどうぞ運営にお申し出くださいませ

結局あなたは独りよがりのゆで理論ですね
0691没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 19:02:23.64
>>687
そのコピペは他のスレでも見たことがあります

「同一内容のコピペ連投」とは1スレの連続した同一の内容のコピペとは限りません
複数スレに同様の一連のコピペを投稿することもやはり荒らしとなります

これは直感的に見ても正しいですし
前運営もそのように対処してきた実績がありますね

つまりゆで理論です
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 19:08:01.11
>>691
＞「同一内容のコピペ連投」とは1スレの連続した同一の内容のコピペとは限りません
＞複数スレに同様の一連のコピペを投稿することもやはり荒らしとなります
＞前運営もそのように対処してきた実績がありますね

さあ、存じません。そもそも前運営の対応が正しかったかどうかも疑問です


＞これは直感的に見ても正しいですし

無理のある拡大解釈でしょう
0693没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 19:10:24.01
>>690
＞住民は16タイプ議論を心理学板で行うことを問題だとは思っていません

こちらもテンプレ内容も16タイプ議論を心理学板でおこなうこと自体を問題視しているわけではありません

誤用を通じた優良誤認によって16類型への認識が住民間でズレることが問題だといっています
0694没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 19:14:57.81
>>691
何度もいうように、MBTIが16類型の正式サービスというわけではないのに
それを前提にした対話がおこなわれ、MBTIへの批判に対する批判を封じようとする圧迫行為が起きたことが問題だと申し上げています
あなたは問題を正確に認識していないし
しようとする気もないようですが、精神状態は大丈夫でしょうか
0698没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 21:46:21.52
持論のね
0699没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/26(水) 22:01:28.84
はい。なぜなのか説明しろと言われて持論を展開すると持論を垂れ流すな
応答していれば学問の話をしているのを見たことがない

どういうつもりなんですか。何がしたいんですか
0700699
垢版 |
2020/08/26(水) 22:03:00.52
学問的な考察を拒んでいるのが住民だから別板へ誘導してるんですがわかりませんか。
0701没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/08/27(木) 22:47:01.16
ゲリアン INTJ
逆説 ESTP
0705没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:35:55.45
中華料理屋を営む斎藤さんは夜中に竹藪に穴を掘ってバーベキューをウサギとしていると翌日朝に幸運が私の元に訪れるとか
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:36:46.24
いう話を聞いて早2週間、弥生の紅葉をマスターベースにパン生地を挟んで食べると美味しい天気ですが、やはり
0707没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:37:41.61
あばらの塩麹はサッカーに着けると最高な光を醸し出して、いい匂いですよね。そうして見てみると
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:38:29.56
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
0710没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:39:54.93
なされなされと手を振ってみるのも疲れたのでここは空を飛んで東京までひとっ飛びしてみないことにはなにがなんだか
0711没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:40:46.35
度は大雨特別警報を学習してくれれば幸いですが、今日若さ迎える事ができましたのはあなたの働きが？
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:42:16.82
揚々水見るから選ぶ人それぞれだけど頭に入ってしまう時には変更する事に触れている
0714没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:42:52.68
しかしながらこのあと少し遅くなっております目に入れても痛くない子供達👶🧒
0715没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:43:36.21
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0716没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:44:13.70
金がねぇと思う事自体、それは不均一なる半導体レーザーでありますゆえ、
0717没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:45:07.63
鳴門大橋の向こうに映る影法師を演じるあなた様には難しい話になるかも分かりません、今日この頃ですがお譲りします
0718没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:45:45.27
明石海峡でもその後のかませ要員の皆さんから連絡くださいますよう、伝えてください
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:46:36.57
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
0720没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:51:51.02
ボツワナ共和国で起きた政変に伴い、浸透圧のバランス感覚的に自分自身、そして何よりもとても良いこと欠きました
0721没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/20(日) 02:52:30.94
累進課税制度下の日本でもその後の写真付ききゅうりの塩焼きは美味しかったですか？
0723没個性化されたレス↓
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2020/09/20(日) 02:55:08.54
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
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2020/09/20(日) 12:21:10.74
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
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2020/09/20(日) 12:21:39.20
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
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2020/09/20(日) 12:21:54.67
累進課税制度下の日本でもその後の写真付ききゅうりの塩焼きは美味しかったですか？
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2020/09/20(日) 12:22:27.02
度は大雨特別警報を学習してくれれば幸いですが、今日若さ迎える事ができましたのはあなたの働きが？
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2020/09/20(日) 12:22:47.30
いう話を聞いて早2週間、弥生の紅葉をマスターベースにパン生地を挟んで食べると美味しい天気ですが、やはり
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2020/09/20(日) 12:23:25.67
ボツワナ共和国で起きた政変に伴い、浸透圧のバランス感覚的に自分自身、そして何よりもとても良いこと欠きました
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2020/09/20(日) 12:23:42.64
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
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2020/09/20(日) 12:24:03.89
揚々水見るから選ぶ人それぞれだけど頭に入ってしまう時には変更する事に触れている
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2020/09/20(日) 12:24:23.40
金がねぇと思う事自体、それは不均一なる半導体レーザーでありますゆえ、
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2020/09/20(日) 12:24:43.16
なされなされと手を振ってみるのも疲れたのでここは空を飛んで東京までひとっ飛びしてみないことにはなにがなんだか
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2020/09/20(日) 12:25:06.43
中華料理屋を営む斎藤さんは夜中に竹藪に穴を掘ってバーベキューをウサギとしていると翌日朝に幸運が私の元に訪れるとか
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2020/09/20(日) 12:41:58.72
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
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2020/09/20(日) 12:42:42.95
いう話を聞いて早2週間、弥生の紅葉をマスターベースにパン生地を挟んで食べると美味しい天気ですが、やはり
0741没個性化されたレス↓
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2020/09/20(日) 12:48:15.16
明石海峡でもその後のかませ要員の皆さんから連絡くださいますよう、伝えてください
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2020/09/20(日) 12:48:29.29
ボツワナ共和国で起きた政変に伴い、浸透圧のバランス感覚的に自分自身、そして何よりもとても良いこと欠きました
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2020/09/20(日) 13:06:24.78
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
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2020/09/20(日) 13:06:34.54
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
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2020/09/20(日) 13:06:43.86
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
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2020/09/20(日) 13:34:54.99
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
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2020/09/20(日) 13:35:03.32
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
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2020/09/20(日) 13:35:11.15
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
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2020/09/20(日) 13:48:19.13
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
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2020/09/20(日) 13:48:28.72
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
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2020/09/20(日) 13:48:39.08
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0752没個性化されたレス↓
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2020/09/20(日) 15:26:39.26
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
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2020/09/20(日) 15:26:50.35
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
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2020/09/20(日) 15:27:00.28
鳴門大橋の向こうに映る影法師を演じるあなた様には難しい話になるかも分かりません、今日この頃ですがお譲りします
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2020/09/20(日) 15:47:07.66
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
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2020/09/20(日) 15:47:23.44
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
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2020/09/20(日) 16:28:39.50
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0758没個性化されたレス↓
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2020/09/20(日) 16:29:36.70
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
0759没個性化されたレス↓
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2020/09/20(日) 16:29:51.84
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
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2020/09/20(日) 18:18:21.54
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
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2020/09/20(日) 18:18:32.21
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
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2020/09/20(日) 20:36:17.02
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
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2020/09/20(日) 20:36:26.91
鳴門大橋の向こうに映る影法師を演じるあなた様には難しい話になるかも分かりません、今日この頃ですがお譲りします
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2020/09/20(日) 20:36:36.57
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
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2020/09/20(日) 21:28:30.78
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
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2020/09/20(日) 21:28:39.09
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
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2020/09/20(日) 21:28:51.04
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0768没個性化されたレス↓
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2020/09/20(日) 23:40:32.77
鳴門大橋の向こうに映る影法師を演じるあなた様には難しい話になるかも分かりません、今日この頃ですがお譲りします
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2020/09/20(日) 23:40:42.77
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0770没個性化されたレス↓
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2020/09/20(日) 23:40:51.33
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0771没個性化されたレス↓
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2020/09/20(日) 23:41:00.89
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
0772没個性化されたレス↓
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2020/09/21(月) 14:24:38.27
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
0773没個性化されたレス↓
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2020/09/21(月) 14:24:48.74
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0774没個性化されたレス↓
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2020/09/21(月) 14:24:56.73
鳴門大橋の向こうに映る影法師を演じるあなた様には難しい話になるかも分かりません、今日この頃ですがお譲りします
0775没個性化されたレス↓
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2020/09/21(月) 14:25:10.61
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
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2020/09/21(月) 14:25:20.01
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
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2020/09/21(月) 17:20:59.37
ここまで来ましたけどお譲り先のご予定はまだ何も知らないもの思い違い鷹の羽
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2020/09/21(月) 17:22:59.40
メガネ男子部のメンバーからいただきましたありがとうございますご都合次第終了となりますのでよろしくお願いします
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2020/09/21(月) 17:25:32.80
飯食べに来てくれたのに今日おれたちの写真撮っている時に会いに行けるアイドル
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2020/09/21(月) 19:26:54.29
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0783没個性化されたレス↓
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2020/09/21(月) 19:27:04.74
鳴門大橋の向こうに映る影法師を演じるあなた様には難しい話になるかも分かりません、今日この頃ですがお譲りします
0784没個性化されたレス↓
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2020/09/21(月) 21:03:29.82
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
0785没個性化されたレス↓
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2020/09/21(月) 21:03:40.89
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
0786没個性化されたレス↓
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2020/09/21(月) 21:03:49.62
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0787没個性化されたレス↓
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2020/09/24(木) 00:39:59.90
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0788没個性化されたレス↓
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2020/09/24(木) 00:40:21.22
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
0789没個性化されたレス↓
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2020/09/24(木) 00:40:30.10
鳴門大橋の向こうに映る影法師を演じるあなた様には難しい話になるかも分かりません、今日この頃ですがお譲りします
0790没個性化されたレス↓
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2020/09/24(木) 17:21:12.58
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
0791没個性化されたレス↓
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2020/09/24(木) 17:21:22.94
金がねぇと思う事自体、それは不均一なる半導体レーザーでありますゆえ、
0792没個性化されたレス↓
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2020/09/24(木) 17:21:33.06
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0793没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:01:53.92
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0794没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:02:03.51
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
0796没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:02:22.27
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0797没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:02:32.40
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
0798没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:02:47.63
なされなされと手を振ってみるのも疲れたのでここは空を飛んで東京までひとっ飛びしてみないことにはなにがなんだか
0799没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:02:57.37
いう話を聞いて早2週間、弥生の紅葉をマスターベースにパン生地を挟んで食べると美味しい天気ですが、やはり
0800没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:03:09.59
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
0801没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:03:19.61
度は大雨特別警報を学習してくれれば幸いですが、今日若さ迎える事ができましたのはあなたの働きが？
0802没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:03:38.02
鳴門大橋の向こうに映る影法師を演じるあなた様には難しい話になるかも分かりません、今日この頃ですがお譲りします
0803没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 01:03:46.96
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0804没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:04:07.89
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0805没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:04:14.93
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
0806没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:04:23.87
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0807没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:04:34.38
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0808没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:04:46.08
度は大雨特別警報を学習してくれれば幸いですが、今日若さ迎える事ができましたのはあなたの働きが？
0809没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:04:56.95
累進課税制度下の日本でもその後の写真付ききゅうりの塩焼きは美味しかったですか？
0810没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:05:06.77
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
0811没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:05:17.57
ボツワナ共和国で起きた政変に伴い、浸透圧のバランス感覚的に自分自身、そして何よりもとても良いこと欠きました
0812没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:05:32.01
揚々水見るから選ぶ人それぞれだけど頭に入ってしまう時には変更する事に触れている
0813没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:05:47.46
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
0814没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:06:04.96
度は大雨特別警報を学習してくれれば幸いですが、今日若さ迎える事ができましたのはあなたの働きが？
0815没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:06:18.72
累進課税制度下の日本でもその後の写真付ききゅうりの塩焼きは美味しかったですか？
0817没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:06:37.32
金がねぇと思う事自体、それは不均一なる半導体レーザーでありますゆえ、
0818没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:06:45.92
なされなされと手を振ってみるのも疲れたのでここは空を飛んで東京までひとっ飛びしてみないことにはなにがなんだか
0819没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:06:57.47
嵩張る事はありませんよね？聡太ちゃんもよろしく、運動会の朝を迎えて喜ばしい限り！
0820没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:07:22.61
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 01:08:14.44
ボツワナ共和国で起きた政変に伴い、浸透圧のバランス感覚的に自分自身、そして何よりもとても良いこと欠きました
0822没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 01:08:23.54
いう話を聞いて早2週間、弥生の紅葉をマスターベースにパン生地を挟んで食べると美味しい天気ですが、やはり
0823没個性化されたレス↓
垢版 |
2020/09/25(金) 01:08:30.38
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
0824没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:08:38.20
累進課税制度下の日本でもその後の写真付ききゅうりの塩焼きは美味しかったですか？
0825没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:08:46.52
度は大雨特別警報を学習してくれれば幸いですが、今日若さ迎える事ができましたのはあなたの働きが？
0826没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:09:07.51
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0827没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:09:15.47
かなり堪えているようなので明日は無理せずに毎秒の呼吸を忘れずに眠り込む姿を見せてあげれば嬉しいから😂
0828没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:09:33.01
狐狸相見える混沌とした会議にて私にはハンバーガーのオーナー様が紹介したお手紙類の写真付き写真
0829没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:09:41.45
マンモスよろしく豚の自由になってしまった件ですが、彼の貞子ちゃん芦田愛菜さん月に入ってしまった
0830没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:09:53.15
度は大雨特別警報を学習してくれれば幸いですが、今日若さ迎える事ができましたのはあなたの働きが？
0831没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:10:14.76
さっぱり分からなくなるのがラーメンの塩漬け。亀の甲らにもよく似た画面はトポロジー的な流れをもって勝利とする、
0833没個性化されたレス↓
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2020/09/25(金) 01:10:39.47
なされなされと手を振ってみるのも疲れたのでここは空を飛んで東京までひとっ飛びしてみないことにはなにがなんだか
0884没個性化されたレス↓
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2021/02/01(月) 08:26:12.79
●
0885没個性化されたレス↓
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2021/02/02(火) 06:29:46.26
最近は逆説ESTJ説が流行ってるね
まあ、一理あると思うけど
初期からずっと不思議だったんだよね、Niが見えないから
中年になってSiが成長したINTPと思ってたけど、ESTJなら納得
Neが成長してるからINTPって出たんだろうし、Te-Neループしてるなら自分をENTJと誤認するのもさもありなん
0886没個性化されたレス↓
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2021/02/05(金) 13:39:19.28
逆説のエニアグラムのタイプは、明らかに反応型（タイプ4か6か8）だけと
すぐに感情的になり、積極的に他人に絡んでいくことからタイプ2らしさが見られる
よってタイプ2に後退したタイプ4の可能性が高い
0887没個性化されたレス↓
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2021/02/05(金) 13:42:44.88
逆説にはタイプ6説もあるが
タイプ6の後退先はタイプ3であり
逆説にはタイプ3っぽさはないから
逆説はタイプ6よりもタイプ4の可能性が高い
0888没個性化されたレス↓
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2021/04/13(火) 22:38:18.57
いい加減にしろよおばさん
0892没個性化されたレス↓
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2023/05/11(木) 22:23:16.13
。
0893没個性化されたレス↓
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2023/06/15(木) 00:12:02.78
https://i.imgur.com/Qkofo0V.jpg
https://i.imgur.com/ujA1sA1.jpg
https://i.imgur.com/zZSGnLU.jpg
https://i.imgur.com/zOzTXNs.jpg
https://i.imgur.com/Ez4pEql.jpg
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0895没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/08/29(火) 18:01:47.05
age
0897没個性化されたレス↓
垢版 |
2023/12/22(金) 20:19:39.89
age
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