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★今月の歌舞伎【IDなし★其の六十五
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001重要無名文化財
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2022/11/12(土) 11:56:34.63
・sage 遵守でお願いします(荒らし対策)。
・荒らし煽りは完全放置&スルー。荒らしに乗ったあなたも荒らし
・専用ブラウザ推奨、各自NG機能を適宜利用しましょう
・自分と違う感想&意見といって人格攻撃はしない
・頭に 【歌舞伎座】 【国立】【演舞場】 等をつけるとわかりやすい
>>970を踏んだ人が次スレを立てること&次スレが立つまで埋め立て禁止。
 (マターリ進行中の場合、>>980を踏んだ人お願い)

※前スレ
★今月の歌舞伎【IDなし★其の六十四
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1667316693/
0004重要無名文化財
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2022/11/12(土) 12:21:48.92
>>1 スレ立て乙

前スレの新團十郎の幼い頃のエピソードが口上で無かったっていうのは触れるようなエピソードが無いのか、触れたくないのか
0005重要無名文化財
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2022/11/12(土) 12:25:20.73
ジジババの思い出話(過去のエピソード)よりフレッシュな今月の感想が見たいンだわ
0006重要無名文化財
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2022/11/12(土) 12:25:38.69
前スレ999へ
タカトシが小さいときの話はきのうタカオは言ってたよ
0007重要無名文化財
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2022/11/12(土) 12:40:01.06
口上も毎日同じじゃないし、あまり穿った考え方してもな
白鸚に至っては筋書きが大事になるとも思っておらずやっちまったと思ってるだろうよw
0008重要無名文化財
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2022/11/12(土) 12:43:42.28
>>1
ありがとう

SNSの普及で以前のように醜態は隠せないし野次馬的に拡散し潰されたりする
しかも新團十郎がブログを最大限利用して稼いでいるとも言えるし
内容が堀越一家のどうでもいい細かい日常と更新回数
せめて歌舞伎界や仲間のことも真面目に語らないと
0009重要無名文化財
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2022/11/12(土) 12:46:56.89
>>6
それはよかった。そういうのって場が和むから欲しいよね。
自分が行った日はなんだか居たたまれなかったから。
0010重要無名文化財
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2022/11/12(土) 12:49:36.13
あれは金が入る呟きにしか過ぎない
毒にも薬にもならん内容で回数は多い、で戦略としては間違いではない
0011重要無名文化財
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2022/11/12(土) 13:10:42.85
>>10
読んでる人のほとんどは歌舞伎なんて一生見ることもない
地方民だよね
歌舞伎みたいに仕込みに金はかからなくて楽
タカトシは稼ぎのある嫁をもらったんだけど
いなくなってしまったからね
ブログについてとやかく言う人間はせめて1億渡してから
「ブログもほどほどにしておけよ」と言え
0012重要無名文化財
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2022/11/12(土) 14:19:09.88
公演時間中でなければお好きにどうぞという感じやね
0013重要無名文化財
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2022/11/12(土) 14:23:01.63
公演期間中はブログ以外でネットはやらない(できない)と言っていたくらいだから、商売としての優先順位も高いんだろう

稼ぐのは悪い事じゃない
稼がないと座も組めないしな
0014重要無名文化財
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2022/11/12(土) 14:44:39.60
>>13
>稼がないと座も組めないしな

初心者ですが役者や裏方手当や諸経費は主役が一部負担するということですか
それとも差し入れや役者やスタッフへの心付けなどのことですか
0016重要無名文化財
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2022/11/12(土) 15:04:47.95
この動画、劇場内の雰囲気等良く出ていて分かりやすかったよ
開演前に忖度なしの感想しますって言ってたのが、大絶賛だったのは笑ったけど

https://youtu.be/6i_kSlNBE04
0018重要無名文化財
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2022/11/12(土) 15:25:01.91
廣松くん痩せて本当に美しい。並ぶとまた際立つね。
上手なのに今ひとつパッとしなかったから嬉しいです。雀右衛門目指して頑張ってほしい!
0019重要無名文化財
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2022/11/12(土) 15:50:40.57
廣松は美しくなったけれどうまくはない
頑張らないとね
0020重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 15:53:46.14
何にでも一言ケチをつけないと死ぬ病気にでも罹患してるのか?
0021重要無名文化財
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2022/11/12(土) 15:59:29.24
>>19
20代女形で他に上手い人思い当たらない
0022重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:00:10.97
ケチって言うより普通に考えを述べてるだけに見えるが?
贔屓の引き倒しにならない方がいいよ、廣松ヲタ
0023重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:03:56.28
>>20だけど廣松オタじゃないよw
ウエメが過ぎて性格悪ッと思っただけ
0025重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:06:16.22
>>19
いや、廣松はうまい
昔から器用
努力を怠らなければ必ずいい役者になる
0026重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:07:49.98
米吉は30歳の学年。
早生まれでまだ29だけど。
0027重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 16:08:20.74
廣松は浅草に出ないから若手を追いかけてる人の間では目立たないけど
うまいよ
踊りも種之助とそん色ないくらいうまい
0028重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:08:45.57
廣松よりうまい(芝居なのか所作事なのか総合点なのかにもよる)かどうかは知らんが御曹司ならコタは、間違いなく上手い。養子いれていいなら鶴松も総合点では廣松より上。
0029重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:10:26.37
コタは置いておいて、鶴松は賛成。
鶴松はうまいね。実力アリ。
0030重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 16:13:12.34
廣松は数年前に研修会でやったお早がうまかった
0031重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 16:17:25.26
渡辺保の今月の歌舞伎評読んだ
やはりご祝儀も兼ねたて優しい気がした
0032重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:17:35.64
廣松、秀山祭の相模は難しかったようだね
20代で一番うまいのはコタ
0034重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:33:39.45
って、ここ雑談スレかと思ったら今月スレだわ
なぜ20代女方の誰が上手いかって話になってんの?
0035重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 16:34:55.42
今月出演してる若手女形の話しだから
0036重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:42:10.28
>>31
あのくらいどこが良い、良くないを丁寧に書いてあると納得しやすいな
ここのじゃ語彙が無さ過ぎてつまらん
とにかく下手!と声が〜の繰り返しだし
0037重要無名文化財
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2022/11/12(土) 16:49:03.96
自分は特別公演の弁慶は絶賛で声の話きいても「?」だったが
きのうの助六は確かに聞き取りにくいところがあった
くわんぺらが出てくる前後だったかな
声が出てないというより早口の滑舌が悪いのかな
0038重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 16:50:48.33
保の、確かに幸四郎と猿之助のお役が反対でも面白かったかもね
滅多にこの組み合わせではみれないだろうし、なんなら日替わりで交代でも
9月みたいに
0039重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 16:55:46.29
>>37
初舞台の時の外郎売も大概だもんね
あれは舌がちょっと人より長いのか
0040重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 17:05:47.91
若手女形なんかみんなそれなりに上手いし数も多くて良いじゃない笑
上の世代の女形は上手い下手の前に数が少なすぎるし
0041重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 19:51:27.86
助六で菊よりもばいちゃんの方に目が行くと言ってた人いたけど
顔が大きいせいか存在感はある
あと、ばいちゃんは声が玉に近くて、玉揚巻ばっかり見てると
「揚巻の声」に聞こえちゃうかも
0043重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 20:13:25.27
今日昼の部の舞踊見てたら
種之助と鷹之資が踊ってるところへばいちゃんが加わって3人で踊るんだけど
ばいちゃんが顔だけじゃなくて巨大に見えて何か笑っちゃった
子供引き連れて堂々踊るお姐さん風情だったよ
0044重要無名文化財
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2022/11/12(土) 20:13:28.47
>>31
おべんちゃらでひどい内容の劇評だと思うけど、
日本には祝い事にはケチを付けないという慣習があるから
仕方ない
0045重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 20:13:35.54
昼行ってきた
梅枝の芸者がいつ見ても粋な感じで好き鷹之資も相変わらず良かった
四天王のキレが良くて楽しかった市蔵さんまで若く見えた
0048重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 20:19:02.82
>>42
海老玉よりはマシ
かんぜんにうどん
0051重要無名文化財
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2022/11/12(土) 20:51:02.28
>>45
感想ありがとうございます
染五郎と左近の揃いもめずらしいので四天王の若さがキレと勢いに出たのなら良かったです
0052重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 23:30:18.42
今夜、客が自由すぎて、江戸時代の歌舞伎を見にきているかのような錯覚に陥った。

立ち上がって花道を見ようとする人(桟敷ではない)、
体半分乗り出して、ずっと前のめりで望遠鏡をのぞき込む人、
トータルで10回くらい、声を出して感想を言う人(しかも別の場所で複数)、
ずっとレシートいじっている人、レジ袋から何かを取り出す人。(すべて大人)

観劇回数年間10回程度だけれど、今日みたいに自由なのはしまじろうコンサート以来だ。
0057重要無名文化財
垢版 |
2022/11/12(土) 23:47:50.55
座席の字幕ガイドのところにイヤホンガイドの受信機をはめようと頑張ってる人なら見た
0066重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 00:20:48.35
すみません、今夜じゃないです。
ちょっとフェイク入れようと思ったので今夜と書いてみたんですが
今夜は総見だったんですね。失礼しました!
0068重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 00:28:25.81
なんでフェイク入れる必要があるのかさっぱりわからない
まるごとフェイクか?
0070重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 00:34:40.62
しまじろうじゃなくてお母さんといっしょだな、さては
0071重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 00:56:59.08
それより江戸にレジ袋があったのかどうかが重要だ
0072重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 01:43:59.50
>>52
>>66
本当はいつの夜の部だったのか、白状しなさい
そして客席ヲチよりも芝居感想を書きましょう
0073重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 01:53:01.94
そもそも>>66は本当に>>52なのかも怪しいわ
なんでメール欄わざわざ大文字に直してる?
0074重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 01:56:00.43
でも後の書き込みが別人なら、普段と違って観客がある程度特定の客だからちょっと>>52の書き込みは危ないかも知れないね
悪意で拡散等されたらの話だが
0075重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 02:14:56.90
まだ一回しか見てないから細かい感想は後にするが菊之助はもっと女形やってほしいと思った
0076重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 03:44:44.24
青学
夜の部は堀越君2、寺嶋君、中村君、香川君、河村君
昼の部は堀越君2、中村君2、藤間君、片岡君、河村君
0079重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 10:08:14.07
青学 
来月12月
昼の部 堀越君2、寺嶋君、波野君、中村君4、河村君
夜の部 堀越君2、堀越さん、寺嶋君、波野君、中村君3、藤間君、香川君
0081重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 10:39:08.60
大学は3流でも高校までは1流
そういうところはよくある
0082重要無名文化財
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2022/11/13(日) 11:48:33.06
歌舞伎歴が浅いので役者の名前を間違っていた方々です

笑也、笑三郎 えみや、えみざぶろう
壱太郎 かずたろう
孝太郎 たかたろう
羽左衛門 うざえもん
男女蔵 おめぞう
高麗蔵 こまぞう
莟玉 かんぎょく
青虎 せいこ
鷹之資 たかのすけ
0083重要無名文化財
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2022/11/13(日) 11:56:32.00
どうまちがっていたか書かんと
ってかなんで今月の舞台の感想スレに書くのか
0086重要無名文化財
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2022/11/13(日) 12:22:06.30
壱太郎 いちたろう
孝太郎 こうたろう
羽左衛門 はざえもん
男女蔵 おとこおんなぞう
高麗蔵 こうらいぞう
苔玉 こけたま
鷹之資 たかのし
0087重要無名文化財
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2022/11/13(日) 12:22:24.50
こうらいぞうとかだんじょぞうとか読んでたなら
歌舞伎的知識以前の問題だなw
008887
垢版 |
2022/11/13(日) 12:23:37.60
予想通り、いや、予想以上のバカだったw
いちたろう、こうたろうあたりはしょうがないけどさw
0093重要無名文化財
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2022/11/13(日) 12:27:30.04
雀右衛門や魁春は読めたのか
それとも存在を知らないのかw
0098重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 12:43:40.77
松緑や芝翫なら歌舞伎に興味を示す時にすでに知ってて読めたりする
0099重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 12:45:02.49
芝翫は一発変換のうちのスマホ、未だに彌十郎は無理な件
0100重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 13:17:45.24
何か、このスレの人たちの90%が襲名公演を見てない気がするのですが…
0105重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 13:42:40.95
明日は12月のチケット発売開始
中車も中村屋も玉三郎も出るけど日替わりあるから注意
0107重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 13:56:25.54
>>105
あらやだ 偶数を取っていたわ・・・
まぁ留女でも留男でもどっちでもいいけど、売れ行きも多少猿之助が多いって程度だね
0109重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 15:53:39.69
昼の部・下手側桜席の一列目・右端にいた6,7歳の男児とBBA。飽きてきたのか男児が欄干に手を掛ける、チラシを上下にうごかす、挙句の果てには宗五郎のとき一度軽くバンッて音立ててた。BBAも変なとこで一人でパチパチ拍手してるし辟易した…なんだったんだあれは…
0110重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 15:55:23.34
あ、魚屋宗五郎は良かったです。勘九郎さんて頬の肉ついてきた?映像でしか勘三郎さん見たことないんだけど、すごく雰囲気と表情が重なってみえました。あと日替わりだからどちらか分からないけど酒屋丁稚の子めちゃ声出てて愛嬌あって今後楽しみだなぁと。
0111重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 15:58:26.66
酒屋の丁稚はもうけ役だから兄弟日替わりでだせばいいのにと思った
お父さんの名演間近で見せたい
おもだかとか成駒家みたいに学業優先の方針になったのかな中村屋までw
0112重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 16:02:34.87
>>111
私立の小学校でもあまりに出席率が悪いと
学校側からクレームあるんだろう
どんな家の子供でも昔のように、なあなあじゃ済まない
0113重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 16:09:47.34
>>111
恐らくほっといてもあの二人は土日はかじりつくようにして見てるだろう

ところでお兄ちゃんは復帰したのかね?
0116重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 18:00:03.11
橋之助さんの磯部主計之助も若いなりに威厳があってどっしりと構えてる感じが良かったな〜
0117重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 18:36:47.66
今月見てないけど、橋之助はここのところ芝居も良くなってきたね
もっさり感がなくなって期待できそうだ
0119重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 18:51:42.32
祐経はいくらなんでも無理だったけどね
おとなしく座元に任せておいた方が良かったかも
勘九郎の鬼王は絵に描いたようなご馳走で楽しかったけどw
0120重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 19:02:06.32
祐経配役も座元カンクの発想じゃ?
自分たちが色々チャレンジさせて貰ってきた小屋なので
若手にチャンスをあげる幕を作ろうっていう
0122重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 19:59:01.98
>>116です。
無知で恥ずかしいのだが…いま筋書き改めてみて祐経が橋之助さんだったの知った…。全然違う役者のように感じてたわ。
0123重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 22:36:43.24
芝翫の息子らって脇役家系で全くパッとしない脇役やってそうな顔
0124重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 22:44:22.54
一人微妙とかでは無く全員等しくアレは悪い意味で珍しい
0125重要無名文化財
垢版 |
2022/11/13(日) 23:44:22.69
次男をテレビでみたけど、奴がすごいよかった。
0127重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 00:08:07.86
成駒屋で有望なのは次男よ

まあ、どこの家も次男が優秀ってケース多いが
0129重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 00:32:57.36
次男は三国志とふるあめりかに袖はぬらさじですごくよかった記憶ある
0130重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 00:43:37.60
ふるあめりかの福之助は達者だった。
新撰組も良かったけど、代演ver.観たらそっちに持ってかれた。
0132重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 01:08:23.40
こんなにも連日満員の割にここにもSNSにも全然感想上がらなくて謎なんだが
0135重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 05:06:33.84
てか全然ないって事はないぞ
もう既にブログやらツイートやら舞台評やら結構見かけたよ
読みきれないほど多くないのは確かだが
0136重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 05:23:04.89
ここも多少は書かれてたよ
なんか知らんけど絡まれてる事多いんでみんな書かないんだと思う

それかそもそもレスする人は同じ人たちばっかで、住民が見た目よりも遥かに居ないんだと
0137重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 07:25:54.89
襲名興行は役者大集結で贔屓も外野もうるさい
野球オールスターゲームだよ
いつもみない贔屓以外の一門の役者もみちゃうから
来月は中村屋合流でさらにうるさくなるよ
0138重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 07:50:26.64
23さん贔屓が少し静かになってるからSNS感想含め年齢層さがってる
12月玉さま登場で復活するよ
ここの覗きにくる住民は65歳オーバーが7割でしょ
Twitterが有料、ビデオ投稿、グループ化するからまた高齢者は右往左往するよ
0139重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 08:38:41.14
ガーシーによれば中居君重病のようだね
おばあちゃんにも中居君は有名だよね
来月も芸能ニュースはジャニ系一色かな
歌舞伎がジャニーズに負けちゃ悔しいね
10月31日からずっとジャニーズに舐められてる
ここまで殺られるとは−−
ニザさん、だから気をつけなきゃダメだったんだよ
0140重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 08:44:40.25
第8派が到来するようです。
怖いですねぇ。
ひょっとしたら尾見先生も團十郎白猿にもっと睨んでくれと思っているかもしれませんね。
13%増しで。
0141重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 08:50:16.44
>>139
ニザも永年噛みつき依存症を患っていると告白すべきだったかと
0142重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 08:53:52.49
尾身先生が経営に携わっている5~6ある病院の合計利益(売上高じゃないよ)が百億円超て知ってる?
詳しい数字忘れたけど
補助金で儲かって儲かって
その利益を株式投資してさらに儲けた
公機関の病院もはいってる

尾身先生はクズだよ
バックには感染症学会、さらに内科学会がいるみたいだけど
薬品会社とみんなグル
0143重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 08:55:35.82
別に東谷じゃなくても容易に推測できる事だろ
そいつ以外は人間だからそっとしておいてあげてるんだよ

豚野郎の屑だから、関わり合いのない他人の生き死にまで商売にしようとしている
0144重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 08:56:57.14
半角カナが高齢化語ってんの老老介護みたいでおもろと思いました
ちなみに私は20代学生です
0145重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 08:58:21.88
ガーシーとやらは、もう人間性捨てちゃってるよな
地獄が本当にあればなあ、因果応報で罰を受けるのにな
ないからな
強いて言えばこの世が地獄だけど
0146重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 09:02:37.62
高齢婆さんでも5チャンネル覗くくらいはなんとかできるけど、今後複雑化するSNSについていけるか

歌舞伎ますます世の中から遅れると思うよ

匿名だから年齢詐称で言いたい放題の婆さんは楽しいのに
0147重要無名文化財
垢版 |
2022/11/14(月) 09:05:08.98
複雑化したらユーザーが離れるだけ
簡単に使えるから人が来る
0148重要無名文化財
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2022/11/14(月) 09:10:46.77
ジャニーズ帝国崩壊間近

ジュリーは意図的に潰したいんだけど、コバンザメで儲けてきた古参役員とバックにいる暴力団企業が許さない模様

松竹歌舞伎がこれに巻き込まれるとは・

中車はジャニタレとよく組んでテレビ出てたよね
0150重要無名文化財
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2022/11/14(月) 09:14:00.67
>>149
マスク様のおかげで
日本のツイッターは健全になったと聞きました
0151重要無名文化財
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2022/11/14(月) 09:21:34.60
>>150
そうだよ
ウヨサヨ健全化

そのうち、コロナ商売の実態を知って日本人は唖然とするよ
世界では2年前くらいにはバレてウクライナ商売に移ったのに
日本はまだコロナ第8波とか言ってるからね
笑うしかないよ

2年前の米国大統領選挙でTwitterは左翼商売の回し者と気づかないと
0152重要無名文化財
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2022/11/14(月) 09:28:43.73
尾身は戦争ならA級戦犯だな
先生じゃなくて詐欺師

ワクチンは植民地時代から血を流さずに植民地の人間を揺さぶる武器だったんだよね
故意に感染症を起こしてワクチンで支配する
日本は植民地になったことないから全く知識ないけど
0154重要無名文化財
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2022/11/14(月) 10:23:43.07
今夜の紀尾井町夜話は播磨屋5人
歌舞伎座休演だし松緑と歌六、又五郎、歌昇、種之助、米吉は面白そう
0155重要無名文化財
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2022/11/14(月) 12:58:47.31
ジャニー自宅に松本潤部屋ww

そう来たかNHK党
来年大河ドラマ
どうするマツジュン?


猿○助さま
お気をつけてくださいませ
中車→仁左衛門→猿○助になりませんように
0157重要無名文化財
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2022/11/14(月) 23:29:55.99
助六感想くれー
自分は月末だから書くことが出来ないけどさ
0158重要無名文化財
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2022/11/14(月) 23:36:21.39
>>157

あんな新団十郎の襲名披露なんかタダ券もらっても行かない歌舞伎愛好家の集まりだよ
0159重要無名文化財
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2022/11/14(月) 23:48:29.44
>>157
團十郎が出る演目は基地アンチと基地ファンがワラワラ湧いて混ぜるな危険状態になるので、感想はブログ等他で探した方がいいよ
0161重要無名文化財
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2022/11/14(月) 23:59:42.84
松緑の意休が宇宙人みたいで威厳がない
松緑はくわんぺらで良かったんじゃないの
先代の襲名のときは辰之助がくわんぺらだったんだからさ
ニザが意休やれよ
あの助六でくわんぺらばっかりあんなにうまくなくていい
0162重要無名文化財
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2022/11/15(火) 00:16:04.67
昼の部の勧進帳もそうだけど
あの配役には意味があるんだよ
歌舞伎の未来を見据えたものだ

ニザはそりゃうまいが、あのメイン配役陣の中に突っ込んだら異質なキャスティングになるよ
0163重要無名文化財
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2022/11/15(火) 00:22:25.59
未来を見据えるなら獅童を意休にしろよ
アンバランスと言ったらニザくわんぺらの方が異常
0165重要無名文化財
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2022/11/15(火) 00:31:16.91
獅童?
仲間割れでもしたんじゃない?
完全に襲名から外されてる(あるいは自ら外れてる)よね
0166重要無名文化財
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2022/11/15(火) 00:41:27.20
松緑は意休に向かない
頭部が小さい上に肩幅もないからあの衣装が映えない
今月の助六に出てる中で選ぶなら幸四郎の方がずっといい
先代のときも意休は幸四郎
0167重要無名文化財
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2022/11/15(火) 03:50:35.83
断ったんだろ、仁左はもともと意休が嫌いなんだよ
勘九が助六なら無理してやったかも知れないけどさ、父やじいさんとの関係で
0168重要無名文化財
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2022/11/15(火) 04:15:14.03
>>157
アンチでもファンでもない中立立場として、助六 良かったよ。
これはやっぱり成田屋のもんだと思った。
中村哲郎せんせの、久しぶりに歌舞伎を見て陶酔したというツイート
もあったw
意休は確かにう〜んだったかな  あれやるには、そもそも松緑若過ぎるし。
0169重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 04:37:52.62
すべて小粒な役者がそろった助六
こんなのに金払って観劇しに行くニワカには笑える
0170重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 05:11:24.09
くわんぺら門兵衛は二世松緑が上手かった
八世幸四郎も演じている
二人とも兄貴の助六のときにご馳走として出てた
0171重要無名文化財
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2022/11/15(火) 05:19:47.56
>>158
なんでここ来てんの?ここ今月の歌舞伎スレですけど
金出す客まで馬鹿にするなよ
0172重要無名文化財
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2022/11/15(火) 05:46:29.13
>>169
死ぬ間際までマウント取りですか?
スレ違いですよおじいちゃん
0173重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 05:51:10.27
セリフ回しがちょっとん?ってなったけど、自分も助六は良かったよ。
華やかだし、新團十郎はニンで良かった。
観て良かったよ。
0174重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 07:00:01.43
十二代目、十三代目と團十郎の質がどんどん落ちていく
情けないかぎりだ   大名跡が小さくなっていくんだから
0177重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 07:59:00.97
なんたって大根の十二代目が團十郎の大名跡を地に落としてしまったからな〜
口跡は最悪、舞台映えもせず客をがっかりさせた
0178重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 08:50:36.05
十二代目のでぇこは努力の末ようやく普通にみられるまでになったいいでぇこ。
今のは、スタートよりマイナスまで下がってる自己責任の酷いでぇこ。

一緒にするな。
0179重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 08:54:08.77
12代目は上手さだけが芸では無いことを教えてくれました
また見たいです…
0180重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 09:14:43.87
>>168
でも先代襲名のときの幸四郎よりは年上なんじゃないか
一生合わないよ
0181重要無名文化財
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2022/11/15(火) 09:15:19.21
十二代目のおおらかさを誰が真似できる

白猿だって逃げずに努力続けてれば、ヘタクソなりにひとかどの役者にはなれたはずなのに。
新之助の頃はドヘタではあるが華はあった。
今月の襲名興行はニンで乗り切ってるけど、これで化けるか、限られたメンツと斬新wなことだけする團十郎劇団に戻るのか

将来せめてカンカンは交流試合に出して修行させてやれ
稼ぎ頭だから手放さないかもしれないけど。
0182重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 09:21:08.85
團十郎に好意的な書き込みはやめてくれよ
湧くだろ
0183重要無名文化財
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2022/11/15(火) 09:21:11.62
>>177
いや、舞台映えはしたよ
父よりはだいぶ落ちるが美貌を引き継いだから
続けられた
見た目が〇太郎だったらさすがに團十郎は無理
でも写真見ても孝夫との差が歴然なんだよな
三人吉三で夏雄が和尚吉三で孝夫がお坊なんて
逆だろ
孝夫はいまだに和尚吉三やってないんだよ
もったいない
0184重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 09:26:17.14
>>181
海老蔵襲名から今の間に父の病気妻の病気と続いて
金もうけしなきゃならなかったし、今はまだ
幼い子供たち2人かかえたシングルファーザーやってるから
エネルギーはかなりとられてると思うよ
あと5年たったら子供たちが育って落ち着くんじゃないか
50からだよ
身体は大事にしてくれ
0185重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 09:40:15.89
カンカンまず学校に通わないと オヤジと同じ道になっちゃうよ
芸精進には環境維持、精神的安定、これ大切
0186重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 09:44:08.99
>>183
あんなイラチな和尚イヤだわ
どう考えても孝夫のニンはお坊でしょ
78の、じいさんになっても和尚には向いてない
0187重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 09:54:46.58
カンカンは2人姉弟
仲良し姉と同じ学校に通うのが一番
タカトシは兄で先代ぼたんちゃんは妹で暴走しがちだったけど
カンカンは弟だから賢明な姉が導いてくれるよ
オヤジよりたよりになりそう
0189重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 11:25:05.60
>>186
松竹もそう考えたんだろうが、センスないと思うよ
一番うまい人が和尚やるべき
夏雄がお坊で十分
0190重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 11:26:58.51
同世代で一番意休に向いてるのはタカトシだと思う
新之助が助六やるようになったら意休やってやれ
舞台が華やかになる
0192重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 12:32:16.68
落語ではなす中村仲蔵の定九郎の演出、いつごろまで歌舞伎でやってたの?
いまはやっていないよね。
0193重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 12:46:45.07
十二代目は叔父の松緑から厳しく稽古をつけられたのに
ちっとも進歩がなかったどころか
厳しくされたことを相当うらんでたからな
あの悪声も終生治そうとしなかった
0194重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 12:49:12.15
その松緑と自分の息子の性格が似てると本に残してるね。
突っ張ってるようで実はくよくよ悩むタイプだとか。
0195重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 13:03:29.72
>>194
性格が似てるって言ってたのは辰之助の方だろ
豊じゃなくて
豊は別に突っ張ってなかったろ
0196重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 13:05:41.05
>>193
恨む筋合いがないだろ
実の親にはさんざん殴られてたんだから
松緑に教われたのは夏雄の幸せだよ
今川義元のもとで育った家康みたいなもん
実の親よりずっといい
0197重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 13:08:12.59
>>189
>>191

お坊が松嶋屋ってどんな見方してんだよ

>>190
マジレスするなら弛緩だろうな意休は
または百歩譲るっていうか目を半開きにしてシド
0198重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 13:14:49.46
>>197
ああ、芝翫と獅童はいいな
あの衣装が映える
今の松緑の意休は高価なオートクチュールを
身に着けたチビのブスみたいな感じ
0200重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 13:44:41.21
嫁の姉にもsexを迫った海老蔵
とことん異常性格者だよ
0201重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 13:44:52.85
>>192
仲蔵が工夫する前のやり方なら上方に残ってるけどそのことかな
0202重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 13:56:13.07
>>198
松緑の意休は良いって評で書いている人も居るぞ
役者は見映えだけじゃなし少し口汚なさ過ぎでは?
0203重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 14:49:48.03
松緑の意休、もひとつだけど
あと10年ぐらいしたらいいんじゃないかな
長い目で見てやってくれ
0204重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 14:58:20.30
獅童の定九郎は破れ傘をかっこよくひらくところでおちょこになっちゃった地獄のような所作に出くわしたので絶対無理
見るたびにあれを思いダシテシマウ
0206重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 15:15:58.62
いや松緑10年前より大分ましになったよ
役者の成長を見るのも歌舞伎の楽しみ

菊之助はひょっとしたらこれが最後の揚巻かもしれん
そう思うと貴重な舞台だね
0207重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 15:22:36.29
歌舞伎DB見てたら1977年9月の勧進帳は役者揃いで凄かった。親族一同みたいだけど
弁慶  幸四郎G 65←当時年齢
富樫  松緑A 63
義経  雀右衛門C 55
四天王 吉右衛門C辰之助@海老蔵I(30〜29)
新之助が弁慶や助六を演るころは歌舞伎界も大きく変わっている気がする
0208重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 15:27:35.69
8代新之助がその役をやる頃には、例え長生きしてても舞台には出られる年じゃない重鎮が多過ぎ問題
そりゃかなり様変わりするだろう
0209重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 15:29:55.35
>>204
あれでおちょこになったのはウメタマでも見たことある
本質じゃないよ
獅童の問題は別のところだろ
0212重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 15:39:53.30
染五郎は親父の後見をやったんだよ
そのときのNHKで放送したテレビ音声をカセットに録音してある
0213重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 15:44:49.28
今日の勧進帳の團十郎は出来が良くなかったのかな
褒めてる人もいるけど何言ってるかわからなかったとか
緊張の疲れやチケットの心労とかね
0216重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 16:56:34.12
>>206
本当に10年前よりマシになったのね
あの時の松緑を今の人達が見たらひっくり返るんじゃないか?
今より台詞回し酷かったよね
0217重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 16:58:52.49
>>207
全然関係無いが幸四郎吉右衛門の兄弟勧進帳は伝説級の舞台だったな
あれが観られたのは今思えば幸せだった
0219重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 17:48:29.56
隙あらば回顧ばかりしてる人々は、今月スレに来ない方がよいのでは?
たまに今月の感想を書く人が現れても埋もれて分かりにくくなってるよ
0221重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 18:02:46.76
通人と福山かつぎはどうなん?
0223重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 18:18:32.56
かつぎは出てるだけでいいだろ、今回は。
通人誰かと思ったら上方か…
0224重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 18:18:53.18
>>221
通人は予想より良かったかも
すごく面白いわけじゃないけど
かつぎは親の教え方のせいか早口
タカトシ新之助時代のかつぎは良かったが
まあ年齢が全然違うし
でも、きっぱりした感じがあって良かったと思う
あの年の子がやるとみんな拍手しちゃうのが嫌な人は嫌だろうな
0226重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 18:21:08.70
みんないつもより少しずつ股を広く開いてそうだなw
0227重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 18:23:07.93
やっぱり今日の團十郎、いまいちだよね。
自分がおかしいのかと思った。
0229重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 18:29:35.94
せっかくの記念すべき300回目の弁慶なのに駄目じゃないか
0232重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 19:13:14.32
勧進帳の弁慶に向いてないんじゃないの。
暫見たときは全然いいんじゃないのって思ったんだけど。
0236重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 20:10:29.21
>>227
何言ってるか聞き取れなかった
2階まで届かず動作が小さいとかの感想は見た
気合入れた先日が絶賛されたのに
0237重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 20:39:40.09
>>236
2階席だと団十郎に限らず他の役者でもそうだったかなって。
新之助くんみたいに高い声の方が聞き取りやすいんだな。
0238重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 21:06:10.62
>>232
いや、まともに弁慶25日間出来ないと思うよ
それは昔から
熊谷だって1週間しかもたなかった
できるのは、ニンだけでこなす助六だけかな
押戻しはいけそうだが
0240重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 22:02:32.06
ここで押し戻しと通人が同じ役者だったら「私、この人に押し戻された気がする」ってアドリブがやれたのにね(さよなら公演のカンザ参照)
0241重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 22:08:14.13
地方巡業でも勧進帳ありきだし
本人もモチベ上がらないような惰性の延長で気の毒
華のある飛び六法と観得、衣装や舞台やお囃子を見るための観客が地方では多数
0242重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 22:10:05.96
押し戻しと通人じゃなくて花子と通人だろw
勘九郎白酒売もいいけど通人でそれやるの見たかったかも
0243重要無名文化財
垢版 |
2022/11/15(火) 22:13:11.67
>>241
白猿ファンなら間違っても勧進帳を「惰性の延長」とか言わない方がいいよ。
あなたがヲタナリで白猿を貶めようとしてるならいざ知らず
0245重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 07:56:13.26
>>239
同年代の有名俳優2人に時間稼ぎさせておいて、本人は美味しい所だけ持って行くと。
0246重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 09:11:04.07
花子を時間稼ぎと本気で思ってるなら歌舞伎見るの辞めな!
もちろんアイロニーのつもりなんだろうけど質が悪すぎる
0247重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 10:12:14.51
今月は自分の親が先輩同輩に気を遣ってるの初めて見たかもしれないね
0248重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 10:14:22.01
花子が「時間稼ぎ」って本気か?
頭悪すぎだろ…
0249重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 10:15:50.83
押し戻しより普通に花子パートが楽しみって人のが多いと思うけどまさか時間かせぎなんて言う人がいるとはねぇ
0251重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 10:30:31.05
歌舞伎座観てきた
勧進帳は、幸四郎富樫との方が特別公演より思いの外面白かった
役者の格が釣り合う方が緊迫感が出るのかも
夜の部は白鸚の口上に笑いや拍手が起きてたから、客の側でも同意見なのだろうねw
一番印象に残ったのは襲名に付き物の客の熱狂が感じられないことだった
例えば口上で幕が開くか開かないかの頃から拍手が沸き起こるとか、本人に対しての拍手が止まらない、みたいな感じがなかった
祝ってるけど冷めてる
長年歌舞伎を観てきて、襲名独特の祝祭感を期待して行ったのだが、今までとは全く違う感じ
ただ客席は一杯だった
これだけの客が来てるのに、と不思議だった
まあいろんな要因があるのだろうがねw
0253重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 10:57:06.24
時間稼ぎの人は誰かも書いてたけど皮肉或いは冗談のつもりだと思う
てか、そう思わないといくらなんでもあり得ないだろw
0255重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 11:48:02.71
>>251
冷めた感って確かに、ありましたね
客席のみならず口上にも

10日夜に行きましたが遅れてきたり、途中で帰る人が散発的にいて、話題だから来るお客さんが多いせいか、と思ってしまいました
0256重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 11:58:12.12
>>251
ダンダンのときの祝祭感を知ってると本当に
全く違いますね
高麗屋の襲名の方が初日に行ったせいか最初の
幕が上がるときに客がみんな期待に満ちて拍手する、って感じだった
やっぱりコロナだし、他の劇場に出てる役者が多いこともあって
祝祭感に欠けるのはしかたないかも
2年前に予定通りやれてれば今とは全然違うと思う
自分が観たダンダン襲名の夜の部は最初が
ダンダンと玉の鳴神で、その後口上があって、
鳴神を堪能した客たちが玉に盛大な拍手、
最後が助六、だったからね
矢の根なんか平時の團十郎襲名にはやらないよね
0257重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 12:35:26.66
十二代襲名も1985年だから37年前の話なんだよね
時代も歌舞伎人気も伝統芸能も変わってしまった
これから歌舞伎の先行きも不透明
0258重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 12:38:59.22
いや、当時も歌舞伎人気がそこそこ下火だったよね。
0259重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 12:52:29.14
十二代襲名昭和60年1985年
春に襲名して秋にはプラザ合意で為替が大変革して一旦不況へ
半年遅れていたら12代襲名も華やかだったかどうか
数年たち日本はバブル突入で歌舞伎が最後に盛り上がった時代へ
12代はバブルまでは運が良かった

18勘三郎襲名のときは中国バブル景気、幸四郎襲名のときはバブル崩壊後に最も株式市場が活況だったとき

令和の今と比較してもね
0260重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 13:01:57.80
米国が共和党の大統領でないと日本は景気はもう上がらないから
あと2年はデカい襲名はダメ 2024年11月以降、翌年2025がベストかな
0264重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 13:26:56.21
関係無いよね
景気悪くてもコロナ禍でも桜姫は熱気凄かったしね
0265重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 13:32:45.82
通常の襲名って、その時の歌舞伎の人気に関係なく、とりあえずその役者のヲタが全国から参集してきて、その人らの持ってる熱量が客席に伝わる感じがある
海老蔵襲名の時もそうだった
今回はそれがないね
多分新團十郎の最も熱心なファンのうち相当数がブログやインスタなどで付いたファン
その人たちは彼の日常の様子を相変わらずただで見られるから、お金っ払ってまで見に来ようという人は少ないのかもね
劇場でしか見られない役者なら、舞台をみてファンになった人ばかりだから、必ず金を払って来る
0266重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 13:34:13.17
祝祭感に溢れていたって評もよく見かけるから、それを感じる本人の祝う気持ち次第なのでは?
0269重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 13:39:13.27
海老蔵襲名知ってる人は冷めてるという感想に納得するだろうけど、ブログでついてネット上でしかしらないファンはピント来ないだろうな。
0270重要無名文化財
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2022/11/16(水) 13:41:13.43
Yahooやゴシップ週刊誌とかを読まない人ならだけど、ケチ付けが襲名興行始まってからも相当酷いし、あそこまで貶されるエンタメに熱狂する気になれるかな
普通に冷めてくると思う

そういうのは見ない人たちは素直に喜んで観てるのでは
0271重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 13:45:02.23
歌舞伎ではなく新團十郎を叩いて貶して落として楽しむのがエンタメになってるね
ここだと更にその舞台を楽しんでる人も叩いて楽しむ対象w
0272重要無名文化財
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2022/11/16(水) 13:48:32.66
マスコミのせいにする人もいるけど、九月にちゃんとやっていれば歌舞伎ファンは応援したよ。
あれを頑張らなかったから、マスコミに言われても仕方ないなって擁護する気にならない。
0273重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 13:51:01.82
このスレでは「景気のせい」「マスコミのせい」が同時発生しがち。
0274重要無名文化財
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2022/11/16(水) 13:56:14.68
襲名興行に今回初めて行った人は比較対象がないから、たぶん華やかで祝祭感あると思ったはず
でもいろんな人の襲名を見た人なら今回の雰囲気のあまりの違いに驚くよ
祝祭感を感じなかった人をアンチ呼ばわりするの見当外れだと思う
0275重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 13:56:42.40
不謹慎だけど麻央さん闘病中が海老蔵と子供を見守る歌舞伎を知らないニワカが多数
海老蔵の出待ちのために歌舞伎座入口に来たファンもいたと聞いた
熱しやすく冷めやすい人はメディア報道で退散
0276重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:04:20.75
てかこれだけ色々言われてると、もはや素直にワクワクとかできんよ
恥ずかしいじゃん
なのでこっそりと行く
そしてひっそりと座っとく

淫靡だなw
0277重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:07:51.74
>>273
マスコミの話は書いたけど景気の話は書いてないな
そりゃ話題が盛り上がらないのはなんでだって話だから、色んな考察の書き込みはあると思う
0278重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:12:50.21
海老蔵襲名の時は楽しかったなあ
熱狂のるつぼみたいだった 
口上メンバーも豪華だったし
仁左衛門や勘三郎の襲名もすごく盛り上がったね
またあんな華やかな襲名を見ることが出来るかなあ
若手は頑張って芝居を見に来るファンを増やしてほしいね
0279重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 14:14:34.35
景気だコロナだの影響がどうなのかは他の襲名をやってみないと分からんね
コロナ後初だし

ただ場内の盛り上がりとは関係ないような
なにしろチケを手に入れて能動的に来ている人たちなわけだし
コロナは多少あるか、声は出せないからな
0281重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:27:36.31
>>271
ここは良ければ良いと書く人が多いと思うよ、鬼女やママスタと違って
ヲタが叩かれるのは、贔屓役者の芝居が批判されたらヒステリックにアンチ呼ばわりするからだと思う
それをやると誰のヲタでも叩かれてる
0282重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 14:32:32.79
團子、染五郎、左近の学年一年違いのティーンズで何かできればいいね
染團は先行していて真面目そうな左近が交わるかはわからないけど
四天王で染五郎と一緒で二人とも声も良く所作もいいらしい

新之助や丑之助、中村兄弟ジュニアは変声期で学業専念だろうし
0283重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:37:30.73
>>281
そうかな
あなたはそうかも知れないが、他の役者に比べて團十郎は明らかに変なアンチは多いと思うよ
ヲタがどうこうというよりは
0284重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:40:24.12
ちょっとほめただけでも色々付き纏われるので、自分はアレについてはフラット以下の事を感じた時しか書かないことにしている
0285重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:43:08.03
貶しても付きまとわれるぞ
あの人方面についてはコメントしないのが一番無難
0287重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:45:52.68
両陣営一歩も引かないからなw
基地アンチも基地ファンも
0288重要無名文化財
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2022/11/16(水) 14:53:34.03
>>282
染五郎左近は勧進帳四天王、團子は助六の並び傾城に混じってるけど、その中で思ったより見劣りしない
むしろ若くて綺麗なのは、大きな価値だなぁとも

若手ばかりで組ませてどうなるかはあるけど、これからの若手もいると、アピールできるといいね
0289重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 14:53:38.38
幸いにも特別公演に行けたから熱のある襲名公演体感仕納めは出来た事にする
29の様子では歌襲名は微妙だし、次世代の襲名ラッシュ時は空から眺めるよ
0290重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 14:55:58.16
襲名のテレビCMが「怖い」っていう意見もある
ポスターはブラック背景
CMはダークで静か

襲名=華やかなイメージの人は
成田屋襲名宣伝のダークな雰囲気に疑問を持っている

なぜあのタカトシの趣味100%の宣伝で松竹はオッケーを出したのか
0293重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 15:09:27.93
金ラメの衣装で階段から降りてきたら良かったんだよ
0295重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 15:11:24.00
今までの公演映像使って作ればもっと予算かからんけど
0296重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 15:13:10.93
>>290
反○ 暴力 六本木 灰皿テキーラ
ってイメージ崩さないで偉いじゃん
世間の海老蔵イメージ反映してるよ
0299重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 15:44:33.98
今回の襲名と18年前の海老蔵襲名の時の違いを本人が一番感じていると思う
0301重要無名文化財
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2022/11/16(水) 16:03:01.10
>>283
あんた知ってるやろ
ここにいるかなりの人が、タカトシに期待してたもしくは贔屓だったんやで
0305重要無名文化財
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2022/11/16(水) 16:52:48.62
伊藤園は創価企業だぞ
0307重要無名文化財
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2022/11/16(水) 17:25:15.90
>>278
熱狂とは少し違うかもだけど
中村屋の子供2人の初舞台も祝祭感に溢れて微笑ましかった
菊五郎ほか幹部や父カンクと同世代花形ゾロゾロ並んでたし
寒い中、早朝からの幕見の行列も記憶に残る

話変わって
歌舞伎座場内に成田屋襲名を祝う土産物がないらしき理由が成田屋スレで判明した
地下広場では販売していて、
「團十郎襲名委員会 https://instagram.com/danjuro_shuumei_official 」とやらで一手に扱っているらしい
このアカウント、PRが足りないので検索しないと発見しにくい感じ
0309重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 17:55:32.69
>>308
存命だったら76歳か 長生きして欲しかった
左近が辰之助に似ているとの噂があるから期待している
0310重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 18:25:11.10
中川右介先生はtwitterでは11月8日に歌舞伎座で観劇しているような感じですが
批評はまだなのでしょうか
多ジャンルでのご活躍に多忙とは存じておりますが、コロナ禍での歌舞伎座再開時のような
切れ味のいい内容をお待ちしております。

歌舞伎座やっと再開も閑散ガラガラ…松竹の悲鳴が聞こえる
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/276989
0313重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 19:38:57.13
前スレの970さんに教えて頂いた
>対面の主要人物の演じ方なら
>六代目が「藝」に詳細に残してるから
>見てみるといいよ

六代目菊五郎の「藝」を、大谷図書館で
見てきた、 昭和22年に出版元、改造社の
社長?から大谷社長に謹呈された本
この2年後に亡くなる菊五郎が、どうしても
後輩達に伝えておきたいと書いた

明治36年に五代目が亡くなって、すぐ
九段目團十郎が、遺児3人の後ろ楯になって
襲名させた時の「寿曽我対面」で團十郎が
皆に正しい型を事細かに教えた
その時の菊五郎の覚え書き

で疑問だった、今月の中村座「寿曽我対面」
勘九郎の鬼王新左衛門の平伏は
これが正しい型、この舞台に出ている皆より
ずっと身分が格下という役の性根の現われ

これを、鶴に対しての亀の子の形だろう
という悪い冗談が本当にならないとも
限らない、と菊五郎も危惧してる

疑問が解けてスッキリ
970さんには感謝申し上げます
0314重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 20:43:51.92
助六の出端がこれまでのように河東節にこだわらなくてもいい気がした
0317重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 21:42:44.45
本日、日本医師会が第8波に入ったと見解、会見

自民党の最大圧力団体である日本医師会さまからのお達しwww

医者にもっと儲けさせないと岸田政権潰すぞ!選挙協力しないぞ!
ということです
補助金でリスクなく儲けることを覚えた医者の強欲は留まるところを知りません

年内コロナで休演あるかもです
0320重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 22:24:04.59
松竹は歌舞伎の活況と経営浮揚も期待した襲名披露だし
チケット不調やコロナ8波で目論見が外れて落胆してそう
0322重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 22:33:08.44
ほぼ筋書きに書いてある白鸚のコメントの通り、また配信生中継の口上の通りでもあった
雑談スレでいじめだとか言ってる人がいるけど、そうではないだろう
白鸚は今までこんな物言いをしたことないから、それだけにきっと思うところがあったのだろうと思う
もう高齢だし、今言っておかなければという気持ちがあるのだろうね 
團十郎は知らない人の意見は聞かない、サウナで知り合ったおじいさんの意見なら聞く、みたいなことをインスタで発言してたことがあったから、親戚にあたるおじいさんの意見は是非聞いて上げてほしいわ
0325重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 23:15:40.03
でも結局雑誌に取り上げられて新團十郎の評判を更に下げる事になったのは事実だし、実際に見て嫌な気分になった人が存在するのも事実

結局のところ時代によって受け止められ方は変わる
0327重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 23:23:35.05
時代もあるけど人によって受け取り方は違うよ
どっちが正しいと言い切れるものでもない
0329重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 23:44:16.08
ハラスメントには厳しくなってきたからね
若い人ほど受け付けないと思う
新規客が欲しいならそういうところから変えていかないと無理だ
0330重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 23:48:51.18
>>283
少なくとも伝芸板はアンチではなく、芸の上の批判だけどね。
それをアンチだと感じるならここには向いてない。
0331重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 23:51:27.24
スレチだけど、中車のジャニタレ弄り騒動も婆の自分にはウケ狙いの弄りにしか思えなかったが、確かにその子の顔はマジな嫌悪で歪んでたし若い子がパワハラモラハラと受け取っても仕方がないのかもと感じた

リスク管理としては、結局する側が気をつけるしかない
される側や第三者がどう受け取るか
面倒だけどね、もうそういう時代だから
0332重要無名文化財
垢版 |
2022/11/16(水) 23:53:00.20
変な事を言ってageてる人
歌舞伎の知識がないまま批判してる
爆笑ゴリラってアホに踊らされてる人
ガルちゃん民と同じ民度の人
は鬼女か芸スポ等から来たアンチだけど
元から伝芸にいる人は大概が批評ですから
0333重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:05:43.26
もう鬼女板のスレなんて機能してないのにいつまで鬼女鬼女言ってるんだか
0334重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:09:53.07
>>319
犬丸治は帝国ホテル社長で成田屋後援会イベントを引き受けてるもともと成田屋贔屓だよ
こういう連中が成田屋を甘やかして今になってあーだこーだ文句言ってるのが気に食わない

白鸚はひとりだけ口上の最後に親戚のひとりとして、と言ってたから親戚代表で多少厳しく言うのは叱咤激励として普通だと思うよ
0335重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:11:17.84
関係ないけど立てられなかったので次の雑談スレ誰か立ててくれませんか
0340重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:23:03.55
>>320
チケットは十分売れてるでしょ
転売ヤーが儲けるのは松竹関係ないんだし
0341重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:26:04.72
>>325
あれ聞いて嫌な気持ちになって人がいるから
やめろ、って言うんなら、口上なんかみんな
ほめそやす言葉ばかりでつまらなくなるばっかりだよ
0342重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:35:22.72
生まれだけの頂点が誕生しようとしてる襲名披露に祝祭感なんか生まれるわけないだろ笑
0344重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:40:05.25
>>334
なるほど
市販されている本でべた褒めしてるのならそれ以外の場所でのヨイショはすごかったのでしょうねぇ
0345重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:47:27.41
みんな当たり障りなくやってる感じはあるよね。
もっと身内からきついこと言っても良いのに、白鸚もそこまで厳しくないし。
それが冷めた感じに繋がるのかな。
0346重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 00:52:43.15
毎日数時間もTikTokやる暇あったらその時間を稽古に費やしてたらもう少しはマシだったんだろうか
0347重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 01:09:02.55
>>342
容姿は良いから容姿と生まれだけに訂正しとく
11代目にとっての松緑みたいな人いればよかったね
0348重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 02:17:24.24
玉はまだ新團に優しいのだろうか
それとももう見限ってんのかな
0349重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 03:04:34.11
>>345
ここ最近厳しい事言う口上なんかやってないよ
成田屋に限らず
今の歌舞伎座になってからは特にぬるい口上ばかり
0350重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 04:28:23.91
チケットが高すぎる
いくら襲名興行でもあんなべらぼうな金払って行くなんて見に行くなんて馬鹿臭い
おまけにたいした役者でもないのに
0351重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 06:12:34.54
初日の歌舞伎座で口上聞いたけど、そんなに嫌な感じはしなかったけどね。
叱咤というよりは、激励って感じで。 それより白鸚の老けぶりに、
びっくりしたよ 何かヨロヨロしてたし、爺さん声だし。
0352重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 06:59:36.23
吉右衛門が逝って1年だし次は白鸚と菊五郎の番だな
0353重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 07:06:09.57
仁左衛門だって言葉がすんなりでてこなかったりしてるもんな
直前のスキャンダルの影響もあるだろうが、衰えを感じる

あの大幹部のやっとこさの様子を見てたら、今月口上に並ぶ人数が少なくてもしかたない
彼らに時間長いのは酷だよ
0354重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 07:30:55.46
十一世團十郎のときの口上は豪華そのもの
あの広い歌舞伎座の間口いっばいに役者衆が勢揃い
四列目まで並んでいたからな
当時人気絶頂だった海老さまの新團十郎誕生だったから当然だ
あれほど舞台映えのした役者はいなかったし
0357重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 08:14:10.66
口上の人数少ないのを新團の人望のせいにしすぎてる
いやいやあの大幹部の衰えを見たら~と、言わなくてもいいことを言うはめになる
0358重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 08:27:44.30
派手に祝うより
粛々と襲名した方が良いと
判断したんじゃないかな

世の情勢的にも新團十郎的にも
0360重要無名文化財
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2022/11/17(木) 08:34:55.18
昔より長生きして前が空かないのもあって襲名する年齢が上がってるのよ
口上の弱った爺さんたち、襲名する四十半ば過ぎたおじさん
口上も変わるよね

7菊五郎 30歳
9幸四郎 39歳
12團十郎 38歳

18勘三郎 49歳
10幸四郎 45歳
13團十郎 45歳
0361重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 08:46:00.07
お迎えが来そうな順 
今年生で演技みて足腰よりセリフの呼吸
白鸚=左團次、仁左衛門、菊五郎
まだまだイケる元気は梅玉だけ
0362重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 08:47:08.62
昔はみな派手だった
芸能人の結婚披露宴もホテル生中継でウェディングケーキの高さを競ったり
一般人でもスモークやゴンドラから降りてきたり引き出物に見栄はったり
最近はコロナ禍以前から地味に控えめが世の風潮になった
正直、大名跡とはいえ襲名披露や口上も一か月でもいいくらい
0363重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 08:50:25.29
豪華のセンスが絶妙にダサくて草
田舎の成金社長の結婚式やん
0365重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 09:41:14.91
>>363
いや大昔の結婚式とかそんな感じだったでしょ
それの例だから
0367重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 09:54:32.75
>>365
その時代生まれてないから見たことない
その当時の豪華にするポイントダサいなって思って書いただけ
0368重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 10:03:30.65
>>364
大幹部が大人数ならべて時間が長くなる口上には耐えられなさそうと言ってるの
口上へのツッコミは主に人数が少ない批判なんだからさ

小学生まで交えた市川の若手は来月やるだろ
一同に介すのは厳しいから分けてやるんだろ
0370重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 10:13:40.75
>>368
松緑や幸四郎や猿之助の口上は聞きたかったけどな
特に松緑はタカトシの子供の頃のネタをいろいろ持っていて
日替わりの口上もできたのに
市川の若手なんて旦那ヨイショに決まっててつまらん
0371重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 10:30:17.10
短命の家だけど白猿には長生きしてほしいな
もし何かあったらカンカン後ろ盾ない
今から色んなところに頭下げて世話になったほうがいいのでは
0372重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 10:34:56.86
もし新團に何かあったら幸四郎が面倒みてくれそう
0373重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 10:37:27.56
>>371
團十郎が短命だから白猿て付けたんだろ
変な健康法やったり努力する方向が完全に間違ってる
0374重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 10:42:50.96
松緑は父と祖父を亡くしてからどのように今に至ったか知っている人教えて
本人の努力もあるけど2代目松緑が孫を案じて方々に頼んでいたのかな
0375重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 10:47:25.10
菊五郎が後ろ盾になって
菊五郎劇団の次代No.2として育てられたのが今の松緑だと思っていたけど、違うかな?
まあ実際には10三津五郎が1番親身になって色々な役を教えてだんだろうと思うが
0377重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 10:56:03.94
>>368
年寄りが疲れて耐えられないならもっと口上も短くなるはずだが、先代の話とか長くしゃべってるぞ
若いのも大勢入れて一人当たりの挨拶を短くすりゃ良かったのにな
しゃべるのを一列目の役者だけにしとけば飛沫は客席に向かうから役者に感染の心配ないし
舞台上の人数も気にするぐらいなら助六なんか多すぎるし、河東節なども皆口当てさせればよいのにね
客席も間引いて売るべきだったよね
0378重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 11:15:44.07
>>377
だも成田屋の2ヶ月連続助六は代々やっている事だから出演人数多くても何が何でも外せないよ
0380重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 11:52:26.14
自分はあの口上は内容があって好きだったわ
若手のファンの人は違うだろうけどね
今回の襲名はいろいろネガティブなことも言われてるけど
後々印象に残る襲名なんじゃないか
世相とかそれに応じた変則的なこと含めて
0381重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 11:58:58.83
>>377
並び大名並び傾城の若手もよく言うけど、せりふがある時は良いが、じっとしてる間が辛いんだろ
0382重要無名文化財
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2022/11/17(木) 12:00:11.92
>>370
興行的にもそこは入れたかったよね
しかし、その方々みんなパスしたそうwww
0383重要無名文化財
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2022/11/17(木) 12:04:41.55
>>382
まあ、口上は出ないですむのならその方が楽だからね
でも猿之助襲名で海老が言ったこと覚えてるし、
お返しに猿之助が出てもいいよ
少なくとも猿は自分から断ることはできないはず
0384重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 12:07:43.98
そりゃ同世代の方が面白いことは言えるでしょ
そこは地方公演に期待
0386重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 12:10:07.28
猿之助は出るのに
だから中車も口上に出るのであって、猿を差し置いて澤瀉屋を代表させる訳にはいかんだろよ
0387重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 12:11:08.67
南座の口上でらぶが出ると面白いな
「わたくしは2回も代役をさせていただき、
おかげさまで今の地位を築きましてござりまする。
一度目は松竹座の風呂場で・・・・・」
みたいな
0389重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 12:18:08.96
猿之助襲名のときに海老は亀治郎から本をもらったが
同じ本を3冊いっしょにくれたとか、いっしょにディズニーランドに
行った話をしてた
0391重要無名文化財
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2022/11/17(木) 16:21:09.28
>>389
同世代のエピのが楽しいよね
大幹部でも学校が同じ同世代だと微笑ましい話しててさ
0393重要無名文化財
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2022/11/17(木) 17:13:54.02
十二代目の襲名口上の特別密に並んだ口上が
2020年だったら再現されたんだろうか

今回の口上を見て
この高齢の大幹部たちに並んでもらうには
短時間で密を避けるしかしかたなかったなと自分も思った
菊之助と松緑の口上がないのは残念だが
0394重要無名文化財
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2022/11/17(木) 17:36:16.43
>>390
普段の筋書と違うところあるんですか?

父親と同世代の役者集めればそりゃ言うことは親父のことになるよなぁ
幸四郎菊之助松緑猿之助は出せたろうに
コロナ対策とか、もういいっすよ
どのみち口上出てる大幹部(梅玉除く)が舞台に立てるは長く見積もっても残り2-3年でしょ
0395重要無名文化財
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2022/11/17(木) 17:39:24.49
だから、幸四郎と猿之助は来月出るってば
本当にしつこいな
0396重要無名文化財
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2022/11/17(木) 17:44:40.79
襲名披露公演の筋書きはいつも値上がりする
大抵襲名役者自身のキャリアを振り返るカラーページが増えたり
一門としての逸話寄稿とかがある
ただ値上がりするのは毎回の事とは言え、2千円はちいと高過ぎ
0399重要無名文化財
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2022/11/17(木) 18:18:38.29
今見たら2018年1月の高麗屋襲名披露の筋書は1800円だった
そう考えると4年くらい経ってるし2000円は妥当だね
0401重要無名文化財
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2022/11/17(木) 18:25:51.34
筋書きなんてもう何年買ってないだろう
あっという間にゴミになるし、かといって捨てにくいし
0402重要無名文化財
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2022/11/17(木) 18:29:58.34
後半、写真はちゃんと入るんだろうな
それを待ってまだ買ってない
0404重要無名文化財
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2022/11/17(木) 20:09:29.31
今夜の夜の部
助六で素晴らしかった人
菊之助 ゴージャスで揚巻感あってよかった。口跡が良い
梅枝 白玉のくせに謎の揚巻感出してて不遜w こちらも口跡が良い
梅玉 菊五郎の白酒売りよりさらに柔らかいかも
魁春 それまでの祝祭感がぱっと退いて雰囲気が変わった

そこそこだった人
團十郎 前回よりよかった。少し聞き取りづらかった
松緑 雰囲気はいいけどまだ軽い
0406重要無名文化財
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2022/11/17(木) 20:12:20.47
口上
白鸚は先輩への尊敬、同輩と舞台で火花を散らすよう、後輩にはおおらかに接するよう求めた。別につらく当たってる感じはなく先輩からの激励と感じた
仁左衛門は今日もくわんぺらの名前が出てこない。なぜなのか
左團次は父親は脇に置いて新之助をどうぞよろしくと
梅玉と菊五郎は盛り上げようと褒めまくりな感じ
0409重要無名文化財
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2022/11/17(木) 20:23:04.67
精神的ショックで老人性鬱の健忘とかになってたら嫌だな
0410重要無名文化財
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2022/11/17(木) 20:24:05.06
>>404
謎の揚巻感の原因は
玉に近い声と堂々とした雰囲気かな
助六何度も観てきたけど揚巻感のある白玉は
初めてだった
次は本物の玉が白玉で来るわけだし、並んで腰かける
菊之助は今月大変だなと思ったわ
0411重要無名文化財
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2022/11/17(木) 20:27:12.13
休刊になったけど演劇界を季刊誌ぐらいで出してほしい
地方の人には情報源だったり役者の素顔も知れたり歌舞伎座に行くのが夢だった
歌舞伎に興味を持ったのは学生時代に友人が雑誌を教室に持って来て見たことから
日本伝統の知らない世界があるんだと思った
0412重要無名文化財
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2022/11/17(木) 20:29:44.43
新之助は口上もかつぎも頑張ってるけど、あの小さな子が来月弾正を勤めるのかと思うとちょっと気の毒に思った
今から演目を代えても自分は怒らないぜ
0413重要無名文化財
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2022/11/17(木) 20:32:41.26
松緑の意休の二度目の出の衣装(赤いの)は左團次や歌六が来ていたのとは違うような気がした。新調したのかな
玉の揚巻の衣装はどうなんだろう。幕切れのは雀右衛門や七之助が着ていたのとは違ったかも
大きな役の衣装は家に伝わってるやつだったり新調するんだよね
0414重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 20:36:17.91
菊之助が触ってる帯を見て、あんなにペラッとしたもんだったのか、と思った
0415重要無名文化財
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2022/11/17(木) 20:37:49.17
筋書は高麗屋のときは1600円くらいだったかな。芝翫のときはふだんの価格プラス100円だった気がする
0417重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 20:58:47.02
菊之助の揚巻は菊五郎が身に付けてた着物なのかな?
糸染め直せば何度でも着られるから親が使ってた着物使うってよくあるよね
菊五郎の見たこと無いからわからんけど
0418重要無名文化財
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2022/11/17(木) 21:19:17.02
>>404
ありがとう
感想は人それぞれだが梅枝を素晴らしいと言ってる人は多い
菊之助は優等生的だから当然の出来で逆にハードルが高い
松緑も梅玉も褒めている人多いね
0419重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 21:27:47.39
松緑については褒めてる人と貶してる人の差が激しい
新團十郎もそうだから(声が〜等を除き)、この辺りは好みによってかなり差が出てくるのかも

あ、下手とかそう言うのは取り敢えずいいです
0420重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 21:32:53.29
菊之助は揚巻17年ぶりとどこかでみたんだけど本当?
立役で見慣れてきたから花魁違和感あるな
0421重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 21:35:15.70
具体的にどこの場面のどこが悪かったとかならだが、全体的に下手で無理とか言われても、あ、そうなのと閉口するしかないもんな
臨場感に溢れた感想が良き

そういえば昨夜の助六で團十郎が出てきた時カレーの匂いがしたってツイートを見かけたが、ホントかどうか誰か昨日行った人の感想が聞きたいw
舞台前にカレーだのニンニクだのの臭くなるもの食べる人居るかなあ
0422重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 21:46:15.37
>>421
行った人のレスじゃなくてすまんけど
それはないと思う
ブログで見た限りでは昼と夜の部の合間には鍋料理を毎日同じの食べているようだし
いつも使ってる香水の香りがカレーっぽく感じたってのも考えにくいがなんだったんだろうね
0424重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:02:10.07
>>411
今やドローンで種まき、ネットやサブスクで音楽映像見放題
しかも役者がSNSでブログやインスタで自ら発信する時代
雑誌の需要と採算を考えれば厳しいと思う
0426重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:11:51.44
梅枝はイイね
玉三郎感あるから白玉なのが逆に違和感あるくらい
0427重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:12:35.83
松緑は意休には若いという意味だから新團十郎の声が出てない話とは次元が違うと思う。
松緑曰くニザも今月は優しいらしい。
0428重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:14:40.99
>>423
白玉風のぶりっ子玉さんでもみんな玉を注視するし
いつもの玉さんでもやっぱり玉の方見るから
食われるのは想定内でやらないとね
0429重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:17:05.71
>>427
そうか?
昨日松緑に人格攻撃に近いような貶ししてる奴もいたけどな
0430重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:17:37.23
7月国立の紅葉狩で梅枝が素晴らしく玉三郎に似ていると絶賛されてた
面長顔なで肩で細身は女形に向いている
0431重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:20:36.67
皆さん無視なさってる矢の根ですけど、自分はハトコ会で
当時の染五郎の荒事観たときはなんちゃってで嫌いだったんだけど
今回は荒事がちゃんとできてたと思います
馬に飛び乗るときの勢いが荒事でした
0433重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:29:30.01
>>430
声と体型だけでも似てる人がいてくれると安心だよ
とお〜くから見れば顔はわからん
隼人と累でもやってくれ
0436重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:34:57.36
松緑は良くも悪くもいつも通りだよ。意休はニンだなあってのと口跡が軽いなあって感じ。左團次や歌六と比べると軽量級なのは仕方ないか
0437重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:36:40.00
梅枝はなぜあんなに落ち着いてるんだ。お前はこの舞台の上で一番年上でもなければ揚巻でもねーんだぞって
児太郎の貫禄もなかなかで並び傾城はややもったいない
菊之助はさすがに揚巻役者という貫禄と落ち着き。すばらしい
0438重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:48:58.13
並び傾城に可愛い子ちゃんがいると思ったら團子でびっくり
あのお家柄だとやっぱり兼ねる役者路線になるの?
染五郎と組ませるのなら、カップルにしてしまえばもっと人気出そうなのに
0439重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 22:52:36.30
梅枝はもうすぐ35歳なんだね
最近特に力と自信がついて成長した感じがする
0441重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:03:50.46
新之助の毛抜が心配だわ。あの子はけっこう早口なのかな?パーッとセリフを言うから聞き取れるか心配。かつぎの雰囲気出してるんだけどね
0444重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:08:08.93
>>439
玉が34のときの新聞の歌舞伎評に「今がきれい盛り」と
書いてあったから、そういう年齢なんじゃないの
ばいちゃんは10年も前から実力あることは歌舞伎ファンには
認められてたよね
0445重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:11:10.37
>>441
台詞言うのに慣れないと早口になっちゃうもんなんじゃないの
子供が何か暗記したものをいうとき早口で言うみたいに
それを、客によくわかるようにゆっくりはっきり言うのが
役者の技術なんじゃないの
知らんけど
0447重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:18:48.23
>>439
梅枝は10代の時から堂々としていた
生意気とかではなく芸がしっかりしていて地に足がついていた
若いのに達者だからよく客席から笑いが起きてしまっててね
それでも怯まず堂々と芝居していた
あの貫禄は子役の頃からだったから
幼い頃からしっかり目標を持って(立女形を目指して)いたのかしらね
0448重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:19:27.89
梅枝に似て大人びているのは今の若手なら左近が梅枝のそれに似てるかもね
0449重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:20:29.42
あー言われてみれば似てるかも
左近のほうがすらりとしてるけどさ
0450重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:24:43.94
團子ちゃんはカワイイけど身長伸びすぎ
染めちゃんは顔しない方がイケメン。隼人もその傾向
ミュージカルも似合いそう
0451重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:26:29.05
>>449
2人で加賀見山でもやってもらいたい
来年くらいに十分できそう
左近の自主公演でもいい
0452重要無名文化財
垢版 |
2022/11/17(木) 23:40:41.46
>>450
玉だって若い頃は身長高すぎだったろうし問題ないだろ
新悟もいるし、松也だって女形やってた
染はつくりの良さというより雰囲気がある顔立ちなんだよ
でも父ちゃんと違ってメソメソ顔じゃないから弁慶も鳴神もオーケーよ
0453重要無名文化財
垢版 |
2022/11/18(金) 00:13:40.18
>>452
オーケーかどうかは分からねえよ
上手くなるって決まってるわけじゃない
0454重要無名文化財
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2022/11/18(金) 00:51:07.09
>>451
秀でて上手い若手の梅枝左近でやったら最高だろうね
2人とも芝居が成熟しているから
実年齢見て若さにビックリする筆頭だよ
まだこんな若いのかぁって

左近なんか初舞台で左近先生って言われてたしなw
0456重要無名文化財
垢版 |
2022/11/18(金) 06:13:03.11
タカトシってよく助六がニンと言われるけど本当か?
あんな変な口跡のやつがモテるってのが嘘くさい
あとあくまで乱暴者なのは刀の詮議のためであって、それがキチンと透けて見えないといけないのにそういう風には全然見えない
これは15羽左衛門とかも指摘されてたけど
そう言う意味では普段はイケズだがお酒のトラブルとか起こした事のない仁左衛門助六の方があくまで乱暴者を演じてるという意味ですっきりくる
花道でも型がキチンと決まってカッコいいし
0457重要無名文化財
垢版 |
2022/11/18(金) 06:16:02.53
元海老蔵の演出プランが映えるのは今の年齢くらいまでかもしれないね。
無鉄砲で華々しい助六という意味でのニンだから。
0458重要無名文化財
垢版 |
2022/11/18(金) 06:17:40.10
>>421
カレーの匂いは嫌味なんじゃないの?そのツイがどんな書き方してるか知らないけど
海老蔵カレーの宣伝をさんざんやってたから
いつも香のよい香りがするよ、團十郎は
0459重要無名文化財
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2022/11/18(金) 06:53:58.21
>>456
團十郎の助六はそういう理屈っぽい助六ではないでしょ。そういうのは彼には無理だし目指してもいないだろう
0460重要無名文化財
垢版 |
2022/11/18(金) 07:05:38.74
ケンカでボコボコにされた奴に助六は合わねえよな
あれからしばらくやらなかったろ
0461重要無名文化財
垢版 |
2022/11/18(金) 07:10:56.44
>>456
助六ってその、実は、も踏まえながら結局は顔と姿カタチと型とニンで見せる演目でしょう
喧嘩好きのバカな色男、で問題ない
松嶋屋のは注釈多すぎるからニンじゃ無くなる

>>460
これが真かな
0462重要無名文化財
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2022/11/18(金) 07:16:36.01
昨日満員御礼の垂れ幕がかかっていたがこれまで海老蔵のときの公演もかかってったっけ?
0463重要無名文化財
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2022/11/18(金) 07:21:22.56
祖父の11世團十郎と叔父の8世幸四郎の弁慶がYouTubeでフル動画で見れる
映像は悪いがじつに貴重な記録だ  とにかく貫禄が全然違う
大根の12世、糞の13世なんかとは月とすっぽんの出来具合だ
0464重要無名文化財
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2022/11/18(金) 07:45:34.33
>>462
建て替え後はこないだの特別公演で出したのが初めて
景気づけに2か月出しっぱなしにしておきたいんだろうと思われ
0465重要無名文化財
垢版 |
2022/11/18(金) 08:00:20.01
通りがかりにおっ、と思った人が満員かってあきらめちゃわないか
結構当日空きあったりするのにな
0466重要無名文化財
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2022/11/18(金) 08:04:00.49
>>459
>>461
いや15羽左衛門ですら実は刀の詮議をする五郎という肚が全然見えない9團十郎の娘からダメ出しされてるのだが
9團十郎が言うようにいい男という側面と曽我物という側面を兼ねながら江戸狂言としての型をしっかり守るのが助六
0467重要無名文化財
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2022/11/18(金) 08:08:19.21
>>463
11團十郎の助六は当時はまだまだと言われてたらしいけど、
江戸っ子らしさと菊五郎仕込みの形のキレイさが良いねぇ
13團十郎は素人のモノマネ助六みたい
23助六は初演時はぎこちなかったけど勘三郎指導のおかげでとにかく形がキレイ
12團十郎は武智さんも言ってるけど、独学なのが駄目
やはり先輩に教えてもらったり、揚巻の歌右衛門に見てもらったりしないと
0468重要無名文化財
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2022/11/18(金) 08:15:26.52
昨日松緑意休の二度目の出の衣装が左團次らと違うのでは?と書いたが過去の筋書の写真を見直したらたぶん同じもののようだ。失礼
0469重要無名文化財
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2022/11/18(金) 08:28:10.36
弁慶は八世幸四郎と二世松緑がよかった
九世海老蔵はあくまでも富樫の役者であり弁慶は無理であった
十一世を継いだため仕方なく弁慶をやっただけ
0470重要無名文化財
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2022/11/18(金) 08:36:54.16
何百回昔物語はスレちだと言い聞かされたらボケ老人は理解するのだろうか
0471重要無名文化財
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2022/11/18(金) 08:51:36.74
>>469
海老蔵時代は富樫しか演ったことないんだよね
弟松緑からも弁慶ではなく富樫の人と書かれてた
今月の歌舞伎に絡めるとタカトシ君は明らかに富樫役者
これは向いてるとかいうよりも弁慶が致命的に駄目なので富樫くらいしかやれないという意味
弁慶ってどんどん圧力かけてくるタイプの富樫や実力が上の役者が演る富樫に拮抗できないと務まらない
その意味では23吉富樫の時に出来がいい幸四郎は弁慶役者
タカトシ君は富樫のプレッシャーにすぐ負ける
0472重要無名文化財
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2022/11/18(金) 08:57:10.46
九世海老蔵は戦後若いときに弁慶を演じたけど自分はニンではないと判断し
弟たちに弁慶を任せたんだよ
0473重要無名文化財
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2022/11/18(金) 09:21:46.28
口上で本人が團十郎を13代目として襲名、と言っていて「白猿」つけてなかったのはどうして?
周りは「團十郎白猿さん」と言ってくれてるけどね
本人だけ言ってなかった
0474重要無名文化財
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2022/11/18(金) 09:30:32.44
祝祭感が無いと言われてるけど、今月夜昼桟敷席で2回観た自分の感想としては確かに無いなぁ
原因は劇場内売店で團十郎グッズが無いのと拍手のタイミングや数が少ないことにあると思う
桟敷席で周りの話し声とか聞いてると皆さん観劇経験はあるけど、コロナ禍で久々に観劇、地方から久々に遠征、助六を観たこと無い、外郎売を観たこと無い等の理由により拍手を思いっきりかける所でまばらだったりする
驚いたのは助六終演後にアレッ?ここで終わりなの?って話してるお客さんがかなりいたこと
助六観たこと無いなら拍手のタイミングも分からんわなと思った
あとTwitterでも散々言われてるけど大向こうを2人だけでかけてるからむしろ寂しい雰囲気に
いっそ無かったほうが良かったかも
拍手といい大向こうといい地方巡業みたいな雰囲気
むしろいつもの海老蔵地方巡業の方がグッズ販売に熱心な分まだマシ
何もかも中途半端な11月歌舞伎座
0475重要無名文化財
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2022/11/18(金) 09:41:23.94
>>468
衣装映えしないから違うものに見えちゃうんだよ
せっかくの豪華衣装なのに
0477重要無名文化財
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2022/11/18(金) 09:47:11.18
>>474
拍手は素直に自分が面白いと思ったところですればいいんだよ
ある程度のマナーはあるけど
グッズは自分も思った
海老襲名のときは海老の半眼の助六のポスターが
ロビーのあちこちに飾ってあったような記憶
今は売店が1か所だしグッズは別の場所で売ってるらしいし
寂しいね
0478重要無名文化財
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2022/11/18(金) 10:22:08.32
>>471
分かるわー

海老蔵の目をひん剥く癖に関しては夏雄が何かと市川宗家だから目を利かせないといけないと教育したから
その夏雄だって実は父親からあまり習ってなくて生半可な知識で言ってただけだからね
実は13仁左衛門とかの方が7幸四郎直伝で教えてもらってるから江戸狂言に忠実
皮肉なもんだねぇ
0479重要無名文化財
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2022/11/18(金) 11:08:51.09
歌舞伎の睨みは新團十郎が正統なの
目が寄り過ぎて迫力より滑稽さもありでポスターとか直視するとめまいがしそうで怖い
0480重要無名文化財
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2022/11/18(金) 11:13:35.35
睨みの口上は市川家しかできない
團十郎と左團次のみができる
0484重要無名文化財
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2022/11/18(金) 13:20:25.10
前回の團十郎襲名時には歌舞伎座で毎月歌舞伎やってたわけではないの?
0485重要無名文化財
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2022/11/18(金) 13:21:32.90
>>465
諦めるの意味がよく分からないがチケットは完売してる
空いてるのは招待客が来なかったり等じゃないのか?
0486重要無名文化財
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2022/11/18(金) 13:23:38.18
>>458
だよねw
その人の鼻がおかしいのか、隣の人がカレー臭のゲップでもこっそりしたんじゃないかと(気持ち悪くてごめん)
0488重要無名文化財
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2022/11/18(金) 14:04:47.87
おめでたい焼きって復活してるんだっけ?
芝居と関係なくてすみません。
0490重要無名文化財
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2022/11/18(金) 14:41:28.59
>>486
カレーに入ってるクミンってワキガの臭いとか言われるし
近くにいたのかも
0491重要無名文化財
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2022/11/18(金) 14:41:48.18
>>484
当時は8月は三波春夫ショーかなんかだったんじゃないか
今では信じられないけど
0492重要無名文化財
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2022/11/18(金) 14:56:40.86
役者もだけど、客も臭くなるものを食べてから来るの本気でやめて欲しい
0495重要無名文化財
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2022/11/18(金) 16:43:37.94
カレーと言えば旧歌舞伎座3階のオリエンタル蟹江敬三カレー
0497重要無名文化財
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2022/11/18(金) 17:40:30.19
めでたい焼きは客入りが悪いときはけっこう遅くまで残ってるけど今月は少なくなるからお早めにね
0498重要無名文化財
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2022/11/18(金) 17:46:57.10
このスレの95%が襲名公演見てない気がするのですが…
0500重要無名文化財
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2022/11/18(金) 18:01:39.33
歌舞伎の終焉も間近い
0503重要無名文化財
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2022/11/18(金) 18:27:34.29
>>498
昨日行って感想を書き込んだけど書くとスレが賑わうね。でも殆どの書き込みは見てない人たちの雑談と化してるね
0504重要無名文化財
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2022/11/18(金) 18:40:53.75
それなりに感想は落ちてるんだけど関係ない話を書き続ける人がいるので、埋もれちゃうんだよね
思出話や知識のひけらかしはいい加減にしてほしい
0505重要無名文化財
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2022/11/18(金) 20:38:36.02
初心者にとっては知識や過去の話が役に立つこともある
ひけらかしたり独りよがりの解説や決めつけをしない長年ファンの話はためになる
0506重要無名文化財
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2022/11/18(金) 20:43:38.42
それでも今月の歌舞伎に関係ない昔話をエンエンやるのは勘弁してほしいよ
雑談スレとかほかに場所があるわけだし
0509重要無名文化財
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2022/11/18(金) 21:33:40.10
くわんぺらの感想がでないのは、と〇きが影響してるのかな
0510重要無名文化財
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2022/11/18(金) 21:38:49.01
團十郎さんの香りはたぶん塗香だと思います
カレー粉みたいなスパイシーな香りがするものです
お清めに使うものですよ
カレー食べたゲップはいくらなんでも失礼なので
0511重要無名文化財
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2022/11/18(金) 22:21:31.53
>>509
くわんぺらは面白いよ
ダンダンのときはくわんぺらが主役かってほど
場を支配してたけど今回はそこまでじゃないのは
主役が若いからかね
0512重要無名文化財
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2022/11/18(金) 22:54:26.30
仁左衛門は口上もそうだけどはっきりと衰えが目立つね
左團次は衰えを通り越してるけど
白鸚はいつ弟のいるあの世へ行ってもおかしく無い
菊五郎は工藤といい口上といい声量も大きくまだまだ元気
逆に時蔵はもう引退した方がいいくらい衰えてる
案外梅玉は10年後も何となく出演してそう
0513重要無名文化財
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2022/11/18(金) 22:55:26.85
>>505
というかそれくらいしか話題が無い
助六、勧進帳なんてどう語れと
0514重要無名文化財
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2022/11/18(金) 22:58:40.08
誰かに強要されて書き込んでるわけじゃないんだからスレタイに沿った話題がない時は書き込まなきゃいいのでは
0515重要無名文化財
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2022/11/18(金) 23:14:22.45
梅玉さんだけは妙に若いよね
なんであんな若いのだろう
0516重要無名文化財
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2022/11/18(金) 23:19:31.11
菊五郎は工藤で立ち上がるときにしんどそうだった
年齢的に当たり前だけどね。
声とセリフは相変わらず切れ良し。
0517重要無名文化財
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2022/11/18(金) 23:25:13.20
>>512
時蔵衰えたよね、コロナ休演開け以降もの凄く
まだ60代だけど年上の梅玉のが若く見える
0518重要無名文化財
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2022/11/18(金) 23:35:24.22
今週夜の部観ました
口上で梅玉が先代と同級生だった話をたくさんしてて泣きそうになった。
左團次が團十郎さんは横に置いて新之助さんをどうぞよろしく、のようなことを言ったのは世間の雰囲気を汲んだ冗談ということでいいの?私は笑えなかったぞ。大好きなパパが毎日そんなふうに言われていて新之助はどう思うのかな。
新之助が大人になったとき胸の内を話してほしいわ。
0519重要無名文化財
垢版 |
2022/11/18(金) 23:44:31.81
文使い番新白菊チラシに名前がなかったけど志のぶでした
0521重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 01:30:41.47
最初はパーのオープニングの猿之助の方が、まともに睨んでるな
0522重要無名文化財
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2022/11/19(土) 06:22:25.11
>>512
仁左衛門が衰えてきてるのはそうだが、口上に関してはあれが通常運転だ
昔からあんな感じ
くわんぺらの名を忘れるのについては、いくらなんでもあんなに続くはずないから笑いをとるためにやってると思う(自分が行った日もやってたし、ツイ見たら別の日もやってた)
初日の映像ではマジで忘れてたみたいだが、うけたからそのままやってんじゃないの
全員毎日同じこといってるみたいだし
0523重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 07:19:38.19
>>512
梅玉は確かに若く感じだけど数歳他の大幹部より若いからねぇ
同じ年齢になったらどうなるだろう
0524重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 08:10:40.11
コロナで暫く見てなかったから突然衰えたように見えるだけでは?
逆に子供は急にしっかりしたように見えるし
0525重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 08:19:18.91
昨日見たけど、菊之助と新團十郎はやっぱり見た目のバランス良いね。
ただ、揚巻の方が修羅場潜ってきて頼り甲斐があるかんじになった。

加えてなかなか修羅場潜ってそうなばいちゃん白玉。
強そう。
0526重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 08:30:46.57
通人鴈治郎はんが梅玉の人間国宝を寿いでたけど、そんな時は芝居中でも軽く頭を下げて礼をするんだな。海老蔵も祝われて軽く頭を下げてた
助六はやっぱり祝祭感あるし贅沢な感じでいいね。これからは他の若手にもやらせて欲しい
0527重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 08:35:21.16
助六登場の場までが長すぎる
九世幸四郎のときの助六はその無駄な部分をカットして
揚巻の悪態場面から上演された  あれでいいんだ
0529重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 08:53:39.25
今の脚本から色々省いて、痴話喧嘩と濡れ場を復活させて思いっきり揚巻との恋愛風味をマシマシにした助六が見てみたい
0531重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 08:57:33.40
助六はもとの台本は満江と揚巻のやり取りがあったり白酒売との場面があったりするのに全部カットでいきなり揚巻登場からだからな。それでもかなり長いから仕方ないけど
0532重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 09:17:15.96
来月は玉さま合流でまた荒れるね
贔屓がマウント取りながら新團と他の女形批判大会
この襲名興行が女帝玉三郎の最後の花道じゃないかな
世代交代、ニザさま没落で大役の出番減ると思います
0533重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 09:17:19.49
>>520
漢字間違えた。ありがとう

助六登場までを短くするの、なんでも短くなる現代ならアリかもしれないと思う。
並び傾城がなんやかんやしたり揚巻がお薬飲んだりも全然楽しいからもったいなく感じるけど、そこを思い切って短かめにしていくことも必要なのかも。

ちなみに揚巻と白玉が引っ込む前
白玉さん 揚巻さん
と呼び合うところが仲良し女の子同士の感じがして大好きです
0534重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 09:42:42.06
中村座昼の部みたエライ人に質問
宗五郎の「ご家老様ご苦労様」のだじゃれってこれまでの他の人のバージョンでも言ってる?
初めて聞いたような気がしたんだけど…
0535重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 09:48:42.94
鴈治郎が股くぐれてて妙に感動した
あんな贅沢ボディなのに
0536重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 09:59:04.99
>>523
周りの人を見ていても70のときはとても「おじいさん」とは呼べない人が
75過ぎると急によぼよぼになる
0537重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 09:59:33.96
>>532
お前みたいにベテラン俳優をdisる奴があらしの元になるんだよ阿呆
0539重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:05:28.60
>>532
その前にあと数日後の玉白玉の方が荒れそう
謎の揚巻感のばいちゃんに替わって本物の揚巻みたいな
玉が来るんだよ
0540重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:07:29.67
玉白玉
って泣きながら文句言ってる顔文字みたいだな
0542重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:22:41.67
菊之助の揚巻も十分だったよ。二ヶ月前にいがみの権太をやった役者とは思えない
0543重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:26:34.22
>>534
今月の観てないのにアレだけど
勘三郎さんも言ってたようで…
音羽屋系や白鸚さん等は言ってないみたいね
0544重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:27:49.86
>>534
に誰か答えてやれ
今月見てなくても何十年前に◯代目がいってたとか、何十年見てるが聞いたことないとか、知識ひけらかすチャンスだぞ
俺はにわかだから知らんけど
0545重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:30:06.37
>>534 エライ人じゃ無いけど
親父が言ってそうな感じだが

15年前に小奴三吉で共演してた舞台を
見てても、記憶があやふやで確かでない

DB見てると、親父は富十郎の時に小奴三吉
で付いてたとか、初役の宗五郎の時には
岳父七代目芝翫が、おはま役で付き合って
くれてる、とか分かって楽しい
0546重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:30:58.06
菊之助は単体としては十分だけど助六との間の情愛は感じられない
それがダンダン菊五郎とは違うところ
助六との関係性が感じられればそれこそ揚巻で
白玉の方が貫禄あろうと美人だろうと関係ないんだけど
0547重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:37:01.93
個人的な了見だけど助六にそこまでの芝居としての深みは求めないな
だからこそ白猿には一番あってると思うわけで
0548重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:43:06.94
高麗蔵さん、お大事に
 
 ↓
歌舞伎座「十一月吉例顔見世大歌舞伎」昼の部、市川高麗蔵 休演のお詫び|歌舞伎美人 https://www.kabuki-bito.jp/news/7990

 平素より格別のご高配を賜り厚く御礼を申し上げます。

 歌舞伎座「十一月吉例顔見世大歌舞伎」昼の部『祝成田櫓賑』の女伊達四ツ花菱のお高に出演をしております市川高麗蔵ですが、
体調不良のため、本日11月19日(土)の公演を休演し、当面の間、一部演出を変更して上演いたします。

 なにとぞご諒承を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

松竹株式会社
2022/11/19
0549重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:46:03.89
玉と菊が並ぶと私立のお嬢様女学院感でるから自分は玉白玉楽しみだよ笑笑
0551重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:50:35.21
>>546

> 菊之助は単体としては十分だけど助六との間の情愛は感じられない

分かるわ。
パトロンみたい。
0552重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:56:07.10
>>546
無理かもしれないけど相手が勘九郎なら情愛が出るかもよ
菊之助って勘九郎が相手役の時だと
ちゃんと好き好きオーラ出るから
勘九郎が助六やるかはわからんけどな
0553重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 10:59:01.33
>>521
そうそう
知盛の浮世絵みたいな
普通の寄り目じゃなくて
少しズレてるのが技なのかと思ってた
0554重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:20:33.24
>>548
コロナだったらヤバいな
マスク無しのソーシャルディスタンス無しで写真
門之助のブログに上がったりしてたし
0555重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:21:33.55
>>552
いいね、その組み合わせで見たいな。
今月は揚巻は愛というより情というか、姉や母のような感じに見えた。
0556重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:23:27.95
>>542
海老蔵襲名の助六の揚巻の方がはるかによかった
無理に菊之助にやらせるより児太郎で見たいと思ってしまったよ
0558重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:30:51.85
児太郎はニンじゃないよね。
チーママ感があるというか。

新團十郎と菊之助の関係性の変化とか、菊之助が立役としても飛躍したこととか、いろいろ理由はあるんだろうね。
玉様揚巻は愛情たっぷり姉さん女房でやってくれそう。
0559重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:31:07.85
>>556
菊之助本人は無理にやってるとは思わないけどなー
相手役が誰であれ、歌舞伎座で揚巻はやりたかったんじゃない?
0560重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:35:19.63
>>559
ダンダン襲名のとき菊五郎だったからね
白玉もトッキー → ばいちゃん
だからくわんぺらは松緑で
意休は幸四郎で良かったと思うんだ
ニザはまた白酒売りをやってほしかったんだよ
0561重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:35:31.08
なんとなくだけど菊之助は勘九郎相手だと女形として一歩引くというか勘九郎に委ねて芝居する
新團には芝居を引っ張ろうと頑張る
だから母と息子のような助六になってしまうのかもよ
新團が勘九郎と同じくらいの技量があれば菊之助だって委ねるのでは?
0562重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:37:35.93
ゆだねていいと思うがなー
揚巻の代わりはいくらでもいる
0563重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:40:54.91
菊之助が立役と女形を両方するから良くも悪くも中途半端な感じもする
ほんとうは器用で喜ばしいことかもしれないけど
0564重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:43:28.04
ゆだねるの不安なんじゃない?
逆を言えばじゃじゃ馬だろうが乗りこなせよ主役なんだから
って事だしな
0566重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 11:48:43.34
>>563
菊五郎も両方やってたけど別に中途半端とは
思わなかった
綺麗な揚巻だったよ
0567重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:06:26.15
>>532
ここ十年は女形の大役なんて元々殆どやってないだろ
すぐ自分の世界に行っちゃうから
若手が色々言われているが個人的には玉こそもう少しちゃんと歌舞伎をやってほしいんだが
0568重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:16:31.78
玉さんの体調を考えると無理は言えないよ
長生きしてほしいわ
0569重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:16:51.89
家柄的に大役やらなきゃならん役者
玉三郎じゃない女形でいるじゃん
元々60歳過ぎたら姫役はやらないと公言していたし
0571重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:19:13.86
福助がああなって襲名止まってるから歌右衛門が居ないからねぇ…歌右衛門がいれば今頃三姫をもっと上演してたかと
0572重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:21:38.60
>>570
元リプ先の玉の大役減ると思うに元々減るほどやってないだろって単に返しただけだから
0573重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:24:21.82
ふらっと歌舞伎座入って見る確率が1番高い女形
今ならジャッキーかな?
0574重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:25:44.79
>>567
玉が女形の大役やると他が出る幕なくなっちゃうから
遠慮してるんじゃないの
自分なんて歌舞伎見始めて10年くらいは玉以外の
おかる見たことなかった
0575重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:25:50.39
玉三郎という名前を女形のトップにまで登り詰めて一代で大きくしたから期待したいのはわかるけど、三姫は後輩で家柄が申し分ない菊之助がやればいいと思ってる。菊之助は二人道成寺の時は「女形を極めたい」とまで言っていたのにな。それなのに阿古屋は断るし立役ばかりやるしブレブレかよ
0576重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:27:35.44
梅枝が父親越えてくれれば満足なので三姫は立女形を目標にしている梅枝にやって欲しい
0578重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:33:19.55
>>576
ばいちゃんにはいろいろやってほしいものがある
女形実力ナンバーワンと当代一の二枚目の組み合わせが
観たいから、ばいちゃんと従弟の隼人の共演を松竹は企画すべき
染團より前にそれだよ
累なら明日にでもできるだろ
0579重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:36:18.90
中村座で勘九郎七之助の助六
浅草で隼人梅枝の助六やれ、小川家総動員で。禿にも困らない
0580重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:36:22.84
今月の梅枝の白玉でがぜん揚巻が楽しみになった!あの貫禄は将来揚巻やる役者

次に助六やる時は自分が揚巻だと言わんばかりの白玉だったからな
0582重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:39:56.66
>>580
本当だね
ニンに合ってる
ばいちゃん、うまいけど小金吾はかわいくなかった
大姉御キャラが合うね
0584重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:41:38.40
>>561

> なんとなくだけど菊之助は勘九郎相手だと女形として一歩引くというか勘九郎に委ねて芝居する
> 新團には芝居を引っ張ろうと頑張る

分かる。
なんか頼り甲斐がある揚巻だったわ。
0585重要無名文化財
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2022/11/19(土) 12:43:12.02
>>579
中村座の揚巻は菊が付き合うのがいい、
七がカンクとやるなら籠釣瓶がみたいね。
0586重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:44:34.59
>>585
全く同意だけど万一中村座で助六かけるなら、村民は勘七で見たがるだろうな
0587重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 12:45:06.09
>>583
言っちゃ気の毒だけどそうなんだよな
菊五郎はキリッとした包容力のある揚巻だった
当時玉の美貌は全盛を極めてたけど、揚巻は菊五郎で
文句なかったな
0589重要無名文化財
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2022/11/19(土) 12:47:31.20
一番とばっちり食ってるのはいまだに幼名の息子だけどな
0590重要無名文化財
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2022/11/19(土) 12:52:07.34
いやでもコタが覚醒したのは父親が倒れたことも影響してるだろうし完全に悪いことばかりではない
福助ごめん
0591重要無名文化財
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2022/11/19(土) 12:54:53.88
>>584
本当は頼られないとダメなんだけどね…
新團には菊之助ってじゃじゃ馬を強引に引っ張れるような
頼れる男になってほしいよ
0592重要無名文化財
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2022/11/19(土) 12:57:46.10
>>587
菊五郎は誰が相手でも女房に徹していたからね
4つ年下の辰之助が相手でもきちんと一歩引いていた
懐の違いじゃないかなと思う

自分の技量で相手を計ってるようじゃ
おやぢは越えられないよ菊之助は
0595重要無名文化財
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2022/11/19(土) 13:42:56.78
>>552
つか
成田屋ダメダメなんだろうから
次のニンは中村屋だろうな
水入りが爺さん譲りで良さそう
0597重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:00:24.25
>>589
福助は諦めてさっさと引退したほうがいいのでは
息子のためにならない
0598重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:03:55.95
だれか勧進帳のツイしてないか見てもほとんど文楽だった
今月は招待だったり高齢だったりても少なすぎ
0599重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:08:57.35
>>595
ダメダメでも女形は立役より下がって芝居しないと駄目なのよ
そうじゃないと歌舞伎の古典から外れるもの

相手がへたれ役ならまだしも
古典芸能なのに女形が立役を引っ張っちゃうと
昔の匂いがしなくなっちゃう

女形が難しいのは相手が誰であろうと後ろに控えなきゃならない所よ
0600重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:24:36.56
分かる
役に合わせて変われるのが名役者かと
だから揚巻より貫禄のある白玉とかも、ある意味決して褒め言葉じゃないね
0602重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:29:04.28
女形庇うつもりないが、主役が一番引っ張らないと駄目なんだよなぁ…引っ張れないから色んな所でバランスがおかしくなる
確かに女形は立役より前になったら駄目だけど、頼りない主役のせいで女形が前に出てしまった、にも見えるんだよね今月の助六は
全て女形のせいにしてるつもりはないと思うが、あまり女ばかり攻めるのは酷かなとも思うぞ
0604重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:31:56.97
そもそもお家芸なのに相手役が舵とらないと駄目だと判断してる時点で色々おかしいだろ
助六は音羽屋の芸じゃないのにさあ
0605重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:33:07.89
>>595
水入りやるなら玉揚巻でやってほしい
日数少なくていいから
「五丁町は五丁町は暗闇じゃぞえ」に説得力あるのは
玉しかいないし、ちょうど今の歌舞伎界そのもの
0606重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:34:08.73
女形が前に出る芝居があっても面白いと思うけどなあ
0607重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:34:34.46
今月の揚巻、助六のサポートに徹し過ぎてそつがない感じに見えてるんだと思う。
揚巻だけでなく全員がそう。
主役にやりやすくするのが最優先という雰囲気。
襲名ってそういうものなのかな。
0610重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:38:16.53
>>602
助六は華のある立派な助六だぞ
多少早口だの聞こえにくいところはあっても
ダンダン助六なんか出端の台詞から客が腰抜かすほどの
下手さでも菊五郎は立派に揚巻つとめたんだぞ
0612重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:40:42.44
ここだと叩かれるかもしれないが

自分にはニンにあった、そして今までとはスケール感が違う助六と思えたよ
そして菊之助の揚巻も良く合わせていたと
感じ方は人それぞれだとは思うけど、新團十郎についてはなんか皆先入観がありすぎなんじゃないかな
なんか論調が皆平坦というか
不味いもんは何したって不味いんだよ!みたいな思い込みを感じる
いやそうなのかもしれないけどさw

新團十郎は下手って言っときゃ格好がつく感がなんとも言えない
0614重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:42:23.38
いいじゃん勘九郎の助六
別に中村屋贔屓ではないが普通に見たい
0616重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:45:20.75
>>609
勘九郎ファンだけどほかにもっと見たい役が多すぎて、助六みたいなおおざっぱな役は別にみたくないよ
歌舞伎十八番なら勧進帳の弁慶のほうが百倍見たい
なんなら三役早変わりでwww
0617重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:45:41.71
>>612
自分は新團十郎の助六はいい助六だと思う
今までとスケール感が違うかどうかはわからない
海老蔵襲名のときからきれいで男らしくて力強い助六だったから
0618重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:46:24.64
主役の声が3階まで響き口跡のメリハリがあればすべて上手くいく
様式美と華はあるからもったいない
0619重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:47:34.88
>>616
自分のスレで思いっきり語れ
0622重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:49:15.19
>>616
ごめん最後の二行は暴走なので無視してくれ
助六たいしてみたくないと思うよ、ほとんどのカンクファンは
0623重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:50:55.69
>>612

> 新團十郎は下手って言っときゃ格好がつく感がなんとも言えない

それこそ偏見だよ。

自分はカッコいい助六だとは思ったけど、心揺さぶるようなものはなかったから特に語る理由がないと思っている。
あの團十郎の演技をわざわざ叩く理由もない。
多分、襲名後はこういう人が増えると思うよ。
下手だとかヨーデルだとかいう批判コメントだけでなく、名前が出ることも少なくなるだろう。
0624重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:52:33.31
わかるわ
それこそ新之助の話題の方が増えていくんだろうね
0626重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:58:20.86
子供の甲高い声は通りやすいからね
変声期終わってからの判断だよ声は
0627重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:59:00.95
其れにしても獅童の息子の声のとおらなさは驚異的だったな、先月の歌舞伎になってしまうが
0628重要無名文化財
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2022/11/19(土) 14:59:26.20
だよね。
新之助の話題が増えていき、團十郎は叩かれなくなる。
0631重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:04:41.29
ネットで流れた親子で必死の課金TikTokは残念だった
見間違いだったら指摘してくれ
0632重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 15:06:30.86
今後團十郎が批判されることがあるとしたら、自分の演技ではなく新之助のことだろうね。
0633重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:06:43.62
口上、菊五郎がまとめ役するのかな?
白鸚もお大事に
 ↓
 
歌舞伎座「十一月吉例顔見世大歌舞伎」夜の部、松本白鸚 休演のお詫び|歌舞伎美人
https://www.kabuki-bito.jp/news/7991

 平素より格別のご高配を賜り厚く御礼を申し上げます。

 歌舞伎座「十一月吉例顔見世大歌舞伎」夜の部『口上』に出演をしております松本白鸚ですが、体調不良のため、
本日11月19日(土)の公演より当面の間、休演いたします。今後の予定は改めてお知らせいたします。

 なにとぞご諒承を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

松竹株式会社
2022/11/19
0635重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:11:26.68
>>633
心配だね
元々体調思わしくなかったのかもしれないのに
親戚だから無理したのかもしれない
海老蔵襲名のときにずっとついて回ってた雀右衛門は
丈夫だったんだな
6年も戦争に行ってただけあって
0637重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:12:32.16
白鸚は初日から口上で体が傾いてたとかの目撃情報ありでヤバかったもんな
高麗蔵も体調不良だし、これからコロナインフルで続々休演とかにならなきゃいいが
0639重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:15:10.30
出演なしの口上だけだったしもともと体調万全ではなかったんだろうね。
昨日はおやぢもお疲れに見えた。
幹部たちはかなり無理してくれてるんだよな。
0640重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:17:12.54
>>638
新之助の福山かつぎのときの揚巻が雀右衛門だったけど
あのときも70過ぎてたのは間違いない
0641重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:19:56.98
そもそも大幹部が揃い踏みできる襲名時期としてはもうギリギリだったんだろうな
内紛どうこうとか全く関係なしに、体調や年齢が
0645重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:26:00.66
無理して出てたのかな。
白鸚がいなかったらもっと淡々とした襲名披露になっただろう。
0646重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:29:37.03
>>639
えー、おやぢも?
開けてすぐだったからか口調は達者だったのに
1月の国立もあるし大事にして欲しい
0647重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:43:30.61
80歳の峠ってすごい
80歳の時と85歳では雲泥の差ができることが多い
0649重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:48:48.38
梅枝には将来揚巻をやってもらいたいところだが家柄的に難しいかもね。本当の名門ど真ん中でないとやらせてもらえないじゃん。時蔵もやってないし。児太郎は問題なくやる機会があるだろうけど
0650重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:50:30.91
座ってる黒い衣装が音羽屋の揚巻で
立ってる青い衣装が玉さんの白玉?のような気がするけど
0651重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:51:31.30
男性の筋力が衰えるのが75歳~80歳
女性の筋力が衰えるのが80歳~85歳
日本人遺伝子はこの年齢層からバッタリ逝くのが多いって理学療法士にきいたことある
0652重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:52:00.06
阿古屋の時みたいにまずはWキャスでもいいのよ
梅枝と児太郎
0653重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:52:42.39
>>612
よし
かつて成田屋のせがれ贔屓だった俺様が12/8大和屋の助六見に行くから感想を落としてやろう
当代の助六がニンなのはわかってる
でもチンピラになっちゃダメなんだよ
色男だけでもダメな
0654重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 15:53:22.78
どっからどう見ても手前の白玉が玉で奥の揚巻が菊五郎やろがい
0655重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:53:43.20
>>649
時蔵がやってない阿古屋をやってるから(しかもやりたいって自分から玉三郎にい申告して役貰ってるから)親がやってるやってないはもう関係ないのかもよ
0657重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:57:26.71
>>649
松竹の後ろ盾があればやらしてもらえるだろ
話題になってチケットが売れる見通しがあれば
だからそれこそダブルキャストトリプルキャストでいい
ミュージカルでよくやってるじゃない
0658重要無名文化財
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2022/11/19(土) 15:58:37.96
あこやはまず三曲弾けないことには話にならない
なんとなくだけどとっきーはそういう稽古あまりしてない気がする
0659重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 16:00:46.06
幸四郎コタロウ組
隼人梅枝組
勘九郎七之助組
で競うのはどうでしょう
サンデーサイレンスの長男
0660重要無名文化財
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2022/11/19(土) 16:01:47.78
サンデーサイレンスの長男系、次男系、三男系です
0663重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 16:16:22.17
揚巻は菊五郎に見えるけど白玉の方がトッキーには見えないから
ダンダン襲名の歌舞伎座ではないよね
0664重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 16:21:29.70
わおほんとだ
脇の説明文みたら助六曲輪菊って書いてあるわごめん笑笑
0666重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 16:37:33.14
意地を張る相手がいなくなって力が抜けてしまったのかな?
0667重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 16:40:30.39
>>661
今の菊五郎を見てからこの菊五郎みると音羽屋いねえじゃんになるのも分かる
というかそういう意味だったのではと今気づいて笑ってる
0668重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 16:49:18.46
>>641
ダンダン襲名のときにいた大御所が松緑、歌右衛門、梅幸、勘三郎など
最年長の勘三郎が今の梅玉くらいで他は70前後だったんだね
今の大御所たちがお疲れなのは無理ないわ
0669重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 16:56:35.94
>>653
本懐を遂げるために遊んでるわけだからね
確かに色男だけではダメ
でも絶対に譲れない前提として衆目が認めるレベルで色男じゃないと
やるだけムダな演目
0671重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 17:00:10.42
>>609
釣りだろうが、助六は上手いからってできる役じゃねぇだろ
甘酒売りがぴったりだよ、柔らかさと愛嬌でみせる。
0672重要無名文化財
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2022/11/19(土) 17:07:10.88
ニザでさえ成田屋以外の人間が助六をやるのに幾星霜
カンクが出来るとは自分は思えない
カンクにはもっとカンクだからこそ魅せる別の演目があるはず
0673重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 17:11:47.67
助六にこだわる必要はないもんね、成田屋は別として
0674重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 17:14:24.56
>>672
カンクは土蜘蛛でもやってればいいんだよ
あれはタカトシにはできない
0675重要無名文化財
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2022/11/19(土) 17:18:17.70
自分はカンクだったら今おやぢが得意とするような江戸世話物で
人情系のやつが見たい江戸っ子な感じが良いからね
0676重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 17:18:50.07
菊ちゃんはもっさりしてるから女形のほうがずっと好きなので
0679重要無名文化財
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2022/11/19(土) 17:28:39.56
タラレバだけど予定通り襲名してたらと思う
重鎮も元気で吉右衛門も健在だったし、海老蔵の一連の騒動やスキャンダルなかったし
親子への激励の方が多くて今より盛り上がった
コロナ禍が残念  暇だから考えてしまう
0681重要無名文化財
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2022/11/19(土) 17:38:26.04
>>675
明日すぐに中村座にいくんだ
旬の生きのいい宗五郎が見られるぞ
0682重要無名文化財
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2022/11/19(土) 17:58:09.25
カンクのニンは江戸世話物
だよな
カンクに極めてもらわないと世話物がなくなっちゃうよ
17カンザからガッツリみてきた俺が言うんだからまちがいない
0683重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 18:00:30.45
白鸚が体調不良で休演だって。一昨日に見に行って特に元気がないようには見えなかったが、口上だけでも大変なのかね
0684重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 18:01:40.51
コロナじゃないといいけどな
命にかかわらなくても、高齢だと予後も大変だと聞く
0685重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 18:08:32.60
9月から止めていた出演者全員PCR検査を第8波到来とやらでお上から指示がでて復活したのかな
マスクしてるの先進国では日本だけ、独裁国家の中国もですけど
岸田もASEANでマスクしてないぞ
0686重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 18:08:55.47
白鸚もお迎えがきたか
もう年だからいいだろう
0688重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 18:14:17.85
月末見るけど配信みる限り白鸚に加え左団次も口上やばいかも
0689重要無名文化財
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2022/11/19(土) 18:15:22.68
>>686
ホントお前がいなくなれ
0690重要無名文化財
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2022/11/19(土) 18:31:59.35
で、白鸚休演で誰が座頭やったの?菊五郎以外にいないと思うけど、菊五郎はやったんだろうか。
0691重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 18:32:44.58
白鸚が襲名の芝居に一つも出ないのが残念だったけど引き受けられるほどの自信がなかったのかな。来月と正月も出番は少ないけど出るしラ・マンチャも控えてるが大丈夫かなあ
0693重要無名文化財
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2022/11/19(土) 18:47:46.36
高齢者の正座の動作は若い人から見たら大変なこと
座って立ち上がる基本は悲しいけど老化がわかりやすい
0696重要無名文化財
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2022/11/19(土) 20:23:49.90
>>682
いや、今のところそうでも無いと思う
愛嬌がさ、足りないんだよな
もっと歌舞伎座に出て、座頭でなく、年上と芝居せんと
そういう可愛がられっぷりが見えてこないと世話物は厳しいかと
中村座やってる場合じゃ無いんよ
座頭は愛嬌が伺えない
0698重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 20:28:58.51
松本白鸚が休演 「口上」で尾上菊五郎が「体調不良のため、私が代わりに」
(サンケイスポーツ)11/19(土) 19:33,https://news.yahoo.co.jp/articles/013fa83290ef9d6e4ddb2b349c8cd3cdfc6d7dc3

歌舞伎俳優、松本白鸚(80)が19日、東京・銀座の歌舞伎座で出演中の「十一月吉例顔見世大歌舞伎」を体調不良のため当面の間、休演することが分かった。

十三代目市川團十郎白猿(44)と八代目市川新之助(9)の襲名披露興行で、白鸚は夜の部「口上」に出演していた。この日は、人間国宝、尾上菊五郎(80)が登場し、
「(十三代目の)親戚筋の松本白鸚さんがご披露いたします運びとなっておりましたが、本日は体調不良のため、
お父さまの十二代目(團十郎)さんとは60年来の大の仲良しでございました私が、代わりにご披露申し上げる運びと相成りましてございます」と説明した。28日まで上演。
0699重要無名文化財
垢版 |
2022/11/19(土) 20:30:12.06
せっかくの白鸚の厳しめな口上が聞けないとは
来月は幸四郎に期待したい
0700重要無名文化財
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2022/11/19(土) 20:33:08.29
>>696
愛嬌は十分あるとおもう
逆にこれ以上無理に愛嬌作らないでほしい
父親の劣化坂になるだけだ
0702重要無名文化財
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2022/11/19(土) 21:08:55.87
>>701
うむ
真面目で実直な役は合うし、愛嬌とはちょっと違う感じ。

器用だから世話物も当然できるけど、江戸よりはボッテリした上方の、南与兵衛や沼津の十兵衛、
いっそ時代物で実盛とか。
0704重要無名文化財
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2022/11/19(土) 21:51:25.75
そもそも世話ものに愛嬌が必要かと言うとそうでもない
今月の宗五郎は特に前半愛嬌がほとんどないけどそこが彼らしい魅力になってる
0705重要無名文化財
垢版 |
2022/11/20(日) 00:24:42.69
関西人だけど、浜村淳も頑張っているから若い白鸚も頑張ってほしい。
0706重要無名文化財
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2022/11/20(日) 01:28:31.70
勘九郎の宗五郎、良かったじゃん
あの出来なら歌舞伎座で披露して欲しい
0707重要無名文化財
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2022/11/20(日) 06:31:49.17
歌舞伎座建て直し前に上演した吉右衛門と九世幸四郎の勧進帳はひどかった
もう幸四郎の声が落ちて老化した弁慶だったもの
0708重要無名文化財
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2022/11/20(日) 11:55:24.08
>>707
そんなのやったの?
ダンダンと幸四郎月替わりで弁慶富樫やったのは見たけど
幸四郎はうまいけど胡散臭い弁慶だと思った
あんな奴絶対関所通してもらえないよ
0709重要無名文化財
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2022/11/20(日) 11:57:19.48
梅玉もトシ感じるよ
成田山から御札持って駆けつける態の走り方
駆けつけるというよりただの早歩き
あれで昔は福山かつぎを何度もやってたのかと思うと諸行無常
0711重要無名文化財
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2022/11/20(日) 12:26:10.05
>>709
福山かつぎって全身に白粉塗るから落とすのが
大変で、やるの嫌がる人多いらしい
若くもないのに何度もやってくれたのは、いい人なんだね
歌右衛門の命令なら仕方ないけど
0712重要無名文化財
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2022/11/20(日) 12:26:44.64
大御所たちも自分たちの後の世代があんなに急に相次いで
お先に逝ってしまうとは思ってなかったでしょ
現幸四郎新團十郎菊之助世代がもう少し頼りになる感じならね
老体に鞭打って頑張ってるんだよ
0713重要無名文化財
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2022/11/20(日) 14:08:52.20
>>712
やらせればいいだけだよ
大御所は脇に回って実力を見せてもらいたい
0714重要無名文化財
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2022/11/20(日) 14:24:53.34
大御所大御所言われてた人が去って、いなくなっても大して変わらないてのはよく有ること
変わってほしくないのは大御所について来た贔屓だけ
老兵は去るのみ
0715重要無名文化財
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2022/11/20(日) 14:57:39.45
はくおうさんいつまでやすみなのかなあ 残念
もうコロナの検査はやってないから違う病気かな
0716重要無名文化財
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2022/11/20(日) 15:11:48.76
キッチー亡くなってから弱ったと思ったけど
疲労だけじゃなく心労もピークだったんかね
0717重要無名文化財
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2022/11/20(日) 15:17:39.72
>>712
その世代達にもっと早く主役をやらせれば良かったと思うけどね
今の大幹部は上が早く亡くなったおかげで良い役貰えたのだって早かったし
白鸚吉右衛門の兄弟なんか勧進帳を20歳前後でやったんだよ
20代のうちに歌舞伎座で大きい役貰えたのは上がスコーンと空いたおかげ

今の世代は不遇だよ
だってみんな長生きしちゃうんだもん
0718重要無名文化財
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2022/11/20(日) 15:23:09.01
前からそれ言われてたね
昭和と現代では寿命が違うから
昔の方が代替わり早いって
0719重要無名文化財
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2022/11/20(日) 15:32:29.02
確かに一理あると思うけど
白鵬吉右衛門は歌舞伎座じゃなくて東宝系でだよね!?
0720重要無名文化財
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2022/11/20(日) 15:33:59.02
三代目猿之助などはそれが不満で
自分とこだけでやる歌舞伎をやりはじめたんでしょ
でもそれが成功するのは本人に余程のカリスマがないとね
0722重要無名文化財
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2022/11/20(日) 16:01:16.63
>>720
自分で企画して成功したのは三代目猿之助と玉三郎と勘三郎くらいじゃないか?
0727重要無名文化財
垢版 |
2022/11/20(日) 16:40:24.56
>>719
染五郎や團子も古典より白鸚や猿之助の流れで東宝や俳優が好きそうに見える
親のように新たな事に挑戦して歌舞伎に縛られたくなさそう
0728重要無名文化財
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2022/11/20(日) 17:05:49.71
>>726
頭いい感じがするよね
そういうと頭でっかちみたいなネガティブな意味で
とられるから迂闊に言えないけど
自分はポジティブにとらえてるから10代のときから好き
0729重要無名文化財
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2022/11/20(日) 17:09:04.52
虎ちゃんは上方らしい明るさというかそういうものがあって良いなと思う
0733重要無名文化財
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2022/11/20(日) 20:31:52.95
坂東彌十郎

あ、ちゃんと「や」が変換できた
0734重要無名文化財
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2022/11/21(月) 09:57:21.09
>>591
本当にいい役者なら相手がどうあれ役をちゃんと演じるがな

吉右衛門の娘と結婚して以来好きなことしかしてこなかった菊之助に兼ねる役者はもう無理だろ
20代のころ、本当にまずくて評論家からもクソミソに言われてたのを思い出した
0736重要無名文化財
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2022/11/21(月) 10:03:06.60
歌舞伎十八番の助六をそう簡単に他家ができると思うところがにわかのにわからしいところだ

せいぜい勘三郎襲名の地方の箱なら三津五郎のように可能性はあるかもしれないが

中村座の切符、ふた月続けて得チケに出てる間はあんなにたくさん役者使う芝居できねーよ
0737重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 10:06:34.79
>>734
菊之助は30年後に若手にきちんとした芸を教えられる
指導者になればいい
それまでは若手の邪魔にならないように、劇団の
若手を引き立てる役に徹しろ
菊五郎を襲名するにしてもどうせチケ売れない
若手が人気出るようにしてその人気で売ればいい
梅枝も左近もいるんだから
0738重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 10:11:22.69
>>685
ランセットにマスクの防御効果についての論文あるから読んでこい
0739重要無名文化財
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2022/11/21(月) 10:13:52.54
>>736
そんなに勿体ぶらなくってもいいよ。歌舞伎好きは助六をありがたがるけど世間のほとんどは興味がない
ニワカが見たがるなら見たがるうちにかければいいじゃないか。そのうちニワカもいなくなるよ
0741重要無名文化財
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2022/11/21(月) 11:22:37.13
>>699
あまりに言いたいこと言うから謹慎させられた。
と3階プロ観客の噂
0743重要無名文化財
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2022/11/21(月) 11:31:26.25
ラップに包んだ塩結びと水筒の入ったデイパック背負って
朝から幕見席に並ぶプロ観客と違って
建て替え前の歌舞伎座にも行ったことない俄かには
セコ団十郎でさえ襲名公演は観たいものよ。
0744重要無名文化財
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2022/11/21(月) 11:40:03.61
>>742
不登校乞食youtuberの親みたいだな
0745重要無名文化財
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2022/11/21(月) 12:13:49.67
19日の口上、菊五郎翁が進行しました。

途中、台詞が滞る箇所もあり、
「えー…」「あー…」と 言葉に詰まる様など、
かなり緊張している様子でした。
無事に終わって、帰途車中などではドッと疲れが出た
のではないでしょうか…

本来、團十郎の大名跡の襲名ですし、延期になって
いたところを見かねてか、マスコミに
「今年は團十郎の誕生で、賑やかになりそうだ。」と
発言することで、松竹の雰囲気を和らげたり等、
実現の機運を率先して つくってくれた音羽屋でしたから、
彼が進行役をするかとも思っていたのが、
高麗屋さんとなったので、「あれ…?」とも
思っていました。

音羽屋も、成田屋の振る舞いに腹据えかねる部分も
ありつつ、歌舞伎界のためを思えばこそ----との
気概との両方を揺れ動いているのかもしれません。

ともあれ 白鸚さんの休演で、「お鉢が戻ってきた」と
言えるのかもしれません。

楽まで やり遂げてくれれば…とも思います。
(白鸚さんには大事をとっていただいて。
もちろん、早いご快癒を祈っております。)
0746重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 12:20:51.75
親類の白鸚が進行役じゃなかったら
逆になぜ白鸚がやらないのかと
歌舞伎ヲタの間で物議を醸していたと思うぞ
0749重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 12:50:27.41
それをもじって皮肉っぽくいってみたつもりかもね
0750重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 13:22:37.07
来月のチケットもまだ余裕があるけど売れ残った場合
松竹や團十郎と各屋号の分配で買い取り招待券になるのでしょうか
襲名披露だから赤字覚悟の特別なノルマを課せられてそう
0751重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 13:58:03.92
新團十郎をぶん殴って骨折させた暴走族も招待したのかな?
リーダーとは知り合いだったんだから
0753重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 15:29:07.51
先代團十郎が先代松緑だったんだから大叔父の白鸚でいいんだよ
既に父親が他界してるんだから親戚が代表じゃなきゃ身内いなくなっちゃうだろ
0754重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 15:31:25.02
逆に新團十郎は幹部に親戚少ないんだなと思ったよ。
白鸚が無理して出張ったのもだからでしょう。
0755重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 15:37:26.75
歌舞伎家系図みてほしいよ
結婚式で父親がいなかったら代わりに親戚縁者が最後のお礼挨拶するよ
いきなり会社の上司がしないわ
菊五郎がしたらおかしいわ
0756重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 15:41:59.83
>>754
雀右衛門はダンダンの従弟だけどつながりが女系だし
松緑のところも親戚だけどもう親がいない
親戚少ないというほどは少なくないんじゃないの
新たに梨園内で縁組してないからどんどん遠くはなるけど
0758重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 16:37:54.63
ダンダン連呼してる低能児
なんとかならんのか
0760重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 16:46:34.46
メール欄空白のやつもNGしたらいい
八割方読む価値ない
0762重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 17:09:30.80
休演が発表されたのは3人目…
どうぞお大事に

歌舞伎座「十一月吉例顔見世大歌舞伎」昼の部、中村種之助 休演のお詫び|歌舞伎美人 https://www.kabuki-bito.jp/news/7992

 平素より格別のご高配を賜り厚く御礼を申し上げます。

 歌舞伎座「十一月吉例顔見世大歌舞伎」昼の部『祝成田櫓賑』の鳶の者曉吉に出演をしております中村種之助ですが、
体調不良のため、明日11月22日(火)の公演を休演し、当面の間、一部演出を変更して上演いたします。

 なにとぞご諒承を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。

松竹株式会社
2022/11/21
0764重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 17:23:06.87
1977年9月に吉右衛門、辰之助、海老蔵が三役交代の勧進帳をかけた
それぞれ弁慶、富樫、義経を持ち回りでやった
まだ八世幸四郎、二世松緑が健在だったから
次世代の後継者を育てる意味で上演したんだろう
なかでも悪評だったのが海老蔵で三役何をやらしても下手くそで話にならなかった
0765重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 17:24:07.61
>>761
>>760だけど、メール欄空白のNG設定は簡単にできるよ
自分は既にしている
日常生活は特に不便はしていないので大丈夫w
0767重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 17:32:41.47
平素より格別のご高配を賜り厚く御礼を申し上げます
「十一月吉例顔見世大歌舞伎」昼の部『祝成田櫓賑』の鳶の者曉吉に出演をしております中村種之助ですが、体調不良のため、明日11月22日(火)の公演を休演し、当面の間、一部演出を変更して上演いたします。
 なにとぞご諒承を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
松竹株式会社
0768重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 17:34:21.57
大根の十二世が新之助時代、十一世團十郎襲名のときに福山のかつぎをやった
セリフが棒読み   当時から大根のきざしを見せていた
0769重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 17:34:40.66
>>764
当時30歳頃の他の吉右衛門と辰之助はどうでしたか
染五郎がいないのは東宝所属だったらかな
0770重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 17:44:49.86
>>768
ビビるレベルの棒読みでしたね
今回の新之助はどうなんだろう
0775重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 20:22:30.76
日経クロストレンド
@
【Z世代女子が「羽生結弦」に興味を持ったワケ】
「私がフィギュアスケートの #羽生結弦 選手に興味を持ったのもTikTokだった」

Z世代の女子たちは、どういったスポーツに興味があるのか? 20歳、17歳、21歳の女性3人にインタビューしました。
ttps://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00648/00007/
0776重要無名文化財
垢版 |
2022/11/21(月) 23:07:18.39
年内ピーク説と年明けピーク説があるけど
新種の変異種は抗体すり抜けるから
12月がやや心配だ
0777重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 03:50:34.28
歌舞伎でやる勧進帳は無駄な部分が多すぎる
長唄で充分だ
0778重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 06:33:39.07
勧進帳の最大の魅力は長唄だというのには賛成だが、芝居の部分が無駄だとは、全く思わない
0779重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 07:02:27.15
布施物貰う場面は不要  長たらしい
0780重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 07:44:04.76
新團十郎は弁慶で滝流しを入れているのか?
0782重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 08:25:34.03
番卒Bの衣装にはカモのマークがついていてほしい
0783重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 13:10:26.74
勧進帳といえば黒澤明
0785重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 13:45:48.73
若手がコロナじゃない体調不良で休むってなんなの?
0789重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 17:26:47.49
歌舞伎もみどり狂言ばかり出してないで毎月通し狂言をやれよ
ミーハー相手にしかやらないからニワカの馬鹿が増えるんだ
0790重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 17:28:10.00
国立劇場だけが通し狂言やっても通は育たないぞ
0791重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 18:13:43.72
歌舞伎もバレエもそうだけど、みどりばっかりやってる演目を
通しで見ると、他の幕はつまらないからなかなか通しやらないんだな、ってわかる
1回通しで見るのはいいけど次から面白い幕だけ見たくなる
0792重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 18:21:07.17
通しの筋を知りたければ文楽見たほうが早いし面白い
0794重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 20:35:28.28
新之助のかつぎは早口だったけど良かったね
もたもたした感じがなかった
0795重要無名文化財
垢版 |
2022/11/22(火) 21:12:32.36
千ちゃんは台詞がもっさりとしてるというか
上手い夏雄みたいに感じ
0799重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 04:46:05.16
弁慶ほどきつい役はない
あれだけの重い衣装をつけてほぼ全編を演技するんだから
花道から六法で揚げ幕に突っ込むとスタミナを使い果たしてしまう
その点、富樫は楽だ  弁慶と睨み合いのときに動くだけだもの
0800重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 04:55:33.54
七世幸四郎が戦時中に演じた弁慶が記録映画に残されている
当時、72歳であれだけの舞台を見せられるのは凄い
今では72歳はまだまだ若いけれどその頃の72歳はヨボヨボのお爺さんだ
食べ物も今ほど豊富にあったわけではない、医学だって発達していない
その時期にあれだけの弁慶をこなしたんだから
だから弁慶役者と謳われたわけだ
0801重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 05:25:19.50
七世幸四郎は九代目團十郎が弁慶を演じたとき四天王役で舞台を務めており
九代目の弁慶をつぶさに見てその芸を吸収し独自の弁慶をつくりあげたという
弁慶は本来は市川家のものだがいまでは高麗屋のお家芸になっている
0802重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 08:13:27.99
勧進帳の四天王の若手は家系的にも期待される若手の抜擢かな
稽古中から間近で観れるし勉強になる
これから成長するかは本人の努力と資質と観客
0803重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:24:09.02
>>802
染と左近は10年内に弁慶やるからな
でもあの世代の弁慶は意外や丑之助かも
0804重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:36:35.36
丑之助はお母さん、つまり吉右衛門そっくり
体格も高麗屋系なら弁慶だな
0805重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:37:50.88
染と左近は曽祖父が兄弟ではとこの子ども同士
染と丑は祖父が兄弟ではとこ
ややこしいな
0806重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:42:16.40
染が一番男っぽいから弁慶あうかも白鸚と同じで立役オンリーでいい
立役はとても綺麗なのに女形やったら骨格がクリアで余白も少ないからオカマになっちゃう
0807重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:43:05.12
鷹と虎と壱のところも負けずにややこしい

でも、何で襲名公演の感想がこんなに少ないのだ!
0808重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:50:34.81
現團十郎ファンなら5chをわざわざ覗く自虐趣味の人いないと思う
0809重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:54:44.33
並び傾城みんな綺麗だけど、一際綺麗な人がいて筋書きで名前を見たら廣松だった。
あんなに綺麗だった?急成長?
0810重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:58:35.53
玉は口上で頭を上げるタイミング間違えてたよ
白玉はどなたかと違って純情可憐だった
さすが玉
0811重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 09:59:05.58
廣松は嫁さんの栄養管理でムリなくダイエット出来たのかな
0812重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 10:04:22.89
廣松は綺麗だ歌舞伎座でみたの数年前の納涼祭以来だから秀山祭の相模で誰?ってなった
0813重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 10:16:48.98
>>790
国立じゃないと通しはできないでしょう。
赤字興行だから。
マツタケに通はいらない。
ニワカが順繰りにくればいい
0814重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 10:38:43.82
いまのマツタケは中途半端な客しか作れないわ
ガッチリとメンバー集めて通しをやってみる価値はあるかもよ
中堅若手成長に歌舞伎座の場数を踏ませないと
10代後半~30代前半が人数揃ってて育ってきた
0816重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 11:19:01.73
>>815
今月の歌舞伎をみた感想の一部ね
マツタケさんよ、歌舞伎座は世代交代を早くしたほうがいいよってこと
0817重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 11:36:38.01
千ちゃんは東京生まれ東京育ちなのに妙に言葉の歯切れが悪いのがなぁ
0818重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 11:55:32.63
そのうち令和の三之助が揃うでしょう
辰之助、新之助、菊之助、それに染五郎と亀治郎、勘九郎が加わり賑わう若手
0820重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 12:15:53.86
玉三郎の白玉はベテランが演じてるとは思えないほど後輩感出てたな
見た目だけじゃなく後輩感が可愛くてもの凄い可愛い白玉だった
流石だな
0821重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 12:19:16.06
少し脇に回った演目でも華がありそれでいて主役を盛り立てている役者は強い
その人を見た人は次はこの人主役のが見てみたいと思うし
まぁ今回の玉さんは襲名興行ならではのお付き合い配役だけど
0822重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 12:23:30.56
揚巻のお手本もできるけど白玉のお手本もできるって凄いよねぇ
後輩達はしっかり見て勉強して欲しい、特に梅枝
0823重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 13:25:28.00
>>811
毎朝走ってるらしい
0825重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 13:40:14.62
玉さんの白玉ちゃん可愛いのか 楽しみ
出番少ないのは残念だがこれがたぶん最後だろうし2回見る

そういえばお三輪ちゃんも可愛かったなあ
0826重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 13:46:04.02
>>825
おかるも哀れをもよおす可愛いさがある
玉にこれだけ人気出たのはきれいなだけじゃなく
可愛いからだろうな
人間もペットも可愛いのが売れる
0827重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 14:15:55.80
>>818
亀治郎どっから沸いてきた?誰の子?
團子ならば亀治郎の名に格下げはしないよ
0828重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 14:22:15.47
歌舞伎座で昼夜入れ替え合わせて5回の休憩あるですが
どうしたらよいですか?
行くのやめた方がいいですか?
0830重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 15:36:13.03
勘九郎が勘三郎になるとして
七之助はどうするの?
マツタケとしては別々に襲名披露するのかな。
それともやっぱり次男は半端っ子でそのまま?
0831重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 15:45:53.61
>>827
團子は猿之助が猿翁になるまで團子のままなのか
それとも段四郎か中車なの?
0833重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 15:55:55.19
>>830
過去に何度も語られてるのに
スレチで再度話題にするな
雑談スレか、七之助スレに行ってください
0835重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:03:30.96
こんなド過疎スレでそんな必死に自治厨しても仕方ないだろ笑
自分は元レスした人間じゃないけども
0836重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:06:32.64
>>822
庇護欲が出る可愛さは玉三郎が若い頃から得意としていた芝居だからね

悪婆開花させてから強い女が多くなってきたけど、昔は気の強い台詞言っただけで笑いが起きていて、それだけか弱い女役が似合ってたんだよね
最近やってなかったけど、やはり玉三郎の真骨頂は白玉みたいな役だから久しぶりでも健在で大満足

確かに白玉は出番は少ないけど見る価値あるよ
本当に後輩達には良い手本になる白玉だと思った
0837重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:06:41.89
いやここは今月の歌舞伎の舞台に関する話題のスレだし、伝芸板の中では動いてる方のスレだ
そして無関係なレスで感想レスが流れるから他スレ誘導は正しいよ
度々言われているのにやめない方が悪い
0839重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:07:47.43
上にも書込あるように昨日夜の部、さすが玉三郎丈だった
口上はやはり女形がいると舞台が華やぐし、口上初日でフライング気味の玉三郎丈を待って待ってと隣で諌める菊五郎丈、やっと順番が来て「はい、大和屋さん」の声は優しさが溢れていて良い日に居合わせた感あり
揚巻は白玉に喰われちゃうのか不安だったが玉三郎丈押さえていて揚巻がしっかりもののお姉さん、貫目も付いた揚巻に見えた
0840重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:09:48.14
別に白玉がか弱いとは思ってないよ
大幹部なのに大幹部の空気出さず、後輩ちゃん可愛いねが存分に出てた
あとは白玉って出番少ないけど難しいんだなぁと気づいた
玉三郎の白玉観に行って良かったよ
0841重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:11:58.48
スレなんて動いてた方が楽しいからいちいち誘導しなくていいのにね
炎上とレスバが5ちゃんの華だろ
0842重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:13:17.59
実年齢より若く見える役者だが
白玉やってる時の玉は更に幼く見える
すげーよな、あれ
0843重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:15:22.87
>>836
庇護欲か…そうだな
玉の白玉は庇護欲が出てるのか
だから可愛いし妹分に見えんだな
スゲー
0844重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:16:29.63
50〜60を越すあたりから皆顔がぶよってたるんで目の下も膨れて、顔しても綺麗には見えなく役者がほとんどなのに玉三郎は凄いな
0846重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:22:22.54
玉三郎の白玉はいつ写真出るのかなぁ
楽しみだなぁ
0847重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:25:09.79
顔だけじゃないから凄いんだよ
芝居で若く見せてるから凄い
玉白玉はチケット買って良かった
口上も玉が入ると空気柔らかくなった気がした
0848重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:30:06.51
玉が出ることで、助六が華やかになるのは喜ばしい
襲名が盛り上がっていくし
0849重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 16:30:11.30
>>839
>フライング気味の玉三郎丈

あの時めちゃくちゃ和んだよねw
自分のおやぢの声優しいなって思ったよ
0850重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 17:04:36.34
これガチオタ?それともオタナリの釣り針?
別板の治安の悪さに慣れすぎてよくわかんなくなってきた
0852重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 17:38:15.85
ガチオタ
だから玉が出てくると他役者叩き始まって荒れる
0853重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 17:51:53.59

玉三郎は好意的な感想が許されない役者なん?
例のあの人と同じで
0854重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 17:53:47.66
普通にほのぼのと観劇の感想が続いていたのに
どちらかと言うと荒らしてるのは>>850,852じゃない?
0856重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:03:45.86
玉三郎は下手だけど可愛げがあるのは事実
問題は国宝などに祭り上げられて本人もちょっと勘違いしてるのか、若手をやたら教えたがること
玉三郎の魅力は唯一無二で受け継げるものではない
0857重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:04:43.94
若手は受け付ける芸を求めて加賀屋や京屋に教えを乞うべき
0859重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:24:27.08
>>856
玉三郎のファンだけどほぼ同意だわ。下手ではないと思うけどw彼の芸は盗めるものてはないと思う。
0860重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:28:37.97
>>856
玉は自分から教えに行かないって知らない人かな?うちの息子に教えてあげてと頼まれても本人が来たら。自分から行けば萎縮されると40歳の頃から公言してる

後輩らだって玉以外に教えて貰ってる
筋書きに書いてあるけど、そんな事も知らないの?
0862重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:33:05.20
筋書き読めば「今月は○○○のおじさまに教えて頂きました」って書いてるよな。親に教われば「父に教えてもらった」とか。筋書き読まない人は知らないだろうがな。
0864重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:40:21.67
3b専はケチだからw筋書きに金出せない
0866重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:50:52.52
>>857
君の言う「若手」が誰だか知らないけど一部の若手を全体みたいに言うのは良くない

米吉は加賀屋に莟玉は京屋によく教えてもらってる(2人ともSNSに名前出してる)
米吉はブログに写真つきで詳細載せてる
この2人は殆ど大和屋に教えてもらって無い
0867重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:56:39.70
夜の感想ばかりで昼は感想が少ないねぇ
予想はしてたけど
0868重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 18:59:02.02
無知をつつかれたらヲタ怖っは笑う
0869重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 19:02:16.25
>>853
そうだよ玉と元海老は似てる
だからこそ元海老は立役版玉になってほしかったんだが
無理でした
0870重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 19:07:21.85
>>867
夜のというか助六とたまに勧進帳の感想ばかりだね
賑わいと外郎と矢の根はTwitterから探した方がいい
0871重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 19:09:38.18
元海老って…團十郎とさえ呼ばないのかアンチ怖っ
0872重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 19:15:55.18
>>866
米吉はトッキーに教えてもらったこともあったんじゃないか
声がそっくりだと思ったことあったから
血筋だけじゃないだろ
0873重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 19:22:29.43
酷かもしれんけど賑わいの福助の台詞回しはやばかった
アレに喜んで拍手するのってどうなんだろって
0874重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 19:24:56.26
でも前より喋れるようになったのよ
前はもっと呂律が回らなくてね
そういう意味で拍手送ってる人いるから
0875重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 20:27:07.60
福助は児太郎時代から歌舞伎座に貢献してきたし、7芝翫と親子で女形支えてきた役者だから私は拍手した
脳梗塞になってリハビリして少し歩けるようになったのは本人の努力だし、どうなんだろうって気持ちにはならない
福助を知らない人からしたら、どうなんだろって気持ちになるだろうけど、理解はある
0877重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 20:43:07.34
ある意味、子役の芸を見守る御贔屓のスタンスと同じだろうね
ここまでになって感無量、みたいな

御贔屓でなければ厳しい目になるのもまあ仕方ないかと
0878重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 21:01:03.99
福助さんは昔から好きな役者だし、がリハビリを頑張っている30分くらいの番組を観たこともあって私は胸がいっぱいになった。
台詞は聞き取りづらくてもやはり華があると思うな。
0879重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 21:05:25.47
自分で化粧しなくなって綺麗になったよな福助
前の濃い化粧が好きな人にはごめん
賑の福助も綺麗だったよ

でも濃い顔してやってた現役を知ってるだけに
今の状態は気の毒に思う

福助の女形きっかけに
歌舞伎好きになったって人も結構いたし
応援と感無量の拍手が多いかと
0880重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 21:31:02.84
みんな加齢はするし体は自然と弱り大きな病気もするかも知れない
いまも病とたたかっている人もいるでしょ
きっとその励みや勇気にもなる
拍手は過去も今も含めての称賛や応援なんだろね
頑張ってる人をけなす人がいたらその人は冷淡で無知なのだろうな
0881重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 21:42:26.59
>>880
>頑張ってる人をけなす人がいたらその人は冷淡で無知なのだろうな
頑張ってる人はけなさないけど金とって見せる舞台に
リハビリ途中の人を出すのはどうよ、っていう考え方はあるよ
文句言うな、みたいな書き方はいけない
0883重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 21:59:43.82
スレチすみません。

自分の父親の葬式の翌々日に歌舞伎見に行くってどう思われます?
家族葬で自分は独身、母親も他界してるので観劇することによる私の不在で何か社交面で問題があるわけではない。(また観劇日は平日でないので死亡後の諸手続きもできないから業務的にもその日は手は空いている。)

歌舞伎見て楽しむ精神状態ではないと思うが、
襲名だしある程度は現実逃避できるようにも思うけど、人間としてどうかな、非常識かな、と思ったり。色々考えると今でも悲しくて涙が出る‥
スレチすいません。
0884重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 22:10:34.49
問題ありませんよ
楽しむというよりは非日常の中で一瞬でも悲しみが和らぐよう
ただ自責の強い性格で、後々まで罪悪感で悩んでしまいそうなら止めるのもありでしょう

うちは曹洞宗ですが、残された者が日々を喜び楽しみ笑って過ごす事も供養のひとつ、といつも家に来た坊さんが説法で言ってました
個人的にはなくなった人の記憶が残っている限り、その人の欠片は自分の中にあって自分と感情を共にしている、なんて思ってます

すぐにはそういう気分にはなれないかもですけど
0885重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 22:12:38.24
スレチすぎるがご愁傷様
周りや常識のことなんてひとまず置いて
あなたの心が癒やされることが大事
現実逃避のためにエンタメはある
0886重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 22:15:49.69
家にいると気が滅入るから、芝居でも行って、その間忘れた方が良いのでは
自分は父親が亡くなった時、学校やアルバイトに行ってる間だけ悲しみを忘れることが出来て、精神的に助かったよ
0887重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 22:18:14.30
皆さんスレチに関わらずアドバイスありがとうございます。
まだ週末まで時間あるので少し考えてみます。
暗くなるのでこれ以上スレチ書き込みはしません。
0888重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 22:20:02.98
お悔やみ申し上げます。
観に行けるのなら行った方がいいと思う。

自分の父も今年の1月に他界したけど
ちょうど葬儀の日のチケットだったから行けなかった。
除籍謄本取れるようになった以降から忙しくなるから
翌々日に余裕があるなら行っておいて。
0889重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 22:22:01.46
>>883
お悔やみ申し上げます。

私の場合お葬式の直後ではないのですが、両親が重い病気で入院した際、落ち着いてきて命の危険が無くなったということもあり悩んだ末歌舞伎を観に行きましたよ。
お父様と猫を同列で語るのも申し訳ないのですが、猫が闘病の末この世を去った際には精神的にボロボロで、歌舞伎鑑賞どころではなかったものの、楽しみにしていた舞台だったこともあり結局行きました。
舞台を観ている間は悲しみを忘れられましたし、家で哀しんでいるよりも大好きな歌舞伎を観て楽しんでいる私の姿を猫も喜んでくれたかなと思います。

きっとお父様もあなたが行って少しでも気持ちが晴れればと思っていらっしゃるのでは?
周りに言う必要もないと思います。
0890重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 23:01:45.19
>>883
スレチと思うならば、雑談スレを使おうと何故考えないのでしょう
0891重要無名文化財
垢版 |
2022/11/23(水) 23:03:40.95
襲名披露の真っ最中なのに
今月スレが辛気臭くてかなわん
こればかりはタカトシのせいでは無いぞ
0893重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 00:00:37.52
團十郎白猿をタカトシって書く奴は大抵頭おかしいから
0894重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 00:00:54.40
團十郎白猿をタカトシって書く奴は大抵頭おかしいから
0896重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 00:11:27.08
口上の時の團十郎の顔がパールみたいな不思議な光り方をしていたんだけど
何か特別な白粉なのかな
単に汗かいてただけかもしれんが
0897重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 00:43:42.13
魔法のお粉
叶姉妹が胸元に使うラメ入りのお粉と同じもの
0899重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 05:38:26.91
>>867
外郎売 確かにTwitterの方が賑わってるかもだけど、最初の頃は感想出てきて
たと思うけど。 自分は6歳の時も見てるけど、今回所作含め更に進化してるし、
素直にすごいなと思ったよ。 子役だから何でもブラボーではないかもだけど、
親父そっくりのセリフまわしとか、早口過ぎるとか、嫌味書いてるのがたまに
いるけど、どういう人格なのかと思う。たった9歳の子が、満員の客の前で、
あれだけの長セリフを、覚えて一生懸命やってるんだからさ。 孝太郎なんか
泣いたって書いてたよ。
0900重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 06:00:00.78
初めて助六を観たとき母親の満江をなんて読むのか聞いたことがある
母は黙って教えてくれなかった
あとであれはまんこうと読むのだとわかって母が教えてくれなかった意味が分かった
0901重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 06:57:37.40
子供にしてはよくやっている、と思った
だが興味がないのが正直なところなんじゃないの、感想が少ないのは
歌舞伎を普段見ない世間の反応も、もっと小さければ「まあ可愛い、健気ね」と盛り上がるが、これぐらい以上になると、「ああ、家柄次第で子供でも主役やらせてもらえるんだよな、歌舞伎は」という醒めた見方に変わるしね
0902重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 07:28:37.43
でも新之助はあの歳だと過去見てきた御曹司の中では1番上手いよ
0903重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 07:37:55.20
安くない金払ってんだからそりゃ批判も出るだろう
絶賛しか見たくないならアイドルでも見とけって
まあアイドルの方がチケ売れるんだけどな笑
0905重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 07:44:14.83
>>899
でも外郎売自体が面白くないんだよね大人がやっても。もっと面白いものをやらせてやればよかったのにと思う
0906重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 07:59:51.76
平成中村座昼の魚屋宗五郎
扇雀が想像してたよりマイルドなおはまだったのが意外
最近のおはまって誰でも大体「お前さん!」みたく酔っ払いの宗五郎にがつんと言うけど
扇雀は磯部屋敷の玄関前でたしなめるように割と普通のトーンで言ってた
0907重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 08:41:31.24
>>899

> 親父そっくりのセリフまわしとか、早口過ぎるとか、嫌味書いてるのがたまに
> いるけど、

受け取り方がえらく歪んでるけど、嫌味ではなくて普通に感想では?
台詞回しの抑揚が言葉の意味と合ってないから不自然に感じるよね。
0908重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 08:44:34.73
親父に習ってるんだからしょうがないだろ
ほかに教えてくれる奇特な人がいればいいんだけどね
0910重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 08:52:50.26
かわいいし頑張ってると思うが、外郎売のお芝居は小学生の発表会でもやったりするから「長いセリフを覚えて偉いね」だけでは。
同世代の御曹司もできるだろうし。

ただ、台詞回しや早口は気になりつつも、堂々としていてこれから楽しみだと思ったよ。
0911重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 08:57:47.00
>>909
スレチはスレチ
言うことを聞かない老人を放置するからスレが荒れる
ちゃんと雑談スレ行け
0913重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 11:36:19.15
人の気持ちを慮れるのが大人だよ
相手はもう書き込まないと書いて消えているのに、いつまでもしつこくするとか基地外の所業だ
0915重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 12:04:35.44
>>910
あの子は客の前で芸をやって金もらって生きていく覚悟が
ある子だと思うよ
そういう意味のやる気を感じる
0916重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 12:22:35.36
>>915
そうだね。
だからこそ、かわいい!頑張ってる!みたいな薄っぺらい褒め言葉よりちゃんとした感想を言っていく方が失礼じゃないと思う。
0917重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 12:47:29.12
そうやって感想に優劣つけるから
書き込みが少なくなるんだぞ
0918重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 12:57:00.87
もっと滑舌をよく、早口でもお客さんによくわかるように、
と言ってやるのはいいかもね
外郎売は台詞部分だけなら愛之助が一番うまかった
成田屋や松緑よりうまい、あたりまえだが
0919重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 12:57:54.18
新之助の芝居に正直感想も何もない。あんな小さな子の芝居にいちいちどうこう言わないよ。頑張ってるね、とは思うけど。それで充分でしょう
0920重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 13:21:58.17
小さい子の演技にでも感想持つよ
俳優祭の大河はもう少し小さかっただろ
新之助に感じるのは「やらされてる感じ」じゃなくて「本人のやる気」
0926重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 14:02:45.72
御曹司が出て演技したらとりあえず拍手したり声かけたりしてあげると
気持ちよくなってその後稽古に励むんじゃないか、という期待はあるだろうな
歌舞伎見始めて間もない頃碇知盛を見たら安徳天皇の子が台詞言うたびに
拍手や大向こうがあったので、そんなことを思った
その子は御曹司じゃなかったんだけど
こういうところでの批評はどうなのかわからない
0927重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 14:03:38.03
襲名興行のまともな感想が読みたいならブログや劇評探した方がいいよ
ここは愚痴吐き場だから基本的に(厳しい意見と言い換えた)貶しが多いからね
0928重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 14:10:20.91
人格攻撃を評論だと勘違いしてる向きは、さすがに子ども相手にはやれないと二の足を踏むから書き込めないんだろう
きちんとその違いの分かっている人なら、厳しい意見も含め書き込めると思うよ
まあ子ども相手だろうが容赦なく誹謗中傷できる人もいるから、そこは書き込み内容で判断するしかないがw
0929重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 14:17:28.98
>>927

> ここは愚痴吐き場だから基本的に(厳しい意見と言い換えた)貶しが多いからね

ひどいな。
今のところ新之助に人格批判や過剰な貶しなんてないだろ。
0933重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 14:32:13.16
ここは総じて辛口だがさすがに子どもにまでする人は少ない
だから新之助の舞台についての書き込みは少ない
読みたきゃ他の媒体探せって言ってるだけじゃね?
0936重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 14:42:33.72
歌舞伎人口自体少ないからな
オールスター集めてもダテ様一人に集客力が敵わない程度
0937重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 14:45:04.83
ダテ様〜♡
よく知らない人だけど歌舞伎役者にヘッドハンティングしよう
0938重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 15:03:07.62
>>896
パールのようにw
>>897
あ、それ知ってる 本物の真珠の粉とかが入ってるんだよね ちょうど買うか迷ってたw

何か新しい白粉なんか出たのかなw
乗りが良いように下地とかも変えてるのかもね
前から真っ白だと思ってたけれどね
0939重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 16:53:14.15
歌舞伎人口が少ないというより減った、が正しいかもしれない
歌舞伎を見る客が減った
暴露やスキャンダルばかりで、お花畑の若い子も嫌がっていなくなった感じ
0940重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 16:54:49.15
>>936
一月の新橋はだて様効果で完売になりそうだな
売れ方も一等桟敷から順当に売れて行って、歌舞伎座のように三等から埋まっていく感じじゃないのが面白いw
0941重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 17:12:06.49
>>939
それもあるだろうが
>お花畑の若い子が
みたいな精神構造の奴がコアファンなエンタメに成り下がってるのが一番の問題かと
蠱毒の壺みたいなところに寄ってくる若い子はなかなか居ないよ
0943重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 17:19:00.06
女形好きで来てる若い子はまだ分かる
他にあんまないしな
立役好きで来てる子は変わってんなと思う
0947重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 17:24:42.39
タカトシも中年だし
二枚目の極めつけがいないかも
隼人か染五郎か
30代の孝夫みたいのいないよね
0948重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 17:26:22.39
隼人はもっと色悪似合うようになってほしいわね
30代は化けそう
0950重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 17:37:28.44
誰が人気かどうかはそもそも総数が少なすぎて分からん
若いファンの存在を観測するのは玉七米吉あと女形なのか分からんけど莟玉染團
要は顔ですね顔が全てです
0951重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 17:38:16.39
花の海老さま、玉三郎と衰退気味の歌舞伎を「大きく」持ち直させたのは若い美形のスーパースターなんよ
ブームの際は若い世代が主要なファン層だった
そしてニワカが去ったのちも残った熱心なファンが今も歌舞伎を支えてる
つまり若い子が寄ってこない限り衰退は免れない
歌舞伎に興味がない人でも目を引くようなキャラで起爆剤になりうる子って今いるかね?
染五郎?今のところなんか地味なんだよね、あと一押しなにか
新之助?開花が先過ぎて間に合わんかも…
0952重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 17:49:38.45
カンカンはなんか顔が花の海老様っぽいから期待している
電車でおっこれは玉に似ていると思う学生なんかをたまに見かけるが歌舞伎をやってくれそうにない
0953重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:21:20.65
今回の襲名でわかったのは若い層がいなくてこのままでは衰退していくということ

若い美形同士のカップルの演目を頻繁にやって
30歳以下少しチケット安くしたらどうか?
0954重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:33:31.92
チケットはもう少し安くすべきだと思う
てか一等の席をもっと細分化すべき
0955重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:34:41.12
襲名に若い子いないっていうけど
新團のパパ活スキャンダルと
チケットが普段より高いせいじゃない?

今年の弁天小僧は若い女の子たち結構いたよ
ケンケンは若いファンを呼ぶのに貢献してる
ケンケンは若手の中で華があるしな
0956重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:36:59.76
毎日誰かがスレチを始めて
歌舞伎オワッタと思うこの頃
0957重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:38:32.43
取り敢えず一月に幸四郎と七之助で十六夜清心やるぞ
若いかは知らないがまあ美形ではあるだろ一応
0958重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:40:42.86
昨日のスレチはお通夜っぽかったし
今日のスレチは歌舞伎衰退論か
0959重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:42:52.07
来月は中車出るからマスコミが盛り上げてくれるさ
0960重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:48:43.20
>>957
歌舞伎界比で見たら若い
と思ったけど大幹部の下が空洞だからそんな若くもないかも
0961重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 18:50:44.31
ケンケン好きだから歌舞伎連れて行ってって言う知り合いがいるわ。
かなり貢献してるね。
0962重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 19:22:13.76
>>951
キャラが立ってる役者は大体性格も強烈だし笑
今の若い人には中々難しいのではないかな
0963重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 19:28:46.89
その点でケンケンと松也はキャラ立ちしてるわねw

他の若い役者は性格がいまいち地味ね
0964重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 19:34:58.90
大スター待望論の話してるのに、右近や松也じゃ小粒すぎるだろ
0965重要無名文化財
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2022/11/24(木) 19:37:34.73
>>957
隼人と梅枝でやればいいのになあ
50男に人気出るわけないじゃん
0967重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 19:43:54.43
大スターはやっぱ新之助の成長か染五郎の覚醒を待つしか
0968重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 19:44:19.63
梅枝はうまいけど美形じゃないでしょうが
スレチすみません 終わり
0969重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 19:45:13.43
>>963
松也が女形やらなくなったのはもったいないよ
綺麗だったのに
早乙女太一だって女形だから人気出たんだろ
0971重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 19:58:45.77
若手で美形なら米吉だけど色気がないのがね

美形ではないけど壱くんのほうが色気ある
もう少し美形に産まれてたら全然違っただろうに
雰囲気がいいのに惜しい
0972重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:00:52.82
お花畑ファンでなければスキャンダルではいなくならないだろ
自分の知り合いの若い子は、某役者が子煩悩だから誠実な良い人なのでファンだと言うので、夢を壊すのも悪いので否定しなかった
そのうちスキャンダルが出た途端にあんな人だと思わなかった、と言って後援会やめてたよ
もし彼を理想化し過ぎてなければ失望もしなかっただろうがね
だから残ってるファンは若くてもお花畑ではないな
0975重要無名文化財
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2022/11/24(木) 20:06:36.90
25にもなったアイドルが男女交際wしていただけで引退せねばならん世の中なのだから、熱烈なファンには一定割合そういうのも含まれてるんじゃね
他人を花畑扱いするのが性格悪い奴ってのは結局変わらんし
0976重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:06:37.45
新之助も染も雰囲気はあるんだが立役だからなあ
十一代目の時代ならいざ知らず男なら芸能界にいくらでも良いのがいるし
熱狂的なファンを引っ張って来れるのは女形
0977重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:08:27.45
>>969
松也はまず痩せないと...
立役一本で行くにしても今のままだと太過ぎる
0978重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:09:20.40
歌舞伎は男性ファンを取り戻すのが急務だよ
女性ファンが圧倒してて演目が偏っている
0979重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:13:31.47
かと言って忠義や武士道精神は今の男どもには受けないよ
モラハラセクハラだらけでコンプライアンス的に無理めな演目も多いし
0980重要無名文化財
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2022/11/24(木) 20:15:37.95
そもそも売行的に女性ファンが喜ぶ演目もかかってないぞ
誰が見たい演目なのかよく分からないものばかりかかっている
伝統の継承としては正しい
0981重要無名文化財
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2022/11/24(木) 20:18:24.74
年寄りの昔話もひどいがたぶんそこまでトシでもないのに平気でスレち話続ける脳内ボケ老婆はもっとひどいな
0984重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:22:35.71
男にウケる演目と女にウケる演目ってそもそも何
中車が出ると客席におっさんが来るのは分かる
0986重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:28:44.09
【羽生結弦として フィギュアスケートを
まっとうできることが 本当に幸せです】

アスリートとして、人間として成長し続けることを目指すフィギュアスケーター #羽生結弦。

彼が語る「言葉」には、私たちの心を動かす何かがあります。

#YuzuruHanyu
#YuzuruHanyu𓃵
0988重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:34:13.00
>>971
カズはあれで十分だよ
アンドロギュノス的魅力
踊りがうまいし、爺さんみたいに何か役が当たればいい
0990重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:42:11.36
福助にとやかく言う声が聞こえるが
よいよいと素人の山門五三桐を観た私にとっては、なんてこと無いぞ
0991重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:45:19.63
>>990
自分もそれ思い出した
まあ、あの親子の共演自体が芸なんかより
価値あるからね
0992重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 20:49:55.34
国立は絶妙に行きづらい時間帯と場所
必死こいて予定合わせてまで見たい演目でもない
0994重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 21:03:22.26
>>990
よいよいはあれ以降出てない
福助はまだまだ出るんだろ?
専用演出じゃなく一般的な演出でやらせてみよう。そうすれば本人も明らめるだろ
0996重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 22:42:14.29
初お目見得や初舞台の丑之助を攻撃してた人も多かった
本当に酷かった
0997重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 22:44:06.80
吉右衛門追悼で福助のやった八ツ橋は立ってるだけだったけどさすがだと思ったよ
0998重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 23:06:35.14
帝劇、休演してるんだな
歌舞伎はがんばってると思うよ
0999重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 23:09:29.32
国立、歌六さんの定九郎は見物だよ 脚がキレイで色気あった
京扇屋のおかやもいい芝居してた
1000重要無名文化財
垢版 |
2022/11/24(木) 23:18:00.08
さすがにシドさんの従兄だ
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