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上方落語 その二十三
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002重要無名文化財
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2022/05/08(日) 21:58:57.01
いちおつ
0004重要無名文化財
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2022/05/10(火) 11:17:29.93
落語会はやはりいいものだ。
0006重要無名文化財
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2022/05/11(水) 02:01:49.84
いち殿、誠にかたじけのう存ずる。
0008重要無名文化財
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2022/05/11(水) 08:33:23.93
かと思えば、明日の昼は超ローカルで激安な『ひらの寄席』に出演。
やっぱり、二葉は双子にちがいない。
0009重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 09:33:29.62
上島の最期を見てると、テレビ芸人も考え物だな
同世代の7松喬みたいに一切バラエティ出ない方が良いな
0010重要無名文化財
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2022/05/11(水) 17:00:53.23
Wヤングのことがあるからなあ
芸人は破天荒みたいなのを地てやったら
そら長生きできんわ
先代小染だってタクシー止めようと
走ってくるタクシーの前に飛び出したんだから
自殺みたいなもんだし
0011重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 17:09:06.35
枚方バイパスに面した店で飲んでて大型車と「相撲とったる」と出て行ってはねられたのでは
もう昔の話すぎて記憶があやふやなってしまいましたわ
0012重要無名文化財
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2022/05/11(水) 17:33:05.73
小染はもったいなさすぎだわ
大看板になれる実力あっただけに
パンダの中で飛びぬけてて
その他の連中は足元にも及ばなかった
0013重要無名文化財
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2022/05/11(水) 17:46:56.78
小染の場合は、自殺と言うか過度の飲酒で死んだって事なんじゃない?
0014重要無名文化財
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2022/05/11(水) 18:08:26.98
先代小染のDVD/CD集についてた小染を知る落語家が語るの動画でだれだったか早くして死んだのは早くしてうまくなりすぎたんでしょうなって言ってたな
0015重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 18:36:20.80
事故死の小染以外にも
自殺した枝雀
若くして病没した吉朝、6松喬、福車、三金
上方は実力のある中堅の早死がそこそこ多いな。
0016重要無名文化財
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2022/05/11(水) 18:43:49.62
>>15
上手い噺家はそれだけ忙しくなるからね
カウンセリングや人間ドックを受診する時間を作るのも、それだけ難しくなるんだろうね

協会で年一とかの人間ドックを義務付けるくらいはしてもいいのかもな
法人なんだから国からの助成も多少は受けられるだろうし
0017重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 18:55:41.29
病気や怪我、事故で亡くなってしまった落語家は後に存命中の裏話をネタにして笑って追悼できるが、自殺は笑って故人を偲べない。
枝雀については天才伝説で讃え偲ぶ感じ。
0018重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 19:12:14.53
上島を見てると6文枝は不倫リークと妻母連続先立ち経験したのに多少弱っただけで済んでるから鬼のようなメンタルの強さだな。
0019重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 19:45:27.76
>>16
6文枝会長の頃はやってたよ。今は知らんけど。
0020重要無名文化財
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2022/05/11(水) 19:49:46.79
>>15
福車は自殺やろ。病死は仁勇。
0021重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 19:52:51.66
>>16
プロボクシングは今そんなんですね
リング禍防止を重視して
0022重要無名文化財
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2022/05/11(水) 19:58:32.91
>>20
芸スポで肝臓癌て書き込み出てたが違うのか
0023重要無名文化財
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2022/05/11(水) 20:20:50.35
>>22
初めて聞いた。亡くなる直近入院や治療中とか体調不良の話も聞いた事がないな。
亡くなる少し前に繁昌亭で見たけど風貌とか全く以前とかわり無かったな。
0025重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 21:17:33.01
ガンにもいろいろあって死ぬときはほんとあっというまだ
アンディ・フグとか急性白血病でしたかな
0026重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 21:33:05.87
落語家だと5文枝みたいに死に際を第三者に見られたくないと言う理由で重病を患ってても死ぬまで一門に箝口令敷いてたケースもあるからな。
0027重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 22:56:18.93
>>26
福車ってそれほど一門で重要視されてないけどね。ただのめんどくさいオッサンなだけ。
0028重要無名文化財
垢版 |
2022/05/11(水) 23:32:50.41
三金は弟子ともどもこれからやったのにな。
笑金は師匠の同期の師匠方をはじめ、期待されていると思う。
0029重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 08:54:46.11
>>9
それでも、テレビ芸人はこの先ずっと皆の憧れの的だろう。
週に一度、30分番組で座布団を運ぶだけで女房子供を養い、家も建つ。
はたして、この世にこれ以上の美味しい仕事が他に有るだろうか。
0030重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 09:08:33.79
三金の死因はデブだろ。
鶴志も。
デブはサゲのあと、立ち上がるのにモタモタする奴は見ていて苛つく。
デブでもサッと立てるぐらいに脚だけは鍛えておけよな。
0031重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 09:29:54.27
>>30
そんぐらいで苛つくようじゃ、さぞこの世は生きづらかろうな
0032重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 09:36:39.63
一柳(好生)の自殺ほど
胸締め付けられるものはないわ
0033重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 09:46:06.87
三弥の自殺も結構闇深いものがある。
Twitterのログ見て戦慄したわ。
0035重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 11:25:34.70
桂三弥で検索すれば普通に出てくるぞ
0036重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 15:53:03.34
6文枝がコメント出してるくらいで上島の件は誰も触れてないな
コミュニティが違うから無関心なのか、或いは上方協会から緘口令が敷かれてるのか。
0039重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 21:57:10.74
今週の喜楽館
人入っとるね
新開地も人いないいない言われてたけど
こんだけ人がいるんだね
0040重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 22:30:27.30
結局は顔付け次第だろうな
0041重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 22:51:06.97
縁、新幸裁判はどうなったんや?
訴えられてるのに新幸のメンタルもえげつないな
0042重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 22:57:39.56
訴えたって事は新幸がセクハラかストーカー紛いな事でもしたんか

可朝二世かよ
0043重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 23:06:43.79
裁判記録から調べて性暴力したあと、二年間付きまといしてたと、どこかで書いてましたな
ヤフコメだったかな
0045重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 23:18:43.82
米朝の総領弟子だもんなあ
六代目の総領弟子は枝鶴でいいんだっけ?
0046重要無名文化財
垢版 |
2022/05/12(木) 23:19:41.12
新幸はイロモノ枠でカンカン帽被ってボインの歌を歌うべきだな
0047重要無名文化財
垢版 |
2022/05/13(金) 10:11:31.74
前作の謎掛けの改訂版です。
ウクライナの人々と掛けて、笑r煢盾ニ解く。
そのココロは、露の侵攻(新幸)は絶対に許しません。
露の一門は当分の間、世間の風当たりがきついやろね。
一門全員の力でプーチンを呪い殺しなはれ。
0048重要無名文化財
垢版 |
2022/05/13(金) 11:02:24.73
春蝶といい春團治の系統は肉食オラオラ系過ぎるな
0049重要無名文化財
垢版 |
2022/05/13(金) 13:49:52.20
今の春蝶は安倍シンパだから
安倍の盟友プーチン支持だな
そうでなければ常日頃の発言は嘘になる
0051重要無名文化財
垢版 |
2022/05/13(金) 16:19:39.52
こことは直接関係無いが清水圭引退したのか
引退する前に繁昌亭か喜楽館のイロモノ枠で見たかったな
0052重要無名文化財
垢版 |
2022/05/13(金) 17:26:39.95
近畿放送でレギュラー持ってた頃は若者に大人気
レコードまで出してもらってその勢いで東京進出
野心はあったんだろうけど
関西にいた時のように若者人気は獲得できなかったな
関西で受けたから東京でも受けるってのは驕りだよ
0053重要無名文化財
垢版 |
2022/05/13(金) 18:28:43.47
東京進出するならある程度の根回しは必要
三四郎は東京行ってから噺家だけじゃなく東京在住の吉本芸人とも繋がりを作ったからそこそこ食えてるからな。
0054重要無名文化財
垢版 |
2022/05/13(金) 18:53:20.09
同時期に東京進出したぜんじろうに比べたら清水圭は売れてた方
0055重要無名文化財
垢版 |
2022/05/13(金) 23:30:49.59
>>51
圭修ファイブ見とったわ
0056重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 01:48:34.71
>>45
違う、惣領弟子は枝雀。のちにざこば。一番弟子がイコール惣領弟子ではないよ。

笑福亭は仁鶴だったけど、事実上惣領不在みたいなもんだったから、いまだに揉めてる。米朝一門も、ざこばが弱って揉め事増えてるイメージ。
0057重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 09:47:27.80
「露の都でございます。ロシアの都ではありません。
決して『モスクワちゃん』などと呼ばないで下さい。
普段陽気な私でも、きっと沈んでしまいます」
こういう掴みネタはどうですやろ、都師匠。
0058重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 11:44:33.53
>>56
春團治や染丸の系統に比べたら米朝文枝笑福亭はまだまとまってると思う
0059重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 12:51:52.58
そういや、ぜんじろうは繁昌亭の色物枠で
出たことはあるだろうか?
0060重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 18:21:24.34
繁昌亭に出た吉本芸人は有名どこだと二丁拳銃小堀、山田スタジアム、濱田祐太郎くらいしか知らない
0061重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 19:32:06.82
色物枠は利権だから、吉本のテレビ芸人にはやらんという意識があるんじゃないかな
誰が出演者を決めてるのかは知らんが
0062重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 19:41:38.54
>>61
利権?
0063重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 20:04:28.78
コネと言ったほうがいいかもな
出演者の縁故で決まるから
0064重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 21:28:54.42
>>61
数年前から昼席には、吉本の色物は出さない事になった。(吉本の意向だと思う)
だから、おしどりは東京へ行った。
但し、夜と朝は出ても良い。小堀や濱田が出たのは昼席では無いと思います。
但し、喜楽館は構わないみたい。
繁昌亭は大阪だから、看板タレントは噺家でも7日間出さないな。7日間出てる仁智は看板タレントじゃないと云う事なんやね吉本的には。
0065重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 21:57:16.17
>>64
かい枝三度もNGKで出番貰えるくらい吉本内の序列は上の方だと思うが七日フルで出てる事もあるし基準はよく分からんね。
多分その看板タレントは6文枝、文珍、小文枝、八方、小枝、方正、八光を指してるんだろうけど
0068重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 22:26:28.84
>>65
基準はテレビ
0069重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 22:28:26.48
>>67
6文枝は会長でも7日間出てなかったよ。
0070重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 22:29:19.74
吉本はテレビ組無しでも全然良いな
なんだかんだで層は厚い。
0071重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 22:40:47.47
>>70
そら、協会内で一番所属人数が多いんやからね。
フリーも増えたけど。
0072重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 23:03:48.26
吉本に限らメディアに出る気が無いなら三大事務所に所属するメリットは薄いからね。
定席が出来た今はフリーの方がメリットは多いと思う。
0073重要無名文化財
垢版 |
2022/05/14(土) 23:17:31.53
>>72
そうやね、最近特に米朝事務所からフリーになる人が増えたな。
吉本でも、染丸一門なんか半数はフリーだから。
0074重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 01:09:29.20
米朝一門から抜けるのはメリットがあるのか?
高い会費でも取ってるのかね
0075重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 01:15:38.03
天使がTwitterで吠えてるけど、落語ってそんなにお行儀良く聞かなアカンの?
特に上方落語は大道芸だろ?
0076重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 01:50:45.30
>>74
一門から抜けるんじゃなく事務所を退所するだけからデメリットはメディアと事務所の定席に出られなくなるだけ。
独演会とかも個人で主催出来るからその分実入りが良くなるんだろ。
文枝系も文也、文華、阿か枝なんかは吉本退所してフリーでやってる。
0077重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 01:55:41.37
米朝事務所ってそんなに芸人を拘束するのか
営業が来たら適当に回して後は放し飼いだと思ってた
0078重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 02:09:44.20
退所した芸人に錦影絵やらせないみたいな事例
0079重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 08:56:38.89
>>78
吉坊の事か?
0080重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 09:08:22.13
>>78
錦影絵は
すずめ(小米)・べかこ(南光)が米朝師の命を受けて、習いに行って、吉朝・米左がその後引き継いでから吉坊・まん我になった。今は誰がやってるんかな?
0081重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 09:13:26.42
>>75
コロナウイルス禍で飛沫拡散防止が叫ばれて久しい昨今では非難されて当たり前。

それが原因でクラスタ⇒また寄席開催停止や人数制限されたら芸人や席亭にとっては溜ったもんじゃないだろう。

ちな、東京の4定席では浅草演芸ホール以外は食事とアルコールはNG(水分補給のソフトドリンクのみ可)
0082重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 09:13:37.55
>>75
お行儀良くというか、最低限周りの人の迷惑をかけない事やね。私語とかはやめてほしい、自分の家でテレビを見てるのと違うんやから。
0083重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 09:19:01.55
>>77
サンケイで独演会やれない人以外は滅多に仕事が来ないからね。
事務所に居ても居なくても同じだからね、たまに来た仕事のギャラ2割取られるし。
0084重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 09:33:54.18
>>83訂正
×サンケイで独演会やれない人
○サンケイで独演会やれる人
0086重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 10:18:49.67
寄席に来る人間にマナーを求める方が間違いちゃいまっか W
0087重要無名文化財
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2022/05/15(日) 11:32:16.78
>>86
落語会は寄席と違うからな。繁昌亭夜席などは完全なる落語会。
0088重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 11:50:45.48
上方落語会のカミツキガメ
0089重要無名文化財
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2022/05/15(日) 13:24:31.49
>>83
事務所に所属してれば当然事務所にピンハネされるからね
そこまで仕事の多くない若手噺家にとっては、所属して仕事回してもらうメリットよりも、フリーになってピンハネ回避するメリットの方が勝るんだろうね
0090重要無名文化財
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2022/05/15(日) 13:46:26.15
フリーの噺家に入門したのは大変だと思うがな。フリー組の師匠は事務所組と比べて人脈が弱くて経済力も無さそうなのが多いイメージ。
0091重要無名文化財
垢版 |
2022/05/15(日) 14:27:54.47
東京進出した噺家はつらいぞ
松竹に後ろ足で砂かけて東京出たカルト春蝶は
右翼お仲間仕事でもなきゃ相手にしてもらえないし
雀雀もまあつらいとこだな
かつての小文治、百生も引き立ててくれる東京の噺家の後ろ盾があってだったからね
0092重要無名文化財
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2022/05/15(日) 15:31:24.01
>>87
いずれにしてもいまだにスマホの電源をシャットダウンせーへん奴には腹が立つ。
0093重要無名文化財
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2022/05/15(日) 16:34:25.19
>>75
禁止されてる事をやるのは行儀以前だろ
0094重要無名文化財
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2022/05/15(日) 17:01:59.04
>>93
今は親からどう云う教育されたんか分からん、大人(年寄りが大半)が多すぎる。人に迷惑をかけないはなんて当たり前の事が出来ない。
ゆとり世代のほうがまだマシやと思うな。
0095重要無名文化財
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2022/05/15(日) 17:15:26.41
そうやって世代間闘争に持ってくからあいつら余計に意固地になるんだろ
あいつらは下手に出ないと言う事聞かないよ
0096重要無名文化財
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2022/05/15(日) 17:21:48.41
事務所入ってないのって、吉坊、雀々、雀太、弥太郎、染二、花丸、そめすけ、春蝶、福笑、たま、文華、枝曾丸、文鹿、阿か枝、ほか知らないけど、若い人も華紋、紋四郎、源太、雪鹿なんかは最初から入ってない。活躍してる人多いような気がする。
0097重要無名文化財
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2022/05/15(日) 17:23:46.54
自分で取ってきた仕事でも事務所にピンハネされるとしたら、そりゃあ米朝事務所なんかに居る意味はないな
江戸だと寄席のワリからパーセントで徴収するから実質会費なしらしいが
0098重要無名文化財
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2022/05/15(日) 17:37:12.73
>>96
露の一門も全部フリーか個人だよ
上方の噺家の全数の2割強だから、下手したら松竹所属より多いんじゃないかな
0099重要無名文化財
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2022/05/15(日) 18:07:41.66
>>75
行儀はそんなにあれだけど
繁昌亭のルールがあるなら守らないとならない
0100重要無名文化財
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2022/05/15(日) 19:06:47.81
>>96
花丸は吉本だよ、染八の方でしょ
0101重要無名文化財
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2022/05/15(日) 19:55:36.86
>>96
年季開けてない子以外だと、文我、九雀、染左、染太、卯三郎、染吉、市楼、円笑、露の一門は全員かな?
優々、九ノ一、白鹿、
0102重要無名文化財
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2022/05/15(日) 21:15:59.64
松竹芸能の所属って、笑福亭の一部だけ?
林家にも松竹芸能所属っているんだっけ?
0104重要無名文化財
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2022/05/15(日) 21:28:14.62
>>102
笑福亭の8割と3春團治系
最近は3春團治系の独立が目立ってるけど
0105重要無名文化財
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2022/05/15(日) 22:01:22.33
>>104
桂朝太郎。
笑福亭の傍流の森乃もね。阿久太は東映やけど。
0106重要無名文化財
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2022/05/15(日) 22:42:30.39
芸に集中したいから
マネジメントやりたくないってのは
むしろ正しい姿勢
だから事務所に丸投げも正解
但し吉本なんかに投げたら目も当てられない
0107重要無名文化財
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2022/05/16(月) 00:13:50.91
べ瓶のYouTubeの受け売りだが、上方だと大きな名前の権利は事務所が持ってるという話だから、事務所を離れるとよほどのことない限り襲名できないのでは?
0108重要無名文化財
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2022/05/16(月) 00:17:56.10
とは言え上方の大きな名前ってもうあんまり残ってなくない?
文治も三木助も東京に持って行かれちゃって、誰もが認める大きな名前ってあとは文團治くらいじゃないか?
0109重要無名文化財
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2022/05/16(月) 00:24:23.74
>>108
そもそも最近は前座名のまま変えない人も多いから大名跡襲名にメリットが無い。
三枝→6文枝のマイナスパターンを見てフリー転身を考えた噺家もいそう。文華や阿か枝が吉本退所したのはそんな感じがする。
0110重要無名文化財
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2022/05/16(月) 00:34:01.70
襲名にそんな価値があるのか
金ばかりかかってニセ呼ばわりされてマイナスだろ
0112重要無名文化財
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2022/05/16(月) 08:13:28.82
更年期の苛々をTweetするなよ
0113重要無名文化財
垢版 |
2022/05/16(月) 10:40:08.58
米朝事務所は襲名商売が上手い!
0114重要無名文化財
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2022/05/16(月) 17:19:11.90
これ誰の事なんだろ。
63 名無しさん@恐縮です[] 2022/05/15(日) 06:17:48.35 ID:pOkqp63o0
文枝の不倫発覚時に上方落語協会の風紀委員してる人が厳重注意すべきだと息巻いてたが
「あの人に言えますかいな…」とみんな弱腰で
仕方ないから色んな小屋で文枝をディスりまくったら全部出禁にされたそうだ
で、文枝の弟子二人(ナベアツ含む)と共演した落語会の前口上で、
楽屋口に向かって「お前らの所の師匠はどないなっとんねん!!」と吠えたのは面白かったな
0115重要無名文化財
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2022/05/16(月) 17:35:58.91
>>108
名前(名跡)を持っていかれたという
ことは、その時点で襲名していた人間
(噺家)が東京に居着いたということか
0116重要無名文化財
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2022/05/16(月) 18:03:14.87
風紀委員といえば米團治を思い浮かべるが
時期がドンピシャかどうかは知らない
0117重要無名文化財
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2022/05/16(月) 18:05:39.83
初代の風紀委員が米團治さんで二代目が私です、
という春若の枕を聞いたことがあるな
0118重要無名文化財
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2022/05/16(月) 19:28:42.20
>>109
志ん朝世代からは自分で名前を大きくする方が粋って風潮になった
上方も多分にその影響を受けている
でかい名前貰うのって政治の道具にされたり金掛かったりで面倒だから、
ある程度の評価がある落語家はもう継ぎたがらない
0119重要無名文化財
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2022/05/16(月) 19:48:08.56
>>114
文枝と不仲で有名なのは福笑、文鹿辺りだがこの辺かね?
0120重要無名文化財
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2022/05/16(月) 20:10:40.24
松本人志
文枝師匠は人間国宝になりそこねた人。

不倫なければなってたかな?
0121重要無名文化財
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2022/05/16(月) 20:22:59.19
新作派で人間国宝は無理、柳昇でも獲れなかったからな。
5文枝の方は可能性あったと思うけどね。(古典派と弟子の実績)
0122重要無名文化財
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2022/05/16(月) 20:56:45.99
春團治は羽織脱ぎだけでも「重要無形文化財」に値した気がする
0123重要無名文化財
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2022/05/16(月) 21:02:16.66
人間国宝は実績だけでなくコアになる惣領弟子が居るかどうかも大事になってくると思う。
四天王の他の3人の惣領弟子は枝雀、仁鶴、6文枝が居たが福団治だとちょっと弱い気がする。
0124重要無名文化財
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2022/05/16(月) 21:17:15.80
事務所持ちの名跡は吉本や松竹が披露興行で儲ける為に使う道具だろ
江戸だって同じだし、興行とは襲名と追善に見つけたりと松竹の創始者は言った
襲名が減ったのは、させても儲からないからだ
0125重要無名文化財
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2022/05/16(月) 22:18:52.72
>>119
文枝と福笑は仲が良いよ。落語現在派の頃から、未だに良好な関係は続いてる。
落語現在派で関係が悪化したのは南光だけかな?
文鹿は?な行動が多すぎるな。弟子は残ってるけど、協会を退会したし。
0126重要無名文化財
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2022/05/16(月) 22:25:06.55
あの世代は仲良いかは別にしてなんだかんだ連帯感持ってるんじゃないかな
俺たちが上方落語を絶やさずに守ったって意識はあるだろう
0127重要無名文化財
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2022/05/16(月) 22:55:55.22
>>125
上方協会のあの世代で福笑だけ役職無しだから仲悪いと思ってたわ。文鹿は良くも悪くも個人主義的な考えの人って感じだから、弟子に個人のゴタゴタに巻き込ませない為に自分だけ抜けたように見える。脱会騒動に巻き込まれた枝雀の孫弟子世代は苦労してるしな。
0128重要無名文化財
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2022/05/16(月) 23:28:56.59
>>127
その同期3人で良く落語会開いてるのに三若だけハブられてるもんな
0129重要無名文化財
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2022/05/16(月) 23:39:40.07
枝雀一門で非協会員の噺家にとっては米朝事務所がセーフティネットなんとちゃうん、知らんけど。
0130重要無名文化財
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2022/05/17(火) 01:03:40.50
文鹿の退会については仲良い噺家数人が含みを持たせた形で喋ってたな。
恐らく上方協会の大御所連中と運営方針で衝突したんだろうけど。
0131重要無名文化財
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2022/05/17(火) 01:23:55.36
>>129
非協会員の雀々、文我、優々は米朝事務所も退所してるけどね。
非協会員で米朝事務所所属は南光、南天、紅雀、だけ。天吾も年季開けたら所属すると思う。
0133重要無名文化財
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2022/05/17(火) 11:17:05.33
>>132
まん我や紅雀も協会へ入ったらええのに。
千朝、八十八(宗助)が復帰、入会した時に一緒に入ったらよかたのに。
今、千朝、八十八の協会での扱いは良好やし。
0134重要無名文化財
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2022/05/17(火) 15:42:37.98
昼席はコンプラ重視で協会メンバーに満遍なく出番を与えるという方針らしい。
0135重要無名文化財
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2022/05/17(火) 20:15:41.24
吉本所属は素敵な劇場花月に出てください
協会の小屋にわざわざ来ないでほしい
0136重要無名文化財
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2022/05/17(火) 20:24:08.77
>>133
その頃の当事者(主に6文枝、福団治)が目の黒い内は難しいと思う
南光が鶴瓶文珍と落語会やるくらいだから以前よりは溝は埋まってきてるけどね
0137重要無名文化財
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2022/05/17(火) 22:33:26.60
>>136
まん我や紅雀は関係ないだろう。
それに、当時の脱退騒動の時に抜けた人の
大半は復帰、や新規入会してるんやから。
協会はウェルカムなのに、復帰してない人がかたいじになってるんだから。○我や○光は。
東京の脱退騒動とはちがうんだからね。
文枝、福団治はなんら関係ない。
0138重要無名文化財
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2022/05/17(火) 22:35:24.57
>>134
その辺はやっぱ上方落語協会の互助会的な性格が強く出てるんだな
そういう方針って上昇志向の強い噺家、特に若手の噺家にとっては腹立たしいかもね
0139重要無名文化財
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2022/05/17(火) 22:36:57.52
>>137
あっそうや、○我は米団治が反対してると聞いた。
事務所に後足で砂かけて辞めた奴やから。
0140重要無名文化財
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2022/05/17(火) 22:48:24.31
>>138
想像だが恐らく文鹿は実力主義的な方針にしたかったから大御所連中と喧嘩別れしたのかもね
一門総領の6文枝に喧嘩売ってるようなもんなのにこれでよく文福から破門されなかったな
0141重要無名文化財
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2022/05/17(火) 23:06:03.21
鉄の規律とかは上方落語協会には合わないよな
連合赤軍ではないのだ
0142重要無名文化財
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2022/05/18(水) 00:06:11.15
文鹿は6文枝不倫騒動のあと、自身のFacebookだったかツイッターか忘れたけど、6文枝を絶対許さないと書いて上方協会からおとがめを受けた。
0143重要無名文化財
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2022/05/18(水) 00:33:41.72
>>114の批判してたの人はほぼ文鹿で確定か
ここから確執あったんだな
0145重要無名文化財
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2022/05/18(水) 02:01:47.49
>>142
関西芸能界のトップに君臨する6文枝を名指し批判するとか肝が座ってて草。
0146重要無名文化財
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2022/05/18(水) 05:11:57.82
長いものに巻かれて追随する大阪人には
奇異に映るんだろな
0147重要無名文化財
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2022/05/18(水) 07:51:07.29
6代に尻尾振りまくってるか○枝なんか出世街道だぜ
0148重要無名文化財
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2022/05/18(水) 08:59:56.75
人の顔は心を写す鏡。表情で誤魔化そうとしても、
心根の卑しさは隠しようがない。
世の多くの政治家や宗教家がその好例だろう。
0150重要無名文化財
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2022/05/18(水) 15:20:50.86
B鹿は周りが言いづらい大御所連中に名指しで批判出来るから若手からは人望あったんかもな
0151重要無名文化財
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2022/05/18(水) 16:50:09.24
>>147-149
同業か?SNSで推測程度なら良いが特定されるぞ。
0152重要無名文化財
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2022/05/18(水) 23:41:22.49
業界団体より落語ははるか昔から師弟関係というシステムでやってきたので今の親睦団体に毛が生えた程度の上方落語協会でええねん
0153重要無名文化財
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2022/05/19(木) 00:01:06.65
B福は吉本復帰時6文枝にケツ拭いてもらった立場なのに、B鹿のあの一件でよく破門にしなかったな。一門の稼ぎ頭に抜けられると痛かったとか損得勘定があったんだろうか。
0154重要無名文化財
垢版 |
2022/05/19(木) 01:06:43.43
文鹿さん批判、ねちっこいな。
同業者やろな。
0155重要無名文化財
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2022/05/19(木) 02:48:52.73
○鹿が含みを残して協会抜けたから単純に経緯を調べたかっただけよ、まさか>>114と繋がってたとは驚いた。
0157重要無名文化財
垢版 |
2022/05/19(木) 21:25:47.13
小禄かよ・・・
松之助一門は笑福亭の捨て育ちじゃないけど
松之助自身が育成適当だから
子息の梅之助、亀之助も噺家としてはいい加減だったもんな
0158重要無名文化財
垢版 |
2022/05/19(木) 21:59:56.12
笑福亭で基礎からキッチリ教えてそうのは松喬の系列ぐらいしかイメージないな
さんまは松之助の奇跡の産物
0159重要無名文化財
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2022/05/20(金) 06:42:08.19
>>153
B鹿は、B福一門の稼ぎ頭と言うよりも
B福一門で一番落語が上手い
0160重要無名文化財
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2022/05/20(金) 11:57:04.51
バレバレの伏せ字を使うのって、なんかすごい加齢臭のする行為だよなぁ…
0161重要無名文化財
垢版 |
2022/05/20(金) 12:04:34.07
むかしさんまが週刊誌に怒ってたな
「パーでんねんでお馴染みのお笑い芸人S.A」って他に誰がおるねんって
0162重要無名文化財
垢版 |
2022/05/20(金) 13:33:11.17
O貞治
清水K
高橋Q子
※倉涼子
コウ×太夫
横浜流☆
■木メイサ
毒蝮△太夫
宮川―朗太
○川珠代
中#貴一
0163重要無名文化財
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2022/05/20(金) 20:33:45.68
喜楽館
B枝、H蝶がご出演の兵庫不倫寄席でございます WWW
0165重要無名文化財
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2022/05/20(金) 20:47:57.81
肉食寄席
0166重要無名文化財
垢版 |
2022/05/21(土) 11:14:27.49
小禄って生きてたんか
死んだのが規定事実なってたやろ
先代枝鶴は生きてるんかな?
0167重要無名文化財
垢版 |
2022/05/21(土) 14:53:25.82
>>166
先代枝鶴は、今の文我が何年か前に天王寺の病院の前で会ったそうや。入院してるみたいやった。その後は消息不明。
この分やったら、笑福亭小松も生きてるかも知れんな。
0168重要無名文化財
垢版 |
2022/05/21(土) 22:10:33.60
>>167
先代枝鶴ってあれだけやらかしたのに未だに大阪に住んでるのか
神経太いなぁ
0169重要無名文化財
垢版 |
2022/05/21(土) 22:27:43.47
住んではいられるだろ
タレント化してるわけじゃないなら顔を覚えられてないし、落語ファンでもなんなら気付かない
0170重要無名文化財
垢版 |
2022/05/21(土) 22:30:28.72
タレント化してる噺家はごく一部だしな。
よっぽどの落語ヲタじゃなきゃテレビに出てない噺家の顔なんて気にしないもんな。
0171重要無名文化財
垢版 |
2022/05/22(日) 04:29:38.20
『あかんたれ』の対極が笑r燻阯V(おもちゃ)ですか。
鶴瓶師が『小学生の兄弟子』とよく根多にしていたお方。
この名跡は誰か継がないのかな。
『二代目笑r燻阯V』をヤフオクに出品しても面白そう。
0172重要無名文化財
垢版 |
2022/05/22(日) 09:52:21.76
>>166 >>167
小禄は色々なトラブルから逃れるために自ら死亡説流したらしい。
Wikipediaもたびたび死亡→生存→死亡→生存で書き直されているわ、逮捕以前から
「生存して詐欺を繰り返している」
とまで書かれているわ、結構闇が深そう。

小松はちゃんと死亡記事も出てるから、間違いなく故人。
0173重要無名文化財
垢版 |
2022/05/22(日) 10:51:52.49
小松は夏川雁二郎名義でセミプロ状態のまま
癌で還暦前に死んでる
個性の強い噺家だったけど
まあクスリが決定的だったわな
0174重要無名文化財
垢版 |
2022/05/22(日) 16:11:29.80
>>173
だいたい、癌というのが嘘やったという噂やけどね。手術した医者が胡散臭い奴らしいから。
0175重要無名文化財
垢版 |
2022/05/22(日) 16:14:24.05
上方は東京ではあり得ないような
悪どいのがおるなあ
文枝師匠のような聖人君子ばかりとは
いかないか
0176重要無名文化財
垢版 |
2022/05/22(日) 16:47:03.64
>>175
そもそも古に云われる贅六気質が悪どさの裏返しだからな
吉本なんざ幾ら美辞麗句で誤魔化しても悪どさの梁山泊よ
0177重要無名文化財
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2022/05/22(日) 19:05:33.92
落語協会とか脱税した奴が何食わぬ顔で副会長してるのを見るに上方協会の方がまだ自浄作用があると思うけどな。不倫でやらかした6文枝は会長降りてケジメつけたしな。
0178重要無名文化財
垢版 |
2022/05/22(日) 19:37:02.29
本来吉本なんざ噺家の仇敵だから噺家の味方たる亡きたかじんは死んでも浮かばれんな
清水圭は粛清させられながらもリーマン根性で定年退職的な厭味を最後に示し付けたからな
吉本系の噺家も内心は圭と似通ってるかもな
0181重要無名文化財
垢版 |
2022/05/22(日) 20:26:35.80
>>178
文太とか他ならもっと扱い良くても良いのに清水圭より扱い悪いからな。
生え抜き本流の文枝系ですらこれなんだから他は酷いもんだわ。
0182重要無名文化財
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2022/05/22(日) 20:43:08.02
>>181
文太なんか吉本が金と人手かけて売り出せば、盲目の名人みたいな扱いでマスコミに乗せることも出来そうだけどね
0183重要無名文化財
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2022/05/22(日) 21:08:56.16
ダウンタウン台頭〜繁昌亭創設前は吉本に限らず冬の時代だな、今はTwitterやyoutubeで発信出来るからまだマシな方。噺家の独立は加速したけどね。
漫才師の方の人材枯渇が激しいからこれからは落語家のテレビ需要は増えると思う。
0184重要無名文化財
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2022/05/22(日) 21:15:25.29
二葉の天下がやってきた
0185重要無名文化財
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2022/05/22(日) 21:23:07.69
>>184
やってきてねえよバカwww
0186重要無名文化財
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2022/05/22(日) 21:59:52.59
>>185
二葉さんが出演する落語会は
大概売れ切れだよ
0189重要無名文化財
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2022/05/22(日) 23:34:03.34
二葉派と二豆派は割れるのかな?
喬介目当てで夜席行ったけど、二豆も上々でした。

喬明が喬介そっくりで、愛らしさで一番やったけど。
0190重要無名文化財
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2022/05/22(日) 23:40:56.66
2人とも顔が四角いんだよな
喬介か7松喬が稽古付けてるのかは知らんが、出来はちゃんと稽古してたように感じる。
0191重要無名文化財
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2022/05/22(日) 23:49:26.64
>>189
二葉と二豆は天地ぐらい違うだろ。NHK受賞者と、ただの前座だよ。
比べるだけ二葉に失礼。

二豆は、うまいのか知らんけど面白くないし、二豆が前座の会はハズレやなと思ってる。
0193重要無名文化財
垢版 |
2022/05/23(月) 08:15:03.52
落語会開演前に客同士で「二葉ちゃん、二葉ちゃん」と会話してる人らがなんかイタイ。
人の好みにとやかく言う気はさらさら無いけど、二葉の為に贔屓の引き倒しにならないように、して欲しいです。
0194重要無名文化財
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2022/05/23(月) 08:49:32.55
私語がうるさいとかじゃなくて?
そりゃかわいそうだろ楽しみに来たのに
0196重要無名文化財
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2022/05/23(月) 10:21:33.19
>>194
二葉ファン以外にも、ごっつい声出してる奴たまに居るな。楽屋にまで聞こえる声だして。
「俺はこれだけ落語界の事を知ってんねんぞ」みたいな感じでね。
楽屋では「あーまた、あいつ来てる。うっとしい」
0199重要無名文化財
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2022/05/23(月) 12:29:50.04
>>197
たいがい地域寄席の楽屋は、客席の横のカーテン越しだから楽屋の会話も漏れ聞こえるの
0200重要無名文化財
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2022/05/23(月) 13:56:02.34
>>198
福点は一時期それで売り出してたな
0202重要無名文化財
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2022/05/23(月) 14:10:09.82
喜楽館7月昼席の顔ぶれがまだ出てないんだが、いつ出すつもりなんや。
空席多いんやったらせめてスケジュールを早めに出して
余所の予定が出る前にチケット買うてもうたほうがえぇんとちゃうんか。
0203重要無名文化財
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2022/05/23(月) 15:47:34.15
昨日、NHKの番組で桂文枝さんの「文句の叫び」を聞きました
日本で一番面白い落語ではないと思いますが、我々Z世代にとっては共感しやすい内容でした
「LINEする」という台詞があったのが我々Z世代にとってはリアルでした
0204重要無名文化財
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2022/05/23(月) 18:37:47.48
スマホを題材にした新作は文珍も新年のNHKにやってたな
スマホを表現するのに手拭い派と扇子派に分かれてるのが面白い
0205重要無名文化財
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2022/05/23(月) 20:28:01.94
>>202
やる気ないんやろ
0206重要無名文化財
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2022/05/23(月) 21:09:45.09
>>205
だってB枝の愛人が名付けた寄席だもんね
設立に反対してた落語家も多かったし
0207重要無名文化財
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2022/05/23(月) 22:09:11.09
LINEなんかおっちゃんでもおばちゃんでもしてるやろ
0208重要無名文化財
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2022/05/23(月) 22:12:17.55
>>202
早く出しても、途中出演者の変更がよくあるからな。繁昌亭はない事もないけど、喜楽館は頻繁にある。
0209重要無名文化財
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2022/05/24(火) 02:03:10.61
風喬はテレビ仕事は役者だけか
しR東海のCMは違和感なくてびびったな。
0210重要無名文化財
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2022/05/24(火) 06:16:10.13
>>202
繁昌亭と違て借小屋やさかい
コロナ対策に慎重なんやと思う
それより夜席が3日にいっぺんしかやってへん方が問題だと思う
毎日やってへんかったら寄席とはもはや言えまへん
0211重要無名文化財
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2022/05/24(火) 06:38:51.27
>>202
7月は喜楽館のオープン記念月やさかい
色々と企画を考えてはると思いま
0212重要無名文化財
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2022/05/24(火) 08:20:05.83
>>210
貸館やったら寄席(定席)とは違うでしょ?
どこの貸ホールでも毎日は埋まってない。
広く一般に貸し出してるんやったら、スケジュールに載らない、非公式な私的な会もあるでしょ。
名古屋の大須演芸場みたいに、そっちがしゅう
0213重要無名文化財
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2022/05/24(火) 08:22:13.71
>>212続き
収入源なんだから。
0214重要無名文化財
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2022/05/24(火) 09:01:50.33
>>212
昼席は毎日やってるので定席です!
0215重要無名文化財
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2022/05/24(火) 09:09:19.97
>>212
平日の夜席はほぼやってないので
会社帰りにチケットが買えないのが問題
0216重要無名文化財
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2022/05/24(火) 09:15:40.66
>>212
ここの住民は喜楽館が大須演芸場みたいになってもらいたくので建設的な意見を述べているのに、大須演芸場と一緒やから大丈夫は、本末転倒。
0217重要無名文化財
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2022/05/24(火) 15:40:27.67
由瓶のTweetは見るたびに陰気になるので勝手に流れてくるのも迷惑だ
0218重要無名文化財
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2022/05/24(火) 16:22:49.52
>>216
大丈夫なんて誰も言ってない。
昼席の赤字を何かで補填しないと存続できないと思う。
0219重要無名文化財
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2022/05/24(火) 16:47:01.65
>>218
昼席がもし赤字ならば
文珍、鶴瓶、文之助、松喬、吉弥を強制的に出演させるべきだ
0220重要無名文化財
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2022/05/24(火) 16:50:55.45
末広亭といい、客が来ないのをコロナ禍にすり替えてないか?
他のエンタメは復活しつつあるけど寄席は赤字のまんまってことは、必要無いと世間が気づいたってことだろ。
0221重要無名文化財
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2022/05/24(火) 17:39:28.97
最近の漫才の質が下がってるのに落語見始めたクチだが繁昌亭くらいしか行かないけどたまに喜落館も行くか。
0222重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 17:45:58.92
公共事業から抜け出せていない
東京の寄席のように営利事業に育つには
まだまだこれからだろう
(もっとも破綻危機だが)
0223重要無名文化財
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2022/05/24(火) 17:57:03.47
>>221
「喜落館」て
行く気ィないなァ!
0224重要無名文化財
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2022/05/24(火) 18:03:55.98
>>219
文之助や吉弥はコンスタントに出てるでしょ。
0225重要無名文化財
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2022/05/24(火) 18:05:29.64
ずーっとトリに二葉を出して飽きられたらその時に次を考えれば?
彼女だって男を見返すために頑張ってきたつってんだから、とことん使ってあげたらいいんじゃないの?
0226重要無名文化財
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2022/05/24(火) 18:10:00.76
>>219
もし赤字?
赤字でしょ。コロナ禍で未だに客席半分にしても、土日でも完売は滅多にしない。
繁昌亭は毎日、フルハップの招待が何人か居る。毎月、フルハップに買ってもらってるからね。
0227重要無名文化財
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2022/05/24(火) 18:16:50.03
>>225
持ちネタ30を使い回したらそら飽きられるの早いよ。客も二葉が出るだけでは行かなくなる。いまでも二葉の主役の会なら即完売だけど、ゲスト出演とかの会はそうでもないからね。
0228重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 18:30:51.55
飽きられるまで二葉を使えばいいんじゃね?
ネタが30で少なくても落語は一期一会なんだろ?
同じネタでも毎回違うって落語家は言ってるじゃんか。
0229重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 18:39:44.52
結局女だから持て囃されてるだけだからな
競馬の騎手みたいなもんで、実態が伴わないとたちまち使い捨てされる
0230重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 18:49:42.92
>>229
使い捨てでいいんじゃないの?
そこまで使われることをありがたいと思わなアカンやろ
0231重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 18:55:22.43
持ちネタ30は三代目春團治より多いのと違うか。大したもんやで。
今後は是非とも、羽織の脱ぎ方を工夫する事やな。
0232重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 19:12:59.95
>>229
女だからって感じでもないけどな
結構もう突き抜けてきだした
0233重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 22:05:06.44
持ちネタ30は普通だろ
うるさいだけの落語だから何聞いても同じだけど
0234重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 22:17:21.38
三代目春団治は生前やらなかったネタの膨大なの録音されていた
なんてことあればいいな
0235重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 22:46:53.72
ネタ30ってその場ですぐ高座にかける
準備がでけとるネタ数であって実際は
その5倍程度は稽古してるだろう
根多卸しの会をどんどん増やす必要は
あると思う
 
儲かっても行政書士の同じ顔
0236重要無名文化財
垢版 |
2022/05/24(火) 23:07:06.00
代書は、(客の)ハンコが長いこと使っていないので目が詰まりまくっているパターンより、履歴書そのものを近所から借りようとしたのと同様にハンコも借り物を持って来ていて代書屋が印影を見て苗字を口頭で再確認するパターンが好きだわ。
借り物のハンコを持って来たはずなのにごそごそしていたら何故か自分のも出て来たというパターンは誰だったかな。
0237重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 08:52:19.12
今年の『彦八まつり』の準備委員長は誰?
関西在住のウクライナ美人に出場依頼とかやってるのかな、
『お茶子クイーン・コンテスト』とかの・・・。
0238重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 09:10:02.06
>>235
してないよ。東の旅発端も含めての30や。
0240重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 18:46:39.42
ヨネスケが繁昌亭に初出演したね
0241重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 18:48:38.88
今年も天神祭の花火は中止らしいし、その分彦八まつりは
陽気に盛り上げてもらいたいもんです。
とりあえずは全員が青と黄色の浴衣で統一して、
「上方落語協会はウクライナを支援します」とかね、
0242重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 19:34:47.61
>>240
やべえよな
本気で板の上では知名度だけの人なんだな
キャラ変してユーチューブやって正解だよ

ユーチューブのレポーターとしては地力の違いが如実過ぎて心底凄いもん
プロの仕事っていうか
ちゃんと落語界の話題の現場に突撃してるしさ
0243重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 19:39:17.01
上方落語若手グランプリって
詳しい方々から見たらどうですか

詳しくないと
りょうばそうば華紋紋四郎二葉しかわからないです
0244重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 23:19:15.62
>>242
関西で若いのはタレントとしての地力あるのがほとんど居ないもんな、辛うじて二葉くらいで他は平場に弱そうなのばっか
フリーが増えて他業種(主にお笑い芸人)と隔たりが増えた弊害かもな
0245重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 23:21:35.20
ある意味落語家としては昭和の遺産だよね
落語家がどのジャンルもやってた時代の遺産
0246重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 23:25:34.54
>>244
ラジオはわりと関西は落語から出れてるし
やれてると思ってるけどなあ
0247重要無名文化財
垢版 |
2022/05/25(水) 23:26:38.77
それは所詮吉本松竹の後ろ盾あればこそだろ
浪曲の幸枝若は自分で枠を買ったらしいが
0248重要無名文化財
垢版 |
2022/05/26(木) 01:29:58.17
>>245
有吉の件が響いてお笑い芸人を締め出す方向になったらテレビでの落語家需要は増えそうな気がする。そこそこ学歴はある、ギャラが安い、キツい弄りはしないなら時代には合ってんだよな。
0249重要無名文化財
垢版 |
2022/05/26(木) 08:55:48.02
>>248
松枝、一蝶、団朝、坊枝あたりはキツい弄りをしそう
0250重要無名文化財
垢版 |
2022/05/26(木) 09:32:28.25
>>248
ギャラは安いかも知れないが、高座のギャラよりはましだろう。
先代松喬ですら、生涯収入の大半はラジオ局からだったと想像する。
0251重要無名文化財
垢版 |
2022/05/26(木) 09:51:17.67
ちなみに、当代松喬の主な収入源が盗人稼業だというのは絶対に秘密です。
0252重要無名文化財
垢版 |
2022/05/26(木) 10:41:42.91
>>246
だよね
関東だとラジオのレギュラー持ってる噺家って一之輔と志の輔くらいだけど、関西だとレギュラー持ってる噺家は7~8人くらいいるはず
0253重要無名文化財
垢版 |
2022/05/26(木) 10:54:12.80
ここで一句。
口座では高座のギャラは前座なり

真打ちはパーティーや結婚式の司会、二ツ目はウーバーのバイトだったりして。
0255重要無名文化財
垢版 |
2022/05/26(木) 12:38:12.75
>>254
たい平
宮治
つる子
0259重要無名文化財
垢版 |
2022/05/26(木) 21:15:20.81
>>251
まあア○ンド業が本業の噂の噺家も居るんで驚かないわ
0260重要無名文化財
垢版 |
2022/05/27(金) 09:46:13.82
コロナ禍で落語家が慌てて個人配信を無料で上げまくる。
見た人が「これで十分。わざわざ金払って寄席に行く必要無い」と思っちゃった。
寄席の危機。
アホな落語家が自ら作ったピンチじゃん WWW
0262重要無名文化財
垢版 |
2022/05/27(金) 16:37:45.27
前座のしくじりを世界中に晒す染二のツイート
そのモラルってどうなん?
前座への指導云々の前に自分のその行為は正しいのか?
0263重要無名文化財
垢版 |
2022/05/27(金) 16:51:10.15
染二は間違いなくSNSをやっちゃいけないタイプの人間
と言うか出演告知以外ではSNSは必要無いからな。基本告知しかしない三度を見習うべき。
0264重要無名文化財
垢版 |
2022/05/27(金) 20:17:13.94
染二の読んだが、そこまでやばいか。
とちった前座が誰かわかるようには書いてないし、ただの愚痴やん。
ほっといたらええ。
0265重要無名文化財
垢版 |
2022/05/28(土) 00:12:31.97
>>260
落語好きだと比較的
落語って意外と体験型アトラクションで、複製不可能な芸術だなって感じるんだけど一般的にはほんとにそう思っちゃうだろう
有料配信もマニアしかきかないらしいし
0266重要無名文化財
垢版 |
2022/05/28(土) 00:14:22.07
上方にも江戸にも配信や録音に強いオッサンとそうじゃないオッサンがいる

じゃあそうじゃないオッサンが小屋でつまらないかというと、そうとも言い切れず、寄席の看板クラスだったりすることも。
0267重要無名文化財
垢版 |
2022/05/28(土) 01:28:08.83
上の世代がタレントやってただけあって江戸みたいな露骨なメディア嫌いの噺家は少ない印象。
撮影編集まで自分でやるくらい熱心なのと、公式ホームページすらロクに無いのは極端だよな、特にフリー組。
0268重要無名文化財
垢版 |
2022/05/28(土) 20:44:27.58
撮影に関しては咲之輔はガチ。特に写真が上手い。
仲間の落語家の宣材写真も撮ってやるほど。

先月大阪で写真展と落語会があったが、どれも上手かった。
露の瑞、月亭天使、そして師匠の四代目春團治のが特に良かった。
0269重要無名文化財
垢版 |
2022/05/28(土) 20:54:34.96
江戸側のメディア嫌いってどうして?って感じだよね
背を向けたらかっこいいとか客もおかしいわ
0270重要無名文化財
垢版 |
2022/05/28(土) 23:13:03.73
>>269
江戸はテレビのネタ見せですら拒否する円橘みたいなのが一杯居るからな
バラエティに出て変なキャラが付くのを嫌がる上方のメディア嫌いとはレベルが違う
0271重要無名文化財
垢版 |
2022/05/28(土) 23:40:56.57
>>270
一応芸協はメディア出演否定するようなこと若手は絶対表で言わないけどね
出たくないやつは向いてないって言い方だけする
0272重要無名文化財
垢版 |
2022/05/29(日) 02:51:21.54
流れと違うが、昔死んだ事になってる元 五所のや小禄が今も生きてて
詐欺で愛知で逮捕されたと先日報道があった。古すぎて現役の頃知らない
過去に通販のカセット全集に1席だけ入ってた。
0273重要無名文化財
垢版 |
2022/05/29(日) 08:25:18.78
小禄の色事根問は自分の乳を揉んで悶えまくる、
とか下品やけどおもろかった印象ある。
小治郎時代はザ・スカンクいうユニットでザ・パンダの次を狙ってたな。
0274重要無名文化財
垢版 |
2022/05/29(日) 13:04:51.06
>>273
露の小次郎ね
0275重要無名文化財
垢版 |
2022/05/29(日) 13:56:50.18
五郎と松之助が喜劇もやってたから、小禄は松之助の預かり弟子になったのか?
露の五郎をしくじったて事かな 米朝が可朝を引き取ったみたいに
でも元師匠の葬儀にすら出てこなかった男なんだよな
0276重要無名文化財
垢版 |
2022/05/29(日) 18:10:54.24
>>275
そう、五郎をしくじった。
当時は五郎も松之助も吉本だったからね。
五所の家になった時はさんまはすてに売れてから、「お前は独立したらええ」と松之助から言われたそうや。京都花月で披露目の会をやった時に、本人が言ってた。
でも、息子ののんきが梅之助から改名する時、「今は明石家になった方が美味しいから」と云う理由で明石家のんきになったとのんきが言ってる。
0277重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 12:35:01.45
今の上方の破門はほぼ限りなく絶縁に近いけど昔は緩かったんだよな。

五郎も松竹→千土地→吉本→(フリー)とほぼ全部経験してるから凄い経歴だわ。
0278重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 12:43:31.45
露の新治さんは、元林家さん二さん
0279重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 12:45:00.85
べ瓶の破門は「関西所払い」も付いていたか
東京まで逃げて築地に潜んで働いたという
0280重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 13:15:11.72
>>278
新治は破門ではなく、移籍なんやろうね。
円満移籍かどうかはわからんけど。
染三の弟子というだけで、デメリットがあったんだと思う。露のになって協会へ入会できたからね。
0281重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 15:16:36.76
昨日のKBS京都の二葉の教養番組
なかなかよかったじゃないか
0282重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 15:22:33.89
>>270
柏木六代目がテレビは芸が荒れると嫌ってたからな
星の王子様で売れた先代円楽も圓窓もそれで笑点降板したんだから
柏木死んだあと借金抱えた圓楽は形振り構わず復帰して返済したけど
三遊協会→大日本すみれ会→円楽党の変遷の中でも
柏木の教えを継承する弟子筋は存在する
0283重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 15:23:14.23
>>279
破門理由でも
横領等金銭トラブル→永久追放
女性トラブル(※回数と実績による)→関西所払い
これくらい差はあるんだろうな。

それ以外の内輪揉めだと廃業、フリー転身(タレント廃業)、脱会のどれかだろうから区別が付かない。

べ瓶と同様に三若も関西所払い食らってたな、限りなく破門に近い扱いなんかもね。
0285重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 17:30:39.15
小禄は岐阜で長期間潜伏しとったが元吉本の縁から闇堕ち紳助や弘道会辺りとの繋がりも否定出来ん罠
0286重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 20:18:31.28
東京は軍法会議みたいなのがありそう
上方は「なんであいつがまだおるんや」「まあまあええやないか」なら許されたり「そやそや出ていけこら」ならまだあかんとかその場その時でええかげんな処分なんちゃう
0288重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 23:46:49.85
橘家円三が先代染丸没ご松之助に預けられ、明石家つる松になって、暫くしてから松之助に破門されるんやけど、その時に各プロダクション、演芸場、放送局へ松之助直筆の破門状が回されたと聞いてる。
その後、米朝の口利きで長老橘ノ円都門下になるんやな。最終的には米朝の預かりになるわけやけど。
破門状を回されるぐらい凄い事をしたみたいやけど、それは上方落語界ではシークレットみたい。どっちも亡くなったから、もうええ事やけど。
0289重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 23:52:22.53
>>268
天使ちゃんかわいい
0290重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 23:56:13.26
>>287
見たことある。長さんが弟子役で「いかり亭長楽」最後、協会幹部が集まった寄合(小さん、文治なんかいた)で長楽の真打昇進の相談をしてる所へ長さんが芸者ヅラ被ってふんどし姿で飛び込んで来るドタバタやった。
その時「私は責任とって協会を辞めます」と圓生が言った台詞が後の分裂騒動とダブってしまう。
0291重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 23:56:40.79
先代梅団治が大阪じゃ復帰できずに
六代目圓生が東京に呼び寄せて百生名乗らせて復帰させたんだから
大阪だってややこしいんだよ
0292重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 23:58:28.67
>>289
法善寺横丁の天使さんの写真が良かった。瑞さんは咲之輔さんの専属モデルと言っていいほど。表情が良かった。

他の噺家は同業者ならではの場面や表情の切り取りが絶妙。本業と平行して写真も極めてほしい。
0293重要無名文化財
垢版 |
2022/05/30(月) 23:59:20.59
>>287
春だドリフだ全員集合だろ
ドリフどころじゃないよ
高倉健の任侠ものにも出てたよ
もっとも芝居とバラエティーじゃ比べようもないだろ
東京じゃ鹿芝居の伝統もあるんだし
0294重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 01:06:28.11
>>288
回状が回るとか893そのものだな。
 
謹啓
御一家御一門様には日々御清祥の段
大慶至極に存じ上げます
扨手今般
(中略)
御賢台
 
みたいな文面が、上方落語協会、松竹芸能、
米朝事務所、吉本興業に伝わるのか。
恐ろしや。
0295元歌 アマゾンライダーここにあり
垢版 |
2022/05/31(火) 01:11:38.98
なぜ上方落語は全国人気になれないのか
笑点みたいな番組を作ってないからではないのか
田舎暮らし板スレッド
京女にとって首都圏に住むのは「田舎暮らし」?
主題歌
「ア・ズ・マー」

一、
京女よ聞け 俺が住む 東(あずま)の魅力はここにあり
来るなら来てみろスカイツリー 見たくないのか?テレビ東京
空にそびえる高層ビル 全国人気だ江戸落語
これでも田舎とまだ言うか? 東(あずま)の魅力はここにあり

二、
このスレで聞け 俺が住む 東(あずま)の魅力はここにあり
来るなら来てみろ中華街 あるぞ今でもディズニーリゾート
さいたま盆栽みどり色 湘南横須賀青い色
京都の女のために言う 東(あずま)の魅力はここにあり

三、
京女よ聞け 俺が住む 東(あずま)の魅力はここにあり
来るなら来てみろ日光鬼怒川 上毛三山空高く
つくば学術水戸黄門 想い出作ろう九十九里
日本の顔です富士の山 東(あずま)の魅力はここにあり
0296重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 01:17:26.45
>>282
>柏木死んだ
アイドルオタクが伝統芸能板に来てこの文見たら一瞬ビビるだろうな
0297重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 01:27:27.76
関西弁がわからん人が多い東日本にはひろまりにくいでしょうねえ

関東の人にはじめて聴かせるならだれのどのネタがよいのでしょう
ニコニコにあった枝雀の「宿屋仇」と米朝の「本能寺」
を紹介したら後日
「俺にはあわなかったねえ」って

わざわざ侍言葉や芝居のセリフが多くこてこての関西弁でだーっとしゃべるのは外したのに
天才と人間国宝を持ってきてもこれですから

単に相性の問題かもしれませんが、春団治の「代書屋」のようなほぼ二人だけのやりとりで進行するほうがよかったかも
0298重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 01:34:13.50
「代書屋」なら桂枝雀もやってたよ
0299重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 02:07:38.72
>>297
ニコ動にある上下2部に分かれた、米朝の「百年目」
書き込み込みで見てもらうのが良いと思う
0300重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 03:03:41.59
枝雀の代書屋は普段落語を聴かない母にDVD見せても笑って一気に見てた
同じDVDの寝床は年寄りには喋りが速すぎるのか「なにゆーてんのかわからへんかったわ」だったが
0302重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 08:39:55.42
>>291
これが落語家総勢で20人いるかいないかの時期でしょ
存亡の危機にもなるわけだよ
0303重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 15:58:57.85
だぁーっ
びゃあーっ

というイメージだった
いまでもだが
0304重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 16:29:10.28
桂りょうばから急に感謝のLINEが来た河島あみるはいろいろ思ってしまったろうな。「これは…。本人にそのまま連絡したら変な刺激をしてしまうかもしれないし、警察か救急か米朝事務所か」とか。
更にその憶測に思い至ったからりょうばは「じつはいま他のラジオをラジオを聴き比べていてアシスタントのありがたさを思ったからLINEした」とわざわざ電話で声で伝えたのではあるまいか。
0305重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 17:00:01.52
>>291 >>302
三遊亭百生こと桂梅團治は「大阪で復帰できなかった」のではなく、大阪では落語で食えなかった

1930年代以降、吉本が漫才中心の寄席経営をするようになってから
現役で落語で食えてたのは五代目松鶴か二代目春團治くらいだったのでは?
(現に、四代目米團治=当時は米之助は代書稼業をやっていたわけだし)
戦後すぐの頃の日本中が食うや食わずの状況では、なおさらの事
0306重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 17:25:49.34
やっぱり諸悪の根源は吉本じゃん
戦争加担会社だし
0307重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 17:45:05.78
関東の落語は横の繋がりより縦の繋がりが強いのに対し、上方は横の繋がりの方が強いのは面白いね。漫才コントは逆の関東が横社会優位、関西が縦社会優位なのに。
0308重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 18:09:49.29
>>306
アカヒ新聞と酷似してる罠
ヤクザはウヨパヨ両方に恩を着せては弱味を握るから
山菱外戚の吉本も当然同類な
0310重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 19:50:28.24
アカヒとかパヨとかどうでもいいが、とりあえず「朝日新聞」は「朝鮮日報新聞」の略な。
0311重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 19:53:37.24
>>305
タレント噺家BIG3(6文枝、枝雀、仁鶴)全盛期は落語にフィーチャーされてテレビに出てない噺家もそこそこ食えてたイメージ。
ダウンタウン台頭〜繁昌亭創設前までは本当の氷河期世代だと思ってる。
0312重要無名文化財
垢版 |
2022/05/31(火) 21:33:03.24
>>305
林正之助(が米朝に言った言葉だったように思う)曰く、「落語がもういっぺん商売になるとは思わんかった。」

二代目三木助が、「上方落語は滅びるやろ。吉本が落語に力を入れへんのやからしょうがないやないか。」と諦めモードだったのをはじめ、
百生(以下の諸師とも、当時の名前ではなく没時の名前)は中国大陸で商売。
四代目文枝と三代目福松は踊り(花柳芳兵衛=元桂小春團治は転向時の誓約のため落語に戻らず)。
四代目文團治は講釈師で地方巡業、圓都は指物師、四代目米團治は代書屋兼業。
二代目春團治は諸芸一座を組んで地方巡業。

これに対して、五代目松鶴らの落語荘グループは「興行師が売れるモンを担ぐのは当たり前や。営利会社なんやから。落語は自分らが残す」との姿勢で、
「上方はなし」を自腹を切って発行したり、「上方はなしを聴く会」を開くなどの活動が、今に繋がった。
0313重要無名文化財
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2022/05/31(火) 21:47:34.81
商売が文化を食いつぶす
やっぱり大阪には文化がないんだよ
0314重要無名文化財
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2022/05/31(火) 21:52:51.74
>>312
五代目松鶴の功績は本当に大きいよな
四天王の前の世代だから今の時代に語られる事は少ないけど、本当に重要な仕事をした人だと思う
0315重要無名文化財
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2022/05/31(火) 22:11:49.01
>>311
枝雀はタレント噺家じゃないだろ
当時の吉本タレント噺家BIG3は可朝、仁鶴、三枝と言われてたよ。

枝雀はずっと地道に落語をやってた。米朝事務所はタレントやるなら他所へ行ってください、うちはあくまで落語が主ですと言ってたし。
枝雀になってからあの芸風に代わってから周りが担ぎ上げて
噺家以外のマルチな活動もし出した。
0317重要無名文化財
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2022/05/31(火) 23:50:51.03
小米時代は宿替と東の旅の矢走船しか聴いたことないんですよ
音源検索すればあるとは思いますが
0319重要無名文化財
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2022/06/01(水) 00:19:55.31
二葉が9/12にABCホールで独演会情報ツイート ゲストは・・・ 権太楼師
0320重要無名文化財
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2022/06/01(水) 00:26:11.34
>>305
>大阪では落語で食えなかった

米朝 談(昭和44年9月25日)
はなし家になったとき、”これでは食べてゆかれへんで”と、師匠もよう言うたし、
ほかの先輩なども”やめとけ、アホかいな”と言うてました。
中にはもう、親切なつもりでしょうな、怒った人もありましたよ。
”アホなことやめとき!”と、まるで道楽息子が意見されるように言われたこともありました。
でも、米之助と二人で”よし、ヤミ屋でもなんでもやって食べて、落語を次の時代へのこそやないか”と・・・・・・。

最近でも、売り出し中の二葉は落語だけで食べていけてるやろうけど、兄弟子の二乗はUber Eatsの配達員やってるらしい
0322重要無名文化財
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2022/06/01(水) 01:56:43.22
ここ10年くらいで稼げる人の割合が江戸基準まて引き上げられたと言うだけで独演会で客が集まる腕前じゃない限り副業が必要と言うのは東西変わらんと思う。師匠の米二の世代なんかはロクに稼げないもっとキツい時代だろうしな。
今でも全体の7割くらいは何らかの副業やってると思うよ。良くてイベントの司会や台本書き、アレだとコンビニバイトやウーバーはデフォ。
0323重要無名文化財
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2022/06/01(水) 06:53:01.76
東京でも落語だけで食っていける噺家は
ほんの一部だけだと思う。
0324重要無名文化財
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2022/06/01(水) 08:39:46.98
>>320
それはコロナ禍の為。それ以前はやってない。
妻子もちで、マァ嫁さんの稼ぎが多いのは事実。
0325重要無名文化財
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2022/06/01(水) 10:13:19.74
>>323
馬るこが自分のYouTubeチャンネルで解説動画を流してたけど、純粋に落語の仕事だけで家族を食わせてる人は本当に一握りって感じだったな

副業で食ってる人や嫁さんに食わせてもらってる噺家は、客側が思う以上に多いみたい
0326重要無名文化財
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2022/06/01(水) 11:38:26.97
だから、清く貧しく美しい噺家たちを、つまらん事で
非難して喜ぶのはもう終わりにしようね。
0327重要無名文化財
垢版 |
2022/06/01(水) 13:48:59.07
>>314

東成区役所前に有った四代目米団治の代書屋は空襲で焼けたそうだが、
徒歩10分程度の距離にある『楽語荘』は今も存在していて、和多田勝さんの
御兄弟が住んではるらしい。
大阪には数万トンの爆弾や焼夷弾が落とされたが、上六の赤十字病院や、
上陸後に司令部として使うための心斎橋大丸は見事に残された。
そういえば北浜の適塾も残ってるし、きっと米軍上層部には歴史好きとか
洛語好きがいたに違いない。
0328重要無名文化財
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2022/06/01(水) 17:02:24.95
ドナルドキーンとおホモ達が計らったってのは普通にありそうだな
0329重要無名文化財
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2022/06/01(水) 18:35:00.14
沖縄戦で上陸したドナルド・キーンは、現地人と意思疎通が出来ないのを知り、
改めて日本文化の奥深さを思い知ったとか。
0330重要無名文化財
垢版 |
2022/06/01(水) 20:11:38.24
>>316
露の新幸がTwitterでそれらしいツイートしてるな。
これ相手側を逆撫でするような内容
0331重要無名文化財
垢版 |
2022/06/01(水) 20:15:05.03
アッツ島で「ペスト患者隔離所」と書かれた看板を通訳して米軍を恐慌に陥れたのもキーン
軍人にも洒落の分かるやつが居るんだなあ
0332重要無名文化財
垢版 |
2022/06/01(水) 20:24:55.96
ヤミ営業の元祖って小禄?舶伝?音也?
小禄と舶伝には弟子もいたんだね、それも複数
0333重要無名文化財
垢版 |
2022/06/01(水) 20:56:01.98
>>332
音也はフリーだったから闇もクソもないやろ。
0334重要無名文化財
垢版 |
2022/06/02(木) 00:11:04.31
>>251
月に群雲
0335重要無名文化財
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2022/06/02(木) 07:02:11.89
>>325
三大事務所に所属しているのは大きい
ラジオ番組やらレポーターやらで
面倒見てもらえる
0336重要無名文化財
垢版 |
2022/06/02(木) 08:33:03.75
ドナルド・キーンはかく語りき。
「蘇我氏も藤原氏も平清盛も、自分が天皇になろうとはしなかった。
自分たちのやりたい事を天皇に言わせてそれに従うという政治手法を
用いてきた。天皇自らの意志で何かをしようとすると大抵失敗して、
島流しにされたり吉野の山奥に逃げ込んだりしたのです。そやから、
昭和天皇に戦争責任を負わせたらあきまへん。そして、甲子園球場に
駐車場はありまへ-ーん」
0337重要無名文化財
垢版 |
2022/06/02(木) 23:29:58.36
二葉という落語家
大賞を受賞して売れっ子なんだから、
コロナ禍での持続化給付金100万円は
自主返納してもいいんじゃないかなあ

その方が少しは赤字財政も助かる
0339重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 00:24:45.54
本当に困っている人のところへ給付金が届けばいい
貰えるものは貰っておけ……精神ではこの国は良くならない
0340重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 00:26:53.18
本当に必要な人のところに配ると
みんなに配るより払いは少ないはずなのに、はるかに支出は多くなるという現象が起こることってあるのよ
本当に必要な人の基準もまちまちだし
0343重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 06:02:50.10
そもそも芸人が給付金を申請するのもどうかと思う。
芸人は野垂れ死覚悟の人がなってるんじゃないの?
国に暮らしを補償しろなんてのは芸人としてどうなん?
0345重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 08:11:14.25
委縮させようとする考え方を強要するほうが
この国が駄目な理由
0346重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 09:05:42.14
給付金の出処は税金。
世間から出たはずの芸人の暮らしを国民が負担する税金で守らなくちゃならんのだ?
芸人が芸人として生活が苦しいならバイトしろ!
働け!
旦那に泣きつけ!
糞どもが!
0347重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 09:34:30.87
芸人は世捨て人じゃない
0348重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 09:45:54.84
>>334
先代松喬の『おごろもち盗人』は絶品だったが、
当代松喬はその域にほぼ近づいた感がある。
東西の泥棒根多をほぼ演りつくした今、さらに
磨きをかけてゆけば、20年後には人間国宝も
充分ありえると思う。
その時には皆から、「盗人の人間国宝」とか
「こそ泥の人間国宝」と呼ばれるに違いない。
 
0349重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 13:18:23.39
10年以下の若手でSNSが面白いのって誰?
全員フォローするとなると大変だから、絞りたい。
0350重要無名文化財
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2022/06/03(金) 15:01:08.64
>>349
りょうば
大智

二豆
秀都
0351重要無名文化財
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2022/06/03(金) 15:51:29.34
>>350
thx.参考にする!
0352重要無名文化財
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2022/06/03(金) 16:22:03.65
税金を払っている以上
その税金を財源にした給付金を受ける権利があるのは当然
なんでこんなことがわからないんだろう
0353重要無名文化財
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2022/06/03(金) 18:35:11.93
桂南天の弟子、天吾が6月1日に年季明け。
本人のTwitterで読んだ。
0355重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 18:50:22.23
福團治門下の福留(ふくとめ)

「福が留まる」という縁起のいい名前であるが、
「ふくどめ」と間違えられそう。
0356重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 19:07:37.15
福團治師匠が「お前で弟子は留める」と命名したらしい。
0359重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 22:08:41.28
鳥取でド素人が桂文吾を襲名ってどうよ!
名跡盗人みたいな真似しやがってと思った。
廃業して50年も経ってから復帰して、挙げ句に襲名てありなん?
0361重要無名文化財
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2022/06/03(金) 22:55:02.06
>>359
師匠の先代文吾の方が名跡盗人やで。
文我から文吾になってまだ笑福亭福松になろうとして、
文の家かしくが阻止するため高齢にもかかわらず
継いだ。
まあ、師弟揃ってやからしゃーない。
鳥取の披露目は文枝も小文枝も春団治もそして福松系から森乃福郎まで
出るんやな。
0362重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 23:02:35.42
新小文吾は芸協の談幸を破門になったのか自ら辞めたのか
談幸一門のゴタゴタがあったとは聞くが
その幸平が小文吾に入門しなければ
文吾復活はあったかどうか
上方名跡でそこそこ有名でも途絶えてしまった一門がある中で
文吾は米朝とも懇意で京都桂派が継承されていくのは重要なこと
吾空の新小文吾も談幸のとこ辞めたようには
今度はいかない重要な名跡だよ
0363重要無名文化財
垢版 |
2022/06/03(金) 23:11:00.82
名古屋の雷門一門も
立川流からの移籍組だし
あそこは落語やりたくてもやれなくなる何かがあるのか
0366重要無名文化財
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2022/06/04(土) 03:30:20.95
>>355
間違えないでしょ
ウルトラクイズの福留さんだって「ふくとめ」なんだし
0367重要無名文化財
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2022/06/04(土) 05:52:59.88
江戸弁のもとになった一つが信長家康秀吉の話してた言葉なんでしょ
アクセントはだいたい東京弁で通じるみたい
0368重要無名文化財
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2022/06/04(土) 10:53:47.44
ちなみに、文福は『bunpuku』ではなく『bunbuku』が正式。
だから、弟子にタヌキにちなんだ芸名が多い。
嫁さんがタヌキに似ているという噂もあるらしい。
0370重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 13:53:31.68
>>368
最初徳島で活躍中の七福は文福の弟子かと思い込んでたら福團治の弟子で一門違いだった
文福が和歌山だから対岸の徳島とは考えたら釈然としないのも当然か
0371重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 14:41:12.89
>>366
中日ドラゴンズの選手のほうが今では有名でしょう。
0372重要無名文化財
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2022/06/04(土) 14:42:22.70
>>368
弟子の文鹿一門は鹿にちなんだ名前が並ぶ。
動物に縁のある一門。
0373重要無名文化財
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2022/06/04(土) 14:45:17.13
>>367
もともとは東国方言があったところに、徳川家が来て三河以来の家臣も
来て今の言葉になった。

しかし英国のイングランド語とフランス語の関係のように武士階級の言葉と
東国方言がベースの庶民層では言葉が違っていたのだろう。

べらんめえ調は庶民の言葉。
0374重要無名文化財
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2022/06/04(土) 16:45:54.96
>>370
文福は「ぶんぶく」が正しくて、徳島の七福の正しい芸名は「ひちふく」。
で、笑福亭學光も正しくは「がっこ」。
芸名って面白い。
0375重要無名文化財
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2022/06/04(土) 17:14:12.68
>>374
でも鶴光(つるこ)門下の東京の弟子は(~こう)。
0376重要無名文化財
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2022/06/04(土) 17:25:12.92
というか鶴光自身も芸協のプロフィールでは「つるこう」
0377重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 17:30:31.23
これは俺説だけど
大阪では「つるこう」と書いてあっても「つるこ」と読むのでは
学校の先生はガッコのセンセだし
0378重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 17:55:41.20
いらちの大阪商人は松屋町を『まつやまち』てな暢気な言い方はしまへん。
そこで、大阪人ならこう読むであろう東京地名。
八王子 → はっちょーじ
秋葉原 → あっきゃばら
0379重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 19:41:10.74
廃業してしまったが東京の浪曲師春日井は梅光でばいこう
上方名跡は梅香のうめこ
0380重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 19:54:16.02
>>377
「木に登る」は「きぃにのぼる」と発音します。
0381重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 19:55:26.79
上方言葉を全国化普遍化することだけは勘弁してほしい
0382重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 20:01:42.52
>>381
「なんぼ」「わや」は北海道でも使う。意味は関西と同じ。
0383重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 21:30:13.84
東国方言っていまでいう北関東方言が近いんかな
埼玉の秩父も「べ」がつくみたい

英国人は話し方で階級をさぐるという
セックスピストルズ時代のジョニーロットンとエリザベス二世の言葉が違う位ならわしの耳でもわかーるにあ
0384重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 21:31:27.92
>>380
かきくけことかの全部の母音をしっかり吐く、場合によってはと考えると
イントネーションはそんなにつけなくても関西弁ぽくなるんだよな
0387重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 21:36:07.38
>>381
数字を1から10まで数えるのもいちいち発音が違うらしいね
大阪弁って
0388重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 21:38:54.87
>>383
江戸言葉は歌舞伎の三味線方とかだと
若くてもナチュラルになまってる気がするあれがほんとのの気がする
そのぐらいのなまり
あと葛飾の高齢者もかなりなまってる

足立区とかに多いけど
~だったらば
~ならば
という言葉遣い
ちょっと北関東風の動詞+接続助詞の使い方が謎で

当代円楽の言葉遣いでものすごく気になるのがこれ。
0389重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 22:07:32.50
鎌倉殿の時代の東国方言は今の関東方言のベースだから、
ドラマで朝廷のみやこことばを強調するなら、東国方言も再現すべきだと思う。
0390重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 22:41:30.31
8月20日(土)
昼席:番組案内
桂小留/笑福亭呂好/桂二乗/マグナム小林(バイオリン漫談)/桂吉弥〜仲入〜大森くみこ(無声映画)/笑福亭達瓶/桂文喬

桂弥壱/桂米輝/桂吉の丞/ナオユキ(漫談)/桂枝三郎〜仲入〜露の陽照(ものまね)/桂枝曾丸/桂九雀
この2つから選ぶとしたらどちらがいいですか?
0392重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 23:02:32.72
二葉さん

天狗になっているとの声もあるような。

KBS京都の梶原アナに対して態度がデカく、
ちょっと噛んだだけでツッコむが、二葉さんだって
落語中は噛まないけれど、ラジオの喋りでは
たどたどしいのに。

京都では嫌っている人もたぶん少なくなさそう。
0393重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 23:12:27.87
無学の近くにある「あーちゃん」て古民家カフェは六代目の奥さんの愛称から来てるのかな?
0394重要無名文化財
垢版 |
2022/06/04(土) 23:19:00.79
>>390
九雀のナオユキがいるので後者かな。
0395重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 01:51:08.46
>>392
所詮はメンタや。落語には向いてない。チヤホヤされるのも今だけ。
0396重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 09:21:35.97
>>390
私も後者。言いたいこと言いますがあくまで私の私見。
トリ中トリを比較するとやはり九雀は持ちネタの数が違うから何をやってくれるか期待できるが、文喬はキャリアだけ長いけど、何を聴いてもたいしたことが無いからね。
中トリはどっちも鼻に付く人で、お客を見下してる感じがしてあまり好きではないな。
色物は、ナオユキとマグナム小林は甲乙つけがたい、どっちでも満足できる。
だからトリだけで判断してしまうが後者です。
0397重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 10:35:03.59
ナオユキは何回でも見たいけど
マグナムは一回見たらもういいや
0398重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 10:36:23.50
陽照のモノマネってクオリティの低さを笑う芸なの?
0399重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 10:54:25.38
ナオユキの後の出番の落語家はいつもやりにくそうにしている。
雰囲気がありすぎる色物は寄席では邪魔かもね。
0400重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 12:16:32.82
>>392
東京進出を狙う人間に対して関西ローカルは
僻みや足の引っ張りをぶつけるのは
いかにもローカルな発想だな
0402重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 12:50:28.37
文吾襲名のいきさつが産経新聞のウェブ記事に乗っている。もしもこの人が上方で続けていたら現役最年長の84歳。米朝師匠の一回り下の世代である。
0403重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 13:34:48.75
>>392
ちょっとこの言い方はないわ
そんな僻みっぽく普段生きてるのかと
思う
0404重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 14:08:21.33
>>400
二葉ファン?
擁護したい気持ちは分かるけどね。
あれでは梶原アナが可哀そうだよ。
0405重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 14:09:16.46
>>392
どこにそんな声があるんや?
0406重要無名文化財
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2022/06/05(日) 15:20:03.40
二葉がKBSが期待したことそのまま演じてるのに
それに文句垂れてる関西人・・・
0407重要無名文化財
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2022/06/05(日) 17:05:43.93
二葉は根性はあるんだろうけど、人間性と育ちが悪いと感じる。
0409重要無名文化財
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2022/06/05(日) 19:43:21.06
僻みってw
東京に進出して大成功しようと、別にどうでもいい
帰って来ないでほしいだけで
0410重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 19:46:49.10
>>373
上代東国方言は元は全く違う言語に日琉祖語が混ざったものという説がある
その違う言語の末裔の生き残りがアイヌ語という説で、今アイヌと言われる人らはたまたまアイヌ語を受け継いだだけで、アイヌ文化よりアイヌ語は歴史が旧いとか
0411重要無名文化財
垢版 |
2022/06/05(日) 21:18:16.12
ありがとうございます!
九雀師匠目当てで行こうと思います!
あと枝三郎師匠や吉の丞さん、米輝さんも気になるのですが皆さんの評価を伺いたいです
0412重要無名文化財
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2022/06/05(日) 23:56:24.13
>>411
桂枝三郎師匠は上方の三遊亭円窓師匠。ネタ(古典)の豊富さは上方随一。
桂吉の丞さんは、2015年第1回上方落語若手噺家グランプリ受賞。2021年第76回文化庁芸術祭大衆芸能部門優秀賞受賞。
桂米輝さんは、2017年第3回上方落語若手噺家グランプリ受賞。若手では創作能力はトップクラス。
0413重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 03:44:03.99
さっきまで時代劇専門チャンネルでどてらい奴見てたんだけど
滑舌のしっかりしてた73年の六代目の演技が見れた
大阪寿司食ってた
0414重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 09:26:57.33
上岡龍太郎が雀々に、
「三枝、おもろいか?」と聞いていたな。

雀々は立場上、三枝を庇う発言をしていたが
俺も上岡と同感。
0415重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 09:57:21.19
6文枝は先代林家三平の上位互換て感じ
0416重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 10:25:31.79
>>415
先代三平をなめすぎ。創作技術だけでやってた三枝と、
どんな時も会場の空気を自分のものにしてしまう三平では格が違う。
0417重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 10:26:58.57
三枝だってオヨヨのひと言で会場ドッカーンだよ
0418重要無名文化財
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2022/06/06(月) 10:41:37.82
>>416
全盛期の三平師匠はそのとおりだが
晩年の三平師匠はしょぼかった
0419重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 10:56:37.45
ダチョウ倶楽部が「聞いてないよ」とか「クルリンパ」
「どうぞどうぞ」といったギャグで人気を博したように、

三枝も、「グ」「オヨヨ」「いらっしゃい」と
ギャグで地位を築いた。

だけど、落語家はやっぱり話術で笑わせてみろよと思う。
鶴瓶のほうがずっと面白い。
0420重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 11:29:12.20
三平だって「どーもすいません」「ヨシコさん」だから似たようなもん
0423重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 14:29:59.01
三枝は一言で言うと、センスが枯渇した。
時代についていけなくなって、大大阪語辞典みたいな、あるあるネタしかできなくなった。

から、古典に戻ってきたんだけど、古典をやれる地肩がないから、おっかなびっくり演じてるのが伝わってきて、見てて悲しくなる。
0424重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 17:47:40.28
瞬発力系は落語でも60超えると露骨に衰えるね
0425重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 18:46:43.40
福笑は年齢的にあの芸風は見ていて痛々しい。
ギャグのセンスも古いし、笑わせようと必死やし。
0426重要無名文化財
垢版 |
2022/06/06(月) 20:54:36.18
吉弥の会長への道、次の次辺りか?
0427重要無名文化財
垢版 |
2022/06/07(火) 15:39:00.42
80年代の木曜イレブンで
釜ヶ崎の渾身レポートやってた福笑はすごかったわ
0429重要無名文化財
垢版 |
2022/06/07(火) 23:37:43.42
桂のベテラン勢で面白いのは南光(べかこ)だけだな
ざこば(朝丸)も若い頃は面白かったがな
0430重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 08:25:43.69
南光はおもんない。それなら文枝のほうがおもろい。
0431重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 08:31:11.03
若手噺家GP。
もっとギラギラしろや!
仲良しこよしの大会なんてやめちまえ!
0432重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 09:52:07.26
文枝の「別れ話は突然に」とか「ロンググッドバイ」なんかは
これからも残るいい作品だと思うよ。
0433重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 09:54:44.77
東京の寄席で笑遊がロンググッドバイ(惚けてたまるか)やってて驚いた
0434重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 10:47:27.19
>>424
>>432
読書の時間
題わすれたが、ヤクザが学習塾経営する噺

これはよかった
0435重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 11:05:35.80
>>431
ギラギラが嫌いな客もいる。
0438重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 11:33:48.25
二葉とギラギラさすようなやつがみんな散らされてるじゃん
0440重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 13:22:26.60
>>433
伯山の披露目の時、ゲストで来てた文枝に直接会って、許可とってたな。伯山のYouTubeで見た。
0441重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 17:29:51.93
>>429
南光はオレは全然好みが合わなくて、面白いと思ったこと無いなぁ
0442重要無名文化財
垢版 |
2022/06/08(水) 22:43:32.57
ギラギラしている落語家って誰?
0445重要無名文化財
垢版 |
2022/06/10(金) 00:00:01.70
由瓶ギラギラ
0446重要無名文化財
垢版 |
2022/06/10(金) 00:42:31.10
このスレ、売れない落語家がいっぱい集まっている気がする
文枝の擁護とか
0448重要無名文化財
垢版 |
2022/06/10(金) 03:46:25.91
6代文枝は50年後位に落語作家として評価されてるかも?
小佐田、くまざわ よりはいいんじゃないか
0449重要無名文化財
垢版 |
2022/06/10(金) 06:47:03.22
6/11(土)の日本映画専門チャンネルで
1970年の映画
仁鶴可朝三枝の男三匹やったるでえ
って珍しいのやるぞ
0450重要無名文化財
垢版 |
2022/06/10(金) 11:44:40.04
>>446
6文枝はある程度批判を受け入れる器量があるだけ今の海老名家よりはマシだと思う
0453重要無名文化財
垢版 |
2022/06/11(土) 23:24:50.64
>>432
今日、末広亭で笑遊師がロンググッドバイをかけてたが、
サゲにつながるくだりをとばしてしまってその部分をやり直すというやらかしをしちゃった

ちな、その前にあがったのは仁智会長(源太とアニキ)
0455重要無名文化財
垢版 |
2022/06/12(日) 05:47:37.00
>>453
芸協は中間層以下の噺家が酷いからな。
0460重要無名文化財
垢版 |
2022/06/12(日) 18:33:24.40
まあ大御所感はない
つーかじいちゃんになっても軽いよね
もう72でしょ
0462重要無名文化財
垢版 |
2022/06/12(日) 20:58:27.44
仁智師匠の枕は、ちょっとした野球ファソなら大抵知っててwikiにも出てるようなエピソードなんだけど(川藤や福本の解説ネタとか)、
この人が話すとドカンドカンきてた。やっぱりすごい師匠だね。
0463重要無名文化財
垢版 |
2022/06/13(月) 05:45:25.51
仁智の笑点ゲストは一度見てみたい
0464重要無名文化財
垢版 |
2022/06/13(月) 12:10:44.51
>>428
怖い雰囲気はあるがオラオラ系と言うより心が無い系の怖さ
0465重要無名文化財
垢版 |
2022/06/13(月) 12:20:09.16
岡山の雷門喜助ってジジイがいるけど、あれはプロなの?
東西の名鑑にも載ってないし。
0466重要無名文化財
垢版 |
2022/06/13(月) 12:21:37.49
最近の福笑は痩せて老けたから、
宮城県知事を恫喝してクビになった松本龍みたいな雰囲気がある
0467重要無名文化財
垢版 |
2022/06/13(月) 18:18:43.10
>>465
確か名古屋の雷門福助の弟子だった人。
亡くなった雷門小福の兄弟弟子だから、
名古屋の登竜亭の叔父貴分になるんだろうな。
0470重要無名文化財
垢版 |
2022/06/13(月) 20:07:58.77
天狗連か
 
東京の4団体か上方に連ならないのは
噺家の範囲に入らないのでは
0471重要無名文化財
垢版 |
2022/06/13(月) 21:16:30.86
>>469
ていうか、年季開けは真打制度の無い上方だけの慣習。
名古屋雷門は福助の一存で決めてたんじゃないかな?
福助没後は代わって小福が獅篭や幸福は真打としていたからね。
0472重要無名文化財
垢版 |
2022/06/13(月) 21:18:38.39
>>470
ほな鳥取の小文吾改め文吾、吾空も同じ扱いかな?
0475重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 10:39:46.79
二葉ちゃんの池袋のときにいたやつと同じやつかな 太めのがっちりしたメガネ
高座の前から祝儀渡すやつ
米ニ師匠にも渡したとか

非常識のような気がするが…
0476重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 15:13:52.03
>>469
後に雷門本家の八代目助六師へ移ったけど芸協から追放された形で岡山に流れたんだよ
88年に助六師から真打ち認定されてるから名古屋登竜門と違い江戸雷門の筋は通ってる
0477重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 16:41:35.36
協会に入ってなければ天狗扱い
いやはや了見の狭いこと狭いこと
0478重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 16:50:32.93
>>477
いやいや、師匠から縁を切られたら天狗連でしょう。
元弟子てのが一番質が悪い。
どこの協会にも属してなくてもプロは存在していて系図に名前がある。
0479重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 17:11:00.64
>>477
協会に籍があるという一点しかそいつらに対して優位性を示せない連中が天狗天狗言うんだよ
名古屋の司馬騒動で吹き上がってた連中の顔ぶれが全て
客にしてみればそんな事はどうでもいい
0481重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 21:40:10.76
>>480
書いてあるね。
けど、破門になってそのままだね。
東京から名古屋に逃げた雷門に入り込んだだけ。
破門された奴を受け入れた小福も筋が違う。
大須に客が入ってなかった時、何の努力もしてなかった奴らかもっともらしい事だけを並べてる。
0482重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 21:44:57.84
らぶ平や駿菊、ブラックのように「以前所属してた組織で真打ちだった落語家」⇒フリーでもプロとして認められる(∵組織で一定の期間修行して真打ち昇進している)

そのフリーになった落語家が取った弟子 ⇒ プロとして認められない(∵組織で修行経験がない)


という解釈でよいの?
0483重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 21:55:01.23
>>472
その文吾のニュース
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/873e5559df1452b3f039ab69fae6188ddfb1ebb1
最高齢84歳の落語家 米子市長を表敬訪問 鳥取県

襲名披露公演があるんだと
0487重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 22:45:17.24
>>464
この日は満員札止めの盛況の中
これがすべて。テレビタレントを見に来た俄かばかり
0488重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 23:01:46.44
出来レースじゃないの?
客が入らない奴に大賞を与える余裕はない
0489重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 23:48:30.05
>>483
文枝、春団治、小文枝がでるんやな。
まぁ、繁昌亭設立の時に一般人として寄付してるし、非協会員なのに、昼席に出た事もあるし、「芋俵」はこの人から習ってやってる噺家も居てるし、みんな文句言わんと黙ってるみたいやな。
0490重要無名文化財
垢版 |
2022/06/14(火) 23:51:05.83
>>489
上手い下手は別として、84歳であれだけはっきり喋れたらすごいな。
0491重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 02:37:14.37
>>482
一部の人の解釈としてはね
つまり協会の既得権益の為のポジショントーク
0495重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 10:00:13.97
>>492
ざこばはニ葉を認めたよ。動楽亭の昼席の出番を割ってやってる。
0496重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 12:45:11.12
>>495
アフロからマッシュルームに変えたから
あれなら(上方)落語にふざけた格好
ではないと
0497重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 14:33:24.37
米朝だってアフロに苦言しなかったのに
ざこばごときがとやかく言えるか
0498重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 15:17:36.70
アフロに苦言を呈したのは「落語を聞いてる客が邪魔に思うやろ」という理由。
0500重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 17:13:15.94
ざこばの本音は「女のくせに鶴瓶みたいな
マネすんな」ってとこだろうな。
0501重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 18:32:01.12
鶴瓶は吉本のザ・パンダ辺りと並ぶ賛否両論の極みだけど
木下優樹菜程度の広末涼子なんぞを持て囃すレベルでお里とおツムの低さが知れるわい
0502重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 20:03:35.81
>>477
その基準やと上方落語はどないなんねん?
0503重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 21:53:13.45
>>500
それはあなたの想像にすぎません。
0504重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 22:37:16.89
二葉ちゃんおかっぱになってから知ったけどおかっぱのがいいな
0505重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 22:45:59.25
二葉は今の方が顔芸が生きるしアフロは邪魔になってた
0506重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 22:52:00.50
「ジジイども」と言っているから、
男性のお年寄りに偏見を持っているようで嫌い
0507重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 22:56:36.26
二葉は文珍と南光からはかなり評価高いけどな。
と言うかタレントとしても通用しそうな若手は二葉くらいしか居ない。
0508重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 23:03:44.80
生活笑百科が健在ならすぐにでも相談員になれるレベル
0509重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 23:10:19.46
二葉は落語には勢いがあるけれど
トークがたどたどしいからタレントには向かない
0510重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 23:17:21.90
>>507
大智とかどう?
0512重要無名文化財
垢版 |
2022/06/15(水) 23:33:44.00
東京でもNHK大賞受賞以前から二葉は
そこそこ知られていたようだ
一花との二人会とか以前からやっていたし
 
東京なら席亭推薦の抜擢真打クラス
何と言っても客が呼べる
0513重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 12:37:20.77
>>467
そう言えば五所の家小禄、2012年以降は都家福助を名乗って活動していたらしい
都家歌六と雷門福助から名前を拝借したのだろうな
会では堂々「さんまの師匠」とか言って名古屋のお客を騙していたとか
0514重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 13:09:49.76
小禄の件は文也が絡んでたりしてる事は無いのかな?
0515重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 14:31:03.30
文也も結構胡散臭いやつやで、名古屋におった頃は板東英二の事務所に所属してたし。
0516重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 14:46:53.63
ブンヤは大須の上方落語の出演者を仕切っている。
だから、偏りがひどい。
0517重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 15:03:42.66
文也は上方落語界隈の入江と言う表現がしっくりくる。
吉本の下請けみたいな事やってる。
0518重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 21:10:26.37
>>516
大須は海老名と文也のおもちゃだからな
だからあれだけホール落語も地域寄席も盛んなのに大須だけ避けて通られる
0519重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 21:35:05.05
海老名は去年大須の運営から追い出されたけどな
今年は吉本絡みの不祥事が続いたからひょっとしたら文也もケジメ取らされる代わりに追い出されるかもな。
0520重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 22:42:49.29
何年か前に文也を繁昌亭で見た。
その時、中トリの人が「さっき出た人はカミシモが全部逆でしたな。まあ、そういう演出なんでしょうな」と言ってたのが印象に残ってる。
0521重要無名文化財
垢版 |
2022/06/16(木) 23:16:45.58
きん枝(現小文枝)と文也は落語はあくまで副業の人ってイメージしかない。
0522重要無名文化財
垢版 |
2022/06/17(金) 10:05:19.74
二葉のトリ興行は繁盛亭の記録を作ったらしいから
これから定期的にトリをとるのかな?
どんなトリネタやるんだろう。
客は天狗さししか求めてないんだろうけど。
0523重要無名文化財
垢版 |
2022/06/17(金) 12:28:57.95
二葉のブレイクがもう少し早かったら文鹿も上方協会辞めずに済んだのにな
満員御礼なら若手でも出番優遇されるから
0524重要無名文化財
垢版 |
2022/06/17(金) 16:41:50.55
>>523
今からでも復帰すればいいのにね
当人は良くても弟子は色々やりにくい思いをしてるんだろうし
0525重要無名文化財
垢版 |
2022/06/17(金) 17:07:29.97
ほとぼりが冷めたらしれっと出戻りしそうな雰囲気はある、ただ6文枝とは今も関係が拗れたままだから存命中は難しいかもな。>文鹿
二葉の芸風的に文鹿の新作の演目がハマりそうだから個人的には見たいんだよな。
0526重要無名文化財
垢版 |
2022/06/17(金) 17:10:40.05
笑福亭智丸が母校の大阪芸術大学文芸学科の非常勤講師に就任。週に1日、講義を担当するとのこと。
0527重要無名文化財
垢版 |
2022/06/17(金) 19:24:29.07
やっぱり南光さんはセンスがいい
A型らしいA型だ
分かりやすい
0529重要無名文化財
垢版 |
2022/06/17(金) 21:37:01.43
華紋ももうちょい派手にキャンペーンしてもいいよね
0531重要無名文化財
垢版 |
2022/06/18(土) 12:32:02.37
テレビや舞台の制作方面でも話を聞かないし一般企業で働いてるんじゃないかね?
0532重要無名文化財
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2022/06/18(土) 21:25:49.45
智丸は落語家で詩人という珍しい存在だからもっと注目が集まっていいが、
現代詩そのものが世間的にはマイナーだから仕方がないか。
0534重要無名文化財
垢版 |
2022/06/18(土) 23:38:37.08
一般人に戻った人を追いかけるのはやめましょう。
0535重要無名文化財
垢版 |
2022/06/18(土) 23:41:09.02
上方林家に弟子が集まらないのはなぜだろうか。過去にはいたらしいが。
0536重要無名文化財
垢版 |
2022/06/18(土) 23:56:22.74
小染が早死にしたのと染ニが性格に難ありで弟子があまり育たなかったからそれが響いてるんでしょ。
可朝も最初は上方林家だったからそれ考えたら月亭は繁栄してるがな。
0537重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 00:32:48.02
米二も厳しくて弟子はよく泣かされたようだけど。

雀三郎は東京向きだったかな。
0538重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 02:39:30.77
>>532
それ言ったらたまなんかは落語兼経済学者みたいなもんだしそれだけだとインパクト弱いな
0539重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 03:40:01.19
>>538
智丸は入門前に詩の世界で大きな賞を受賞していて、著作があって今も専門誌に発表を続けている。
0541重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 10:32:26.19
これで辞めた原因が破門か師匠からの廃業勧告だったのはほぼ確定したな
0542重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 12:45:00.12
就職活動しながら落語家を続けて、就職先が決まったから廃業した
計画的な人生設計をする落語家はいるのかどうか。(アルバイトは除く)
0543重要無名文化財
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2022/06/19(日) 12:45:00.93
>>537
米二も二葉のブレイクで神田伯山の師匠みたいに今から人間国宝狙って欲しいわ。
0544重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 12:48:18.47
>>537
米二師匠が厳しいのではなくて、入門直後の二葉に稽古をつけていたら
泣き出したというエピソードではないか。二乗や二豆が泣いたという話は知らない。

二葉のエピソードとしてよく語られるが、デビューから1年後ぐらいから彼女
の落語を聴いているのでもっともっと活躍することを期待している。

関係ないけど、ウィキペディアの項目の文字数は
米二、二葉、二豆、二乗の順。
0545重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 12:57:27.12
>>544
三便稽古で次の台詞が出てこないで詰まってたら、米ニが連想ゲームみたいにヒント与えまくってわからせようとした、アレ?
0546重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 14:32:28.69
>>545
三便稽古って?
便?
遍ていいたいの?
それともうんこの回数?
0547重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 14:36:59.84
>>543
米二師匠はもちろん、弟子3人も応援しています。

米二師匠は実力派なのに知名度が低いのを残念に思っていました。
二葉さんが活躍しだして師匠として知られるようになったのはいいこと
だと思っています。

「はてなの茶碗」は絶品です。
0548重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 15:13:42.10
米二は京の噺家と言っているが、正しくは京都の噺家。
京の噺家と言える出身ではない。
0549重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 15:16:03.08
>>548
「すごーく狭いエリアだけが京(みやこ)」と考えてたら人口的に厳しい。
0551重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 16:24:31.01
上方噺家の出身で一番多いのは尼崎〜明石の神戸周辺、次に多いのが大阪北部、京都、奈良、大阪南部って感じ。但馬、和歌山は出身者が三重より少なかった気がする。
0552重要無名文化財
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2022/06/19(日) 16:48:56.83
>>551
神戸は福丸、咲之輔、あおばほか
あおばは地元でよく落語会を開いている。

喜楽館では滝川高校OBの落語家と育英高校のOBの落語家が
出演する落語会があったりもする。
0553重要無名文化財
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2022/06/19(日) 17:17:41.08
いま、東の雲助西の米二になるかどうかの瀬戸際
0555重要無名文化財
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2022/06/19(日) 17:25:40.83
>>552
神戸大の落研OB閥とも繋がりは深いしな。
0556重要無名文化財
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2022/06/19(日) 17:39:10.73
>>554
二乗兄さんも応援してください。
0557重要無名文化財
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2022/06/19(日) 19:08:18.38
>>551
大阪出身よりも兵庫出身の方が多いのか
現住所が家賃の安い大阪市外になるのはともかく、出身地も兵庫の方が多いのは意外だな
0558重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 19:16:21.60
主力級のお笑いタレントも実は兵庫の南部に固まってるからな(ダウンタウン、上沼、東野etc...)ある種の地域性だと思う。
0559重要無名文化財
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2022/06/19(日) 19:54:43.39
>>557
米朝師匠からして旧満州生まれで5歳のときに家族で帰国して姫路で育ち、
落語家になってからは兵庫県の武庫之荘に居を構えた。息子の米團治は
西宮市の関学卒。

故・枝雀師も神戸。
0560重要無名文化財
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2022/06/19(日) 20:16:26.65
小枝や鶴笑も兵庫の人だな。
0561重要無名文化財
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2022/06/19(日) 21:04:04.18
>>560
兵庫県、京都府とは言っても山陰や丹後みたいに、日本海側は言葉が全く違うから、一緒には出来ない。
0563重要無名文化財
垢版 |
2022/06/19(日) 21:24:21.06
>>561
その辺より四国の瀬戸内側三県の方が方言が近いもんな
0564重要無名文化財
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2022/06/19(日) 22:01:54.55
>>544
二葉はよく泣いたって京都のラジオで喋っているよ。

米二が星座の話(たぶんオリオン座)をして、
二葉が知らなかったので、米二が「お前、何やったら知っているねん」
と激怒して家が揺れた。
それで二葉は困って兄弟子に相談したり。

米二に怒られまくっていた。
0565重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 00:07:59.33
二葉はもう独立スレ立てたほうがええんちがうか、話題が偏ってしゃあない
0566重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 00:26:03.65
橘とかいうF欄やろ
落語家になろうなんて、そんなもんや

学歴では吉弥くらいか
0567重要無名文化財
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2022/06/20(月) 00:38:48.99
>>544
権太楼をGTR呼ばわりするのは
さすがに失礼がすぎるんで
二葉ちゃんに迷惑かけたらあかんよ
0568重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 00:40:47.43
>>565
そうやって別にしても仕方ないというか
立てたらあっちが上方の話題のメインになるぞ

べ瓶や生寿や華紋だけにしてスレ進むか?
0569重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 00:41:22.55
大卒という時点で高学歴過ぎる
東京も同様だが噺家相応の学歴もいる
 
歌武蔵(中卒→武蔵川部屋)
小痴楽(高校中退)
三三(高卒)
0570重要無名文化財
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2022/06/20(月) 00:43:31.35
上方は関西4大学出身は結構居るぞ
マーチ国公立卒もそこそこ居る
たま、福丸(京大)
枝雀、吉弥(神戸)
遊方(明治)
阿か枝(岡山)
三幸(愛媛)
かい枝(高崎経済)
0572重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 02:52:15.89
おいおい明治大学は私学やろ。
国立ちゅうんやったら、染左、紋四郎の阪大も入れたれ。
神戸はそうばもおるやろ。
千葉大出の歌之助とか、金沢大卒のまん我とか、探せば他にいくらでもおるやろ。
0575重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 08:49:35.52
>>570
米朝(大東文化大)
恩狸(千葉大)
咲之輔(立命館)
天使(龍谷)
智丸(大阪芸術大)
0576重要無名文化財
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2022/06/20(月) 08:53:39.39
関学だけでも大勢いる
0579重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 12:58:45.47
一之輔の弟子のクリリン、どのぐらい学生時代有名だったの?
0580重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 13:24:22.32
次の笑点は三度か
噺家のキャリアとしては若手だが代演行けんだな
0582重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 13:45:47.13
米朝事務所が最近日テレと関係改善したのは、恐らく二葉を笑点に出す為だと思う。
0583重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 15:45:02.90
米二師匠が最も米朝落語を引き継いでいると思うのだけど。
0584重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 17:06:21.92
>>583
弟子それぞれが米朝師匠の藝を受け継いでいて、米二師は弟子や後輩をしっかりと指導しているところがそう。安定して面白いのもそう。
0585重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 21:20:57.65
>>273
小軽、小次郎、仁智、仁福でザ・スカンクやったね
仁智会長は、思い出したないやろな…
0586重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 21:25:05.81
>>582
そうかな。

だったらどっちが出したいんだろうね
米團治からか笑点からか
0588重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 21:47:49.77
>>585
その辺の世代の吉本の噺家って若い頃は何らかのタレント活動やってるのが多いのに、ほとんどタレント活動やらずに落語一本に専念してた文太って異質な存在だな
0589重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 22:27:23.30
AFF2がとれたからか知らんが、喜楽館の若手トリ企画、8月も続くんやな。
出演者が良ければチケットが売れるのはここ数ヶ月で明らかやし、
おもろい企画やってけばええんとちゃうか。
少なくとも立地が悪うて客が来んと言い訳してた連中は呼ばんほうがええ。
0590重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 22:28:30.45
>>570
神戸大学といえば
露の團六師匠
0591重要無名文化財
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2022/06/20(月) 22:49:38.94
関学

米團治
秀都
二豆
源太

八方(経済学部のコースで1年間学んだ。)
0592重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 22:54:16.47
鶴瓶の二番弟子・晃瓶は
全国区を狙える素材だと思ったが
還暦を越えてからだと難しいね

でも一応、大阪進出はしているから
まずは大阪で知名度を上げるべきだな
0593重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 23:02:04.75
鶴瓶門下では銀瓶の実力が抜けた存在。
上手いし味わいがある。
0594重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 23:05:43.86
>>591
秀都は関大。
0595重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 23:15:44.70
同志社はおるかな
0596重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 23:19:02.47
喬楽が同志社卒
0597重要無名文化財
垢版 |
2022/06/20(月) 23:45:27.94
雀喜が同志社の心理卒
0598重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 07:04:19.58
>>595
福郎、雀喜、喬楽で同志社落語会を繁昌亭でやってる。
立命寄席が立命館大学O会主催で塩鯛、小春団治でやってる。
0600重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 07:25:16.69
笑瓶は小学生の時に、通知表がオール1だったことがあるらしい
そんな人でも私大に行けて落語家にもなれる
世の中、捨てたもんじゃないぜ
0601重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 10:27:37.40
関学に文華が抜けている
甲山落語研究会OBで一番上手かったと言われている。
0603重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 14:06:55.01
同じ5文枝系列の身内だし、漫才コントにも造脂が深い6文枝が演るのが一番自然だわな。
0604重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 16:57:11.96
コーヘは下手糞ばかりの鶴瓶一門の中でも
とりわけ下手糞すぎる
0605重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 16:59:33.44
由瓶は熱演派。好き嫌い分かれると思うが僕は好感を持っている。
0606重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 17:41:26.60
>>604
ヘージ見たらびっくりするぞ!
あんな下手でもベテラン芸歴だからな。
0607重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 18:27:57.80
鶴瓶が松鶴に落語を教えてもらえなかったから、
鶴瓶は晃瓶に落語を教えられないんだよ。
だから晃瓶の落語は、録音から学んだ我流。

晃瓶のウリは、うだ話。
0608重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 18:39:41.27
笑福亭で落語極めたいのは松喬の系列に行くからな
0609重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 19:28:13.23
噺家になりたくて鶴瓶に入門したのなんていないだろ
コーヘなんて鶴瓶が「俺は落語をやることにしたからおまえもやれ」
って言われて初めてやったんだから
噺家と言えないんだよ
それでも同じ理由で弟子になった銀瓶はあちこち稽古つけてもらいに行き
今や鶴瓶よりうまいんだから
才能と努力が一致すると動機がどうであれ伸びる
0610重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 19:30:56.93
笑福亭は捨て育ちやろ
師匠から教わるもんなんかあらへんわ
0611重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 19:34:48.47
松鶴に実際に稽古つけてもらえたのは松枝ぐらいまでらしいな
あとは兄弟子が弟弟子につけた
0612重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 19:57:13.68
師匠に殆ど教わってないのは東京でも結構いる
噺家になれれば誰の所に稽古に行ってもいいんだよ
0613重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 20:34:02.36
>>610
松喬のとこはちゃんと稽古付けてるみたいだがな。
師匠を通じて基礎から叩き込まれるのは米朝と文枝の系列くらいじゃないかな?春團治も捨て育ちに近いと思う。
0614重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 21:15:08.46
べ瓶は落語に専念を余儀なくされてるわけだけど、結構頑張っているよね
0616重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 21:18:31.38
予想がまったく外れなくて笑うわ
このあとは華紋がコロナにでもかからない限りというところ
0617重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 21:26:07.53
実力、人気面考えたら妥当だわな
0618重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 21:47:30.84
>>602
おせつの本名(智規)の読みはアナウンスされた?
とものり、としのり、ともき、としき…
0619重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 22:23:21.06
>>613
文枝て五代目の事ですか?
文枝は小文枝時代から弟子は捨て育ちですよ。
枝女太あたりでも基本の稽古なんかしてもらって無い。
0620重要無名文化財
垢版 |
2022/06/21(火) 22:35:20.09
>>615
りょうばは順当に勝ち上がったね。
0621重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 01:15:15.64
生寿と二葉とりょうばと華紋を割り振ったんだなって日程だもんね
0622重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 01:34:52.54
出来レースだろうよ
客が来ない、銭にならない奴を優勝させる余裕などない
0623重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 03:05:11.25
>>621
生寿のツイートに何人かの落語家がマナー悪い客あるあるネタを提供来てワラタ
0624重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 06:41:45.89
上方は基本的に捨て育ち、って事で宜しいか?
0625重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 07:23:29.54
銀瓶は本名をシム・ジョンイルさんといったのか
帰化後はもう名乗れないのかな?
0626重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 11:02:57.50
>>625
必要無い
0627重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 12:00:26.33
>>623
メモとおはようございますだな

メモはまじ切れ目にやれやと思うわ
お客様でも眼の前の相手に集中してへんのは
大好きアピールとしては間違ってるよな
0628重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 12:15:56.63
書いて欲しい時はアンケートに鉛筆まで付けるくせに勝手すぎる。つまらない演者ほどそれを言う。自分が受けないのをメモのせいにする。
0629重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 12:16:06.59
>>627
目の前で下手とかまた同じネタとかメモられた噺家もいるらしいからな。
0630重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 12:16:52.52
>>628
別にメモは構わないんじゃないの?
イントロドンがかっこわるwってだけで
0632重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 12:23:42.29
業界用語を素人が使うことと
落語イントロドンに対するあれなんだけど
イントロドンははやくネタがわかる俺という落語愛のアピールの仕方としては
本当にどうかしてる
歪んでるよね
0634重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 12:26:19.52
ただメモ自体がマナー違反とか言われたら
いま飲食も禁止なのに閉じ込められてつまらんやつにあたったときに落書きに逃げることも出来ないってことかよってなる

そのへんまったくやる気がない客だから
メモぐらいいいだろって思う

そしたら
イントロドンはマナー違反じゃないんだよ
歪んだ愛のアッピール!なので
超絶かっこ悪いけど、マナー違反じゃない
0635重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 12:26:44.92
>>633
そんなのあるんかい
知らんかった
仲間がいるとは
貼っておくれ
0636重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 12:28:30.70
落語ブログっていまどき読者とかいるのか
高齢化社会だな
人の評価がそんなにあてになるんだな
是非拝見したいわ
0637重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 15:43:46.48
>>609
>銀瓶はあちこち稽古つけてもらいに行き

これは、誰に習ったの? ふたり会とかやったりしてるけど米ニではなさそうだね
煙管を吸う仕草の比較 (笑福亭銀瓶、桂米二)
https://www.youtube.com/watch?v=iVJrcWhWeHs

なお、二葉が米二を選んだのは「この人ならキッチリ教えてくれそう」に思ったからとの事
0638重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 16:50:02.54
京都の金毘羅会館の勉強会を米朝師匠から引き継いだのが米二師匠。
いかにも学校の先生という雰囲気だよね。
0639重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 18:15:48.39
>>637
'18年の上方落語をきく会では、米二に「質屋蔵」を教わっている。
0640重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 19:06:47.52
>>624
直弟子からひ孫でしまでキッチリ育ててる米朝一門以外はね。
月亭の文都一門や当代の松喬一門もキッチリ育ててる。
0641重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 19:09:55.44
八方、遊方も育てる方は上手い方だろ
噺の稽古は知らんが入ったら発声練習みっちりやらされるらしいぞ。
0642重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 20:17:27.51
>>641
八方の発声が力強いのは阪神応援と言う芸も
功を奏してるからな
0644重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 20:46:30.71
>>641
八方は新弟子が入ったら、文都に稽古にやらせてます。
八斗、方気、八織みんな基礎は文都に教えてもらった。
0645重要無名文化財
垢版 |
2022/06/22(水) 22:53:16.20
天吾、二豆が飲みに連れて行ったり華紋が雪駄作ってあげてたり、
関学内で派閥争いでも起きてんのか?とすると、落研じゃない二豆が不利か?
0646重要無名文化財
垢版 |
2022/06/23(木) 03:06:56.72
>>645
そんなもんないやろ。
0647重要無名文化財
垢版 |
2022/06/23(木) 09:07:56.95
江戸にも落研の学閥があるように関西も学閥はあると思うが、学閥内の派閥はないでしょ。
0648重要無名文化財
垢版 |
2022/06/23(木) 09:49:46.82
ここで一句。
学歴が重くて芸が伸び悩み
0650重要無名文化財
垢版 |
2022/06/23(木) 13:55:12.86
ちなみに二豆は中学から関西学院。学校寄席で凱旋公演をした。
0651重要無名文化財
垢版 |
2022/06/23(木) 14:49:04.49
上方若手グランプリ、銀瓶的には
「何を悩む必要が」ってほど差があった?

自分はちょっと意外っていうか
りょうば危ないと思ったけどな
0652重要無名文化財
垢版 |
2022/06/23(木) 14:49:39.42
次点に、という意味での危ないかな
通らないまではなかったが
0653重要無名文化財
垢版 |
2022/06/24(金) 11:19:04.23
生寿は折角生配信やってるなら枕とかでつべネタとかもっとぶっ込みゃ良いのに。
0656重要無名文化財
垢版 |
2022/06/24(金) 18:19:58.71
二葉は梶原アナをイジリすぎや。
いくらアナウンサーのプロでも、あれだけ意識させたら
噛んでしまうわい。

二葉だって本業の落語ではともかく、
ラジオトークではもっと噛みまくりやないか。
おまはんも喋りのプロなら、自分を棚に上げてる自覚くらい持てや。
ほんま性格が悪いのう。
0658重要無名文化財
垢版 |
2022/06/24(金) 21:40:07.79
マックはいじられるのがお仕事
番組はそういうコンセプトで当初から始まってるのに
何をカリカリしてんだか
0659重要無名文化財
垢版 |
2022/06/24(金) 23:56:31.15
>>638
実際に小学生を指導している。京都府内の学校で1回こっきりの訪問ではなく、
指導している。米二師にとってはライフワークの一つかもしれません。
0660重要無名文化財
垢版 |
2022/06/24(金) 23:58:56.55
落語家もやりにくいと思うけど、客がいびき書いてたら金払って見に行っている
者も係の人に注意してもらってもええかな。

動楽亭で観客9人のときにど真ん中で大いびきかいてる人がいて大迷惑だった。
どこかビジネスホテルでも行って寝てこいと言いたくなった。
0661重要無名文化財
垢版 |
2022/06/25(土) 00:06:52.84
ええよ
いびきは寝てるんじゃなく、危険サインだと説明したらいい
そのまま寄席もお客さんにはそれ言えばいい

脳梗塞脳卒中なんかの倒れる直前にいびきって人がいるのよ
突然死ぬ前にいびきとか
0662重要無名文化財
垢版 |
2022/06/25(土) 00:16:18.39
>>661
某漫画でヤクザの若頭が敵対団体の組長に「口が臭い…」と言い放ったくだりを思い出した。
めっちゃ事細かに口臭から分かる病気の兆候を理路整然と(死の恐怖を感じるように)指摘して、組長は青ざめて病院へ行った。
0663重要無名文化財
垢版 |
2022/06/25(土) 01:24:21.34
そこでネタを「亀佐」に切り替える
その進行に合わせて、ゆすり起こす〜ぇ〜
0664重要無名文化財
垢版 |
2022/06/25(土) 04:05:32.51
>>658
あれはヤリ過ぎ。
限度ってものがある。

二葉には梶原アナが気取って見えて、
好きになれないのかも知れないが。
0666重要無名文化財
垢版 |
2022/06/25(土) 10:22:08.68
>>660
繁昌亭はコンビニ買いだと席選べないから仕方ないけど、最前列のまん前でいびきこいてねられたらきついだろうな
0667重要無名文化財
垢版 |
2022/06/25(土) 10:28:53.65
舌根を支える筋肉に力がないとだらりと下がっていびきに。
もう「心配だから」で起こして構わない
どっちにしろ静かに寝てる人は放置なんだから
0668重要無名文化財
垢版 |
2022/06/25(土) 14:33:31.15
二葉さんの悪口が言いたいがためにラジオ聴いてんのか?

二葉さんアンチで彼女のことにはいちいちケチをつけないと
気が済まない奴がこのスレにいる。
0669重要無名文化財
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2022/06/25(土) 14:36:11.10
>>661
繁昌亭である落語家の独演会で満場に鳴り響くぐらいの大いびきを
かいていた人がいて、さすがに落語家も話をやめて係員を呼んでいた。

立って歩いていたので大丈夫かと思うが、場内騒然となった。
0670重要無名文化財
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2022/06/25(土) 14:37:19.05
三平みたいに潜在的に嫌われてた訳でも無いし人気がでりゃアンチもふえる
好きの反対は無関心
0672重要無名文化財
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2022/06/25(土) 19:12:57.11
特にぼんぽ娘なんか二葉と芸風が被るとこ多いから出し抜かれて焦るわな
0673重要無名文化財
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2022/06/25(土) 19:33:56.93
>>672
ぽんぽ娘と二葉の芸風被ってるかな?
ぽんぽ娘は下品な下ネタしか能がない人という印象だけど
落語の腕前では、既に二葉の影も踏めないほど引き離されてるし
0674重要無名文化財
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2022/06/25(土) 19:41:28.42
天使は喬介の弟子の女の子が本格化したらヤバそう
0677重要無名文化財
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2022/06/25(土) 21:30:53.11
柄の着物を着てくる時点で
女なのに落語をやってる自分がかわいいんやろ

とは思うよ
ぽんぽ娘はまだ芽があるが
天使はピン芸と何が違うんかはっきりさせんかい 
0678重要無名文化財
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2022/06/25(土) 21:33:10.89
>>677
ぽんぽ娘に芽があるとは到底思えないなぁ
話芸の技術的には年々劣化してて、下ネタをどぎつくするしか能が無い
そして年々若さを失っていくばかり
0679重要無名文化財
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2022/06/25(土) 22:12:11.39
>>672
ぼんぽ娘と二葉は比較するのがおかしい。

二葉は米二師匠から古典落語をしっかりと伝えられている。
いわば正統派。
0680重要無名文化財
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2022/06/26(日) 00:13:29.54
なんで女の噺家が悩んでたら、女のライバルに差をつけられてるからやって解釈すんねんや。自分の芸に行き詰まってるんかもしれんし、仮にライバルがおっても男かもしれん。
0682重要無名文化財
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2022/06/26(日) 01:06:35.04
女の落語家という不健全だが美味しい需要があるのは確かで、女と生まれてその椅子に何の色気もないとしたら嘘だろ
それが全てと言うつもりもないが、複合的要因という便利な言葉もある
0683重要無名文化財
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2022/06/26(日) 01:15:16.20
眞っちゃんはええ存在やと思うな。
0687重要無名文化財
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2022/06/26(日) 12:59:23.09
>>682
意外と女流ってやる方の目論見ほど
うまくいかない印象
上方だと漫才師ピン芸でわりと面白いのが居るから
そことの比較にもなるし
0688重要無名文化財
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2022/06/26(日) 13:02:36.16
ピンだと落語好きでも知ってるレベルで
かわいい路線で成功したの稲垣早希ぐらいだけど、まあまあちゃんと人を笑わせることで出世してきたよね
0689重要無名文化財
垢版 |
2022/06/26(日) 13:03:58.29
そしたら普通に落語を頑張るべきなんじゃあと思う
0690重要無名文化財
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2022/06/26(日) 16:21:18.82
>>680
その通り。
0691重要無名文化財
垢版 |
2022/06/26(日) 17:52:54.59
>>688
上方の方が江戸よりも笑いに関してはシビアだからな、特に女流は。
0692重要無名文化財
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2022/06/26(日) 18:29:33.98
>>691
漫才師では海原やすよともこってバリバリの現役いるからな


お笑いのオタクって厳しいからな
0693重要無名文化財
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2022/06/26(日) 18:41:20.06
>>692
センス・話芸・知名度(血筋)全部持ってるから強い罠>やすとも
0694重要無名文化財
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2022/06/26(日) 22:13:58.71
お笑い芸人と落語家の評価軸は別だろ
大体、上方では江戸程女流に希少価値がない
中央競馬と地方競馬の女騎手、あるいは上野と白浜のパンダと同じ構図
0695重要無名文化財
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2022/06/26(日) 23:08:51.62
パンダはどこにいてもパンダだと思うけど、
そんなに違いがあるの?
0696重要無名文化財
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2022/06/26(日) 23:31:17.37
クズな落語家には クズなファンが付く
同類相哀れむ
0698重要無名文化財
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2022/06/27(月) 01:59:08.66
私はあんまり。
アナウンス講座の応用編(そんなカリキュラムが実在するかはともかく)の落語音読みたいだなーと思った。
0700重要無名文化財
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2022/06/27(月) 09:13:23.76
>>698
噛まずにやるのは大事だけど、ちょっと噛むくらいがいいアクセントになるんだよな。雀三郎はそれを逆手に取ってメリハリ付けるのに利用している。
二葉が支持されるのはその絶妙さが良いバランスなのかなと
0701重要無名文化財
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2022/06/27(月) 09:31:23.50
千朝さんとか文之助さんとかも運転免許更新の講習みたいで私には合わない。
0702重要無名文化財
垢版 |
2022/06/27(月) 09:35:04.01
文之助さんは天気予報みたいと言ってあげると喜びます
0703重要無名文化財
垢版 |
2022/06/27(月) 15:07:53.92
電力節約法その一。
使い古したバスタオルの真ん中に頭を通す穴を開け、
滴が垂れない程度に水を含ませ、古代の貫頭衣の様に
身体に巻いて扇風機に当たる。
この姿でスマホやPCを使えば、まるで縄文人がSNSを
やってるみたいで、なかなか風情があってよい。
ちなみに、腰に巻くのは荒縄が最良かと思ふ。
0709重要無名文化財
垢版 |
2022/06/28(火) 21:34:58.35
事務所が推したい裏のシード枠はあっても決勝は公平なんじゃない?
M1方式
0710重要無名文化財
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2022/06/28(火) 22:06:52.81
華紋やと思った
0711重要無名文化財
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2022/06/28(火) 22:13:55.95
若手噺家グランプリで時間オーバーの者を入賞させたらアカンやろ!
最低限のルールだろ!
0713重要無名文化財
垢版 |
2022/06/28(火) 22:50:25.45
吉の丞
たま
米輝
三度 ちょうば
雀太
三四郎
小鯛
一覧がないんで調べてみたんだが、歴代の優勝者はこれで合ってる?
こう並べると米朝一門が強い気がするな。
0714重要無名文化財
垢版 |
2022/06/29(水) 09:45:33.77
米朝系の一門はNHKの勝率もかなり高かった気がする。
0715重要無名文化財
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2022/06/29(水) 09:58:17.78
幅跳びで言うと1cmファールしてるけど、かなり飛んだので-1cmで記録としようみたいなもんか?
0716重要無名文化財
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2022/06/29(水) 12:15:46.63
>>715
誰がオーバーしたの?
0719重要無名文化財
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2022/06/30(木) 11:33:42.01
上方落語界は村社会で、昔ほどではないにせよ、やはりどこかアウトローな、一般人と違うモラルで働いて、悪いことして、お酒を飲んでわーっと楽しんでる人たちが多い印象。
そしてそれは悪いことじゃなくて、人生というスパンで考えれば、一つの幸せであるのだ。

で、そこに馴染めない人は、打って出るしかない。二葉にしろ文鹿にしろ。

特に二葉は嫌われてるとかじゃなくて、あの村に居られなくなったし、本人も居たくないからああしているだけ、だとおもう。
0720重要無名文化財
垢版 |
2022/06/30(木) 14:00:55.01
今東京メインで活動してる上方の噺家(不祥事で所払いは除く)は大なり小なりそうだろうな。
0721重要無名文化財
垢版 |
2022/06/30(木) 14:38:38.55
業界内の話はどうでもいいが
性格の悪さは何とかしろ
0724重要無名文化財
垢版 |
2022/06/30(木) 23:52:41.17
>>719
米朝一門からはあんまりそんな感じはせーへんけどな
0725重要無名文化財
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2022/07/01(金) 07:19:35.62
妬みと足の引っ張り合いはありそう
それに東京という「日本の真ん中」を知って
しまうと地方(大阪)に戻るのが困難そう
0726重要無名文化財
垢版 |
2022/07/01(金) 11:56:27.94
そもそも二葉は文珍や鶴瓶に積極的に絡みに行ってる時点で今年から東京メインで活動する気満々でしょ
0727重要無名文化財
垢版 |
2022/07/01(金) 19:29:14.40
話題のタイミングで出てきてくれないと上方落語の
存在感が上がらないので頑張ってほしい
0728重要無名文化財
垢版 |
2022/07/01(金) 21:53:18.22
喬介の弟子が着物コンテストに出るとかで投票呼びかけてるけど、まだ年季も明けてへん子が見た目で売り出そうとするのはあまり感心せえへんな。
0732重要無名文化財
垢版 |
2022/07/01(金) 22:35:44.26
米團治(米朝の息子)は甘い顔のハンサムだが、
弟子にはすご〜〜く厳しそうだな
0734重要無名文化財
垢版 |
2022/07/01(金) 23:49:06.53
上方落語家ておもしろい顔した人が多いというイメージ持たれてるかもしれないけど、イケメン率けっこう高いわな
だいたい四天王からして三方はシュッとしてる
0735重要無名文化財
垢版 |
2022/07/01(金) 23:59:14.55
米朝にしても外人並みに彫が深いから
その子供はハーフみたいなもんや
イケメン
0737重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 00:03:23.21
東京なんだけど上方出囃子のガチャ、全然見つけられないわ
0738重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 00:07:49.14
>>729
松喬一門はドラマのちょい役で出てる事が多いし役者仕事に強いから、弟子に朝ドラのヒロイン狙わせる思惑があったりしてな>喬介
まあ年季中でも笑金とか普通に地方イベ(落語以外)の司会仕事してたし仕事を受けるか受けないかは一門惣領の裁量なんじゃないかね。
0739重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 00:23:05.47
>>734
個性的な顔は笑福亭に偏ってるイメージだな
米朝、春團治系は二枚目が多いし、文枝系は時代劇系のイケメン顔が多いしな、
0740重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 01:30:18.48
なんか、全部配信で見てるんだけど、第四夜だけ激戦すぎない?
0742重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 10:43:37.16
つまり第一夜から第三夜までは実力差で
決勝に出したい若手に絶対有利な
番組を組んだと
0744重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 11:03:09.29
>>742
そこまで言うのは邪推だけど、
四夜の出場者に上手い人が多かった
0745重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 11:13:37.83
何となく四日目に所属フリーが固められてる感じはあるな。
メディアへの露出のし易さを考えたら基本は三大事務所所属が推されるから仕方ない事ではあるけどね。
0746重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 11:16:42.82
全体的に古典はうまいし
新作は噺の出来も良かった
女流もうまかったよ
棗のホストのやつとかちゃんと落語で笑ったし

四夜は激戦だった

他がずるとは思わんよ
たまたまだと思うし
0748重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 17:53:53.28
いや、方正さんの落語家としての活動は文句ないけどな
0749重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 18:10:32.89
>>747
方正の落語は落ち着いて聴いていられるので好きだが。
0750重要無名文化財
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2022/07/02(土) 18:10:36.96
方正は立川流Bコースみたいな存在
一人くらいはいてもいいかな
0751重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 18:38:16.35
>>750
なんであんたの許可が要るねん
0752重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 19:50:17.41
知名度に拘っての三度方正だったけど、仁智福団治松喬の誰かで見たかったな。
0753重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 20:39:10.89
>>747
いい加減才賀を出せばいいのに
才賀を出さずにべーを出したりしたら軽蔑するけど
0754重要無名文化財
垢版 |
2022/07/02(土) 20:56:10.10
>>749
自分も方正さん自体は全然好きなんだよ

とはいえ笑点サイドは苦しいんだろうなと
0755重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 01:41:13.84
笑点よりも、ひどいのは紅梅亭。
方正と江戸落語のコラボって、紅梅亭の看板が泣くよ。
0756重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 04:57:18.45
>>755
泣かない
0757重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 06:27:36.51
>>753
そういや才賀師は先月初めに杉良らと一緒に慰問隊の記者会見に出席してたな。
0758重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 07:21:30.69
>>752
福団治はさすがに年齢的に慣れない番組出演で他メンバーに合わせるのは厳しいかな
仁智と松喬は確かに見てみたいわ
仁智は東西会長ネタで昇太と絡めるし、松喬は泥棒ネタで小遊三と絡めるし
0759重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 08:03:05.92
>>733
吉朝さんと面相といえば、会の宣伝をするためにテレビでポスターを見せたら躍動感を出した写真(ポーズやエフェクト)ゆえにエラが実際以上に極端に強調されていて、中島らもに「この写真はおかしい…。こんな人間が居るはずがない!」と盛んに弄られていたのを思い出す。
0760重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 10:25:21.23
>>758
福団治も何気に木久扇とデビュー同期なんだよな
0762重要無名文化財
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2022/07/03(日) 12:52:32.26
鳥取の桂文吾襲名で弟子の吾空が小文吾になったんやな。
なんだかなァ〜
0764重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 13:59:49.12
さんまの兄弟子が犯罪やらかしたから文吾くらいはどうでも良くなった感はある。
いい加減和解した方が良いと思うけどな。
0765重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 14:36:00.29
>>763
問題でも何でも無いし、落語ファンが落語家の襲名に
どうこう言える立場には無い。
0766重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 15:31:15.60
かなり昔に仁鶴さんとお会いしたが、
カメラが回っていなくても性格が良さそうだった。
弟子には厳しくなれたのだろうか?
0767重要無名文化財
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2022/07/03(日) 15:37:59.76
仁鶴は好き嫌いが激しい人ってイメージがある。
普段優しい人でも米二や文都みたいに弟子にはシビアってパターンもあるし、そこら辺は分からんな。
0768重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 16:37:56.50
文福師匠も性格はすごく良さそうだが、
お年を召されたのか最近は呂律がちょっとな。
0769重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 16:48:54.22
>>767
米二師匠の一門会に時々行く。指導は厳しそうだが優しさも見えてくる。無礼講トークなどを聴けば。
0770重要無名文化財
垢版 |
2022/07/03(日) 20:59:13.79
文福って若い時から呂律まわってなかったろw
紀州訛りで
0771重要無名文化財
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2022/07/03(日) 21:45:33.47
>>770
吃ってたな
0773重要無名文化財
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2022/07/04(月) 00:57:26.98
「文福が内弟子にいた頃が一番おもろかった」と先代文枝の回想を
何かの記事で読んだ記憶がある。吃音障害を承知で弟子にした師匠も
偉いが、後悔させずに師匠を楽しませた弟子も大したものだと思う。
0774重要無名文化財
垢版 |
2022/07/04(月) 01:15:01.89
文福は師匠としての器量は八方並にあると思う、少なくとも兄弟子のきん枝や文珍よりは明らかに上。
若い頃苦労してるからだろうな。
0775重要無名文化財
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2022/07/04(月) 10:23:13.65
>>772
え!これがぶぶ漬けの元ネタなんだ
落語由来ってこと?
0776重要無名文化財
垢版 |
2022/07/04(月) 10:50:00.97
>>775
そんなわけない。
この風習を元に「京の茶漬け」が創作された。
今の京都でこんな風習は無いから、落語が元のように勘違いされてるようです。
0777重要無名文化財
垢版 |
2022/07/04(月) 15:52:45.50
9月の繁昌亭第1土日にスケジュールが入ってると言う事は彦八まつりは今年も無しか?
0778重要無名文化財
垢版 |
2022/07/04(月) 16:01:37.14
また去年みたいにデジタル彦八まつりかね?
繁昌亭の月額見放題プランも始まったし配信系のアピールにもなるし。
0779重要無名文化財
垢版 |
2022/07/05(火) 12:28:37.04
>>776
およよ 勘違いしてしまいました。
ありがとうございます。
0780重要無名文化財
垢版 |
2022/07/05(火) 22:37:50.13
>>778
協会HPの彦八まつりのページにあったFacebookが無くなってるな
0781重要無名文化財
垢版 |
2022/07/05(火) 22:46:56.33
風の噂で彦八祭りやめるかどうかと言うウワサがあったけどコロナを口実にもう辞めるのかね?
0782重要無名文化財
垢版 |
2022/07/05(火) 23:18:09.95
笑点も箱根駅伝も、他地域枠を一時的な物ではなく常設化しろ
0783重要無名文化財
垢版 |
2022/07/05(火) 23:18:34.29
>>777
彦八まつりの日は
繁昌亭のメンテナンスの日だったはず
いつメンテナンスするんやろか⁉
0784重要無名文化財
垢版 |
2022/07/06(水) 00:47:22.58
>>763
もう85の爺さんの最後の道楽やしな…
それよりもかしくや福松をいい加減誰か襲名しろよと
0787重要無名文化財
垢版 |
2022/07/06(水) 23:41:32.49
>>786
その2人が本命で、対抗が一花や竹千代、吉笑あたりなんかね。
予選で二葉と竹千代・吉笑があたるからここが一番熱そうだ。
0788重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 01:48:30.94
割と信楽が注目株だけど、ほぼ吉笑と二葉の一騎打ちだなあ

華紋さんは正直えねっちけー獲ったあとはもう、彼本格派すぎて若手に混じっても勝てないと思うからもっと大人とやったら?としか思わんというか…
とはいえ賞レースでもなきゃ有名になる機会はなく…

…おせつが頑張ってくれたら有名になれるだろうか?
なやむね
0789重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 01:59:30.56
12枠に対して上方2って、なんじゃそりゃ。
0790重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 02:00:46.92
人数比で言えばそんなもんだろ
若手の賞レースがあるだけでも講談や浪曲よりは恵まれてる
0791重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 02:14:21.18
>>789
15枠やで


予選で5人から1人勝ち抜け、決勝は3人で

だから予選2組がハイレベルすぎる。
0793重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 07:02:04.25
真打制度があればいいのにね
香盤もハッキリするし
 
カネがかかる...東京みたいな派手な
披露宴や披露興行をしなければいいんだし
0794重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 08:50:39.96
>>788
上方だと三大事務所なら会社がある程度プロモーションしてくれるけど、フリーだとどうしても限界はあるわな。
0795重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 10:39:34.99
真打の無い自由競争な上方のほうがきついかもね
落ち目になったら即自分に跳ね返ってくる
0796重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 12:15:13.32
>>795
それは東京でも一緒じゃない?
真打ちという身分は、売れない噺家をなにか救済してくれるわけじゃないし
0797重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 12:42:10.73
>>793
必ず線引きで揉める(なんであいつが真打ちでこいつが真打ちでない、とか)から現実的な無理なんだろな。
0798重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 12:45:22.45
>>797
それは芸協や楽協みたいに年功序列で真打にしていけば揉める事は無いでしょ
抜擢真打ちをやらない限りは
0799重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 12:51:32.63
寄席で何日「も」(「か」ではない)トリを取らせたら江戸の方ではその待遇でよろしくってのは、アリなんじゃないかね
0800重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 12:54:29.34
>>798
メディアの露出(仕事量)や人気、落語の腕、さらに「事務所」を無視してそれで通せるとは思えんが。
0801重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 14:12:47.35
そもそも真打なんて披露に金がかかるだけでなんの足しにもならないからな
賞レースにしたって、賞その物に権威がなきゃ意味がない
0802重要無名文化財
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2022/07/07(木) 15:22:39.03
>>801
方正三度みたいにタレント経験者や二葉みたいに注目度が高い噺家ならともかく、他の噺家は間違いなく赤字になるもんな
下手したら華紋や生寿クラスでも赤字になると思うぞ
0803重要無名文化財
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2022/07/07(木) 17:18:19.01
二葉は東京での二ツ目相当
そして集客力からしたら席亭推薦もの
0804重要無名文化財
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2022/07/07(木) 17:21:53.84
抜擢の披露目済んだ扱いでいいんでは
かなりトリ取ったし
0805重要無名文化財
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2022/07/07(木) 18:45:06.97
なんでそんなに真打を絶対視してこだわるの?理解でけへんわ。
0806重要無名文化財
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2022/07/07(木) 19:12:04.62
東京は権威主義寄りで大阪は実力主義寄りってところでしょう
0807重要無名文化財
垢版 |
2022/07/07(木) 21:35:05.47
>>786
最近のNHK新人落語大賞が選ばれただけでしょう
0808重要無名文化財
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2022/07/07(木) 21:35:43.39
>>805
推しが東京でやるときちょっと下の方の扱いになったら
ちょっと嫌ぐらいの話なんでそんなに
0809重要無名文化財
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2022/07/07(木) 21:44:16.46
ついこないだ吉朝一門会やったばかりやのにまたやるって。ポスターもできてへんし、急にチケット発売やし、一体なにがあったんや。
0810重要無名文化財
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2022/07/07(木) 22:45:34.36
>>807
そこから落語家としてフィーチャーされるかどうかはタレント性の有無は大きいと思うぞ
NHK取った三若や風喬より、本戦止まりだった三金(故)やべ瓶の方が跳ねてるからな。本戦出場は大事だがそこから先は優勝ゆりもどれだけ落語関係者や局関係者のハートを掴むかどうかの方が大事
0811重要無名文化財
垢版 |
2022/07/08(金) 00:25:31.18
べべちゃんは落語やるしかないんで
あんまりタレント扱いは…
0813重要無名文化財
垢版 |
2022/07/08(金) 09:16:32.44
風喬は朝ドラにも頻繁に出演してるし、JR東海のCMにも出てる。
タレント性がないとか、テレビ局関係者の受けが悪かったら、こんな仕事はしてないだろう。
0814重要無名文化財
垢版 |
2022/07/08(金) 11:29:15.82
>>812
自分の大きくなった局部画像を女に送ってたって
0815重要無名文化財
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2022/07/08(金) 11:43:47.96
ベ瓶は落語やるなら、笑福亭の元祖=松富久亭松竹の名前くらいは知っておくべきだろう

松鶴が松竹芸能所属だった事について「”松”という名前がついてることからわかるように」などと、トンデモナイ事を言っている
「ヨネスケちゃんねる『上方落語界の派閥〜吉本vs松竹の戦い!四天王による一門の戦い〜』」
https://www.youtube.com/watch?v=6ds4kD4lDhs

興行会社の松竹は白井”松”次郎と大谷"竹”次郎兄弟が創業したもので、20世紀になってからなのに対して
松鶴の"松"は江戸時代に遡るものであって、新参の興行会社などに由来するのではない!!!
0816重要無名文化財
垢版 |
2022/07/08(金) 22:05:02.53
>>813
俳優としては何気に7松喬よりでかい仕事してんだよな。
0818重要無名文化財
垢版 |
2022/07/09(土) 14:13:29.61
三実は言語的ハンデあるのによく勝ち上がれだな
名古屋出身は九州よりキツイだろうに
0819重要無名文化財
垢版 |
2022/07/09(土) 14:21:55.16
出来レース
銭にならん奴を勝たしても何にもならない

芥川賞も5人の候補が全員女性
オッサンが賞をとっても本が売れんのだ
0820重要無名文化財
垢版 |
2022/07/09(土) 15:58:14.36
話題性やタレント性も含めての実力だと思うがな
客が呼べるかどうか、タレントとしてのポテンシャルがあるかどうかは上方では大事。
0821重要無名文化財
垢版 |
2022/07/09(土) 20:20:52.52
笑点特大号に二葉出演
三度の同期の出世が目覚ましいな
0823重要無名文化財
垢版 |
2022/07/09(土) 21:02:58.58
>>822
女流大喜利に出演。
ただし来週は座布団運びとして、らしい。

ソースはわさびツイッタ
0825重要無名文化財
垢版 |
2022/07/09(土) 21:24:12.61
事務所移籍したとはいえ雀々が東西で定期的に出てたから、完全には切れてなかったけどな。
米團治が売り込みに行ったのか、日テレがNHKで目を付けて白羽の矢を放ったのかは知らんけど。

米團治、南光出演。二葉の池袋と米二の末廣亭出演は笑点出演の布石だったな。
0827重要無名文化財
垢版 |
2022/07/09(土) 22:06:57.28
若手大喜利で団姫と馬るこが並んだらややこしいだろう
0828重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 08:47:59.42
五代目松鶴が没して1年後に四代目米団治も他界したが、
世間は「あの世から五代目が盟友を呼んだに違いない」と
噂したとか。確かにそういう事はよくある。
安倍晋三よ、是非ともプーチンを招待して差し上げろ。
1年ものんきに待つ必要はないぞ。
0829重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 09:51:39.09
プーチンは体型がダイブたるんでるし歩き方もよたよたしててサンボや柔道の達人なイメージは最近消滅したよな
0830重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 10:38:40.72
プーチンはただの雇われ大統領であって、
代わりはいくらでもいる

アベさんだって、人柄や好感度で支持されているだけ
アベノミクスも彼が考え出したわけではない
官僚の力が大きい
0831重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 11:10:13.93
世界一の富豪はマスクやベゾスではなくプーチンだという説が有力。
もし雇われ大統領だとしたら、ロシアの底力は空恐ろしいものがある。
0832重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 11:40:06.11
>>827
池袋の文蔵司会の大喜利で五に明樓玉の輔と笑福亭たまが出た時は、文蔵が「たまちゃん」と呼ぶのでややこしかった
0834重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 12:46:41.00
うちのひい婆さんみたいに腰が曲がるまで農作業しても一農民として死んだ人もいれば
額に汗一つかかずに富豪になる人もいる

この矛盾を解明したのがマルクスとエンゲルスだったが解決策が破綻していた
0835重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 13:24:18.84
田中マルクス闘莉王
0836重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 16:33:44.29
>>824
初回好評で今後定期的に若手大喜利に出るならもしかしたら禁断の上方の笑点レギュラーもあるかもな
笑点スタッフは後任探しがかなり難航してるみたいだからね。
下手したら吉本と米朝事務所で1人ずつメンバー入りなんてのも有りえる。
0838重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 17:45:10.77
>>824
米朝一門会てなんや?
二葉の所属している事務所は(株)米朝事務所。米朝事務所は米朝一門の噺家が全員所属している訳では無いし、米朝一門の噺家の一部は上方落語協会にも所属してない人もいるから、一括りには出来ないよ。
0839重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 18:51:38.89
愛人「いややわこの人、息してぇへん。ちょっと、これっ、ウラジミル、
しっかりしなはれ!」
プーチン「・・・ああ、怖かった」
「何か悪い夢でも見たん?」
「あの世でシンゾーと一緒に食事をしてる夢を見た」
「あらまあ楽しそう、それで一体どんな料理が出たん?」
「シンゾーの郷里の名物『河豚鍋』や。美味いので腹一杯食べたら、
なんや知らん体が痺れて息が出来んようになってきてな」
「ああ、きっと河豚に当たったんや。それで生き返ってこの世に
戻ってきた訳やな」
0840重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 19:05:25.99
おいプーチンおきんかい!オ...!
どぶさってけつかるおもたら、ごねてけつかる
ははあふぐにあたりよったんやな、そのへんふぐのあらだらけや
そういえば昨日ふぐさげて歩いとったから「そんな時季外れのふぐくうたらあぶないで」いうたのに...
0841重要無名文化財
垢版 |
2022/07/10(日) 22:35:55.40
>>838
米朝一門、となるはずが予測変換そのまま打ち込んでしまった
米朝事務所と打つべきだし、ご指摘どおりとは思う
0842重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 10:30:22.01
>>836
ないない。
東京在住の上方噺家でないと無理。
二葉は上方のマスコミでレギュラーも持ってるし。
0843重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 11:48:58.36
>>842
若手大喜利メンバーから笑点レギュラーと言っても早くて1〜2年後の話で若手大喜利自体も月1収録だけどな
以前東京で部屋借りたとか言ってたし本人は東京進出に前向きだぞ。
0844重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 12:13:37.41
>>843
女流大喜利はもっと収録頻度少ないよな

そしてそこでも座布団運びかららしいのに、によによ団だか知らんが浮かれすぎというか、飛躍しすぎ加減が草
0845重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 12:26:53.45
>>842
東京在住のダウンタウン松本やハライチ澤部が探偵ナイトスクープのレギュラーなんだから、オファーがあって二葉がやろうと思えばやれない事は無いんじゃね?
0846重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 12:36:15.41
>>845
ギャラが違うだろ、そんな人達と比べたらあかん。
0847重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 12:51:11.46
まあ折角米團治がざこばの件で日テレに頭下げてチャンス貰ったんだからモノにしないとな
0848重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 17:31:36.27
笑点って関西ローカルで視聴率あるの?
率直に言って上方噺家が出演するほどの
番組でないよアレは。
0849重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 18:38:23.41
上方落語では大喜利は客との遊び。
お江戸のような予め答えが決まったガッチリ台本とは違う。
0850重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 18:50:32.20
>>848
むしろ関西の視聴率が悪いから上方からレギュラーだしてテコ入れしたいんじゃね?あとあそこのスタッフは選り好みが激しいっぽいから売れっ子でも上に気に入られないと容赦なく下されるみたいだな。(一之輔が宮治との対談でスタッフに嫌われて若手大喜利下されたとボヤいてた。)
笑点レギュラーは地方巡業含めて年収数千万だから芸を磨くより稼ぎたい方に重きを置く人からしたら魅力的に見えるんじゃなかろうか。
0851重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 18:55:18.21
○○のようで○○でない(ベンベン)
それは何かと尋ねたら!

みたいなやつ?
0852重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 18:59:37.36
>>848
少なくとも落語会に通ってる落語ファンは見てないな。
0853重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 19:14:04.00
笑点って、
コーラクさんとか、二代目・林家三平の?

そら視聴率が取れんやろw
もっと笑わせる練習でもしなきゃな
三平はクビとか聞いた気もするが、奥さんが超美人だから可哀そう
0855重要無名文化財
垢版 |
2022/07/11(月) 23:38:04.08
早い話が二葉が出るような番組でない
たまに若手大喜利でお茶子出演して
一花とタッグ組む程度でいい
落語会と時々の芸協寄席で東京は十分
0856重要無名文化財
垢版 |
2022/07/12(火) 09:34:41.48
上方ってまじでお茶子が座布団だけ返しに出てきて最初は驚いたな
あれが当たり前なのはすごいなあ
0857重要無名文化財
垢版 |
2022/07/12(火) 11:00:50.08
地方巡業だと二つ目格より下がその仕事やるけどな
文枝の独演会見に行った時年季時代の三度が座布団ひっくり返してた
0858重要無名文化財
垢版 |
2022/07/12(火) 12:31:51.77
>>856
舞台番のお茶子はキビキビした動きで、最速で舞台の支度をするから舞台が締まる。
素人がやるとそこらがわかってないから、モタモタして時間がかかるし、舞台の出入りに礼したり、メクリをめくって様子したりしてる。
これは絶対したらあかんと米朝師は言っていた。
お茶子は完全に裏方。最後に次の演者に向かって、支度が出来ましたという意味で一礼をする。
昔のお茶子さんは年寄なのに小走りでやってたな。
0860重要無名文化財
垢版 |
2022/07/12(火) 13:00:10.66
>>859
天使はお茶子からではなく、繁昌亭スタッフ。
お茶子から噺家になったのは月亭八織
0861重要無名文化財
垢版 |
2022/07/12(火) 15:39:00.53
夫人と秘書の会話。
「奥様、この通り、ご主人が関係していた宗教団体から沢山の香典を頂戴しました」
「どれ・・・、ん? ちょっと、何やのこれ」
「あわわ・・・、いつの間にか札束が枯れ葉に変わってる」
0863重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 08:43:48.71
国内だから「洋の東西」は変。
「箱根の東西」か、せいぜい「関ケ原の東西」だろうね。
0864重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 10:22:04.55
たまが繁昌亭の昼席配信OKの噺家リスト出してきたけど、文枝は前会長のくせに名前がない。
ざっと会員が250人いる中で100人程度やから、配信やっても穴だらけちゃうか。
0865重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 11:10:53.26
そうかな。
うちの好きな師匠方のお名前あって嬉しかった。
都度都度許可とれる方も変化するかもしれないし。
穴だらけにはならんよに思う。

知らんけど。
0867重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 12:07:45.68
たまのtwitter
なお、俺の好きな噺家はリストになかった。
0868重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 12:46:21.50
見落としもあるかもしれんが、
鶴瓶、文珍、ざこば、八方は今更配信で売る気もないんやろう。
八光、方正、三度もテレビで売れてるからか載ってない。
ここでよく見るべ瓶がいないと思ったら、兄弟子の鉄瓶もいない。
ざこば一門と吉朝一門は半々ってところ。
ざっと気になったのはその辺。
あっ!?春團治も載ってなかったな。
0869重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 13:19:25.36
桂若奴って辞めてないんだ。
0870重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 13:19:57.43
SNSで文句を言われたくない奴らがNGにしてるっぽい感じもする。
0871重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 13:52:30.49
>>864
文枝じゃなくて吉本がNG出してんだろう。
前もタレント噺家の繁昌亭の出番制限出してたりしてたしな
0872重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 14:06:10.85
>>868
同じ上方所払い組でもべ瓶はダメで三若はOKなんか
フリー組はほぼ出演OK、旧仁鶴系、松喬、米二は一門全員OKなんだね。
小文枝が出演OKしてるのは意外だった。
0874重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 15:38:48.78
よくみたら、好きな師匠が2人おらん。
それは、残念。
0877重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 16:33:06.32
繁昌亭も協会主体の夜席やったらええのに。
スカスカの仲良し会みたいなのは他所でやればいいのに。
0878重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 16:37:17.28
主にリストに無い人
タレント:6文枝、ざこば、鶴瓶、八方、鶴光、八光、方正、三度
上方協会未加入:南光、雀々、文我、孔雀、文鹿、まん我
政治絡みでNG?:三発、福点
理由不明:4春団治、千朝、春蝶、花丸、べ瓶、よね吉
0879重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 16:42:25.64
>>878
春蝶は過去の醜聞だろw
Twitterの垢消し逃亡w
結局は出版社への法的対処するって騒いでた件はどうなった?
0880重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 16:46:54.50
>>877
夜席やるほどの体力ないだろ
金曜限定とかなら可能性あるかもね
0882重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 17:19:19.24
>>881
見落としてたすまん
一部の年季中で抜けてる子は明けたらOKだろうし、全然悪く無いな。タレント組が大方出演NGなのは恐らくギャラの問題だと思う、特に吉本とか看板タレントの権利関係気にしそうだしな。
0884重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 21:18:02.62
新宿末廣亭 8月中席(昼)の上方交互

11 桂三度
12 桂二葉
13 桂雀太
14 笑福亭べ瓶
15 桂紋四郎
16 笑福亭べ瓶
17 桂三四郎
18 桂三度
19 月亭方正
20 桂三四郎
0887重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 22:46:04.77
>>873
三馬枝は喜楽館にはちょくちょく出てる。
0888重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 22:46:48.42
孔雀って誰やねん。九雀やったらリストにあるし、紅雀のことか?
0889重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 23:39:58.17
>>884
トリ誰の週?
これを上方だと思われたら困る奴らしかいないな・・・
0890重要無名文化財
垢版 |
2022/07/13(水) 23:43:56.85
>>882
鶴光は芸協所属かつ東京の弟子いるから例外として他の面々の中には東京の寄席によく出てるのもいるしギャラの問題だけじゃないとは思うけどどうなんやろ
0893重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 00:25:29.61
>>890
鶴瓶は明らかにギャラだろうが文枝辺りは吉本が配信NGを出してる説。
実際吉本はタレント噺家の寄席での出演制限を掛けてるみたいだしな。(NGKに出てるが制限の無い仁智、菊丸、かい枝はOK出てる)
小文枝と小枝はタレント枠から外れたかもな。
ざこばは健康上の問題が大きそう。
他は個人の判断に任せてるんだと思う。
0894重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 00:32:50.78
昔の言葉がうっかり放送コードにふれたりするし、一概に叩けない
0895重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 00:33:39.36
そこにいる人以外に観られたくないって気持ちも尊重したほうがいい
NGだとあげつらう気持ちには自分はならない
0897重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 01:10:22.78
でもしかしまぁ、なんでなぁ。錚々たる面々ですな。
大御所や重鎮と言われている師匠方から、飛ぶ鳥を落とす勢いの中堅若手、そして教祖様にいたるまで、、、
0898重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 01:42:17.33
ただし、その面々が見れるとしても、金出してまで見ようと思うかが重要なんやろ。
好きな噺家5人が全員NGなんで、自分は考えるまでもないけど。
0899重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 03:23:54.00
>>891
現にそのつもりで六代目が入れたんだよ
鶴光の弟子を上方落語協会に入れようとしたら猛反対食ったというから、片道外交もいいとこだが
0901重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 08:02:12.06
鶴光師匠(74歳)は年齢的に
エロギャグを続けているのが痛々しく感じられる
とっくに勃たないだろうに

これは、つボイノリオ氏(73歳)にも言えることだが
0904重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 18:46:36.09
YouTubeの桂米朝動画、めっちゃ消されてるな。
米朝事務所が動き出したのだろう。

YouTubeで聞くものじゃないand違法アップロードだ、って言うのもわかるけど、今のご時世、何からハマるかもわからないのに、消してしまうのは勿体無いことこの上ない。

せめて公式チャンネルに過去の映像をupしてくれりゃあいいけど、その気もないだろうし・・・落語を聞き始めたライト層が、米朝にアクセスする方法が失われた、ってことだね。
(その層は、わざわざCDやDVDで買ってまで見ない)
0905重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 19:07:43.51
布教してあげてるぐらいの気持ちでやってんだよね
ほんと盗人猛々しい
0907重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 19:24:32.60
昨日のBS笑点では昇太が二葉(座布団運び)に二回、回答チャンス与えてた。

ちゃんと始まる前に自己紹介(お約束の白木みのる)もさせていたから、次回以降は回答者席かもな。
0908重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 19:32:41.45
無断アップ動画は全部消されて当然
無断アップ動画を紹介するようなアプリも同罪
0909重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 19:40:49.98
動画は客寄せのつもりで放置してる、寄席芸は生でしか味わえないし来るきっかけになってくれれば、とは先日聞いた米二師匠の談ですな
その割には動画サイトにもそんなに残ってないけど本人以外が対処してるんかね
NHKの話芸も無断アップされてたけど権利者は自分じゃないし暫くしたら消えてたとのことらしい
0910重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 19:46:27.23
違法アップロードは絶滅させるべきだけど、
公式チャンネルで落語をアップしてほしいよなぁ。

ワールドニュースはさておき、大喜利企画は、あんなの噺家のオナニーじゃん。
0911重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 19:55:15.94
正直落語の違法アップロードって害でしかないよ?
もう考え変えたほうがいいと思う
0913重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 20:23:18.13
6松喬は遺族が昔の奴を公開してるのにな
米朝に関してはCD DVDが発売されてて権利発生するから仕方ないと思うが。二葉を売り出すタイミングでまた米朝&枝雀のCD DVDが売れるから消したんかもな。
0916重要無名文化財
垢版 |
2022/07/14(木) 22:58:15.56
>>913
米朝事務所の二葉は不仲だから、売り出すとかないのでは?
0917重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 21:31:38.05
二葉、米朝事務所辞めるってよ。
0919重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 21:48:24.16
米朝事務所辞めて何処行くんだ?
東京進出しそうなイメージがあるけど江戸落語の協会に行くとは思えんし
0922重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 22:35:33.37
>>921
http://www.beicho.co.jp/news/お知らせ
米朝事務所からお知らせしてますね。
今まで所属を離れるお知らせなんか一度無かったのに、ニ葉は特別なんやな。
あくまで本人の意志を尊重した円満退社。
今まで事務所が窓口だった仕事は引き続きサポートすると言う事です。
しかし、上方の興行会社も変わって来たな、こんな事、以前やってたら考えられへん。
会社を辞めると直ぐに干されたんやけどね。
0923重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 22:38:16.19
>>921
所属事務所を辞めるだけだから、米二一門には変わり無い。
だいたい米朝一門が全員米朝事務所には所属してないからね。
0926重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 22:46:07.26
>>919
元は米朝事務所所属で事務所を辞めた
勢朝、雀々、優々、吉坊、文我、九雀、雀太、弥太郎。皆んな何処に移籍と言うhttp://www.beicho.co.jp/news/お知らせ事無く各自で活動してるね。
唯一、あおばが吉本へ移籍したぐらいか?
0927重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 23:13:27.96
破門されたと勘違いしてリツイートした粗忽長屋な人にまで説明してあげるとは優しいな
0928重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 23:21:10.77
ラジオやテレビのレギュラーが事務所経由なんじゃないの。9/12の独演会も制作協力に名前があるし、辞めるまでに事務所通して入っていた仕事は事務所が窓口になるというだけでは?その後は知らん。
0929重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 23:37:18.33
完全に想像だけど
今まで関係なかった方面の仕事が急に増えすぎて抱えきれない可能性ありそう
古い考えの人だと口出しできそうだし



ざこば師匠心配だね…
0930重要無名文化財
垢版 |
2022/07/15(金) 23:56:59.18
>>927
米朝一門=米朝事務所と思ってる人が多いからね。プロでも笑福亭べ瓶がヨネスケチャンネルで、思い込みで話してるから間違いの元やな。
0931重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 02:10:38.30
師匠がまず事務所批判派だからね
まあ師匠はいまさら辞めることはないだろうけど
産経ホールの会にぶつけて御参詣の会とか・・・現場でもいろいろ言ってる
0932重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 04:57:50.09
江戸みたいに上方も所属フリーがデフォになりそうだな
今も若いのはかなりの割合だと思うが
0933重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 05:13:54.70
鶴瓶のいる松竹芸能か、吉本で争奪戦だろう
全国区タレントを目指すなら、
ジャーマネも派遣してくれる大きな所がいいわけで
0934重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 07:30:42.33
昭和プロに移籍してありがとう娘の西井史が爆誕
0935重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 08:01:18.50
>>933
全国区ダレントって、いつの話してんの?
今は吉本でも噺家からダレントになる事は、皆無になった。自前のダレントが履いて捨てるぐらい居て、使い捨てにしてるからね。
自由に活動したいから辞めたんだから、大手へは行かないと思うよ。
因みに、鶴瓶は松竹芸能へ籍は残してるけど、マネージメントはデンナーシステムズに所属。
0937重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 08:39:34.22
大きいところに行くから
今の事務所がきっちりお知らせするんだよ。
0939重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 08:58:04.70
移籍するなら東京系の事務所でしょ
それこそナベプロとか
0941重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 09:15:27.94
>>935
テレビに出る気が無いならフリーでも良いかもな。三大事務所からフリーになった人なんて今は珍しくないんだし。
二葉は東京進出&テレビタレントとしての売り出しも視野に入れてるだろうから、関東大手への事務所移籍だと思う。恐らくとむのいるホリプロか小痴楽のホリプロ辺りかなと。
0942重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 09:19:49.48
とむのいるエイベだった。
何となくナベプロは無さそう
0943重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 09:26:04.56
小痴楽ってタレントやってるの?
東京の大手は落語活動は関係なしみたいだからね。
落語をやるなら、入ってもメリットないな。
二葉は今迄でも、落語会活動はさかいひろこや三栄企画の落語会。
雀太のユニットにも入ってるし。
米二の会ですら殆ど事務所は関係なく自前の会ばかりだからね。
0944重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 09:30:04.08
本命: ホリプロ (小痴楽、昇々)
対抗: ワタナベ (志らく、一之輔、昇吉)
穴: エイベックス (とむ)
大穴: 太田 (笑瓶、楽麻呂)
0945重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 09:30:54.07
そもそも、二葉はテレビで気の利いたコメントや
瞬発力のある返しができるの?
それも東京のテレビ芸人に混じって。
0947重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 09:44:23.45
>>943
BSでレギュラー持ってる
事務所に入ってないとテレビは厳しい気がする。宮治や伯山みたいなパターンはむしろ稀。米朝事務所が円満強調してるから恐らく東京の大手移籍。
0948重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 10:09:33.30
>>933
業界最大手の吉本ですら独立してるのは結構居るぞ(露の五郎、染ニ、文華etc...)、松竹も福笑始め、独立が多いしな。
今は繁昌亭が出来て興行の事務所依存比率が下がったし、テレビに出る気が無いのはどんどん独立している。
0949重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 11:05:02.50
>>946
一発屋か!
0950重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 11:14:40.11
>>947
二葉は落語をやるから光ってる。女ピン芸タレントなら東京にごまんといるだろ?
0951重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 11:49:42.25
>>929
一回脳梗塞で入院したから、それが再発したのかもな。
脳梗塞再発ならもう再起不能かもね。脳梗塞一回やってから結構ギリギリな感じだったから。
0952重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 13:23:16.51
昔なら事務所移籍は干されるのがデフォなのに、リスク無しで移籍、独立が当たり前になったのは凄いな。
二葉なんて今一番の事務所の稼ぎ頭だろうに。
0953重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 13:28:43.42
このタイミングで今までお世話になっていた事務所を辞める。
こういうところに人間性が出るな。
0954重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 13:42:42.51
一地方都市に過ぎない大阪から
日本の中心の東京にチャレンジするんだ
0955重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 13:44:02.20
芸能人が揉めるケースはあるが、
法的措置を取るような芸能事務所は、あまり信用できないな

お前を売り出すのにこれだけ費用が掛かっているんだ、と
請求するならまだ分かるけど、契約を盾にいつまでも縛るのはちょっとな
0956重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 13:55:17.02
>>955
関西の芸能事務所は移籍独立は緩い方だと思う、○○月で満了したいと言ったらすんなりやめさせてくれる方。関東の方がエゲツない縛りをやってる。

売れっ子の米朝事務所からの移籍は雀々以来か、損害でかいだろうに円満でOK出すとは良い事務所だな。
0958重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 21:23:42.05
>>937
でもね、本人がやりたい事を自由にやりたいから、事務所を辞めるという事だからね、大手ならなおさら自由にはできないんじゃないの?
だからフリーになるという事だと思いますが。
雀太や華紋みたいに。
0959重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 21:43:42.06
受賞した→仕事増える→事務所にマージン抜かれるのも多くなる→金が惜しい→全部欲しい→フリーになる→ブーム去る→仕事減る→事務所に泣きつく→足蹴にされる→廃業する
COWCOWのネタかよw
0960重要無名文化財
垢版 |
2022/07/16(土) 22:39:11.87
予想だけど、二葉は鶴瓶と話できてる気がする。
0961重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 00:01:05.18
>>960
鶴瓶は口ばっかりで東京へ移っても、何もしてくれないそうやで。春蝶がええ例やがな。
0963重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 00:36:27.86
>>961
鶴瓶の後押しは多少あると思うけど、文珍権太楼の独演会にゲストで出てたりヨネスケや昇太に根回しして芸協ゲストの枠貰ってるから春蝶ほど馬鹿では無さそう。
事務所の大御所に出て貰って笑点若手大喜利の枠貰ったのに移籍発表は不義理感が出て印象悪いけどね。
0965重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 01:28:40.81
上方はタレント業での一発狙いが多いんじゃないかな
二葉みたいに糞真面目に落語に取り組んでいるのは
少ない気がするが、これは米二が厳しすぎたからだろうか

東京には真打ち制度があるので真面目に落語に打ち込んでいるイメージが
あるが、鶴光のように真打ち扱いしてもらわないと二葉にはキツいな
0966重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 01:39:07.13
>>965
さんまの世代まではそうなんだろうけどそれより下はそうでも無いよ。むしろさんまより下の世代は二葉みたいなタイプがデフォ。
フリーが増えたのもタレントやるより落語に専念したいからだろうしな。
0967重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 02:31:14.26
>>965
二葉のどこがクソ真面目に落語に取り組んでるんだ・・・
0968重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 02:57:09.70
テレビタレントって…
どこにニーズがあるの?
落語ファン以外の知名度ゼロ
0969重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 08:09:08.91
>>965
米二はそんなに厳しくないよ。米朝師の教えを忠実に踏襲しただけ。
昔の噺家みたいに弟子に対して理不尽な事も言わないし、年季が開けたら皆んな自由にさせてやってるよ。
0970重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 08:12:58.63
>>962
知ってるよ。
だから華紋と親しいニ葉はフリーの気楽さや自由がわかってる。
0971重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 08:17:39.01
>>969
厳しい師匠ならコインパーキングの件(ネタのような気もするが)で破門だろなw
0972重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 09:22:49.74
>>965
それじゃ今まで上方枠で出演してる、東京在住の
ベ瓶、三四郎、雀々、春蝶の方が先と違うんかな?
なんで二葉が上方真打になれるのかな?
0973重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 09:31:38.03
>>969
弟子に対して寛容で、かつ誠実な師匠だと思う。他にも稽古をつけている落語家もおるみたいやし。二葉はある意味で出藍の誉れと思っている部分があるかもしれない。
0974重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 11:33:30.09
>>972
べ瓶は「上方所払い」での東京在住だから
他と同列には語れまい
0975重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 12:20:53.81
米二に激怒されて、二葉は何度も涙を流している(本人談)
0976重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 12:28:57.96
>>975
激怒というより厳しい(?)稽古ではないか?
0977重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 12:39:49.56
>>975
基本的な事が覚えられなかったからね。
普通の弟子なら泣かない。
それを厳しいとはいえないな。他の師匠なら
もうお手上げで、むいてないから辞めさしてたと思う。
米二だから根気強く指導し続けたからね。
二葉はそういう所を感謝してるんや。
0978重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 12:42:00.81
>>975
結局は泣くんだよな。
女を利用する。

だって涙が出ちゃう 女の子だもん
0981重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 17:31:00.68
>>979
米二一門は京都が本拠地
0982重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 18:28:24.05
天皇さんは京を下って東京に移住したまま
日本の中心は東京と決まって久しい
 
二葉も東京へ行ったまんまかもな
0983重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 18:45:29.40
>>982
関係ないやん。
そもそも本人が8月31日で事務所を辞めます。と報告しただけやのに、憶測ばっかりが飛び交ってるけど、誰か本人に聞いたんか?
大手プロダクションへ移籍とか、東京へ拠点を移すとか。
フリーの奴は大概、東京と大阪をうろちょろしてるけどね。
0984重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 19:04:53.02
移籍するか独立するかは定かではないけど東京を移して行くのはほぼ間違いないと思うぞ。
芸協ゲスト枠、べ瓶とヨネスケのYouTube出演、笑点若手メンバー出演、鶴瓶番組ゲストと東京進出を匂わせる材料揃い過ぎだからな。
芸協も客が安定して呼べる新しい軸が欲しいだろうしな。
0985重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 19:56:15.26
円楽の病気の老け込み方を見ると福団治の元気さに驚かされる。
食べる物に気を使ってんだろうな。
0986重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 21:01:49.18
>>984
憶測や思い込みはもうエエねん!
0987重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 21:41:38.54
喜楽館はいつものことやけど、繁昌亭も9月の昼席情報がなかなか出えへんな。
出演者の数が増えるって話もあったけど、その影響やろか。
あまり情報が遅いと、客も他の予定を入れてしまうから、早よしたらええのに。
0988重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 21:48:48.73
>>987
米二の予定で9月16日繁昌亭昼席、開演1時半になってたな。30分(2高座)増えるんかな?
0989重要無名文化財
垢版 |
2022/07/17(日) 22:50:14.94
14日か15日の繁昌亭配信のzoom会議の時に、まだ公式にではないが、9月から昼席を10席に増やすかもしれないと言っていた。それを公表できるのは後2〜3日後とのことだったので、明日、明後日には公演予定も出てくるだろう。
0991重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 01:01:50.39
>>970
>それを厳しいとはいえないな。

激オコなのに、何で米二を擁護してるの?
お知り合い?
0992重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 09:03:26.00
>>991
頼んで弟子に来て貰った訳でもなく、只で指導して、育てて、そいつが売れても何の見返りもないのに、なんで厳しいとか言われないあかんのかわからんな。
0993重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 09:24:38.85
田舎(大阪・京都)より都会の東京
それが自然の流れというもの
0994重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 09:44:13.12
ちょっと売れたら東京へ行く。
上方落語家としての意識の低さよのう
0996重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 09:59:44.30
二葉については米朝事務所が東京に
拠点を構える(再開)出來なかったのかね?
 
他の東京進出の上方噺家は、松竹芸能なり
吉本興業なりに引き続き所属している。
0997重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 10:58:08.19
>>996
米朝事務所は一門門弟の上方落語家のための事務所。
大阪にだけ事務所をかまえている意味を理解できない奴等だけが辞めていく。
0998重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 12:17:01.22
>>996
為らば江戸落語の事務所が江戸噺家の為に在るから東京主体で
大阪とは関係ない事をご存知かい?
0999重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 12:28:33.17
江戸落語の事務所?何だそれは。
 
まあ、上京するための事務所退社だろう。
米朝事務所には以前にもいただろう。
1000重要無名文化財
垢版 |
2022/07/18(月) 12:31:25.31
>>992
師匠のほうから頭を下げて、弟子に来てもらう師弟関係なんて
ほぼ、あり得ないと思うよ
あっても、すごい才能の持ち主とか稀有な例

そんな例で、厳しさを否定されてもな
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