伝統芸能板 雑談スレその46 ☆ＩＤ無し
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ここは伝芸板で感じた事、ちょっとした質問など
全般的な事を雑談するスレです。
今月の伝芸の観劇・鑑賞感想は、別途専用スレに宜しく。
☆メル欄 sage 進行にご協力お願いします（板常駐の荒らし対策）
☆関連スレは>>2 以降。
ちょっとした質問・雑談など@落語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1648269743/
＜前スレ＞
伝統芸能板 雑談スレその44 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1682251677/
伝統芸能板 雑談スレその45 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1683151965/ ブログを毎日頻繁に更新してた人で團十郎、右團次、タカタロ沈黙
彌十郎はしばらく休止の告知だね 團十郎の最終更新ブログに阿呆が大挙してコメントしに来てたのすらニュースになってたし、今は沈黙が金だわな
すぐ記事ネタにされる 母親が、もし親殺しなら許せないと憤ってる
世間は厳しいな 《“セクハラ報道”直後に心中か？》市川猿之助さん（47）の“遺書”の宛名に記されていた名前とは…「騒動の前は両親と３人でひっそりと暮らしていた」
自宅からは〈M〉という宛名（※イニシャル。実際には知人と見られる人物の名前）で、〈たかひこ〉と猿之助さんの本名名義で書かれた“遺書”が見つかっています。
3人とも目立った外傷はなかったことなどから、警視庁は猿之助さんが心中を図った可能性もあるとみて捜査を進めています」 >>9
いやそれは当たり前だよ
無理心中ならどんな理由があろうと許されない 本人が生きてるから裁判もしっかり行われて、そのうちある程度の事は詳らかにされるだろうよ
生き恥になるかもしれんが >>13
>>9宛のレスであり、「もし」親殺しなら許されないって言ってるんだからその質問は無意味 こんな事態の中で歌舞伎製作本部長が来週の株主総会で副社長昇格て許せるのだろうか？
責任の一端は松竹にもあるはずなのに。
まるで、私達は無関係ですて世間に宣言してるのと同じなんじゃないですか。 もうアカンから殺してくれと頼まれての心中だったら
ナンボか叙情酌量の余地はあるけどな >>17
歌舞伎製作本部が一俳優の舞台外での挙措動作に関与するのですか？ 一番可愛そうなのが石川佳純かな
もっと大きく扱ってもらえただろうに 5chの書き込みをまとめて最大限マシなコース(團子が猿之助・段四郎を継いで禊になりそうなコース)だと
年老いた両親、親父は病気で舞台にも出られない
週刊誌の報道、猿之助は適当に交わそうとするが母親に追及される
舞台も控えているし揉めていてもしゃーないと一旦議論を打ち切りとっとと支度する猿之助
気が付くと騒いでいた母親の声がしない
二階に上がってみると変わり果てた両親の姿
見た感じ家の将来を悲観した母親が病の父親を道連れに心中を図った模様
ショックの猿之助、両親の亡骸(父はまだ生きていた？)に布団をかけると衝動的に自殺を図ろうとするも失敗
虚ろな状態のまま迎えに来たマネが警察に通報して事件発覚
ま、こんな作文の通りになるかもしれない 第二弾のゲラを読んで誰かを守るためにやったということはないのだろうか。 >>24
遺書に詳細なければ弁護士は大筋そのラインできそう ハラスメント行為は、歌舞伎界という特殊な世界で、興行にまつわって起きた。
その興行のほとんどに携わり、各々の歌舞伎役者と業務委託契約を結ぶ松竹にも、責任の一端はあるはずだ。 >>25
誰かを守るために両親を手にかけるは無理筋 >>24
まあありうるな
猿之助が両親を●しちゃったパターンか
母親が動けぬ父を●して自分も自●したのを見て猿之助が後を追ったパターンか
どちらにしても段四郎は完全に巻き込まれなんでしょう
後者の方が周囲の影響はマシだし実際前者でも後者に取れそうな要素があれば後者に仕立てそうだけど
何れにせよキッツい >>16
無理心中ではないのなら、一人一人が自分の意思で自殺しただけだ >>24
そうであっても証人がいなければ捜査のため身柄拘束はあるだろう。 >>27
マネジメントしてるならともかく、業務委託だからねぇ
マツタケの管理下にないんだよ >>34
いやお前こそ何言ってるんだ？
親と無理心中の意味 主犯が殺人、親は殺人被害者
親と心中の意味 親子が寄り合って同時間帯に同じ場所で自殺する 一家揃って「じゃあ死のうか」なら親殺しもクソも無い罠
ただ心中するような動機が何だって言われたら息子の件くらいしか思いつかないわけだけど
それでも心中を覚悟したのが親自身なら親殺しとまでは言えない 言っちゃあなんだけどあのセクハラ報道で自殺とか心中とかそこまでなる？
ぶっちゃけしばらく歌舞伎に専念しますでいくらでも逃げれたよね？ 元々猿之助になりたくなかったとか辞めてもいいとかいろいろ言ってたよね
記事の件で口論になったところでまたそんな話になって、勢いでどうにかなっちゃったのかな >>37
だから、上で書かれているようにお母様が大袈裟に受け取っちゃって夫婦(無理)心中しちゃったので
流石の猿之助も耐えられなかったんじゃないの >>37
写真が明らかに身内から流出してるからそこにショック受けたならわかるかも
猿之助は流出元想像できるだろうし 自分が最後に見た段四郎って猿翁猿之助襲名の時なんだけど数日だけ口上に出てきてたよね？記憶あってる？ >>35
いやいや、寄り添ってせーので自殺とは限らんだろ
手を合わせてる親を殺してから自分も死ぬ、という文楽方式でも(無理じゃない)心中だよ いやいやw
70代の老女が刃物以外で人を殺めるのは困難よ
致死級の毒を手に入れるのもね 段四郎って要介護だよねたぶん
息子の報道を認識してたんだろうか 3人全員で死にましょうという心中なのだったら
1人だけ離れた場所で違う死因というのは奇妙だな パリのオペラ座でフランス語の口上頑張ってた段四郎さん… パリオペラ座側がわざわざ私達のカンペ用に字幕を用意してくれてねぇ
でもフランス語の字幕だからさっぱり読めなくて意味なかったのよねぇ
って猿之助が言ってたのをつい数ヶ月前に聞いたばかりだ 幕内のどこから漏れてるんだろう
出先の店でうっかり役者が漏らしたのをリークされたのか
真実かどうか分からないけれど
芸能界にはキス魔は沢山いるし
その相手俳優や弟子が流したしたのがショックだったのかな
公演中にしかも秋まで公演が決まっていて、これで死に至るなんて普段の様子からは信じられない 推理ものとかサスペンスだと
簡単に青酸カリとかクロロホルム出てくるよね ちょっと前まで段四郎の安否を心配してる古参ファンがいたのにこんな事になっちゃうなんてな…名優だったのに本当残念だよ 無理心中の可能性も視野に入れ捜査って
もし無理心中が確定したら殺人の罪に問われるかもな お母様がいろいろ悲観して…ってのがやっぱ流れとしては自然なような
それを見た猿之助がショック＋責任を感じて自害しようとした
この線で行くしかないのでは
松竹にも弁護士いるだろうけど、香川さんの人脈にも腕ききの弁護士いそうだし
恩返しで奔走しそう >>51
夫婦揃ってなんかのアレルギーでアナフィラキシーの方がまだ可能性あるわ >>24
両親には目立った外傷ないって報道だから
その節の裏付けが出来ないのが謎なんだよ 母親ってかなり高齢だろから昔の歌舞伎界の価値観のままの人では？つまり悲観視してない可能性が高そうに思うけどなぁ そもそもおばあさんが傷もつけずにおじいさんをあやめるのは無理だろうよ 高齢といっても70代半ばだよ
段四郎もまだ若くてびっくりしたよ 帰宅したら二人亡くなってたとか
それを見てのショックで？うーん 朝から言い争う声が聞こえたという近隣住人の談話も気になるな 昔、押尾学が浮気相手が合成麻薬で苦しんでたのに救急車呼ばなくて逃げて罪に問われたよね
段四郎さんは付き人が来た時は息あったんでしょ？
布団かけただけだったら、そこら辺も問われない？
生きてたのに救助しなかったらヤバいんだよね確か >>55
現場検証および解剖結果と一致しなければ無理だよ
刃物でとか、現場に練炭火鉢があった、明らかに毒を摂取していた（空き瓶嘔吐引っ掻き傷等）等ならともかく、老女が目立った外傷なしに夫と自分両方を死に至らしめるというのは非現実的 >>65
布団をかけたのって付き人？マネージャー？
猿之助がかけたのかと思ってた 二人亡くなってたら普通は救急車呼ぶ
特に段四郎は生きてた可能性あるわけで
そこで救急車呼ばずに自死を選ぶって両親見殺しにするってことだ
もともと心中の計画があったならともかくいきなり両親の亡骸目にして衝動的に見殺しを選ぶなんてあるだろうか
そしてそれって罪だよな？ >>55
そもそもなんの情報も出ていない時点で母親に対して相当に無礼極まりない事を言っているのおまえ自覚しているか？ >>71
布団がかかった状態で発見されたから猿之助か亡くなった本人だろうね 何かプツンと切れちゃったのかな
そうなったらあーもうヤメヤメ、死にゃあいいんでしょって全部放り出しそうな危うさはありそうに思う >>76
でもためらって死ねなかった、という何とも・・・ >>76
そういう狂気混みでいい役者だったのにな
なんでこんなことに 会社の弁護士にきいたら
ここまで報道された事実から考えれば
落ち着いたら事情聴取→逮捕→収監→裁判→舞台復帰一生なしだって 今思えばインスタのストーリーおかしかったもんな
あれは自分を励ますためのものだったのかね まあ何らかの罪には問われるよな
だって死人出てるしさ
両親が揃ってリビングで寝てました
なんて言い訳は通らないでしょ なんでこうなっちゃったんだろうね…
澤瀉屋のお弟子さん達、どうなるんだろ >>79
あくまでも仮定の話だが
無理心中の場合、犯人のみ生き残る事は多い
他者は比較的容易に殺せるが、いざ自分をとなると怖気付いてしまう
無理心中を試みるという性格からして自己中心的だから、結果自分を守る事を優先してしまう 実はナツメグは簡単に手に入る毒薬
ハンバーグ一つやカレー一皿につき一瓶くらい混ぜたらすぐ致死量じゃなかった？ ジェシーと猿之助がドラマの番宣に出たときに役作りとは言えど奇妙なテンションの人だなぁと印象に残っていたけど、まさかこんなことになるとは。 >>82
聞くまでもなくw、一般社会での舞台は見納めに決まってる。刑務所内では慰問で歌を歌ったりすることはあるらしいのでそういう場所での芝居はありかな？ >>3
彌十郎は新悟をワンピース歌舞伎に出して貰ったり
親子2代で澤瀉屋に恩義を感じてるだろ
それに涙脆い人だからブログは書くほど辛くなる可能性もある >>86
それってみんな逮捕されてるよね＞生き残り
ま、心中にしても遺棄致死にしても罪は罪だけどな
どっちに転んでもさ >>72
二人とも数時間前には完全に死んでいて、体温も冷えどう見ても死体だったならワンチャン >>95
お母さんの死亡はすぐに報じられたけど段四郎さんは意識不明で搬送されてのちに死亡だからその線は無理 最初、一酸化酸素中毒と報道されていたけれど、ご両親に布団がかかっていたんだったら、犯人はガスマスクをつけていたということになる
でもガスマスクは家のなかで見つかっていないんだよね？
やっぱり死因はミステリアスな薬なの？外傷がないらしいから
謎が多すぎ >>95
その線は無理
段四郎は現場ではなく搬送先の病院で亡くなってるから 長年に渡る老老介護でも執行猶予（有罪）になることがしばしばなような。。。親を巻き込んだのは同情の余地ないかと、下手したら懲役では済まないのでは？なお、自分の前提では猿之助が無理心中を迫ったという仮定ですけど。 安倍元首相だって即死だったけど、死亡は病院で確認されたんだぜ >>98
段四郎さんは意識不明だったんだから、状況的にほぼ同じじゃないの
なぜその線は無理なのですか？
説明していただけたら幸いです じゃなぜ母親は現場で死亡確認されたのか考えたらいい なんか裏にドロドロしたものを感じるな
猿之助さんがスキャンダルぐらいで、師匠であるお父さんを巻き込んで自殺なんかしないよ
ようやくコロナが収束して待望の奮闘公演の最中なのに
おまけに今日は貸切公演だったんでそ
お客さん楽しませるために一層張り切るじゃんか 舞台で苦しんでいる人達を沢山励ましてきたのにね
熊本の震災の時はたった数日で多額の義援金を集め寄付したりと弱者に寄り添ったり義侠心もある人だ >>101
明らかに死んでるかどうかは素人には断定できない
医師の診断をまたないといけないから
死んでると思っても救急車を呼ばないとアウト でもまさか親にホモバレしてないなんて誰も思わなかっただろ？
ホモぐらいなんとでもなる業界じゃん 日曜に歌舞伎夜話に出てたよね
女性セブン記事知らなかったのかな
本人に記者が突撃は月曜らしいけど >>104
だよね
普段からの姿からは程遠い
可哀想だわ とにかく役者が自分の責任興行中に自死を図るなどというのは前代未聞
よほどのことがあったとしか 救命救急士が事件や事故現場で死亡と判断することは今はほとんどない
意識レベル・呼吸・脈拍・瞳孔・体温・死後硬直又は死斑の6項目
が全て確認できた時だけ救命士が死亡確認の判断ができる
全てが確認できない時は病院に運ばれてから
医者が判断する
生きてたと推理したい気持ちもわかるが
状況からして現場では死亡確認ができなかっただけでは？ >>109
両親に対してはゲイバレじゃ無く
パワハラ・セクハラが想像以上に酷かったってことでは？ Twitterにも居たけどお花畑極まりないのは第三者から見たら逆効果だぞ >>106
じゃあ猿之助が先に未遂を起こしてその後両親が責任を感じ？ >>113
だとすると少なくとも母親は相当前に亡くなってるよね >>117
全身硬直している必要はないから死後1〜2時間でも硬直が確認できる >>114
パワハラ・セクハラだってこの業界で、死ぬ程のことかと思うがなぁ >>119
陰謀に巻き込まれたと考えるよりは、無理心中or老親の心中後追いの方がよほど自然
人のメンタルなんて簡単にポッキリ行くよ
頑張ってりゃ頑張ってるほどね 不謹慎だけど
自宅から桐ヶ谷斎場が近いんだね
広尾日赤から直接かもだけど >>110
そんなスキャンダル、大したことじゃない
他の人も書いているけど、両親巻き込んで死ぬほどのことではない
だいたい固定ファンは猿之助さんが組合だと以前から知っていたし、別に誰も気にしない >>112
9月まで公演確定しているし
それも中日に頓挫するなんて考えられないね 腕が折れても早く復帰するような人がショック過ぎて
時間が経つほどに衝撃度が大きくなるわ
本人も勿論そうだろうから本人から目を離さずずっと付き添ってあげてほしい >>114
あの週刊誌の記事見る限りの範囲だと残念ながら梨園では昔からよくあるレベルのように感じる 四代目は知らんが
ホモのS○Xはドラッグとセット多いんだよね 記事が原因だったとしたら、スルーするなり訴えるなりで流せばよかったのになあ
なんでこんな大ごとにしてしまったのか 事実がどうであるか分からないけど心中って言葉出てきたら言うと心中ってなんもいい事ないよな
本人が生きることから逃れるだけで
歌舞伎の演目のなかにもあるけど罪を償うなら生きて償うほうがよっぽどいい 毎日毎晩公演に出たり稽古してる人が薬漬けはあり得ないね ファンには悪いが、公式の行事の一環でこんな格好で神社に行く日本を代表する歌舞伎という伝統芸能従事者って頭おかしいだろうとしか思わないんだけど…
https://natalie.mu/stage/news/517095
「新・陰陽師」に向け市川猿之助が晴明神社で成功祈願、絵馬の言葉は「神恩感謝」 >>131
それで負けない人だから週刊紙も答える義務も無いと追い返したんでしょ >>116
両親に布団がかかっていたというのがねえ・・ 無理心中→ある
後追い自殺未遂→ワンチャンある
裏組織による暗殺→ねーよ こんなとこで雑魚の私たちが憶測でごちゃごちゃ言ってても全く意味ないのはよくわかっているw
猿之助さんが元気になった時、なんと説明するのだろう
その時にすべて明らかになるね
今後、猿之助さんが都合の悪いことを喋ったら困るから、「消そう」とする奴らがいたら怖い
周囲の方々は、猿之助さんのことを四六時中がっちり見守っていてね
馬鹿なコナン気取りのやつがいると言って、私のことを笑って良いよ。。。 精力的に働きすぎだしテレビに出ると変なハイテンションだしだから、仕事中はアッパー系をキメてて、薬が切れると一転して鬱
って可能性はほんの少しあるかもしれない >>121
>>129
幕内関係者でもない観客にどのレベルまでなら
大騒ぎするほどじゃないど、なぜ判断できる？
彼らにとってみたら、週刊誌に暴露話が出るのも実は予想外だったのかも
猿之助って深酒して酔うと記憶が一部欠落するとかありそう
セクハラ・パワハラもどの程度自身がやらかしちゃってるか記憶にないとかさあ
それを外部から突きつけられて、今まで身近な人々から親身に叱られずにきちゃってショック受けたり？？ やばい。つらくてだめだわ今日は
よだいめの人生をお金を払って消費してた気がして
ストレスすごかっただろうし、それを拍手で助長してしまったのかもと思う >>101
家族が自宅で亡くなった事が無い人かな？
106が説明してくれてるけど自宅で家族が亡くなった場合、病院に119しないと駄目なんだよ法律的に
亡くなってるかもって思ったら同時に警察にも通報しなければいけない
覚えておいた方がいいよ、今後のためにも 慌てて警察に電話したら救急には連絡しましたかと聞かれるんだっけ？ 最低でも病院には連絡しないと駄目なんだよね
警察には病院から通報がされるし
個人の判断で意識不明者を放置しちゃ駄目なのよ >>149
本人が選択したことだし、一方的に搾取したわけじゃない
考えすぎるな >>145
お前さあ、歌舞伎ファンでもないのになんでここにいるわけ？
嫌がらせを書き込んで楽しいか？
ただの野次馬だったら、帰った帰った >>150
そういう状況では無かったんでしょうね
精神状態なのか >>152
そう
自分も身内が首吊りして
なぜか最初に110番しちゃったよ 例えば医師免許を持っていたとしても医療従事者だとしても
119はしなきゃ駄目よ あー
明日朝起きて
「なんかすごーい変な夢みちゃったな」
なんてことにならないかな 普通ならもっと近い病院に搬送だけど
有名人だから警護がガッチリできる日赤だったんだろうね
自○しないように警察が病室監視するんだってね 同居者や身近な人が倒れたら警察より先に救急車を呼ぶのね。勉強になった 267 ウィズコロナの名無しさん 2023/05/18(木) 22:20:50.19 ID:uB53DF7Q0
「朝9時頃、ﾜｰﾜｰｷｬｰｷｬｰと騒ぐ声が聞こえた」（近隣住人）ということは無理心中？
毒殺でもしたのかと思ったら、意識のある両親に襲いかかったのか
本人は首吊りをし損ねてわりとすぐ（10時頃）マネージャーに発見されたそうだから
脳に障害は残らないかもしれないが、精神的に異常をきたしてそうだな
責任能力ナシで執行猶予か 週刊誌へは誰がリークしたの？
中を知ってる関係者って誰？
中車の時も出てきてた
いかにもずっと見てきたような記事 >>150
話をすり替えないで
なぜ救急に電話したのかの話を私はしていません
私がしていたのは、もし猿之助さんが仮に両親を無理心中させたのなら、死因はなんだったのかという話をしているのです
外傷がないらしいから、最初は一酸化炭素中毒と報道されたよね
でも、一酸化炭素中毒だったら、練炭などが残っているよね？でも残っていなかったんだって
おまけに遺体の上には布団がかかっていたんだって
じゃあ猿之助さんは一酸化炭素が充満した部屋でどうやって布団とかけたの？
どうやって地下室へ行ったの？ガスマスクを使ったの？地下室からはガスマスクが見つかったの？
一酸化炭素雨中毒でなかったら、死因は何？謎の薬？
解剖したら死因が確定できるのだろうか
そういう話をしていたのですが >>167
外傷がないので襲った可能性はねえ
無理に押さえつけたのなら青あざとか引っかき傷があると思う >>47
猿之助暁星出身だからフランス語読めるだろ >>168
今回とは別の件だけど被害者が警察に駆け込んで被害届が受理され捜査が入った場合は警察関係者からリークされたりもする
つい最近報道された西武ライオンズの山川穂高の件がそのパターン
身内がリークだけではなかったりもするのよ週刊誌は >>167
目立った外傷ないんなら襲ったりはしてないんじゃない？ >>167
両親あれしたっぽいだけで本人ピンピン
しかも自殺を装って遺書書いてもピンピンだから精神障害は無理だな >> 169
あなたはまず落ち着きなさい
明日司法解剖が行われるまで死因は不詳だよ 口塞いで窒息なら目立った外傷はないかも
相手は高齢だし そういえば最近やめたお弟子さんはなんで辞めたのか知ってる人いる？
歌舞伎データベースで見たら
本名→芸名から5月で本名に戻って掲載されてたから、澤瀉屋を破門されたけど俳優の籍はあるのかなって思ったが なんだか一部のマスコミがせっせと無理心中の方へ話を持っていっているような気がする >>144
雑魚はお前だけだしキモいのもお前だけ
歌舞伎ファンってこんなキモいのしかいないの？ 司法解剖の結果
抵抗した痕跡があったら
どエライことになりますね 救急隊員がその場で死亡が確認するくらいだと救急隊員が110呼んでくれる
こっちは動揺してそれどころじゃないから
自分は死後半日経ったところで倒れてる親を発見したけど生きてるか死んでるかのジャッジする余裕なんてなかった
とにかく119に電話して助けてほしいそれだけ >>177
ダメ与えられそうだからって何度も中傷するのはやめとけ >>173
セクハラの件だよね
週刊誌には関係者が喋ったと書いてあるよね
警察から聞いて本人へ直撃したのか
いやいつも歌舞伎梨園関係者から聞いたようになってるので、一度そこを調べたほうが良くない?
噂をネタにお金にしてる誰かいそう >>181
だってここの高齢歌舞伎ファンなんて
訴えられたら性犯罪者、だけでなく殺人なら最低でも無期懲役、最悪死刑の奴批判したら
正義なんとかとかほざいて犯罪者擁護する基地外なんだから
歌舞伎界がクズや暴行犯や殺人犯の巣窟になるのも当たり前よ テレ朝が出勤途中みたいなマスク姿の寿猿さんにインタビューしててBPOかこころのホットラインどっちに相談しようか悩むほどつらくなった 中車さんの「スキャンダル」の時と同じだねえ
突然、普段は見かけないような人がやってきて、せっせと悪口を書き込む
ネガティブキャンペーンするために雇われているのかという印象だね >>176
> >> 169
> あなたはまず落ち着きなさい
> 明日司法解剖が行われるまで死因は不詳だよ
>>169
と空白なしでアンカーつけないと >>185
レスしたの一回だぞ
お前キモいと思うのが3人以上いるだけ
お前がダメージ食らったのはわかった >>183
だよね、息してる？心肺停止？なんて判断できんよね。とりあえず救急車呼ぶ >>190
陰謀論で逃避するより現実見ろよ
歌舞伎でマウント取るだけの底辺 >>190
いや単に芸スポやら鬼女やらから来てる野次馬だよ >>187
腐ってるというかそれ以下の業界だからファンもキモいんだよな 中車は民事だけど
今回は刑事事件で死者出てるから
全くちがいます >>186
猿之助の方はもし真実ならば被害者本人か被害者の関係者(友人または家族)
もし被害者が警察に相談していた場合は警察の捜査が入ったのちに加害者側へ連絡が入って週刊誌へリーク、のちに週刊誌が被害者に話を聞くって流れ
どのパターンかは書かれてないから分からないし被害者の名前すら書かれてない記事だから真相は不明だけどね >>198
キモいレスに全く同意されずキモいという反応がお前に効いたのはわかった
だからお前がレスするだけ哀れになるw >>200
IDなしスレで言ってどうするのか
悔しそうで面白いw >>205
しかも顔真っ赤にして2回レスつけるあたりキモい言われた本人だよw 22時過ぎから深夜帯はお客さんどっと増えますので
みなさんおもてなししないようにお願いします 場合によっては警察からリークされたりするしな
侍ジャパンだった山川選手みたく
警察とメディアはズブズブだから 歌舞伎界の前代未聞の○人事件の可能性高いから
婆さん達はついていけてないんだよね 明日の司法解剖で他殺、殺人とわかるのだけは勘弁してほしい >>212
現実認めてなさそうだよな
歌舞伎婆さんって頭悪そうなメンヘラ多いし まだ真実が解明されていないから
ファンなら人として擁護と言うより同情するのが人情と言うもの
まだ分からないこの時点で殺人犯にする人は冷静すぎて冷酷だと感じる
アンチなんだろうけれど 婆さんたちは真実出たって色々言い訳するだろ？
週刊誌が悪いとかなんとか >>218
そうだね
ショック過ぎて辛いけど頑張ろ >>187
この板見てて歌舞伎ファンって我々は人間国宝みたいな選民思想持ってる差別主義者だなと思ってたら
一気に最底辺のファンに落ちぶれてて草生えるわ >>220
可能性が高いとは思わない
いろいろ不自然で無理がありすぎる 歌舞伎家話のアーカイブ今観たけど
最後に猿之助がとんでもない事言ってるやん うちの親曰く、週刊誌報道の件で警察から呼び出しがかかってたんじゃない？ ともかく猿之助さんの容体はどうなんだろう
精神的にひどいショックを受けていることは間違いないが、体の方はじきに回復が望めることを祈るわ
>>218
自分もいま酔っ払いながら書き込んでいるよ >>228
まるで何だか、予言してるかのようだったよ 応援のために明治座へ隼人を観に行くか
遠方からだけど >>227
そんなところでは。あと週刊誌がもっと大きいネタを持っててちらつかせたとかでは。現時点の記事程度なら映像キャリアは終了かもしれないけど、舞台は完全に終わったとは考えにくいかと。ただし損害賠償大きそうだし将来を悲観したのは事実かと。 猿之助が遺書を書くとしたらキャンバスに書くと思う？キャンバスって絵を描く物だよね 日頃からキャンバス使ってるような人なら分かる
（計画的に考えていればきちんとした手紙のような物になりそう） 下男に殺された仁左衛門一家のときもこんな感じだったのかな >>231
明治座は遠方ならまだ様子見したほうがいいかもよ
演るかどうかわからないから とにかく猿之助さん自身、所属会社、もしくは松竹から説明されるまで待とう
何が起こったのか憶測しても、ついつい悪い方に考えがちになるから辛くなるだけ 梨園始まって以来の大事件じゃないの。伊藤リオンどころじゃねぇぞ。 >>235
非があったとはいえ、あれは被害者側だからなあ
今回は下手すりゃ尊属殺人 >>233
遺書ならば、毛筆で和紙に書くよね
そういうところは猿之助さんこだわると思うな
いろいろ不自然だわ 酒を浴びるほど飲んでも今日は眠れそうにない
明日の司法解剖の結果がくるのが怖い
四代目を信じてはいるけど悪い妄想ばかり これ他板で叫んでたの一家じゃなくマネージャーとか発見した関係者じゃないかって言われてた
> 通報があったのは18日午前10時すぎ。関連は分かっていませんが1時間ほど前、女性の声も聞こえたそうです。
> 近隣住民：「皆でヤヤヤヤヤって、しばらくしたら声がなくなって。（午前）9時くらいじゃないかな。今思うとなんでキャーキャー、にぎやかだなと思った。騒ぎだった。皆で話す声が女の人が多い感じ」「（Q.複数人の女性の声がギャーギャー）そうそう」 >>241
自分もどうしたら良いかわからない
祈りながら眠りましょう 99％やばいと思う
搬送のとき捜査員と話せたんでしょ ワイドショーで言ってた
意識朦朧はマネージャーがみつけたときのこと
リビングまでは記憶あるよね >>240
突発的で緊急を要されてそこにあった紙に何か書いたようにも見えるね
まだ遺書「らしきもの」だしね >>245
声はマネージャーとか駆けつけた関係者じゃないの？
気になるのはむしろ「刺されたような外傷はない」ってところじゃ？
ちょっと表現が後退した 1 ネギうどん ★ 2023/05/18(木) 22:11:45.02 ID:t9NRh0WD9
「猿之助のこの手の話は歌舞伎界では有名な話だった。ある時期は、当時、独身だった大物俳優にハマっていたが、その俳優が結婚。かなりショックを受けていた時期もあった」(演劇担当記者)
いずれにせよ、今回の事件には記事が大きく関係していたことは疑いようのない事実のようだ。
https://npn.co.jp/article/detail/200029495 >>240
> >>233
> 遺書ならば、毛筆で和紙に書くよね
> そういうところは猿之助さんこだわると思うな
横レス
もしも猿之助が自殺だった場合
何日も熟慮のすえではなく、突破的なものに見えるから（報道された範囲内では）
和紙がどうだのと考える余裕は無さそうだが 週刊誌の件で親と喧嘩になり発作的に殺してしまったというだけの話に思えるけど 歌舞伎界はみんな知っていながらセクハラをずっと容認していた
ジャニーズと同じパターンで社長謝罪会見の可能性あったよね
そこまで裏で話が進んでたら自暴自棄かも >>242
本当なら父親と口論の末に手を掛けてしまったんだろうか
古畑のドラマにこんな脚本のあったような気がするなあ >>253
発作的に外傷のない殺し方をするなんてプロの殺し屋かよ たつみんのときに松竹がメンタルケアどうしてたんだろう >>254
恐らくは皆知ってるだろうね。
松竹が音頭取って改革してかないとこの業界第二第三の猿之助が出るのでは？
見方を変えれば松竹が歌舞伎を切るいい材料かもしれないね。猿之助のような稼げる役者がいなくなったわけだし旨味も減ったのでは。 口論の末に手にかけたなら外傷なしはおかしいんだよ
今は本当のところはまだ何もわからない 突き飛ばして当たり所悪くてってのはよくある出来事だからなあ
目に見えて血が散乱ならすぐ外傷になるが
後頭部強く打っての死亡なら外傷無いって報道になってもおかしくない >>256
「目立った外傷はない」「刺されたような外傷はない」だから目立たない外傷はあるかもしれないよ
頭を強く打ち付けたとかね そもそも段四郎って口論できる状態なの？
舞台に出てた頃でも末期はかなりヤバかったような >>261
相手が一人ならともかくふたりともたまたま打ちどころが悪くてってあり得ないだろw >>258
歌舞伎を離したら松竹もろとも失くなるよ
歌舞伎俳優が松竹の内幕を暴露して潰しにかかる 母親はどうやって死んでしまったんだろう
息子が手を掛けるかなあ 猿之助の記事読んだけどこんな大事になる記事とは思えない
全体的にフワッとしてるというか
あの写真を売った人に見当ついててそれでショック受けたとかはあるかもだけど 死ぬぐらいの打撲なら頭にたんこぶできないの
内出血でも 外への情報流出を制限してるのでは。そもそもマスコミが直接遺体を見て外傷なしと判断して書いているとは考えにくい。警察発表の情報そのまま流してるだけかと。 年老いて制御の効かない怒り方してしまって逆上されたとか？ >>271
あとは刑事から漏れ聞こえてくる情報を記事にしてる
そのために記者は毎日毎日通勤狙って声かけてる >>217
でもその前にパワハラセクハラの記事があるから全面的に同情はできないよ
そこまでできるのは盲目的な猿之助信者くらいじゃない？ なんか三浦春馬のときと展開が似てるなあw
そして狂ったヲタ＋煽り陰謀論者がどんどんエスカレートしていく >>268
猿之助が、という事ではなく一般論として、母を殺す息子は幾らでも存在する >>251
バイセクシャルではないの？
松雪さんやみほさんは？ 芸スポですらこの記事で歌舞伎役者が死ぬ？とか言われてるよ >>275
三浦春馬事件はだれがみても事務所発表と警察発表がおかしいから疑って当然 >>282
いや妥当だろ氷川きよしや玉三郎の図太さ見習えやと >>279
規模が違うしさすがに子供には手出してないだろうけど権力振りかざして性行為強要って今ぶっ叩かれてるジャニーと一緒だからなあ 陰謀論が出てきたらもう基地外発見としか言えないので迷惑 >>275
たしかに>>260を読んでぞっとしたわ
クローゼットのなかで首吊りって、三浦春馬と同じだ
それから早い段階で自殺説がマスコミによって広められたのも
それから事件が起こった日が18日なのも同じだね
陰謀論がささやかれる要素が多すぎ、怖い >>284
クローゼットで首吊りと不自然な状況となると関係なくはない >>284
ああ、ごめんね
タイミングが悪かった
でも怖いよ >>276
親に殺意は誰でも持ち得るものだし、少ないながらも中には殺す人もいる。赤の他人の役者の真の人間性なんて分からないんだから殺してても一般論として何ら不思議はないんだよね。特に今回は大きな親子間トラブルになり得る問題もある。何か意味深に考えてるのは猿之助信者があまりにも厳しい現実から逃避してるだけかと。その気持ちはわかりますけども。 芸能界だからパワハラセクハラ当たり前がなくなればいいよ
まずそこからじゃない？ >>290
あなたみたいなタイプは考えすぎちゃうからグルメ番組とか見てろ 松也がバラエティー出てる
明日はヒルナンデスにも出るし
とうらぶの宣伝でもあるんかな 玉三郎(人間国宝)に猿之助さんについて突撃インタビューする強者はいないか
寿猿より適任なのに >>292
そういう時期にきてるから有名人が見せしめに晒されているんだろう 今日の達陀でスタッフが「ない！ないんだよ！」って暗転してるタイミングで焦ってたけど歌舞伎全体が落ち着きなくなってる気がして心配
明治座は無理にやらなくてもいいんじゃないか もう去年から映画、舞台→ヅカ→ジャニと性加害報道は次から次へで 報道どんどんしても日本はなかなかMeTooに火がつかないからな >>271
犯人しか知り得ない事実になることは伏せられるしね ツイでレポしてた猿オタが明治座スタッフから聞き出した話によると
隼人と他出演者の意思で今日の夜の部の上演が決まったとか
松竹のお偉いさんが明日以降の上演判断を今日の出来と客席の反応で決めるとも >>288
家の中で首つっても落ちないポールがあるのはクローゼットくらいですよね
カーテンレールは簡単に落ちますしおすし metooの意義は否定しないけど告発されただけで一方的に加害者扱いされたり私刑が横行したりあまり持ち上げるのも微妙 弁護士はだれがつくか
裁判の証人はだれがするか
ここからが長いよ >>308
それは報道と受け手のリテラシーの問題だね もし、まだ表に出ていないもっと大変な罪や恥が明るみになる
事を猿之助が知ったり、脅迫されたりしたなら、自殺の可能性は普通に高い
しかし、春馬のファンでなく自殺時に初めて知ったが、あの件は調べるとおかしい
私は某陰謀系掲示板にいたとき、春馬の他殺説を、他のDSやら世界系陰謀説に
関係づけようとするレスが多く、それは無関係だろうし
他殺はありうるがスレチがだから別の場所で話し合ってほしいと
なんどもたしなめていた
しかしいろいろ情報を掘っていくと、所属事務所がやっていたアジア病院への
ボランティアが、クリントン財団その他怪しいつながりが出てきたり
彼がイベント収入の流れを調べようとしていたり
怪しい保養所を作っていたりして、完全に否定できなくなってしまった
死亡時の状況からしても、自分は自殺しないと明言していたことや
仕事順調だったことからしても、自殺の可能性は限りなく低い
クローゼット内で首つりと言うのも不自然すぎる >>304
5月28日までか
観に行っても良いよ
夜に歌舞伎座へ行き、宿泊する
翌日の昼は歌舞伎座へ行き、夜は明治座へ行くのはどう？ >>309
あんなスキャンダルで自殺しようとした奴がそれ以上の状況に耐えられるわけないだろ
裁判前に被疑者死亡の状態なるよ >>314
もっと大きいネタあったならひっそり一人で自殺してるんじゃない？ いや、一度死に損なったやつは意外と開き直るんじゃないかな 親と喧嘩になり発作的に殺めてしまったたがふと我に返り自殺しようとしたが死にきれなかった。元々死ぬ気ではなかったのでは？自然な推理かと思いますけどね。 >>304
隼人が頑張る気なら観に行きたいな
切符ないけど >>314
えらく詳しいですね
三浦さんは独立しようとしていたらしいですね
大変才能のある方だったのに残念です
でも、ここであまり三浦さんの話を引っ張るのは止めませんか？ >>316
>>290は三浦春馬さんに詳しい人物ではないんだけど
なぜ一方的に迷惑呼ばわりされなくてはいけないの？ >>314さんは感じたことを正直に書いただけ
別に雑談スレだから問題ないんじゃない？ 三浦春馬は他殺と思うよ
時系列検証すると不自然すぎ
タイの幼児孤児院だっけ？
怪し過ぎる >>323
おおすまん
じゃあ全ての三浦春馬さんに詳しい人に告ぐ
もう来ないでくれ ここは複数の住人が書き込んでいるんだから、いろんな人がいろんなことを言うよ >>323
感情的でメンタル弱そうな感じを見せるとお魚さんがいっぱい寄ってきますよ >>320
両親は息子だけが楽しみで生きてるような人たちだから
喧嘩にはならないと思う 歌舞伎って悪い話でしか注目されないね
恥ずかしくないの？ あんなに精力的で生命力に溢れる芝居をする人が自殺未遂なんてまさかましてや親殺しだなんて信じ難いあり得ないよ 夜に明治座を観て、翌日昼夜を歌舞伎座で観れば良いかな >>308
実際にアメリカじゃ虚偽の告発も横行して問題になった
女性ニュースキャスターが番組中に「話を聞く限りあなたはデートが理想通りじゃなかっただけじゃない！そんなのよくあることなのに、それで嘘ついて相手の職を奪っていいと思ってるの？」ってブチキレてる動画見たことある >>334
髪結新三ウケてたから大丈夫だと信じてる バカな歌舞伎ファンが擁護しまくってるね
世間の目はますます厳しくなるだろう >>336
それは全く的外れ
古今東西、感動的な芸術家でドクズなんて掃いて捨てるほどいる >>340
嘘つけ
ダッタンで帰る人ものすごく多かったぞ >>335
悪い話にしか興味持たない俗物に言われてもw 自分は段四郎の人生がこんな形で終わってしまったことがただただショック >>279
第2第3の記事が出る予定があったかもしれない
事前に内容は知らされるし >>343
掃いて捨てるほどいるなら数名挙げてみて >>343
むしろ役者だから困ったことに外面は良くしている ケビン・スペイシーとか？
俳優としては凄いよね俳優としては セクハラやパワハラじゃなくて自殺未遂や親殺しについて言ってんだけど >>347
全くだ！
こんな死に方したせいで追悼番組もやってもらえないんだろうな…
直接○してないにしても猿は切腹ものだよ >>347
ほんとそれよ
段四郎は自らではなく他殺の可能性が高いのでは
妻か子かで >>344
今日歌舞伎座来た？見た？聞いた？
元々夜の部席空いてたじゃん
それに1週間前に来た時よりもウケてた >>354
段四郎が平穏に亡くなってても追悼番組なんてあり得たかねぇ。 段四郎ならにっぽんの芸能で特集くらいはやってもらえたでしょ >>361
自分なら歌舞伎座でも明治座でも行ってあげたいね。 あんなに生命力に満ち溢れてた人が自殺するなんて
と驚いたのはレスリー・チャンだな これより以前というか勘三郎さん、三津五郎さんが亡くなったり、
まじで歌舞伎は呪われてない？
異常すぎる。 これより以前から
勘三郎さん、三津五郎さんが亡くなったり、
まじで歌舞伎は呪われてない？
異常すぎる。 今日の歌舞伎座昼の部あのニュース出たあとに出ていく人はいないように見えた
みんなロビーや客席で猿之助猿之助って話してた
夜の部は元から色んなところで空きがあったからみんな観るのやめたのかと推測 >両親は2階リビングの床に並んだ状態で首から下に布団がかけられていた。捜査関係者によると、敷布団はなし。1枚の掛け布団が2人にかかっていたという。目立った外傷もなかった。
敷布団もなしに1枚の掛け布団が2人にかけられて発見
あー >>365
そうかねー
レスリーは若い頃からずっと繊細そうだったし、陰か陽かといえば陰の人だったよ >>362
特番はともかくEテレで名演のサワリくらいはやってくれただろ 不摂生な人と違法行為をした人の自爆なので、まぁよくある話かと。 勘三郎はあの私生活なら絶対に早死にすると思ってた
本人も飲めないつまらない生活するくらいなら早死にしたっていいくらいの勢いだったしね 災禍が続くと意味もないのに紐付けするオカルトマニアが令和の現代でも駆逐できないとは
ヒト属の未来は絶望的だな 自分をもっていればパワハラセクハラは断れる！ってツイートしてる猿オタいるけど…それなら自分をもっていればパワハラセクハラしてない！って言えるってことだよな 勘三郎は躁鬱だったから
って書くとすぐ否定されるけど、中村屋の親戚からきいたわ
家族が全く気づかなかったって >>382
猿オタ→パワハラセクハラされそうになっても自分を持っていれば断ることができたはず！猿は悪くない！
じゃあ、猿だって事件起こさずに週刊誌に対してパワハラセクハラしてないって言えばいいじゃんってこと 1 風吹けば名無し 2023/05/18(木) 23:48:51.50 ID:D8AnCfqO0
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023051800552&g=soc
同署によると、署員が駆け付けた際、猿之助さんは半地下のクローゼットで座っている状態だった。意識はあり命に別条はないが、会話できる状態ではないという。
遺書のようなものは、絵画用のキャンバスに手書きで書かれ、半地下の壁に立てかけるような形で置かれていた。
猿之助さんの両親は２階のリビングの床にあおむけに横たわっており、上から布団が掛けられていた。母親はその場で死亡が確認され、段四郎さんも搬送先の病院で死亡した。いずれも目立った外傷はないとみられる。
猿之助さんの所属事務所は「いまは情報が少なくコメントを出せる状況にない」としている。
座ってた 簡単にいうとパワハラセクハラされたかもしれない人を悪く言い猿は絶対に悪くない！ってツイートしてるの人間のくずすぎるってこと >>386
だから本が出る前に詳しくきいたのよ
人間ドックを例年通り受けなかった理由まで 文章理解できないやついるよな
私がイラッとするのはまだ猿之助がセクハラやパワハラをしたという事実が出ていないのに断れなかった人が悪いって言ってる奴な それ痴漢された人にも言えるのかな >>392
ますます何を言ってるかわからない
ちょっと一旦落ち着こうな >>387
実は自殺未遂もしてない？
精神異常的な？
急展開 ミヤネ屋で最初の報告だと半地下に倒れていただったよ
睡眠薬服用か？と思った
だからはじめは意識朦朧だったけど搬送中は話せるくらい回復していた >>394
え？これ理解できないの？
説明しても理解できなさそうだわ >>397
落ち着いて自分の文章よーく読み返してみ >>398
私392だよ？
ねぇ本当に理解出来ないの？ >>395
マネージャーが発見してから署員がくるまでタイムラグがあるわけですよ
あなたがマネージャーならどうします？ >>399
猿之助が痴漢したと確定していないけど
この人に痴漢された！と告発した人が
あんたが防御してれば痴漢は防げた、と言われる、ってことだろ？ いまどき、そこらへんじゅうに防犯カメラがあるよね
何か写っているんじゃないの そこらへんじゅうって言葉が存在するかどうかはともかく、外部からの侵入について近隣の家の防犯カメラに映ってないかって事？
とりあえず警察はあれば提出させて調べるだろうが、不審者が映るかは疑問だな ジェシー界隈も荒れてるな
元々ジャニーズ界隈が荒れてたけどな 外部からの侵入なしと警察発表してるよ
想像だけど搬送中に自分がやったと捜査官に言ったんじゃないかと まあこの時間、この状況では飲んで書き込むのも無理ないな あと数時間で色々わかるよ現実が
ヲタは心の準備しとけ >>415
話せたんだよ
酸素マスクしてたけど
警察官の質問には頷けるよね
報道ずっとみてたら途中からレポーターがそんな感じだった
事故じゃなく事件扱い 竹内結子もクローゼットで座った状態で発見じゃなかったっけ
クローゼットで首吊りすると高さ的にも座るしかないような 猿之助は意識障害って報道もあるね
後遺症残るやつかな 読売から速報出たのは11時12分
門さまのブログは18日11時20分に更新されてる
この時点で松竹や澤瀉屋から連絡来てなかったようだ
白猿は11時35分ブログ更新 >>418
2段掛けの下の段で首吊りするってこと？
ロングコート掛けるとこなら男性でも立って吊れそうだが 芸能人が住んでるような家でそんな天井低いクローゼットある？ 両親は？って聞かれて上にいる、って現場で答えてたんだよな >>419
首吊り失敗の後遺症、意識障害って
その後の人生は生き地獄だと聞いた マネージャーが自宅に行ったのが10時過ぎ
はじめに半地下の猿之助をみつけて、二階リビングで両親
そこから119番してだから
10時半くらいに救急車到着？
搬送の騒ぎで読売が駆けつけ取材開始だよね そりゃ脳に酸素いかないで脳がやられるから
脳梗塞の後遺症みたいなもん >>423
ドアノブで自殺する人もいるくらいだから足つかないことがマストじゃない 意識障害かな？
ただ狂気になってるだけでしょ
自宅で話せたんだもの >>430
受け答えはできてるって報道だったしね初期は
錯乱状態ではあるのかも 夜からのニュースみてないけどリアルタイムの初期レポートより病状が悪化して報道されてる
そんな重体じゃないはず >>430
おおたわ先生が自殺未遂の後の発言は受け止め方に気をつけてって言ってた
朦朧状態だから
警察はその辺はあまり考えずに情報出してそう >>426
消防無線聞いてた可能性はなくはないがね
警察からのペーパー情報だと思うよ
第一報はそれもとに所轄に電話する取材 >>429
そのレス前の流れ読んでね
座るしかなくない？と言ってるのに対するレスよ >>417
>413の書き方と全然違うじゃねーか ひっでーな 細かくレポートしてたからそんな時間のズレはないと思うよ
近所の証言も流してたし
搬送されるとき意識あったな確か >>437
まあ救急搬送されてるわけで救急車に同乗する警察官はいないし、まず治療優先だから
意識がはっきりしてるなら病院で任意聴取はしたんだろうが >>345
歌舞伎なんか見てる俗悪がなに言ってんだ >>439
彼は救急搬送されるほどの状態じゃなかったんじゃないかな
近所の人が意識あったってハッキリ言ってたから 「近所の人」ってどこまで信用して良いのかわからない ガス自殺だった可能性あるみたい
両親は巻き添えかね >>441
会話できる状態じゃないと報じられてるでしょうよ ガスなら救急隊が部屋に入った時点で臭いで気づくわな
巻き添えで倒れた体に布団掛けるって順番おかしいし >>446
ガスはないでしょ
近隣も避難させないと2次災害で危ないし
花さんの時はご近所さん避難させれてた 「状況からして、おそらく、猿之助がガス自殺を図り両親が巻き込まれたのでは、と見られている。公演中にもかかわらず、両親を道連れにするとは、よほど追い詰められた状況だったのでは」(全国紙社会部記者) 記者団も推理素人が多いか
まだ報道されてないことが多いのかもしれない >>448
これははっきり嘘松の「全国紙社会部記者」と分かるやつな
ネットみて予想拾ってライターが自分で勝手に書いてるやつ >>1
伝統芸能板 雑談スレその45 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1683151965/853
853 重要無名文化財 2023/05/18(木) 16:54:17.83
身に覚えのあることなら「不徳の致すところでした」と全面的に認めて謝罪して1年くらい謹慎すれば何とかなっただろうに
どうしてこんな選択を……
もう二度と表舞台には立てないじゃないか >>1
伝統芸能板 雑談スレその45 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1683151965/863
863 重要無名文化財 2023/05/18(木) 17:26:32.06
何人も殺しているし、何なら連載抱えている阿川佐和子の不倫は無視どころか美談に仕立て上げた真性のゴミクズだろ＞文春 誌面にまだ出てないデカイ第2砲が本人には予告されてて報道されたら警察沙汰になりかねず追い詰められ、とかかな
現状の情報では非道なりにも死ぬ程のことかと思わずにいられない ゲイスポが猿之助の記事だらけw
ABがボコられた事件以来の祭じゃない？
祭だ祭だーーー！！！！！ >>453
第二報まで本人に事前通告するメディアはないです
本人に当てたときに質問した可能性はあるが 43 ウィズコロナの名無しさん [sage] 2023/05/19(金) 01:46:41.13 ID:EvATq/XL0
今日の公演は代役が見事で拍手喝采だったんだってさ
でももう一門終了確定だろ
みんなどうすんの
https://hochi.news/articles/20230518-OHT1T51297.html?page=1
隼人でかしゃったでかしゃった >>431
初期報道は情報が錯綜するから当てにならんよ
安倍ちゃんだって実質即死だったのに最初は搬送中に受け答えって報道されたし >>433
単に初期レポートが誤報だったのでは？
速報時点では結構誤報も流れるよ
最初は腹に包丁とか謎情報も出てたしさ >>455
んじゃヤバイネタ質問されて既にそこまで掴まれてるのかと観念したとかか >>460
私は今回の猿さんの件は知らないよ
あくまでマスコミの一般論で言えば初報で一番でかいのやるよ
最初ちょろっとで一週間たつ前に大事な方をよそに書かれても悲惨だし 今晩は睡眠薬で眠らせる
明日は事情聴取で速報、又は夕方ニュースで結果報道 強制性交罪の時効は10年だって
遡って損害賠償請求されたら慰謝料がスゴイことになりそう >>150
> 106が説明してくれてるけど自宅で家族が亡くなった場合、病院に119しないと駄目なんだよ法律的に
>亡くなってるかもって思ったら同時に警察にも通報しなければいけない
↑こんなの経験者だけが後からドヤって言えるだけの話だろw
気の動転してる＆知識も経験もないド素人にホウテキニハーとか冷静な判断が出来るかっつーの
自分はむかし、職場で心臓発作→発見時は心肺停止→亡くなってしまった人がいたけど
やっぱりみんな初動からしてグダグダだったよ
やるべきことなんて全く誰も出来てなかった >>87
バラエティ番組でやってたよね
一皿じゃなくて家族何人か分の鍋に誤ってひと瓶投入→まあいっかと食べたら危険な状態に >>466
冷静に法的にはーなどと判断できなくても、あらかじめこういう時はすぐ119、と知っておけばいざという時役に立つ
そのための情報共有だよ >>120
上で書いた職場の人も、実際には搬送中にもう死後硬直が出てきていたと伝え聞いたから
そんなに早く出るものなのかと驚いたっけな…
倒れて心肺停止になったのがそれなりに前で、発見自体が遅かったんだと推測できたが
広くてモノがたくさん積まれてて人気のない倉庫内だったんで分かりにくかったらしい
しかしそれでも人目に触れなかったのはせいぜい1-2時間以内くらいの間だったと思う
（生前最後に会話したのが自分で、内線電話での短い事務連絡だった） >>468
それは分かるんだが、話もズレて来てるし空気読もうや…この流れで法的にどうのと言い出すのはア◯ペ臭いよ >>425
有名なのがフランク永井の事例だな
完全自殺マニュアルにも載ってる 母は自前で用意した毒をしっかり煽ったから完全にコロリ
段四郎は要介護でちゃんと飲み込むこともあまり出来ずに状態が違った
だから救急の判断は「母既に死亡、段四郎病院に運ばないと分からない(実際には既に死亡)」
猿之助はそれを見て両親の遺体に布団かけて後追い未遂
辻褄は合うよ、真実かどうかはともかく 何かしら外傷あると思うよ
弁護士から情報をもらわずにしっかり自白させるために伏せてる >>471
いや>>150がレスしてる流れは、親の死体を放置したら罪になるか否か？の議論だからアスペ臭くはない
一個のレスだけ切り抜いて論う君の早とちりだよ 去年は不肖息子で浜木綿子が不幸と思ったが猿之助母がさらに不幸になるとは
最後まで人生わからないもんだな >>314
>死亡時の状況からしても、自分は自殺しないと明言していたことや
こんなの全く意味ないしな
むしろ死にたい気持ちが根強い場合に抵抗する意味で、あえて自らに言い聞かせるように「自分は死なない」と言い続けてる場合もある
けどそれで本当に希死念慮が消えてくれるわけじゃないから、不安定な人はふとした拍子に向こう側に行ってしまうわけさ
>仕事順調だったことからしても、自殺の可能性は限りなく低い
せかほしの最後の方は激痩せしてたじゃんよ？
>クローゼット内で首つりと言うのも不自然すぎる
これも無知乙としか
93年出版の完全自殺マニュアル、それと98年～99年頃に集中して相次いだ有名人らのドアノブ首吊りでの既遂により（hide→ねこぢる→松宮一彦アナ）
「非定型縊死＝身体のどこかが壁や床についた状態での首吊り」でも死ねるということが広く認知され、すっかり主流となってしまってるんだよ
自殺を考える人なら洋服かけるところは真っ先に目につくし、吊りやすそうだなと思ってしまうものだよ？
ここまで書いといてふと思っちゃったけど、松宮アナって亀ちゃんと風貌がよく似てたんだよな…
昔は毎日のように彼のラジオ番組聴いてたから未だに辛くもなるよ
>>281
おかしくないし、本当にいい加減にしとけや
死を選ぶほど追い詰められてた人への冒涜だぞ？ >>242
あと本当に喜熨斗家からの声だったのかも分からないのでは、ってな
複数の証言があって一致してるのかどうか、警察の判断を待たねばなるまいよ >>474
今思い出したけど文京区音羽の幼稚園児の絞殺事件、今で言うとママ友同士のいざこざか
あれも柔らかいマフラーで絞殺だったから首には目立った索条痕が無かったんだよね
一応こういう事例もあるってことで… 段四郎の家、あの狭い道から入って奥の奥
あそこら辺は高級住宅地ではないよね
30年前なら全然大したことない場所
住民には悪いけどさ
そこに親と同居
猿之助、贔屓が思うほど金ないわ 秘密の暴露については司法解剖のあとで「窒息」とだけ警察発表しとけばいい
もし無理心中ならだけどね ブランド漁りの猿之助には似合わない実家
山手通り反対側区域は昭和は安アパートと小さい工場があったとこだよ
中目黒駅から南の山手通り沿いは芸能人住んでなかったわ あれじゃ他の御曹司に嫉妬するわ
何が驚いたって、家あそこ？あの広さ？て感じ
他にマンションもってるのかもしれないけど
それにしても金があれば愛着あっても芸能人なら引っ越すんじゃないかな >>481
金なんかある理由がないよ
お母さんの実家はそれなりの資産家なんだろうけど
その親はもういないだろうし
歌舞伎役者で金あるのは松緑と巳之助だけだろ 歌舞伎役者の多くは実際そんなに金持ちじゃないでしょ
お弟子さん達食わせてやらなきゃいけないし
ブランド好き酒好きで金離れいいなら余計にね それでも自宅はもう少し立派だよ
車が入りづらい場所は芸能人は買わない
事故物件であの立地
思い切り叩かれて競売だろうな 芸スポ板に「歌舞伎役者は芸能人と違う」って内容ののスレ立ってたぞw あれ大和田美帆さん実家の半値以下じゃないかな？
美帆さんがお嬢さまにみえるわけだ 中車の時に謝罪しても第二弾出されて結局テレビ関連全部降板を余儀なくされたみたいなことやられたので、
もはや第二弾待ちみたいな面があったからなあ
止めるにせよ第二弾が出ちゃっても追加影響を食い止めるにせよ自●は今や唯一の手段と言える 第二砲を止めるにはﾀﾋぬしかないって過酷すぎんだろ… 週刊誌に話を売るってのはそういうこと
本来は正当な裁判をする余裕も無い程追い詰められた奴が、相手の命を奪うつもりで闇に魂を売るわけだから
文春砲が持て囃されガーシーやコレコレみたいなのが出てきてオーディエンスにお手軽に裁いてもらう手段みたいに認知され出しているが
本来はそこまで業の深いものなんだわ 本末転倒
書かれたくないならはじめからしなければ良い
米国なら実刑30年、
弟子ともども一門が芸能界追放と説明されてた
相手と合意の浮気不倫と
パワハラ強制性行はちがいます 自宅がどうのこうのいうのが鬼女なんだね
雑談だから言うけどさ
孤児になった猿之助が心配だよ
潔癖症なのにお母さんなくしちゃって、どうすんだろ
香川さんが面倒みてくれるかな 自宅充分立派だと思ったけどな
場所は海老蔵宅の方がいいけど、家の大きさでは海老蔵宅の方が小さいくらいでは？まあ実家の団十郎家はもっと立派だった。海老蔵宅は売ってマンション暮らしだったか 今日市川猿之助こと本名喜熨斗孝彦容疑者逮捕の速報来るよ 鉄道自◯のニュースみる度に、それやったら遺族が鉄道会社から巨額の賠償金請求されて大変なことになるだろうに、何でそんなことを、と思うのだが、本人にそういう冷静な判断力がすでにないぐらいメンタルやられてる状態だからやってしまうのだろうな
今回もそういうことなのだろうね
とにかく悲しい 今TBSでやってたけど近所の人が「段四郎さんも猿之助さんも搬送される時に酸素マスクつけてて意識なかった」って言ってたね 取材では猿之助は話せる状態だった、といってたから、近所の人は酸素マスクつけて目を瞑ってた姿を見て意識がないと誤解した可能性もあるな
でも意識はあっても、まともに話せる状態でないらしいけど そもそも近所の人は話せるかどうか分かるほど近づいて猿之助を見れたのか？ >>498
書かれることは既にしちゃったことなのでどうしようも無い
ただ週刊誌に流したらこうなりますよってこと
その覚悟があって週刊誌に流しているんじゃないのか？覚悟が無いなら週刊誌なんか使わずちゃんと裁判で争った方がいい >>499
孤児て
もう47歳だぞ
けじめくらい自分でつけられるやろ 猿之助を追ってた人なら分かると思うけどここ数ヶ月結構危うい感じだった
何かショックなことがあれば極端な行動に出てもおかしくないと思ってた 親身になって精神的に支えてくれる大人はいなかったのかもね
家に帰れば親の介護、外でも自分が皆を支える側、趣味も自分から愛をあげる側
倒れたらおしまいだといつも奮い立たせていたと思う
いま彼を守ってあげられる大人っているのかな ただ側にいてあげてほしい 頂点に立つ人は大きな孤独を抱えてる
家族がいなければ女や酒で癒やすことも
銀座のクラブなどそんな場所なのに
平気で口外する人が居るから
居場所もなくなるし人を信じられなくなるよね 猿翁中車の父と子って番組を昔観たんだけど幼い時に失った親の愛が及ぼす影響ってデカいと思う
猿之助は途中まで自分が澤瀉屋が継ぐと思ったら息子が歌舞伎役者になるってんだから悔しいってもんじゃないよね
結局猿之助が一門支えてたけど2人とも色々あるなかよくやってたよね
擁護はしないけど自分なら発狂する >>509
横からごめん
あなたの方法が1番正しいのはみんな分かってるんじゃない？
でも権力金がある人に裁判で勝てるのかな >>515
法はネットリンチマンよりはずっと平等ですよ >>515
本人が記者会見とかすれば周りも聞く耳持つと思うよ
詩織さんみたいな感じ
マスゴミが駄目なら外国人記者クラブもある >>519
記者会見しても無視もしくは潰されると思うのでは。週刊誌ならとりあえず炎上にまでは持ち込める。山上もそんな気持ちだったのかな。 昔の非門閥はやられても基本黙ってただけなんだろうね。 これ、今裏で蔓延している反社の脅迫ビジネス絡みかもね
脅迫に応じなかったから中車は暴露されて社会的地位失った
そして今度は自分にも来て…
暴露の場合できるだけコテンパンにして再起不能まで潰すのが後の他の人に対する脅迫時にも役立つから、反社はとことんやる
払わなくても払っても（とことん吸い上げられる）どちらにせよ地獄
となったら死を考えてもおかしくはない
ま、妄想ですけどね ここまで追い詰められたのは
行為中の写真や音声や動画を売られてマスコミに握られたのでは？ ホテルに呼ばれた時点で行ったって事は半分は合意の上だったとも取れる
お酒の席でのキス魔は芸能界には多いので度合いによっては同情の余地はある
週刊誌は一方的で盛る為の嘘も多々あるので真実は分からない
こうなったら弁護士立てるでしょ >>526
セクハラパワハラがリークされただけではこうはならないなとは思う >>527
ポストセブンの第二報が単なる焼き直しだったからそれはないね >>528
SHELLYのTwitterとか見ろよ >>526
昨日出先で話題になったけど
普通にそんな風に思ってる人は結構いたね
前の件にしても3年前のことだし金目当てだろうとか同情的
20代の若い子でもそう言うんだから逆に驚いた（ネットはアンチの巣窟）
近頃の若者は裏社会をよく見てるね
この頃は事故や事件が多く物騒だしね
かと言って逆らったり動こうとはせず
自分なりに穏やかに過ごす方法を探してるみたい 昨日は澤瀉屋贔屓の馬鹿加減がよくわかる一日だった
裸の王様をつくったのは贔屓にも責任がある >>512
メンヘラヲタ
死ぬほどキモいんだけど
支えてくれる大人ってなんだよw
47のおっさんに対して… 駐車のときみたいに相手の髪の毛引っ張ってる写真みたいな決定的な加害してる瞬間の写真があるのでは
水面下で○億円で買いますか？とマスコミとの取り持ちから交渉
払えないから自分の名誉や澤瀉屋を守るために自殺して死守して隠蔽？ >>537
言葉にするとダサいけど、お前もまともに生きてたら分かるだろ
休演日がマジであだとなったな
止まったら死ぬタイプなんだよ それで死んじゃうのかな
両親までも？中車はテレビで干されただけでまた歌舞伎には戻ってきたのに >>538
その写真ですら自殺するほどではないだろ
性格かね >>535
この国の安全神話は崩壊しているから、そういう事もあるだろうね
最近の若い子の大半の行動原理はまず目立つことをしない、目をつけられないようにする事、らしいね 他スレで書いてる人がいたけど
松竹に臨床心理士、カウンセラー付けてほしいと
ただ吐き出して聞いてもらうだけで楽になれると思う
うつ症状は年齢に全く関係無い
直後すぐに代役奮闘公演はみんなも疲れるだろう 明確にこれってわけではなく、ストレスやらプレッシャーやら張り詰めてた全部の糸が切れたんだと感じたよ
あとパワハラ・セクハラの被害にあってリークした人が澤瀉屋の人間だったらと考えたらしんどさが増す >>538
まあどんな理由があろうと、死んだら負けですけどね
こんな自爆テロみたいなやり方選ぶなら、戦え >>545
被害に遭った人が澤瀉屋だったら可哀想ってこと？
それとも澤瀉屋のなかにリークした人がいたら可哀想ってこと？ 役者はパワハラセクハラをみんな知ってたんだから
そんなダメージないと思うよ
ついに来たか、くらい
今までどの役者も表面上は猿之助持ち上げてきたからそれをどういう風に言い訳するか悩んでるくらいでしょ 本人のプライドの高さが関係してそうな気が
いままで内々には「暗黙の了解」で許されてた（と本人は思っていた？）のが
身近な誰かに裏切られて明るみに出されたショック
親の前では良い息子でいたのであろうし >>537
中年期の大人のうつ症状は社会的問題となってるのに知らないのか
若年層～高齢者まで全体的に増えてはいるが
教職者の場合も精神的ストレスでメンタルがやられ退職者が急増（新卒希望者も減少）、教育現場は人手が足りず大きな問題となっている >>544
鬱症状のときには自殺すらできない
ましてや他害なんかできないよ 松竹が澤瀉屋を甘やかしてきたから
無惨な行為の責任の半分は迫本社長にあると思うよ セクハラされた人がいるならその人が1番の被害者であることは変わらない 進歩的なメディアが「ゲイであることを報道されそれを苦に自殺。日本はこれほど遅れている。
恥ずかしい。」みたいな記事を書きそうな気が・・・。 >>1
伝統芸能板 雑談スレその45 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1683151965/863
863 重要無名文化財 2023/05/18(木) 17:26:32.06
何人も殺しているし、何なら連載抱えている阿川佐和子の不倫は無視どころか美談に仕立て上げた真性のゴミクズだろ＞文春 >>546
自爆テロ
まさにそれだな
自分が関わる公演のみならず歌舞伎界まるっと道連れの可能性大と踏んでる >>1
伝統芸能板 雑談スレその45 ☆ＩＤ無し
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1683151965/853
853 重要無名文化財 2023/05/18(木) 16:54:17.83
身に覚えのあることなら「不徳の致すところでした」と全面的に認めて謝罪して1年くらい謹慎すれば何とかなっただろうに
どうしてこんな選択を……
もう二度と表舞台には立てないじゃないか 本人だけの自殺（未遂）ならともかく、今回は親が巻き込まれているのでそういう論争にはならない
本人の身勝手が際立つのみ 襲名もワンピースもすべて松竹が用意して
半沢直樹も松竹が用意して
それで中車も猿之助もこの結末
中車の歌舞伎入と猿之助襲名を反対したメンバーが正しかった >>559
歌舞伎
マジで終わったと思ってる
430年くらいで終わりか
もう無理だろうな >>554
何か誤解してないかな
歌舞伎の中でも茨の道を歩んで来た人らでしょ 他の伝統芸能のように古典物だけ細々と続けていく事になるね >>556
少しくらい調べてみたら？
無知は恥ずかしくないけど無知をベースに主張するのは恥ずかしいことだよ >>565
世間にそう思わせるよう演出しているのが松竹ですからね
迫本社長の個人的欲の塊が澤瀉屋を破滅に導いたと思いますよ >>566
新作はいずれ古典になる
私達がこの世を去っても受け継いで行くのが歌舞伎
名作は残る >>569
古典になれるほどの新作がどこにあると？ >>569
新作をたてる場所がなくなる話をしてるんですが 迫本社長最後の月にこの事件
猿之助、迫本社長退任で本当に絶望、これから孤独になるのがわかってたんだろうな
四面楚歌しかなかった >>570
人気作品は残るでしょ
再ブレイクとか
昭和の名曲がリメイクやリバイバルするように流行も繰り返される >>570
直近なら荒川三太夫とか？
メディアミックス系はまあ残らないと思う（元ネタ自体がオワコン化して） >>567
【このスレッドの住人】
無職
高卒
ニート
弱者男性
インセル
ネトウヨ
ミソジニー
鬼女
統合失調症 パーティの写真を週刊誌に流した人って他の人の立ち位置や他の人の記憶とかで誰だかわかるだろうね
信頼して懇意にしていた人に裏切られた時の気持ちってどうなんだろう
猿之助は繊細で孤高の人だったのかな
悲しいね 世襲を基本とするものは日本からなくしていくべきだと思うね。
やはりどこかゆがんでる。 ８時半から司法解剖
９時から現場検証
司法解剖結果出るのは夕方だな
自殺か他殺かがわかる 迫本社長退任発表
メリー死去
一斉に被害者がリーク開始
猿之助にとって最悪だったわけで
他の役者はみんな理解してるよ お家の存続・名跡を途絶えさせてはどうのこうの。そういう逃げ道が
無い状態に若い人を縛り付け、期待という名のプレッシャーをかける
のは、今はやめておけば良いのに。
梨園や角界ではしばらく途絶えていた名跡が時を経て復活することも
あるのでしょう？
既定路線を進むのが困難になった時、立ち止まったり別のルートを探す
余裕はぜったい必要だと思う。 >>583
世襲でもないと続かない（儲からないからやらない）伝統文化等もあるから一概には言えない
既得権益を守るためだけの世襲はやめればいいけどね 薬の瓶なし
玄関の扉が開いてた
マネージャーが来る前に誰か出入りしたってこと？
マスコミが来てるなら鍵は締めてる筈だよね >>586
他殺に決まってるだろ
一人ならともかく二人も一緒に死にたくなる？
老人の自殺はホント難しいんだよ >>588
それはそう
別の生き方もあると示す、別の生き方を認めるやり方がいいわ
第一、業界自体そこまで順風満帆ではないんだから >>590
玄関の鍵してなかったのは、昨日限定じゃなく
通常開いてたとの記事だったけどね 数百年続く伝統を何とか残すために己を犠牲にしようとする人が出てくるのは自然なことだよ まあせっかく生き延びたんだから再度試みたりせずちゃんと法の裁きを受けてほしい
もし反社やらなんやらの脅迫ビジネスに引っかかったんだとしても、それも明らかになるから一網打尽にできる
死んだら被疑者死亡書類送検で終わっちまう 猿之助がゲイであることが親バレし跡継ぎいないことが確定したから自殺したとかほざいてるけどだんこいるし、そもそも芸養子だってある
何も知らないやつがほざくな 命の危険を感じ地下室に逃げて死んだふりか自殺行為
両親は猿之助を地下に逃げるように急かしたがその後原因不明の（自殺に装った？）命を落とした 薬物だとするとかなり計画的にやらないと無理だよね。
でも計画的というには現場の様子がおかしい気もする。 歌舞伎界どころか過去の芸能界スポーツ界見渡しても前代未聞の事件 >>586
ラジオでニュースを聴いてた
司法解剖だって…… >>600
安楽死のプロ（犯罪）じゃなければ困難だよね
薬ならどこから入手したのか経路があるはず 昔なら一家心中とかあったんだろうけど今は殺人になるかなるよな なんで薬物、毒物だと思ってる？
そもそも目立った外傷がないというのは物理的な損傷がないとイコールではないよ 本人生きてないとこの界隈まで陰謀論者の巣窟になるから是非とも生き延びてほしい 贔屓の引き倒しが過ぎて陰謀論でまで擁護すごいな
47歳の孤児とかパワーワードすぎw 外部犯とかの妄想は行き過ぎだが、動機についての考察は別にいいんじゃない？ >>588
普段から追い詰めてるね
現代との剥離、時代遅れな所はある
吐き出すほら穴（あまちゃんの琥珀の洞窟）のような場所があればいいけど
現実的に他言無用の信用おける専属カウンセラーは必要だし
突然の怪我や病気もあるし（職業病）
もう少し公演日数や時間に余裕がほしいね
給与体制福利厚生も見直せないのかな >>609
捜査は自殺と他殺と両面から調べるので
陰謀とは違う >>613
だから結果が出るまで待てって言ってるの
今の時点で（今出ている情報を元に）外部からの侵入による他殺を語るのは無理筋、妄想と言われても仕方ない 防御創もないとすると｢無理｣心中ではなく心中なのかな・・・。
その場合は自殺幇助罪になるのだろうか。 >>563
> 中車の歌舞伎入と猿之助襲名を反対したメンバーが正しかった
無知ですまんが
反対したメンバーは誰？ そもそも告発されるよつなことしなきゃいい話
性暴力は精神の殺人 一般論として睡眠薬飲ませて枕押し当てたら被害者には目立った外傷はない >>563
メンバーって…
出自がわかっちゃうわw 悪い事をしたら叩かれて当然
は、モラハラ体質の常套句で同じ穴の狢なんだよなこれが サンスポは朝っぱらから7分割の記事とか
嬉ションしてる犬みたい
マスコミの下衆さがこういう時によく分かる リアルお縄の映像はみたくないな
刑務所でホモはめちゃくちゃいじめられるんでしょ
これから生涯ずっとムショ生活
長野の刑務所だといいね
食事がまだ美味しいってきいた >>628
拘置所支給のグレーのスウェット似合いそうねw 二人も○しちゃダメって
一人と二人は刑が雲泥の差だよね
一人なら身体が動くうちに出所できたかもしれないのにね この件はまだ分からないから置いといて
2人殺したら死刑すらありえるからな これまでの貢献や過労働で情状酌量の余地はあるんだから
今の時点で勝手に罪を着せるのは人してどうかと思う まず目黒警察署で取り調べだよね
目黒警察署
中目黒駅から徒歩11分
恵比寿駅から徒歩12分
目黒駅から徒歩13分
山手通り沿いの目黒川サイドにあるよ
贔屓の方々、澤瀉屋の大向うをかけて四代目を励まして！ 親は大切にと普段から言ってる人があり得ないと思った
万が一そうするなら家の鍵は締めるだろうと思う
そもそも高齢者2人居て普段から開けているのも今の時代であるのだろうか 歌舞伎役者の家で普段から人の出入りがあるから開けてた可能性はある >>636
警察病院て飯田橋の？
管轄目黒警察で警察病院いく？ 案外鍵あいてるうちはある
都心ど真ん中でも古い家はあいてありする >>619
今回のことと関係してるかは置いといて619の言ってることが正しいよ
これ否定するやつは頭おかしい 意識はあるが話せる状態にないというのが
頚椎損傷などの物理的なものか
動揺や錯乱などの精神的なものかで
事件の概要が明らかになる日数が変わるね >>643
ニュー速でも芸スポでも散々言われてるから怖くも何ともない >>640
確かにいっていることは正しいよ
でも言っている事が正しいかどうかと今回の件に当てはまるかどうかは全く別
ポストセブン発の曖昧な情報のみで叩くのは間違い
時期を待てば良い >>642
出来れば誰かに途中で止めてもらいたい、って気持ちもあったかも知らんぞ
無意識にでも
自死を迎えが来る時間まで完遂出来なかったのもその表れっぽい >>647
ポストセブン発の曖昧な情報でこんな事件起こしたなら余計だめだろ >>634
二人殺害認定されても擁護するのが真のヲタというもの！ 芸能人の逮捕は麻布、渋谷、築地警察が多いから
ひさびさの目黒警察で緊張してると思うわ >>651
事実無根ならちゃんと対応すればよかったのにな >>640
否定はしないが
これが原因で自殺に追い込まれたのだったら週刊誌がきっかけとなるし
こう言った話は他の有名俳優でも過去多々ありネットで騒がれても無視
逆に名誉毀損で訴えたり映画やテレビも休まず出ているのがね
事務所の力かね 事実無根ではないと思う
ただ見解の相違はあると思うし、女性誌お得意の嘘大袈裟紛らわしいのコンボはかましているだろうね あの記事だとコロナ禍でパーティーざんまいだったってあたりの方がバレたら痛そうだけどな
実際2度コロナ感染してたし
松竹もあんなにコロナには苦労してたのに ＧＷに上京して午前の予定がぽこんと空いたので
歌舞伎でも見るかと松竹チケット覗いたら
寺島しのぶの息子はお旦席がぽんと２席空いていて
猿之助はかろうじて1階最後列
結局歌舞伎座行ったけど、猿之助にしとけばよがったなぁ。 >>656
だよね
家に侵入するストーカーもいるし用心するよね >>659
お前らみたいなあたおか歌舞伎ヲタがいるから
加害者が罪状報道されたら周囲だけ死なせて自殺のフリすれば
加害者に対して他が悪い、可哀想！って馬鹿が擁護するから罪から逃げられると思うクズが出るんだよ >>647
640が言ったことを文変えただけじゃん
640も事実は置いといてって書いてる >>659
そもそもその報道のきっかけを作らなきゃいいという話でしょ
他にもテレビで活躍してる歌舞伎役者はたくさんいてもっと名も売れてる人もいるけどあんな話出てこないわけで でも普段からあいてたのは関係者が警察に証言した事実なんだし事件当時もあいてた ちょっと地方のホテル一棟貸し切ってパーティー
もうドラッグやる気まんまんとしか
乱交パーティーのステレオタイプ セブンはじめとする芸能マスゴミに対する壮大な復讐戦かもな
両親には理解してもらえないし悲しませるからまず片付けて
後追い自殺の狂言で世間の同情を買い.味方につける
後は昨今のLGBTQ批判しにくい波に乗って…
万一にも自殺成功したら大変だからマネ呼んで自殺願望口走った末に鍵も開けて…
あいつならやりかねないw >>667
猿ヲタ必死すぎてますます気色悪がられるぞ 単に何が何でもあの記事を親に見られたくなかったんじゃね？って書いてる人が他板にいたけど案外そんなものかなとは思った 性暴力肯定派は昭和のクソジジイかなんかだろ
レイプするのは元気な証拠とか言っちゃうあたおか価値観 事実どうか知らないけど会社の社長や会長など権力あってもそれを変に使わずに社員を大切にする
これが当たり前の時代になるからね
ホテルに行こうが相手がNOと言えばNO
もうそういう時代だよ
芸能人だからとか関係ない >>666
マスゴミの選択基準は何かやってるかどうかじゃなくて、ネタのネームバリュー優先だと思うよ
有名人なら針小棒大にしてでも記事にする
無名ならスキャンダル性が高いものを >>661
しょうもないYouTuberが1回誕生日パーティやってただけでも死ぬほど叩かれてたな
今この時期だからまだ世間の受け取り方もマシだけど
コロナ禍で緊急事態宣言出てる最中ですらパーティパーティは当時漏れてたら大変なことになってただろう お金欲しさに騙される！の前にそういう遊びをしないようにしたらいい >>664
セクハラパワハラ受けた側の視点で言えば
傷ついた人がいたのなら詫びるべきだと思ってるよ
ただ死んで詫びるのが珍しいと思ったんだよ >>671
いやまだ結果も出てないのに無理心中扱いはともかく計画殺人と断定は不味い >>670
まあそうだろうね
猿之助みたいな攻撃性強い奴は自分が完全に悪くても
自分に都合の悪い事言ったりやったら復讐考えてるから
それも自分は死にもせず周囲の犠牲で騙される馬鹿に同情される美味しい復讐
歌舞伎之信者が馬鹿だらけだから考えるんだろうなこういうこと 猿之助主催パーティーに行った若い役者がたくさんいるよね
事情聴取されるから今頃ガクブルだよ >>674
性加害肯定してる人なんてどこにいるんだよw
事実かどうか分からない時点での叩きは良くないって言ってるだけじゃない？
見えないものと戦わないように >>682
四代目ヲタすら計画殺人って思ってるんだ草 >>679
捏造はよくある事
東スポの宇宙人やカッパほど分かりやすくないだけ >>690
あれだけ写真出てパーティーすらしてなかったと？ >>670
両親が悲しむから片付けるなんて善人みたいな考えかはわからない
最後に見る映像は自分を殺そうとする息子って方が悲惨だしな >>689
計画殺人と言ってるの四代目ヲタだけだからねw >>688
なに言ってるのかわからんけど、計画殺人と断定して書いているのは>>664だけだぞ？
この人猿オタなの？ >>691
パーティーとセクハラパワハラは別の話だろ >>694
計画殺人って言ってるのは猿ヲタだけだぞ パーティーの最中も一緒に風呂入ろうからの〜があったと書いてあったからそう別な話でもない パーティーはホモ限定ではなかったでしょ
みんな一斉に乱交パーティー
気に入った相手がみつかればそれぞれ個室へ流れてどうぞ 芸スポに和歌山のドンファンの死因が覚せい剤だった
外傷はなかった
ってのもあったなそういえば ゴシップ紙も記事で人が死んだら一人前だね。
担当記者は金一封もらって六本木のキャバクラで
セクハラ三昧 忙し過ぎたのもあるのかな
最近仕事し過ぎだったよね 計画殺人をしたと受け取れるような内容を断定して書いた、とそれを計画殺人というワードを使って表現したというのは全く別物だよ
知的ボーダーか？ >>700
コロナ禍じゃなきゃ合意ならお好きに案件だけど
松竹も知らなかったのかな当時は 猿之助パーティーは、昔ピーターが熱海自宅でしていたパーティーに似てるっぽい
みんなで風呂に入ってやりまくり
ホモは海近くが好きなんだよね
ドラッグの臭いが潮の香りで消しやすいから >>704
阿呆のダラダラ長い内容を四文字でまとめたら、なぜか猿之助が計画殺人したと思っている🐒オタにされたでござるw 見た目外傷はない＝他殺じゃないじゃないからな
むしろ自殺で外傷ないのに床に転がってて布団かけられてる方が不審だ >>708
計画殺人と思ってる阿呆ヲタが自演しててクソ笑える >>705
なんかその手のパリピ系案件はちょこちょこここでも話題になってなかった？
噂レベルだったけど 計画殺人って言ってるのは擁護したい猿ヲタだけだから
阿呆のダラダラ長い長文って704のことだし 週刊誌ネタは突然降ってきたような物で
準備する暇なんて無かったと思うが
それも公演中日に計画するなんて几帳面で頭脳明晰な四代目がするとは信じがたい お母さん死後数時間経ってるらしいけどお母さんの自死から始まって次々とって感じかな >>714
こんな事しちゃうなんて意外と頭悪かったんだね >>702
＞ゴシップ紙も記事で人が死んだら一人前だね。
嫌な見方だけど、それはあるね
女性セブンも2人死んで、もう「ガセブン」卒業だね
ただ、いきなり致命傷負わすのではなく、香川に対する新潮のような煽り技、小出し技、誤認技を駆使すべし >>696
コロナ禍の最中ホテルでやった個人的なパーティーでセクハラやってたと記事にはあったけど >>716
そんな理由ないのに自死で旦那もそれを止めも救急車も呼ばずに自死で
猿之助は何も悪くないって？w パーティーや海外旅行も猿之助の自費で参加者は只だったと聞く
公演中も有名店の弁当の差し入れだったりと、そこは手厚く義理堅く感謝してる役者もいると聞くが >>724
飯おごってあげるからおっぱいくらい触らせてよ的なエロジジイたまにいるよな
自分も若いときおごってもらったし恩送りだと思って見返りなんて求めてない人間が大半なのにな >>718
所詮金とコネで入る私大だから
父親と同じだし >>677
しかも猿之助はワクチン打たない宣言とかもしてたからね
芸能界からコロナで亡くなった人が数人いるのに
コロナ禍でパーティー三昧で数回感染はちょっとな・・・ >>547
「自分はこんなに澤瀉屋のためにやってるのに、その恩恵を受けてるだろう人が俺を貶めるのか」という思考になって辛そうという意味合い
いずれにせよ認知が歪んでるが >>724
それ一番危ないパターンでしょ
タダ＝口止め料→やらせろ！ >>724
性的搾取させろじゃ感謝なんかないだろ
猿之助の性的欲求を断れば干されたりクビなんだし >>728
あれだけ歌舞伎でコロナネタしつこくやっててね
危機管理が無いからこそネタにしてたんだな 公演と公演の隙間の数日で演出し舞台を仕上げる能力はそこかしこにはいない 猿ヲタって思考回路が性犯罪者だよな
口止め目的で奢ったら犯罪じゃないとか
公私混同でやりたい放題やってるだけのくせに インライで弟子たちと楽しく料理したり宴会してた頃が懐かしい
でもそれをパワハラで付き合わされてたと証言されたら絶望するかも 権力で付き合わせてるの薄々感じた
性的暴行までしてるとは知らんかったわ ジャニーズとそっくり
ジャニーさんは良い人だからのヤラれたタレントから証言多数 >>730
>>731
アンチはスルーしたいが
誰も見返りにとは言ってないぞ
感謝をしている俳優役者もいるってこと
それは前からSNS等で発信されている >>738
こんな事件起こす前には
周囲はそう言うしかないだけだぞ コロナパーティーなんかやってたから
澤瀉屋の役者のコロナが寿猿さんに移って
最高齢なのにコロナにかかったのでは？
まだ生きてたとかってネタはそういう… 良い人！感謝！
そう言わないと自分の人間としてのプライドが保てないのよ
ジャニは少年期だけでデビューしたら開放だったけど
澤瀉屋は歌舞伎役者を続けるならずっとだもん 来なよって言われたら行くしかないし金は出すって言われたらお礼は言うしかない
パワハラってそういうもん プライドというか
そう言わないと酷い目に遭わされたり
ろくでもないことが起こるんでしょ
本音なんか言うわけないよ 坂東竹之助氏のように金で解決しようとすれば良かったのに。自分の業界内の力の利用で無料で済まそうなんて悪質だね。 猿翁にどうしてもと譲って貰った猿之助って名前を利用してずいぶん好き勝手やってたのかしらね
澤瀉屋って猿翁の御弟子さんも居たわけだけど、もしかして他人の御弟子さん達まで強制参加だったの？ 権力と圧力で他人を従わせていいようにしてるだけのことを
相手が感謝してるし喜んでるんだって言うのは
わざとなのか本気なのかどっちにしてもこの世で最も醜い反応と言えるね >>703
自分もそれは心配してた
先代みたいに倒れるんじゃないかって 海老蔵時代の團十郎と素行の悪さ変わらないじゃん
あっちは若い時にやった事だけど
猿之助は中年になってもって・・・ 歌舞伎界って血筋で地位が決まって絶対に変わらないから
力を悪用するのがいたらずっと地獄だよね 歌舞伎界への国補助は見直す時期にきている。
醜聞相次ぐ芸能団体には補助の必要は見当たらない。
また、各々役者としても稼いでいるので、
補助金を廃止しても十分に生活できるだろう。
税金は有効に使って欲しい。 普段から伝芸いると化石？みたいな価値観の人がたまにいるじゃん
今わけわからん擁護してる人たちはあの層なんだと思う
アップデートできなかったかわいそうなみなさん ジャニーさんがJrの子供たちに合宿所に泊まりに来なよ！
豪華な夕食朝食が振舞われカラオケ等好きに遊べる
帰りに1万円 まあ中車の大激震で資金繰りも厳しくなって苦しいとこに、それでも門下のためには自分が頑張るしかないと思って必死でやってたのに、門下には嫌われて迷惑がられてたと認識してしまったら死にたくもなるよな
かと言って門下の気持ちは分かるからなんとも >>749
正論が嫌ならあたおかヲタだけのどっかで書いてればいいよ >>751
團十郎の今やってるようなもんだしな
まさかあっちがマシに思える日がくるとは >>756
人気者でテレビのギャラを期待できる父ちゃんが死んで苦しいところをがんばってる家とかもあるんだからそんなの何の言い訳にもならない >>754
ほんとヤバいのがいるよね
今もいるけどしつこいしリアルでどんな暮らししてんだと思う おれより酷い歌舞伎役者が出てラッキーと思ってるよ堀越 リークしたのが弟子筋ならちょっと下手は打ったね
なにしろ守られてた立場から一転無職の危機だもん
どうせ無職になる覚悟もあってリークするなら、先に話し合うなり誰かに相談するなりと手を尽くしてからするべきだった >>756
ホテル貸切パーティーを頻繁に全奢りでやる資金はあったのにな
コロナ禍で安くて得したね >>756
それよね
猿之助が頑張ってたのは事実よ
コロナ禍中から、ほぼ毎月のようにほとんど休みなく歌舞伎に出てた
中車が資金面で戦力ダウンした澤瀉屋はもちろん、歌舞伎を絶やさないようにと、それはそれは頑張ってたよ 頭おかしい奴って歌舞伎役者は特権階級であり下民とは違う尊い存在
どんな犯罪犯しても逮捕などしてはならずもみ消すべきと思ってるし
脳内妄想ではその中に自分がいる気分で他者を見下してるのよ 他の屋号がみんなケロンとしてるからまさかこんな大ごとになると思わずに気軽にリークしたんだろ 歌舞伎のためじゃなくて自分の性癖のために歌舞伎に精力的だったのかもしれないよ >>768
出演予定があるのにいつものようにパーティーして案の定コロナ感染て記事になかった？ >>772
守られてるが気に食わないなら、給料もらってるでいいでしょうか？ >>768
自演かな
本気で死のうとしてたかも怪しいのに >>768
コロナ禍中は感染したら公演中止になるリスクがあったのにパーティーしてたのがなぁ >>776
金払って貰ってんだから性犯罪も黙ってろって四代目ヲタが >>779
役者含め関係者に高齢者多いしうつしたら大変だったな >>780
黙ってろ、じゃなくて他の道も探れって事だが >>768
頑張ってれば何してもいいなら理論って小学生かよ
オリンピックの賄賂ジジイたちもオリンピック実施のために頑張ってはいたんじゃね？ >>769
過去何かあった？
>>780
盛るなよ >>771
そうだと思うよ
猿にとって公私混同で何でも好きにできるパラダイスだったでしょ
しかも性欲のためを歌舞伎のためって言い訳して馬鹿に褒められる パワハラ被害者責めてる人は
電通のパワハラ事件で死人が出て世間に衝撃与えた後は
パワハラは無くそうって流れになってるのに
よくそんな事言えるねって感じ オタ叩きの荒らしのせいで話がまともに進まないw
昨日の夜とか相当香ばしいオタが湧いてたから、匂いでブンブンバエが寄ってきてしまった 猿之助の件は事実が明らかになるこれからか本番だろうけど正直もう飽きてきたなぁ。それより円安傾向が気になる。1ドル138円台ですよ、皆さん。 >>785
寿猿には移した可能性あるよ
複数形コロナ禍パーティーやってたなら >>790
まさかあんな時期にパーティーうえーいして舞台に立ってるとは思わないよな アンチはここぞ美味しいと思ったらウジャウジャ湧いて加速させるね
日頃伝芸板なんて過疎って静かなんだけど >>791
臭いウンコ(猿之助)にタカル蝿はお前なんだけど >>791
ハエ取り紙としてスレ立てたようなもんだし
機能してるってことだろ >>796
歴史にのこる大事件なんだから加速は当たり前だろ >>796
荒らしはお前でしょ
同意されなくて焦ってるみたいだけどそれはお前があたおかだから >>798
不都合な流れに発狂してるキチに同意すると図に乗るよ >>799
痛い四代目ヲタの言い訳妄想だけで進むなら加速してもそいつは文句言わないからね クズって悪い方を被害者意識丸出しで擁護するから異常だなl オモバカなんてなんてひどいこと言うんだろうと思ってたけどあながち間違ってなかったのが割とショック 昔からおかしいんだからこの件も
普通の人が想像する通りだろうね >>792
1ドル138円全然驚かない
予測してたくさんドル購入しておいたから嬉しいよ
サミット始まりました！
広島雨
岸田はマジでクソ！ ニワカのお客さんが跋扈するのはスキャンダラスな事件の時はいつもの事だから別にいいけど、それより匂わせキチが全く現れないのが気になるわw 猿にとって歌舞伎とは性欲発散であり権力で好きにできる乱行パーティだったようだね >>810
統失ってなんで不都合な人はニワカって言って自分は古参で偉いと言いたがるんだろう 話が進まないとか言ってるけど
頭おかしいヲタなんて感覚ズレすぎて会話にならないし
レスもレベル低すぎて話にならないのにね 澤瀉屋弟子たちの移籍先を考えてあげよう
性被害者で失業危機じゃ
死にたいのは弟子たちだよ 40代になっても素行が悪いって痛いよ
しかもインテリ系で売ってたのに 自称古参の歌舞伎ヲタほど歌舞伎を馬鹿にする役者を擁護すんだよな 暁星がかわいそう
歌舞伎の息子はしばらく入学させないと思うわ
親を○人
神父が泣いてるぜ >>810
たかひこしゃんの人ね
しゃんしゃん言うのはやめて普通に書き込んでるんじゃないかな？
荒ぶってる方かポエミーな方かは分からんけど 記事の後半は、昨夜の明治座を見た観客複数のインタビュー
↓
「猿之助、段四郎、母とも口から泡を吹いていた」“セクハラ報道”直後に一家心中か…市川猿之助さん（47）の“緊急取調室”はどうなる？「幕開けのときに事件の説明はなかった」（文春オンライン）
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb403f65136165216a9563fa37a9724daa298b88
歌舞伎役者の市川猿之助さん（47）の自宅で18日午前、本人と両親が倒れているのを猿之助さんの男性マネージャーが発見し、119番通報した。捜査関係者によれば「3人とも口から泡を吹いていた」という。 >>821
もう何十年もほとんどの人歌舞伎子弟は行ってないから 現場検証始まったってヤフートップにきた
共同の記事 こうしてる今も段四郎や奥様の遺体にメスがいれられてるかと思うと辛い
いたたまれない ポエマーは荒らしを呼ぶので猿之助スレにご移動お願いします >>641
そこ心配すんならむしろ脳細胞の方だろと…
首吊りだと酸欠でダメージ受けた可能性が一番の懸念事項だよ >>830
アオリでもなんでもないけど、メンヘラさんはこんなとこ覗いてないでなんか楽しいことでもしておいでよ
天気が生憎だけど
少なくともネットはしばらく閉じた方がいい 亀ママって丸っこくてげたげた笑う明るいおばちゃんだったよね… >>830
こうした事件性はなくても
今の世の中、東京都を始めとした都市部の街では
自宅で死去すると司法解剖するという自治体のルールがあるよ
司法解剖されないケースは末期癌闘病中とか
客観的に死因が明らかな場合ぐらい >>617
どうしても罪になる方向性しか考えられんのかw >>835
自分に酔ってポエム垂れ流ししてるより、健康的ですよ >>839
いやどう転んでも罪にはなるでしょ
殺人>>>自殺幇助>保護責任者遺棄致死 外部から侵入した形跡がないって。。。
犯人が合鍵を持っていた可能性は考えないの？ >>838
嘘書いちゃいかん
事件性が強く疑われるもののみだよ、司法解剖適用は
行政解剖と混同してるねあなた >>843
元レスはメス入れることについて言ってるんだから解剖には違いないじゃん
アスペかよ >>844
ハアハアといつまでもオナニーしてないで散歩にでも行け ・量刑の相場観として二人以上は死刑
・事実関係は争いようがない
・情状に訴えるしかない
・通常は介護疲れ等なのでこの案件はおそらく当てはまらない
・死刑を回避したとしても無期は免れ得ないかもしれない >>838を読んでそうおもってるならあなたは知恵遅れだ
相手するだけ時間の無駄 かえってずっと喋れないほうが収監されなくて良いのかもなw 誰かが侵入した食べ物に毒を混ぜて一番体力のなかった母親が先に絶命した
気を失った猿之助さんんは地下室に運ばれ、クローゼットのなかで首吊り風に細工をされた
犯人は父母二人を並べて布団をかけ、施錠し、退散
犯人の大誤算は、予想以上に猿之助さんの生命力が強かった ← イマここ 松竹は大会社なんだから全面的にバックアップしてほしいんだけど
でも中車さんの時の対応みても、大したことはしてくれなさそう
タニマチで支援の手を差し伸べそうな大物っていないのかなあ >>834
お前が気持ち悪いわ
このメンヘラが（笑） ハアードッコイショで一スレ埋まったスレが過去にあったな >>849
両親を手に掛けてるのなら死刑回避で御の字では？庇う余地のない自己中心的な行為に思える。 >>843
御免、確かに混同したかも
ご指摘ありがとうございます >>858
鍵がかかってなかったのなら、「外部からの侵入形跡なし」ってなぜ警察は言えるのだろう
マスコミはそう報道していたけど >>864
こういう時にタニマチの縁者を嫁にしておけばある種安泰なんだろうなとは思う
成田屋？あれはレアケース 中車がんばえー
たとえ不甲斐ないとしても猿翁の息子で團子の親父は中車だけ >>871
ゲソコンがないからだよ
警察は一目でわかるみたいよ >>871
部屋が物色されてないんでしょう。遺書もあることだし、猿之助以外の人間による事件性はないのかと。 殺人も自殺でもなかった
ナツメグ入れすぎたハンバーグを家族で食べたら親が先に苦しみ亡くなって
自分も死ぬと思ったから自室で遺書を書こうとしただけ
全て事故なんですというシナリオはどうか？ 猿之助は事実上、止め名になるだろう。先代も品行方正というわけでもなかったし、ちょっと継ぎにくい >>876
物取り目的で侵入したわけじゃないんだし
遺書だって殴り書きだったら（2行ぐらいと報道されていた）、犯人が書いたのかもしれない >>880
松竹が継がせるわけがない。この名前が出るたびにこの一件が蒸し返されたりするのに。 スケッチブックに残っていた遺書のようなものって、めちゃくちゃ短いんだよ
それで報道はよく遺書って呼べるな 松竹は大名跡で使っていない名前を團子ちゃんにあげればいいじゃない
明治座へ昼夜観に行こうかな 客観的に見て心中あるいは無理心中の可能性が最も濃厚であるのにも関わらず、他殺説（しかもファンタジーだけど妙に具体的）をごり押ししてくる人あたまおかしいよ
イレギュラーな推理は警察発表後に納得できる論理性を持ってしてくれ 傍観者の立場で言うと
澤瀉屋のドラマティックな代々を
何らかのエンタメに昇華して欲しくなる
三代目→中車親子が唐突に歌舞伎入りだけでも驚く流れがあるだけじゃなく
四代目を襲名した甥が自◯未遂をしたっぽい現状
ただ段四郎夫妻の死去については何とも言い難いモヤモヤした気持ちもある 團子ちゃんが成人したら、團十郎さんが一肌脱いでくれそう 両親が心中しているのを発見、
自分の所為で・・・と悲観した猿之助が自殺
ということなら
救急車を呼ばなかった保護責任者遺棄致死だけですむかも ナツメグの人は故意にふざけてるんでしょ、多分
本気なら病院に行った方がいいが >>887
ネッシンなファンでもない傍観者の立場で言えば死刑だけはなんとか回避してほしいけど、冷静に考えりゃ無茶苦茶な事件だからねぇ。 セクハラモラハラ息子が逆ギレして親殺しじゃよほどの手練じゃないと作品に昇華できないわな
特にこのご時世…
油地獄なんて似たような話ではあるんだけどw >>889
それが一番罪は軽いだろうね
まあ、検視の結果待ち >>891？？
團子ちゃんってカンカンよりずっと年上だから邪魔なんかしないよ
すでにほぼ20歳でしょ TBSで解説者が『猿之助の代役で中車の息子團子がやる事が決まりました！』と言ってたよ
周りがどんだけすごい事かわかってなくて若干スルーされてたが 團子は昼の部で主演して夜の部でも今やってる役やるんかな
大変だ
夜の部で共演してる中車は何思う >>893
夏祭浪花鑑での親が因業爺さんってパターンでも無いしな
猿之助、酸欠で脳味噌がいかれてないのを祈る
本人には辛いだろうが生き残った以上
語れる範囲内で事件の真相を明らかにして欲しいし
性被害者の関係者に償いも… >>897
本当だよね…父に止まらず叔父までやらかして勉強する時間削らされてさ
大学まで諦める事になったら気の毒過ぎて何も言えないよ >>899
> >>896
> 下足痕
刑事物ドラマで頻出するワード
見てると自然に覚える >>426
10:18頃に119番通報だって
ソースはひるおび >>901
若いから大丈夫だよ
壱君や隼人君や一門が支えてくれる >>907
香川照之物語もなかなか凄い人生だったけど團子は余裕で超えたな 巳之助もなんだかんだよその家が引き立ててたし今回もそうなるんじゃないかね
巳之助もかわいそうだったけどその比じゃないくらい本人の責じゃないことで苦労する人生になってしまったからね 親戚筋の喜熨斗勝というおっさんが登場するかと思ってたけど
それなりに高齢だし、今回は出演断ったのかな？
昨夜？今朝？どっちかに上村以和於がTVに出てたのも見かけたよ 尊敬する爺ちゃんに習え
猿翁は本当に孤独だったからな
團子には猿翁の側に居た弟子達がいる >>913
巳之助の場合は坂東流や姉妹らの支えもあったけど
團子は父親に後ろ楯無いし猿翁は体悪いから支えてくれる人が少ないよね 20歳だと思ってたらまだ19歳なのか
背負うものがあまりにも大きすぎて…
猿翁は今の團子見てどう思う 未成年が頑張ってる！かわいそう！
これが歌舞伎をダメにしてきたと思うわ
最近は贔屓が女ばかりだから
男のほうがこの一族全員おかしいとなってる >>918
歌舞伎界ではないけどおばあちゃんと（干されたにしろ）お父さんが芸能界で成功してるのがせめてもの救いだね >>922
同意ですわ
反吐が出ますね
客が役者を甘やかせたツケ >>922
駄目にするというか、未成年で家を一人で背負ってって例が無いですが >>917
その爺ちゃんは通訳が必要なぐらい衰えてるし
三代目の頃からの古参の弟子がようやく聞き取れるかどうかって会話らしいよ？
どの程度芸を孫に仕込めるかな 2123
NHK大河ドラマ
『市川團子』
令和時代、様々な苦難を乗り越えて人間国宝に昇りつめた名優の一代記
2153
もう一度見たいあなたの大河ドラマ
1.独眼竜正宗
2.市川團子
3.新選組！ おばあちゃんも明治座とはすごい付き合いあるだろうから
おばあちゃんも一生懸命支えてくれるよ 本人の許可も得てるんでしょう
休演にしても良かったとは思うが
屈さない精神なんだろうね 男は全体像でみるから
この一族 腐りきってる
また息子をだしてお涙頂戴かだよな >>927
現・松緑が父親と祖父を相次ぎ亡くした時は未成年だったが
舞踊の人らが支えたんだろうか？ 勘三郎が亡くなったときと同じでしょ
南座のときはやたら盛り上がったが今となってはどれだけ兄弟に贔屓筋は残ったのやら >>932
猿之助が元気になれば指導くらいはするだろうけれど
元々舞踊や殺陣も指導できる役者はいる >>937
ニザタマは支えたけど悪口言われちゃったって当時のスレで書かれてたw キツい代演だけど、さすがに周りも盛り立てようとするだろ？先のことは知らんけど、今のこの状況、普通の大人なら助けるよ >>933
だね
浜さんは歌舞伎界にはノータッチでいたかったでしょうが
孫のサポートはするかも 6月7月はどうなるんだろう
7月の菊宴月白波なんかは右團次の代役とか？ >>913
巳之助の所と團子じゃ全然違うよ
あそこは舞踊の家だから立場強いから
三津五郎が再婚した時に(跡取りで揉めるから)子供作らせなかったのは坂東流の力あってこそ
歌舞伎役者の家柄も断然巳之助の方が良いから、團子は巳之助より苦労しそうだよ >>938
中村屋は既に初孫の七緒八が注目されていたので
割合多くの贔屓が残ってる気がするけど
18代目の盲目ヲタで意外と直ぐに離脱しちゃった人もいたねえ > 18日、東京・目黒区で歌舞伎俳優の市川猿之助さんが意識がもうろうとした状態で見つかり、両親は死亡しましたが、現場には財産を親族以外の関係者に相続させるという趣旨の猿之助さんのものとみられる書き置きがあったことが分かりました。
両親とも先に死んでることを知ってなきゃこんな遺書書かない >>917
あんなに好きだった楽のカテコにすらここ何年も出てないしコロナ以降一切稽古にも立ち会ってないだろ
今回の事件すら知ってるか（分かってるか）どうかも怪しい 歌舞伎評論家連中ってパワハラセクハラに一石投じたことあるのかな 推し愛というか、その役者だけしか関心がない人は、推しがいなくなると歌舞伎そのものに無関心になる 御弟子さん達が散り散りになるって書いてる人居たけど
猿翁の御弟子さんは残るでしょ
團子が居るから
猿弥達はコロナ禍で香川に世話になってるし
恩義があるから簡単には見捨てないと思うよ 歌舞伎評論家連中ってパワハラセクハラに一石投じたことあるのかなとは 知らない方が幸せってことあるよ。無理に伝える必要ない。迷惑被った人は今でも怨んで当然だが、関係ない人にはただの後期高齢者 中堅抜けすぎて今の大幹部いなくなったら一気に若手ばっかりになるな
なんだこれは 最初聞いた時は「親族には継がさせ無い！」って感じの確執を匂わせる印象だったが、そうではなくて「遺産は○○（あくまでも例だが例えばジェシーとか）に相続させてください」が趣旨のようだね >>964
どちらにしろ最後まで生きてた者が考えることだよな >>956
それが自然かと
宝塚のように役者単体でなくフォーマットに依存してしまうようにするのは相当困難かと >>960
それは無いでしょ
むしろ猿翁が亡くなって捨てたりしたらファンが着いてこないから体裁鑑みてデメリットが大きい
猿之助みたく1人で客呼べるくらい人気があるならまだしも
段治郎や春猿が新派で苦戦してる現状見ててそんな事する馬鹿はいないかと >>940
当時のスレ？
もう2chが存在してた時期か？ 團子はしかし大変だ。相続だけでも相当ややこしい案件だと思う。松竹はいい弁護士と税理士紹介してやってくれ >>954
前から敬愛してるし会いに行ったようにも聞いた
舞台は過去の映像で学んでると思う
生き様や才能を尊敬しているので
流石に直々には無理だと本人も理解してるだろう
猿翁は今回のことは知らせてない、知らないとは思う >>976
まだわかんないね
状況次第 猿之助は三代目も四代目も人気はあった
でももしそうだったら次の名前はなんだろう 1 ひかり ★ [sage] 2023/05/19(金) 12:48:09.71 ID:ZcXDgnjv9
母親は発見時に死後硬直が始まっていて、死後2～3時間ほどがたっていた可能性があるということです。
警視庁は、現場の状況から猿之助さんが自殺を図ったとみていて、入院先の病院では万が一の事態に備え、警察官が付近で待機しているとみられます。
テレビ朝日報道局
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb79914a7bd4312e8a48c4b259df0c6cfc2aa214
マネージャーが通報した１０時１８分には死後硬直始まってた
９時台～８時台には亡くなっていたわけか 今朝、母の延子さんは発見時に既に死後硬直が始まっていて
死後2〜3時間経過している模様と
警察発表をそのまま報道していたテレビ局もあった
猿之助が体調不良で休演したいと昨日松竹？明治座？に連絡したというのは、いったい何時だったのかなあ 情報が錯綜し過ぎて、速報は当てにならんな
検視が終わるまで待てか 3人で無理心中ではなく心中で猿之助だけ死ねなくて自ら首つり？ >>986
寝たきりの親父をリビングまで連れてきて床の上で？ 父母で時間差あるんだろ
じゃあやっぱり母が段四郎に毒を飲ませて、自らも煽ったのでは
段四郎は要介護者でうまく飲めない所に毒物だから当然吐く
自分できっちり飲んだ母は完全に逝く
猿之助はそれを見て後追い
猿之助が父母共になら、父母共抵抗するだろうし、三者(もしくは母子？)合意の上なら猿之助だけ首吊りの理由も不明 >>980
少なくとも段四郎は過去の他の名跡の始末から見ても存続出来る名前
もし猿之助共々封印されても、跡継ぎのいない門之助を継ぐと言うやり方もある 常連さんでも薄謝でないことまでベラベラ話す。
それが銀座、六本木の格ってもんなんです。 薬の効き方も違うだろうし
一緒に飲んでも時間差は出てくる 家族に毒を盛ったのは母親か
しかし老人がそんな毒をどうやって手に入れたのだろう？
動機は？息子が同性愛者で性加害者疑惑だけで無理心中する？ >>515
そうだとして週刊誌に書かせると何が起きるかわからないよということ
かつてはそのリスクを承知で自ら地獄に道連れ覚悟で記事出させたんだよ
それを「死ななきゃダメなんて、そんなの」なんて言ってるようなら裁判でどうぞってこと >>993
なんで母親になるの？
寝たきりの旦那を2階のリビングまで運べる？1人で 昔の團子の系図というか襲名記録見たら
團十郎ってのもあったわ
團がついて澤瀉屋に縁のある名前って無いので 母親は介護で心身ともに疲れてたと思う
そこに猿之助のスキャンダルで一気に崩れたか
老婆が老いた夫を殺害する事件は普通にあるしありえる >>927
よーのし
吉右衛門が支えた？後の状況見て本当にそう言えるかなあ？ >>995
そうか
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