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ボールペン総合 31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/06(日) 22:52:03.86ID:9XJkZCMM
前スレ
ボールペン総合 30
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1595935783/


関連スレは>>2-3
スレタイ検索の案内は>>4 あたり。

次スレ立ては>>990が挑戦する。
失敗した場合はすみやかにその旨連絡&次の誰かにスレ立て挑戦依頼すること。
0003_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/07(月) 04:50:00.43ID:???
●本体機能&インクの性質による棲み分け
多色・多機能ペン統一スレ 26色目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1559529780/
油性ボールペン22
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1583667361/
ゲルインキボールペン14
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1579361418/
エマルジョンスレ
 →dat落ち

●素材と価格に着目した棲み分け
【木軸】天然素材筆記具スレ 4本目【骨角】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1501085989/
実際に仕事で使える高級ボールペン 7本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1434449861/
500円以下筆記具スレ
 →dat落ち
【百円】100円ショップの文房具 Part12【均一】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1566366724/
無印良品の文房具 12
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1501909981/

>>4に続く
0004_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/07(月) 04:51:19.19ID:???
●製品シリーズ名ごとの専スレ (製品名をカタカナに読み替えてアイウエオ順)
ぺんてる エナージェル 3箱目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1581814639/
【ボールペン】ゼブラ サラサ/SARASA 3本目【ゲル】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1550648158/
三菱鉛筆 JETSTREAM/ジェットストリーム 10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1574703838/
ユニボールシグノについて語ろう 4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1517749823/
ぺんてる ビクーニャ
 →dat落ち&単色は廃盤
PILOT FRIXION/フリクション シリーズ〜7本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1567160835/


ほかに、
各メーカー毎のスレも、あります。
(ただし万年筆も作ってるところは、だいたい万ヲタに占拠されてる傾向あり)


●ボールペン以外の文具についての質問は↓
┏━━━ 質問スレッド 【20】 文房具板 ━━━┓
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1556683274/

●正直わりとどーでもいいことを書いておきたい場合は↓
文房具のチラ裏
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1494936751/
−−−−関連スレここまで−−−−

おまけ(スレタイ検索の案内)は>>5
0005_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/07(月) 04:52:33.45ID:???
〇文具板内のみのスレタイ検索
  全スレ一覧( http://lavender.5ch.net/stationery/subback.html )にて
    WindowsならCtrl+F、MacならCommand+Fを押すと、スレタイ検索ボックスが出ます。

〇5ch全体からスレタイ検索できるWebサイト
  http://find.5ch.net/ や
  http://h.ula.cc/dance/ など

−−−−新しい天麩羅ここまで(暫定)−−−−

替芯の互換性などやたら詳しいので重宝されてるWiki
 ボールペンManiax ttp://ballpointpens.wiki.fc2.com/
0007_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/07(月) 21:36:48.22ID:nDpaL186
パーカーのジョッターを買うつもりで、先にFの替え芯だけ買ってきて、手元にあったオートのレイズに入れてクインクフローを試してみたんだが、いいなこれ
0008_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/07(月) 22:43:42.87ID:???
シェーファーのリマインダーってボールペンが気になる。
クリップを胸ポケットに挟むと必ず芯が戻る仕組みだって。
0012_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/08(火) 03:45:10.25ID:???
クリップリリース機構はよくあるが、シェーファーのセーフガード機構はノックボタンがなく
クリップを押し込むとペン先が出てくる仕組み
ポケットに挿した状態だとペン先は出てこない
0028_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/08(火) 23:29:56.94ID:???
     /⌒ヽ
  ⊂ニ(^ω^ )ニニニ⊃
     ヽ    |
 ブーン   ソ  )
      ( < \
       \|\|  三
0029_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/09(水) 20:11:04.43ID:ZybKSV3q
オートのペンの実物を探してるけど、未だに見たことない。
ヨーカドーやロフト、ハンズをあたってるけど、あとどんなとこあたればよい?
住まいは都内です。
0033_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/09(水) 22:05:22.62ID:???
オートのなら世界堂新宿本店に必ずあるしオートの品揃えは都内No.1
銀座伊東屋や日本橋丸善にはオートはないよ
世界堂本店はマルチは全色あるし大理石みたいなアメリカンもあったな
あと日本橋高島屋のSCの方の雑貨店にマルチのピカピカタイプの赤と黒があったよ
0034_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/10(木) 06:51:03.98ID:k4v6hRm2
恥ずかしいことに、世界堂って教えてもらうまで存在を知らなかった。
新宿に行ってきます。
0039_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/10(木) 18:48:07.37ID:???
オートネタついでに聞きたいけど、リバティの太軸ってなくなった?
太いのはセルサスに全て置き換えになってたりする?
0041_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/10(木) 23:13:44.94ID:???
事務キチ都内にないからなあ…OHTO製品35% OFFなので重宝してたけど
今日買ったら30% OFFだった
ゼブラやコクヨは変わらず35% OFFだったけど
0042_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 09:53:09.59ID:???
よくネットで買えるよな
実物はよく見るとプリントが微妙に斜めだったり一部が薄かったりキズがあったり
金属製のペンなら先の口金の成型がきちんとしてなかったり各操作部分の硬さが違ってたりクオリティにバラツキがあるんだよ
実店舗まで行けない、物がネットでしか買えない、低価格の使い捨て品ならネット通販でもいいけど以外のは実店舗で物を確かめてじゃないと買わないな
0044_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/11(金) 09:59:25.76ID:???
オート製品は都内でも扱ってる店は限られていて少ないよね
事務きち知らなかったから調べてみたけどオートはないかもしれない
オートは基本的にロットリング他OEMメーカーみたいな会社だからオート名での製造数もかなり少ないんだと思ってる
0047_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/11(金) 10:58:11.47ID:???
日本人はきっちりした、言い方変えれば神経質だからこそ細部まできっちりしたクオリティが日本製なんだよ
細部を気にしない人間が多くなればJAPANクオリティはなくなる
今もなくなりかけてるな
0048_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 11:17:10.97ID:???
前にテレビで見た外国人バックパッカーがたくさんくる宿かなんかの
あなたはどこの国の人ですか?って
シール貼ってくんだけど、ドイツと日本人だけキレイに並んで貼ってあって
他国のは無秩序だったわ
0049_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 12:23:11.10ID:???
>>48
俺は別に神経質じゃないけど
ああいうのは適当にはってくと
後の人が張るとこなくなったり
集計が面倒になりそうだから
ちゃんとはってあげたい
0050_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 12:23:28.36ID:???
ohtoは昨日行った新宿世界堂にあったけど、むき出しで刺さって展示してある。
もともとって個包装なの?
ハンズとかで個包装で売ってるなら、探してみようかな。
0051_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 12:35:40.25ID:mbuQjdgG
オートセルサスの青って限定?
ヨドバシにはもうなかった…
0052_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 12:38:41.96ID:???
ハンズではOHTO扱ってないんじゃないかな
新宿や池袋とかのハンズ大型店でも見たことないから
OHTOの金属製マルチの黒使ってるけど黒は塗装が剥げやすいよ
グリップ部分の凸凹部分の凸は特に剥げやすい
世界堂でむき出しで刺さってるけどペン同士が当たったら剥げるからキレイなの欲しい人は塗装確認した方がいいよ
0053_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 12:51:14.65ID:elLM+N5S
>>44
むしろオート製品めっちゃ置いてあるぞ事務キチ
0054_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 13:11:39.89ID:???
>>50
最近出た速乾ゲルの単色ノック(Raysだっけ?)は、通販店舗とろっとによっては
完全密封じゃないけどペン1本サイズのポリ袋に入ってる状態でくるから、
セミ個包装で、店員が卸で届いた箱とかから出して什器に並べてるのでは。
0056_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 14:09:26.71ID:???
うちの方ではカインズホームやツタヤの文具売り場でオート製品よく見る気がするけど...
今言ってるのは高級なやつのこと?
0057_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/11(金) 14:15:10.52ID:???
オートの何が欲しいのかのレスはないよ
ただ都内でオート売ってる店教えてだけ
自分はオートは全金属製マルチの黒2000円しか持ってない
0059_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/11(金) 22:42:04.14ID:???
最近までずっと勘違いしてたけどオートのノンドライリフィルってVコーンノックとは全然違ってスプリングで穴塞いでるわけじゃないんだな
自重だけで書けるノック式ってこれぐらいしかないんじゃないか
0062_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/12(土) 13:21:36.74ID:???
>>59
廃番になったパイロットのLNシン-25EFとかデルタのローラーボール芯は
ノック式でも使えたけど中綿式で、スプリングチップではなかったはず
他にもラミーのM66とかシュミットのキャップレスシステムとか色々あるけど、
シュミットのやつは"one year cap-off time"と謳ってるってことは逆に言えば
それ以上経つと涸れるってことだわな
0063_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 00:31:11.01ID:qdZ3DGhr
ラミー のローラーボールペンってそんなに質が悪いのなのかな?

ステュディオを買おうか迷っているんだ。
0065_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/13(日) 11:49:00.33ID:qdZ3DGhr
はい、試筆してから買います。

でも置いていなくて。キリタの水性ペンに興味ある。
0067_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 13:05:07.06ID:qdZ3DGhr
うん。芯がオートだ。そんなに書き味で良いのかな?
0068_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 13:36:36.83ID:1DVkcC9D
いつになったらuniはジェットストリーム緑の4c対応を出すんだ?
0073_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/13(日) 14:46:14.48ID:???
小さい字が潰れすに書けるというのが最大のメリットでは?
手帳とかに小さい文字で走り書きしてもあとから読み返せるし仕事の文書とかのフォーマットでも
こんな狭い枠に入れるのかよ!?みたいなクソ仕様が少なからずあったりするからな
反面どうしてもカリカリするわけで小さな文字を書かない人にとってはインクの消費量が少ない以外の
メリットはあまりないかな
海外のボールペンはボールでかいのが多いしインクがダメでもボール径のおかげで独特の書き味が
生まれたりもするし
0076_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 15:10:04.56ID:???
たとえは「監督」と言う文字
これぐらいが0.5で潰れずに書ける限界
「薔薇」、「鑑賞」、「驚愕」
この辺の常用漢字だと無理
0081_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 16:41:49.27ID:lrMTQirQ
雰囲気で書けば分かるから0.5派
あのヌルヌル感が好き
0092_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 18:51:11.62ID:qdZ3DGhr
新聞のコラムを書き写しているんだけど、長時間書いても疲れにくいボールペンって言ったら何かな?

水性でも油性でもゲルでも良いけどお勧めのボールペンを教えてください。

今、シグノ307とアクロボール150を使っている。
0095_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 19:00:23.25ID:???
個人ごとに筆記時の癖は異なるのでペンごとの疲労感は自分で判断したほうがいい
それ以外では硬筆用の軟質下敷きを勧めてみる
最初のうちは変化を体感できないかもしれないけどなれてくると余計な力が抜けてくる
0097_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 19:10:06.49ID:MeWNo19t
>>93
大差はなく握った時の相性かですか。

>>94
卓上四季。北海道新聞。

>>95
個人ごとに筆記性の癖は異なる。

皆さんありがとうございます。
0098_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 19:13:25.84ID:MeWNo19t
筆記時の間違い。

万年筆は全て買い取り屋に売ってしまってます。
万オタは嫌いなので。
0101_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 19:32:37.93ID:MeWNo19t
万年筆が嫌いです。

高価なスーベレーンとか買った事もあったけど、日本製のボールペンの方がコスパが圧倒的に上。

万オタが嫌いというか、あの人達のスレを見ていると性格が悪くなる様な気がしたので。
0102_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 19:33:26.85ID:MeWNo19t
>>100
ありがとうございます。
0103_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 19:49:37.73ID:???
煽る意図はなかったけど、個人的に「楽する」という用途では万年筆使いたくなるのね
ボールペンだとゲルとか水性でもある程度は力入れてしまうので

確かにここはわりといつものどかで、万年筆のスレは自慢と嫉妬が渦巻いてるイメージだから
好きな筆記具によって性格も違うのかも

シンプルにボール径が小さいと抵抗も少ないってことはないのかな?
0104_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 19:58:01.73ID:???
俺みたいな筆圧ゴリラのとっては
万年筆は筆圧かけられないから
逆に疲れるんだよね
大人になってから筆圧はかなり弱めたつもりだが
それでも鉄ニブですら3日でおかしくなる
0105_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 19:58:15.95ID:???
>>92
BiCのGel-ocityが意外と良かった
通常の3倍速く乾く(自社従来品比)速乾インクで、顔料じゃないけど
サラサドライよりははるかに耐水性がある
グリップの親指と人差指が当たる部分がくぼんでて持ちやすい
軸径は最大約12.1mmだけど握る部分は10.1mmくらい、BiCなのに
意外にも軸は日本製

ゲルで0.7mmしかないので細かい字を書くには向かないけど、
シグノ307やサラサドライの0.7mmよりは筆跡幅は細い
近所の事務キチに置いてあったので買ってみたけど、日本では
売ってるとこは少ないかもしれない
リフィルは公称K型だけど実際には規格より若干細く、エラベルノ
にも入るし他社のK型軸にも問題なく入る
0108_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 20:12:00.27ID:MeWNo19t
>>104
そういう万年筆を壊してしまう人はローラーボールペンを使うんですよ、といつもの文房具屋で言われた。

皆さんアドバイスありがとうございます。
0110_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 20:58:29.60ID:MeWNo19t
>>109
ありがとうございます。

学生の時は大量に書くのでドクターグリップのシャーペンを使っていたな。
0111_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 21:57:02.77ID:???
ドクグリなら海外で売ってるDr. Grip Gelの方が筆圧かけずに書ける
油性のドクグリよりグリップ太め&硬めなので好みはわかれるが
0113_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/13(日) 22:15:05.46ID:MeWNo19t
ドクグリって言葉があるのを見て結構人気あるんだなと思う。
0115_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/14(月) 06:42:02.45ID:???
>>92
DAISOで今はリフィル1個つきで売ってる印度製の速乾うたってるやつが耐水性もあってなかなかいいぞ

>>113
この板のスレタイは【クソ厨房】【御用達】でデコられてた程度の人気、なw
0122_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/15(火) 00:28:41.14ID:???
うちの会社の一番人気は支給される10本100円ちょいの糞ダメ旧油性なんだよな・・・
在庫が一時的に尽きたときに私物のペンを貸してやるとこれすげーなと感心してくれはするんだが
入荷したらまた支給品で満足されちゃうという
本人が満足してるならそれでいいんだろうけどさ
0123_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/15(火) 11:07:05.95ID:???
良いもの→存在を無視できないアンチが湧くので賛否両論に見える
微妙なもの→クセが強くて合う人しか選ばないのでスレだけ見ると絶賛されて見える
悪いもの→話題にならない、たまに愚痴みたいなものはある程度
突き抜けて悪い、良ブランドが悪くなった→ネタスレ化

どこの板でも大体こうだよね
アンチがしつこい商品は結構良いモノのこと多い
0132_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/18(金) 06:40:06.79ID:???
>>123

ボールペン系 スレ時々見に来るけど、

ドクターグリップとかアクロインク発言

それらをボロクソに言う。

ジェットストリームがかすれるとかそういう発言

使い方が悪いだの筆圧だの使用者をボロクソに言う。

という人が現れる感じ。
0143_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/18(金) 23:09:41.12ID:etRUiPu3
仕事しろボンクラ三菱社員
0150_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 00:21:16.00ID:???
そう思う人は多いのか一人の声が大きいのか、なぜかこの板ではボールペンとシャープペンは対立構図なんだよね
仲良く使い分けすればいいのに
0152_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 00:49:22.45ID:???
工場作業員の俺としては、エアプレス一択。なんか壁にプリントが貼ってあってそれに書き込む事が多いんよ。
回数書き込む「正」とか名前のサインとかなら、普通のボールポイントペンでいいけど、
KY目標とか文章で書かなきゃならない。他の人はマッキーとかラッション使ってる。
スペースペンとかも良いんだろうけどエアプレスですらオレンジのボディに黒いシミがついて取れない。
こんな環境じゃ高いボールポイントペンとか使いたくない。
0155_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 03:53:55.74ID:???
鉛筆やシャープペンシルよりもインクを使うほうが学習効果が高まるという話もあるしな
勉強する上で鉛筆やシャープペンシルを否定するつもりはないが必須というわけでもないかと

マークシートのテストには必要だが
0156_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 04:53:36.76ID:???
勉強するにしても、他人に提出するようなものじゃなけりゃ字消す必要性もないからシャーペンじゃなくていいんだよな
0157_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 05:34:56.54ID:???
確かにほとんどボールペンを使うようになったとはいえシャーペンの出番もたまにあるからシャーペンにもこだわりたい
0160_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 07:16:45.85ID:???
エアプレスは良いものだが芯の短さだけが残念
かといってダウンフォースは軸が長すぎる
ゼブラのウェットニーも芯は短いのかな?
0163_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 12:25:26.07ID:210vhr6z
ジェットストリームは4Cの緑がないからアウト
アクロインキしか勝たん!!
0165_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 17:40:24.45ID:???
油性(青)で比較するなら、書き味はジェストが1番好み。
でも発色はイージーフローがいいけど、書き味嫌い。

で、結局は発色は僅差でイージーフロー以下だけど、ジェストよりも全然良くて、
書き味は僅差でジェスト以下だけど、イージーフローよりも全然良い、アクロインキを使ってしまう不思議。

個人の感想だから反論は認める。
0167_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/19(土) 20:57:31.44ID:???
コロナ対策とか信じてる奴いたんだw
うちの会社でも毎日体温計測、マスク着用といってるけど
毎日計測して奴なんていないし
マスクも洗わない奴もいるから
意味ねーぞ
0172_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/20(日) 05:16:25.09ID:???
うちの会社も入口で体温計って監視表に記入するんだが、
置いてあるボールペンがアスクルのまとめ買いのやつ。
ノックして芯出し。クリップ部を押すと引っ込むアレ。
片手でノックしてペン握りに持ち変えるとき、クリップに触れて
ペン先が引っ込んでしまい、またノックしなきゃならない。
二回目もクリップに触ってしまうとイライラも最高潮。
0174_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/20(日) 12:37:33.41ID:???
据え置きの共有ペンの文化はコロナでなくなるかと思ったけど、全然減らないね。
マイペンくらいは持って歩けよ。

触りたくないのに、気を使って手渡ししてくる奴もいるし、断るの面倒なんだよ。
0175_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/20(日) 13:32:28.02ID:???
前スレのウェットニーの話題

ボールペン総合 30
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1595935783/771

 771 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2020/08/27(木) 12:46:52.45 ID:???
 >>638
 X-701と同じなら入ってない
 しかしチップ径細めのゼブラ芯だとごく僅かにクリアランスがあるが、
 多くの他社製リフィルではブレンなんかメじゃないくらい全くガタつきなし
 ぺんてるやパイロットより0.01mm太い三菱鉛筆製リフィルのチップが
 口金を通らないくらい
 わずか0.01mmの差なので個体差で通るものもあるかもしれないし、
 日本市場投入にあたって口金内径を微調整する可能性もなくはないが

 現物が入手できたらX-701と比較してみる

現物が入手できたので比較してみたが、ホントに口金内径が広くなってた
X-701では口金を通らなかった三菱鉛筆製リフィルが使える
おすすめはしないが他社より太いパイロット製リフィルも一応突っ込めるので、
ダウンフォースではスッポ抜けるゼブラ芯も加圧できて他社芯も一通り使える
加圧式ボールペンとして面白い選択肢
0179_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/20(日) 17:45:49.75ID:7lLtiFOs
シグノノック式とノック式RTの違いって何?
公式見てもグリップの違いしか分からん、リフィルは一緒だし
0181_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/20(日) 19:13:48.42ID:7lLtiFOs
>>180
RTじゃないほうしか持ってないけどその機能知らんかったわ
0183_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/20(日) 21:21:27.13ID:???
ウェットニー買ってきた。好きなオレンジ軸。

なんか見た目やグリップは2ミリの芯ホルダーに似たようなのあったなあ(笑)
0185_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/20(日) 21:56:00.78ID:7lLtiFOs
シグノノック式って1.0も0.7も赤と黒だけだったっけ?
青もあった気がする
0195_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/22(火) 00:42:10.31ID:???
うちの個体は外れる
でも口金だけ外せばスプリングなくす心配もないから
リフィル交換するときはそっちでやってる
0197_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/22(火) 01:16:44.28ID:???
ウェットニー、グリップは金属に焼き付け塗装かと思ったらケリーみたいなムラありプラなんだね
値段が値段だしそんなもんか
0199_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/22(火) 03:18:49.73ID:???
X-701も樹脂だしウェットニーと口金、グリップを交換可能
ただどうも違いは塗装と口金だけではなさそう
ウェットニーに入ってるK-0.7芯とX-701に入ってるK-0.7芯と
替芯として売ってるK-0.7芯と全部微妙に仕様が違う
0200_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/22(火) 10:24:29.36ID:???
ウエットにーよりパワータンクのほうがよさげ?
現場でガリガリ書くとしたらの話。
パワータンクのペン先ってギザギザしてるんだっけ?
0202_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/22(火) 11:16:52.95ID:???
どんな紙にどれくらい書くかによるけど、スパイクボールのパワータンクの方が
紙質の違いには対応しやすい
ウェットニーやダウンフォースやエアプレスは普通の油性染料インクを加圧してる
だけだけど、パワータンクは顔料混合の加圧ボールペン専用インクで濡れたり
長時間直射日光にさらされたりしても全く読めなくなるようなことはない(染料も
混じってるのでにじまない/褪色しないわけではない)

ただ専用リフィルしかないパワータンクと違ってリフィルが選べるのがウェットニーや
ダウンフォースの強みなので、あくまで自己責任でだけど油性顔料のぺんてる
BPS芯入れたり顔料ゲルの三菱鉛筆UMR-109を入れたりもできる

温度に関してはパワータンクが-20℃でも書けると謳ってるのに対しウェットニーの
プレスリリースや商品情報には特に言及はないけど、X-701は-30〜250°F
(約-34〜121℃)で使えると謳ってるので、ウェットニーでも同程度のはず
それより重要なのがウェットニーがラバーグリップじゃない点で、高温多湿の現場で
ラバーグリップのボールペン使ってると最初は良くてもすぐにベタベタするように
なって困る
かといって金属だと猛暑日の屋外で長時間使ってると不快なほどほど熱くなったり
氷点下で凍った軸が肌に貼り付くので、ウェットニーのグリップ部分が金属じゃなくて
樹脂製なのもそれよりに意味がある
0203_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/22(火) 11:25:04.21ID:???
油性顔料は書き出すときにチップにこびりついたカスが割れて紙を汚すのが嫌い
染料化してくれれば常用できるのに
0211152
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2020/09/22(火) 23:10:59.43ID:???
>>183
俺もオレンジ好き。
(`・ω・)人(・ω・´)ナカーマ

ウエットニー買ってきたが、先日気になってたエアプレスの透明が売り場から無くなってたorz。
ウエットニーは明日から使ってみる。

>>204-206
物流倉庫の冷凍食品や食肉扱ってるトコなら普通にそんな環境あるだろ。
0212_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/22(火) 23:23:04.12ID:???
ノック式でクリップのところにキラキラの銀色が虹色に光る色で
handyなんちゃらって書いてあるペンを見たんだがわかる人いる?

急いでいたのと遠目だからhandyという文字すらあってないかもしれん
結構大きめのクリップだったと思う
0214_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/23(水) 02:39:36.68ID:???
>>211
ウェットニー、使い勝手良いですよ。
適度な重さ、重量バランス…

ちなみに1番好きな色はグリーン。エメラルドグリーン、深緑。二番目がオレンジですねー。
0219_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/23(水) 18:40:42.74ID:DpUPeJNN
未来屋書房で投売りのエアプレスを200円で買った
0224_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/23(水) 22:49:21.01ID:???
>>214
手帳がダヴィンチのミニ6穴ジャストリフィルの深緑と同じくダヴィンチA5細リングの深緑。
筆入がクリッツ初期型(タブがクリッツロゴじゃなくて、コクヨのロゴ)の緑だよ。
ダヴィンチA5の方は最近使ってなくてテフレーヌA5の薄型の紫に変えたけど。

ウエットニーは今日一日使ったけど、まぁ普通。今のところ不満はないかな。
0226_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/24(木) 02:19:35.14ID:???
アクロボール3の0.7。
バインダークリップと書きごこちが気に入って使ってるけどIDカードのストラップに挟んで動いてると一日一回は本体のネジが緩んで落っこちて芯が丸見えになってるw
黒いボディだと落ちても見つけづらいのでロフト限定の黄色いボディを買ってみたけどこれが0.5でちょっと書き心地が落ちる
0238_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/24(木) 20:11:00.28ID:???
>>232
003の筆記距離は約200m
ボールサインNXの0.8mmがリフィルの全長111.5mmで約300mなので
81mmしかないリフィルとしては健闘してると言えなくもない
200円で200mなのでちょうどSXR-200-07と同じ
0240_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/24(木) 20:35:31.65ID:???
>>239
UMR-10(全長128.5mm)が約200-300m、UMR-80(同112.0mm)が約300-400mで
なぜかノック式の方が筆記距離が長い
ちなみにボールサイン80の1.0mmがリフィルの全長130mmで200mなので、
シグノ太字が特別筆記距離が短いわけでもない
0244_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/25(金) 22:01:18.17ID:???
そうピンバイス
4.5ミリピンバイスで
ゲルインクリフィルの首あたりが、油性用の口金(プラ)の中で引っかからないようにする

シグノやサラサのスプリングをそのまま使うか別途用意する必要もあって
ホームセンターに行ったが、似たようなのはあったが、軸径がちょっと太いから多分使えないなあ…
0246_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/26(土) 00:16:01.07ID:???
模型用の工具ってお値段が凄まじいことになってたりしてあえて選ばない人も少なくないけど
製品によってはマジでガチな性能持ってたりするからな
ハイパーカットソーとか

まあくっそ高くてコスパは良くないから汎用工具で間に合うなら選ばないほうが無難だけど
0247_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/26(土) 01:57:42.45ID:hZYtFybJ
なんで4cのゲルインキは微妙に芯径がデカいゼブラしかないんだよ
三菱さんユニボールワンインクの4cでも出してよ、絶対買うからさ

やっぱ低粘度でも油性はどうも性にあわない
0250_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/26(土) 02:35:42.69ID:hZYtFybJ
>>248
緑ないやんけ
せっかくなら全部同じメーカーで揃えたい
0252_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/26(土) 12:51:24.76ID:???
>>245
模型用のは持ってるけど
4.5見るのは持ってなかったのよ。

バネが難しい
大体ゲルリフィルは測ると、線径0.2ミリ 外径4ミリで長さがボールペンによってバラバラ
両端が密に巻いてあるほうがいいしさ、ものによっては中央でもそうなってるものがある。
0256_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/27(日) 13:39:34.86ID:???
しかも売りのタイポグラフィていうのも散漫な感じでダサいとしか思えないんだよね
短命そうだからちょっと確保しとこうかなって気にさせるのが作戦だろか笑
0257_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/27(日) 14:36:26.94ID:???
コレジャナイ感甚だしい コクヨmeでも目指すのか
パワタンスマートにクリフターのクリップつけてくれた方がよっぽどいい
0263_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/27(日) 15:17:43.90ID:???
まあ発表のタイミングとしては最悪だよな

ゼブラ:
海外で$14.99(約1,580円)で販売してた金属軸加圧式ボールペンX-701を
日本市場向けにリニューアルして半額以下の600円で9/23新発売

三菱鉛筆:
200円のプラ軸パワータンクを色変えただけで3倍の600円で10/19新発売

後出しでこれかよ、という…
0264_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/27(日) 16:08:21.41ID:???
400円のダウンフォースや
600円のエアプレス比べても
パワータンクの軸はダサい
200円だから許されてるようなもんだ
0266_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/27(日) 16:55:18.93ID:???
3&BCって言いにくいし覚えにくい
2匹の狐のマークは中学生が考えたのかと思うような感じ

Pt7は、色名がオシャレ路線を狙いすぎなのか行き過ぎててよくわからないし、クリップの「Pt 7」の印字がすごくダサい

三菱はジェットストリームもシグノもインクは他のメーカーと比べても一番好きだけど、なぜ製品になるとこうなのか…
0267_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/27(日) 16:57:26.13ID:dmmK80JD
ユニボールワンや0.28ジェストの時のデザインセンスはどこへ行っちまったんだ…
0272_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/27(日) 17:46:17.48ID:???
まあ現状の加圧型の利用シチュ考えるとプラ軸のほうが向いてる気はするけどな
見た目は・・・まあうん・・・人それぞれだし

将来的には事務用も高級ものも加圧式が主流になっていくかもしれんけど
0279_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/28(月) 00:36:17.63ID:???
なんか機能搭載してそれ込みの値段で上がるんなら分かるけど
デザイン変わっただけならいらないなあ
手元に前買ったパワータンクスマートが数本あるし
0280_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/28(月) 00:44:07.88ID:???
これが売れるは分からないけど、最近はデザイナーズで値段上がるにしても
3倍になる、消費者の納得いく理由みたいなのがないとダメな気がするんだけどね

CDTなんてのもあったけど、あれ色替えにしても3倍はなかったと思うし、
部品変えてるのもあったよね
0287_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/28(月) 14:28:04.54ID:???
千枚通しみたいな極細のボールペンがあるって聴いたのですが、まだ販売している商品名を教えてください
自分が調べた限りでは、0.18ミリが最細でした
よろしくお願いいたします
0299_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/28(月) 23:27:28.29ID:???
やっとエアプレス透明手に入れたのにツルツルのプラスチック一体成型・・・。
せめてグリップの出っ張りは透明のシリコン樹脂にしてほしかったよ。
0300_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/29(火) 00:37:09.32ID:???
無印なのかわからんが、半透明か乳白色と白が基調で、
グリップが大きくリング状に凸凹してて柔らかく、プニュグリップに近い感触のペンを触ったんだが
クリップのところはこんな模様だった、下手でごめん。

グリップがプニュグリップっぽかったという特徴で分かる人いる?
0308_ねん_くみ なまえ_____
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2020/09/29(火) 12:53:12.25ID:???
ビット今でもたまに使うけどインクフローが安定しない
実際の筆記線幅はハイテックC025とほとんど変わらないけど、
こっちもよく書けなくなる

003のミリペン使えばほぼ同じ太さで安定して線が引けるので、
ボールペンにこだわらないならミリペン使った方が楽
0309_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/29(火) 13:31:48.46ID:???
>>306
クリップが細めの金属のものですかね
そっちよりは>>302のほうが似てます

気のせいかもしれませんが
クリップの模様が2重の涙滴型の先細りだった気がして
グラマーソフトとちょっと違う気がします
0311_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/29(火) 22:28:57.00ID:DNV1vHDl
>>308
セラミクロンもよかったんだけどね。
ガリガリ書いても0.01のペン先が潰れない優れもの。
0313_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/29(火) 23:31:14.29ID:???
>>305
そう。透明は全部が硬質プラ。
だから不透明のようにグリップが効かなくてツルツル滑る。柔らかい素材に透明はないから、
せめて出っ張り部分だけでもグリップの効く素材にして欲しかった。グラフギア1000みたいに。
0318_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/30(水) 17:48:34.87ID:???
米大統領選討論会でバイデン候補が使ってたボールペンがビジョンエリートだった(オバマと同じ)
もしバイデン候補が当選したら三菱鉛筆が4年ぶりに大統領御用達ブランドに返り咲くことに

The first Trump v. Biden presidential debate was a hot mess
https://www.axios.com/donald-trump-joe-biden-debate-a03c95b1-b527-48bc-84ee-bf038d1f4cbd.html
https://images.axios.com/TKb6eH23So06MnQqPWNDxEPJcxo=/0x208:3200x2008/1920x1080/2020/09/30/1601433302111.jpg

以前の写真だけどこっちの方がわかりやすい

副大統領候補はハリス氏? バイデン氏、メモ帳に名前ちらり
https://www.afpbb.com/articles/-/3296334
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BB17lcHN.img

ちなみに3月のときにはエナージェルの青を使ってた

When is the first presidential debate? September 29.
https://www.vox.com/21376348/when-is-first-presidential-debate-september-29
https://cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/67271584/1207243304.jpg.0.jpg
0319_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/30(水) 18:06:26.75ID:???
トンボはネジのピッチどうにかしてよ
あんな細かいネジなんてボールペンに必要ないだろ
センスねーな
すぐに馬鹿になるじゃないか
0324_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/01(木) 11:11:20.08ID:???
ウェットニーのプラグリップ最初はF-701のように金属なら…と思ったけど、本来の用途を考えたら、金属のように環境温度に影響されずラバーのように劣化もしないから最適なのかもしれないな
見た目より重量感がないのも野外や現場でぶら下げたり持ち歩くなら少しでも軽い方がありがたい
0326_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/01(木) 16:25:10.86ID:9syJl2WI
ヨドコムでウェットニ―のブルー注文 楽しみ
0331_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/02(金) 16:19:35.95ID:v900nzFd
ウェットニ―届いた、意外と軸が太いんだな。0.7mmだけど、繊細に書ける。
昔、こういうデザインのシャープペンシルあったな、なんか懐かしいw
0335_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/02(金) 17:59:40.04ID:OqzD+f+A
外ではパワータンク、内ではエナージェルって決めてる
0339_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/04(日) 01:05:53.38ID:???
へー、マグライトに赤フィルターつけて天体観測・撮影時の照明にしてたけどこんなペンあるんだ!これは買わねばw
0342_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/04(日) 04:09:12.38ID:ETgcTnjk
>>337
最初から出して欲しいなぁ。
0343_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/04(日) 07:17:32.08ID:???
赤いライトは暗順応しやすく(瞳孔が縮まないので)ライトを消しても暗闇に目が慣れるのが早い。
逆に青い光は暗順応しにくい(瞳孔が縮む)のでライトを消すとしばらく暗闇に目が慣れない。
現在の白色LEDは青色LEDに黄色い蛍光塗料を塗って白色を作ってるから、暗順応しにくい。
0344_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/04(日) 08:03:38.14ID:???
>>337
ありがとう!
・外観上の変更は蓄光パーツが付いただけ
・軸が新色
・使用電池数が減った
・赤色LED版が追加
って感じかな?

赤色LEDは一部の層にめちゃくちゃ需要ありそう
0352_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/04(日) 17:59:21.90ID:???
現行のは点いてる出し入れと消えてる出し入れで、4ノックでワンサイクルだっけ
別のスイッチつけると値段も上がりそうだし、機構的にも配線増えたり太くなったりしそう
0360_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/04(日) 21:27:33.50ID:???
ノックは4回サイクルじゃなくて、
トグル(オンオフ)じゃ駄目だったんだろうか。

別スイッチかトグルなら買ってるのに、4回サイクルは使いづらい。
0361_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/04(日) 21:35:15.80ID:???
ノックのたびに
収納→黒→赤→収納
となるボールペンにライトを連動させて
収納(OFF)→黒(ON)→赤(OFF)→収納(ON)→黒(OFF)→赤(ON)→収納(OFF)
これで完璧
0362_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/04(日) 21:38:13.71ID:???
オンオフだけにすると単にペンとしてだけ使いたいときも点灯して眩しいぞ
そりゃそういうときは違うペンを使うだけの話ではあるがメーカーとしては選びにくい選択肢では
0365_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/05(月) 12:54:37.61ID:PQWXGeR1
ライズ スターライトブラックを買いました。書きやすいボールペンだなぁ。バランスと重さが良い。
0368_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/05(月) 15:52:47.30ID:UcWMI+hG
>>367
ライトライトは暗いところでも視認しながら書けるのがウリだからそれじゃ意味ないだろwww
ていう釣られ方
0369_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/06(火) 00:02:27.58ID:28ZZsjCq
ユニボールワンインクの減りバカ早くね?
サラサと同じ感覚で使ってたら1ヶ月で無くなってびっくりしたわ(サラサは3ヶ月)
0374_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/06(火) 12:51:23.67ID:q/JT4Xrf
同じゲルでもこんな違うんけ
デザインと発色気に入ってたけど乗り換えるか悩みどころやな
0376_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/06(火) 16:14:55.12ID:???
※個人の感想です

三菱鉛筆製ボールペン(全体的に)
・落下した時、高確率でボール側から落ちるのか、ボールにキズがついて書けなくなる確率が高い気がする
・使用してしばらく放置したモノは次に使おうとした時に書けなくなる確率が高い気がする
・普段使用しているのに突然書けなくなる確率が高い気がする

無名メーカー(ブランド)やショップPB(プライベートブランド)、100円ショップなどの多数封入商品などではなく、名前の通ったメーカーで当たり前のように陳列されている商品群である。
が、上記ような悪い印象を経験的に、また個人的に持ってしまっている為、購入時にはちゅうちょする。

最近、三菱鉛筆以外のメーカーの陳列商品が縮小していると感じる。→購入側の選択肢が狭められている。
単にハズレが多いだけ?→品質/信用問題?

※個人の感想です
0382_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/06(火) 23:52:04.24ID:???
エナージェルエス
ttps://www.pentel.co.jp/news/11882/

通常版はエナージェルの廉価版っぽいけど、
明らかに方向性がかぶっているエナージェルエックスは廃番になるのだろうか。
0386_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/07(水) 01:04:00.51ID:2UUoVCqL
>>376
逆にさ他のボールペンでボール側から落としてその後も普通に書けるボールペンあるの?
0387_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/07(水) 08:53:40.32ID:???
ジェットストリームは
現実インクがかすれようが、すぐ書けなくなろうが、
「あ•り•え•な•い•そ•れ•は」だから。
0389_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/07(水) 11:15:12.95ID:???
フリクションとかはこっそりバージョンアップして濃くなってきたけど
このインクは10年以上そのままだからなぁ
さすがに古い
0394_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/07(水) 21:56:19.24ID:???
>>391
なるほど…フセンによってかすれてしまうことはあり得るのですね。気づきませんでした。
相手への案内文などで使う事が多く、確かにジェットストリームでかすれており、書き直しも発生しているのでフセンか筆記具を変えてみます。
ありがとうございました。
0395_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/08(木) 00:11:21.61ID:???
>>394
俺も付箋のインクスキップに悩んで色々試したけど、油性はどれもダメだった。

で、その試行錯誤の結果、付箋用ペンはsigno307 0.38使ってる。
少なくとも俺の持ってる付箋では、全くスキップしない。
参考になれば。
0397_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/08(木) 02:13:23.04ID:+M5CU8Lc
>>388
理屈は知らないけどツルツルした紙に書くと薄くなるのは経験上知ってるよ
0398_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/08(木) 07:21:56.18ID:???
>>397
ツルツルした紙というと、レシートの感熱紙とか、新聞に入っている光沢のあるチラシのような紙ですよね。
もしかしたらそうした紙に書いたこともあったのかなぁ…
それもきっかけか、そうした紙に書く時だけかわからないですが、頭に入れておきますね。
ありがとうございました。
0400_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/08(木) 09:07:12.04ID:???
>>394
相手への案内文書くのにロール型の付箋紙使っちゃダメだと思う
社内の相手ならいいけど

まぁイケメン付箋使ってたら(いつもは事務員の女性だったからウケが良かった)
先方の課長さんが受け取ってしまって怒られたw俺が言うのもなんだが
0401_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/08(木) 09:56:23.54ID:???
イケメンふせんが貼られてたら個人的にポイント高い(笑)それはウケますよ(笑)
社内の人とのやり取り使用ですが社外に出す時は気をつけるようにいたします。
0406_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/09(金) 13:42:25.34ID:LkUJKvBp
Vコーンは、裏紙利用メモ用紙に殴り書きのスタイル
0409_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/09(金) 18:48:11.44ID:???
水性ボールペンは直液にできたり良いところもあるけど、現行製品で0.5mm未満のボール径はオートのしか見たことがない。
ユニボールeyeが青の発色が良くて好みだけどやっぱり線幅が太い。
ゲルインクのユニボールone 0.38がそのeyeを細くした感じだけど筆記距離が短めなのが難点。
0410_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/09(金) 19:27:59.92ID:???
Vスパークの「新ボールペンV」が一応直液式水性の0.4mm/0.7mm
https://www.v-spark.com/

黒赤2色のは持ってるが「新」の方の実物を見たことはない
2年前から「10月末発売予定」だが本当に発売されたのかも
定かではない
0417_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/10(土) 12:04:16.05ID:???
グリップの長いボールペンってない?
7cm(クリップの先端)くらいまであれば
人差し指の付け根に乗せた部分が、滑らなそうで良いんだが…
0418_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/10(土) 12:16:25.75ID:???
グリップが長いというか全面ラバーコーティングの軸なら色々ある
しばらくすると全面ベトベトになって不快になるけど
0422417
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2020/10/10(土) 13:31:46.52ID:???
あー良く考えたら、握る訳じゃないから
滑り止めテープみたいなので行けそうだw
でもレスありがとう。
0428_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/11(日) 20:30:09.49ID:???
木工ボンドって適切に使えば強力な接着力だけど染み込まない相手にはほぼくっつかないのでは?
剥がしやすいを超えてすぐ剥がれるような気もするがそうでもない?
吸湿性もあるから手汗をかく人だときつそうな
0429_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/11(日) 20:53:02.29ID:???
ウェットニーやっと届いた
ストラップ穴がノックする時にとても邪魔だ
ボールペンにストラップ穴なんていらねーよ
0434_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/13(火) 18:21:57.64ID:???
>>433
メタルエディション()と名付けるなら先軸だけじゃなく全部アルミにすればいいのに
プラのメタリック塗装は剥げるとみすぼらしくて金属部分との差も目立つから嫌なんだよ
先軸のデザインも微妙だなぁ
宝石ないのはいいけどw
0448_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/14(水) 11:18:05.98ID:???
>>445
値上げ分がデザイン事務所に入るだけやで^^
しかも残りインクも見えなくなってしまって
実用重視のパワタン的には改悪でしかない
0449_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/14(水) 12:47:01.80ID:???
3&bCの特設サイトには「宇宙、水中、エベレスト、熱砂漠、でも描ける」と
大仰な売り文句が並んでるが、宇宙でも描けると豪語するなら実際に
宇宙に行ったガンプラみたいに最高238度の高温に耐えるハイテンプ素材
使って-数十℃から百数十℃程度の温度にも耐え、耐AOコーティングして
低地球軌道における原子状酸素(Atomic Oxygen)の浸食対策も万全、
くらいやってくれないと200円→600円の価格差は納得感がない
0457_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/14(水) 17:46:46.92ID:???
うちの近所にもあったし、まあそういうことなんだろう
限定とは言っても公式には二度と再生産しないとか言ってないし、
グッドデザイン賞受賞記念とかなんとでも理由はつけられる
0459_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/14(水) 23:49:07.91ID:???
リフィルをサラサクリップにでも入れればいい
三菱鉛筆の方がゼブラよりチップが0.05mm太いのでガタつきはほとんどなくなる
0460_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/15(木) 01:58:04.92ID:???
>>450
>色以外でデザイン変わった所あるっけ?w

ペンはただ成型色変えただけ
値上げ分はこのしょうもないリブランディングを担当したGRAPHに入るだけ
0461_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/15(木) 06:27:48.42ID:???
俺はワンのリフィルをスマートグリップつけたインフリーに入れている。
チップの露出の長さもちょうど良くて書きやすい。
0463_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/15(木) 09:36:11.28ID:???
そもそもユニボールワンて軸はイケメンなだけで別にりフィルが評価されてる訳じゃないだろう
SARASAでいいならリフィルもSARASAでよくね?
0465_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/15(木) 09:44:32.86ID:???
用紙によってはかすれやすいとか難点はあるが、サラサより明らかに速乾だし
裏抜けしにくいなどそれなりにメリットはある
0474_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/15(木) 19:56:18.50ID:???
>>473
よく考えると細字の方がインク持つから、4cと0.28は
相性が良い気がするね。

でも、そんなものよりもG2の青赤インクはよ出せや。
0476_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/15(木) 21:34:07.40ID:xZdPZqu9
まずジェットストリーム緑の4Cをだな…
0492_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/16(金) 23:12:07.10ID:LZbAdCOn
多機能のデザインでLAMY2000を超えるものを未だに見た事がない
0497_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/17(土) 19:08:56.06ID:???
>>494
貶すつもりはないけど、ピュアモルトはメッキが安っぽい。
木軸は好きだから、値段倍以上でもいいからロジウムメッキとかにしてくれるなら買うのに。
0498_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/17(土) 20:50:53.55ID:f88X/EIn
ピュアモルトの4x1が何だかんだで使い心地良いんだよなあ
もうメッキ部分も黒だし
普通のピュアモルトとこの4x1のいいとこ取りしたのが欲しいわ
0503_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/18(日) 08:40:15.11ID:???
札幌ひばりが丘病院でずさん管理 薬剤師ら書類送検

厚生局麻薬取締部によりますと、30代の薬剤師が4年前に管理データを誤って消去したことで在庫の数が
分からなくなったということです。虚偽の記載は16品目で、在庫数が100個以上ずれているものも
ありました。薬剤師らはいずれも容疑を認めています。
https://youtu.be/XDbU6JtY0rc
0506_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/18(日) 15:49:12.38ID:???
>>504
俺も一緒。
書き心地はジェストがいいけど、4色になると
青と赤の発色がいいアクロ使いたい。

リフィルも切るだけで使えるしね。
0511_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 00:57:23.10ID:???
逆にシャーペンなんかあんま使わないから多機能ペンの1機能でいいや、
ということでは
自分は多用する黒のボールペンは単色で持つけどあまり使わない他の色や
シャーペンは多機能ペン1本にまとめる派
0513_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 02:49:25.77ID:???
シャーペンなんてめったに使うことがないし、芯が出たら折れたりしてうざいし、操作が異質だから、そんなものを多機能ペンに入れようとは思わないな。
0516_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 07:13:11.44ID:???
社会人だけど、予定はシャーペンで書く。
フリクション使ってたけど、シャーペンのほうが
変更があったときの消し跡が綺麗なのと、
書き心地がよい事に気づいた。

ただ、シャーペン単独は家に居るときだけだな。
会社とかでは多機能ペンのシャーペン使ってるわ。
0518_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 11:22:10.02ID:???
多機能ペンのシャーペンははっきりいって能力が低すぎる
書き心地も良くないし芯折れ防止のダンパー的な機能もないしメカ機構も貧弱で多用することを想定してない
使用頻度が低いとはいえあまり使う気になれないな ※ 個人の感想です
最後の最後の予備としてあれば便利かもしれんが
0523_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 17:42:40.45ID:C0/z9wG+
「もう一回五万円の給付金が出る」というデマが流れた。

五万円あったらスーベレーンのローラーボールペンを買うか、と思っていたんだ。

話がなくなり非常に残念でした。
0525_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 18:48:28.14ID:C0/z9wG+
生憎貧乏してまして。

油性ボールペンはライズを使って満足しているけど、水性ペンはデュードを使っていてます。

キリタのローラーボールペンでも買うかな。
0529_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 20:57:59.63ID:C0/z9wG+
あい。
0530_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 21:06:45.42ID:???
クラフトラボ003の真鍮のほう、試し書きしてきたが
欲しい。

持ってる人、におい以外でなんか問題点ある?

ゼブラのフィラーレ42gとかも好きだけど、55gの8000円となると持て余しそうでもある。
エナージェルやアクロインキが改造で入るのかも知りたい
0531_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/19(月) 21:31:23.46ID:???
115.0×4.0mmのBRFVを81×5.5mmのR-LGB08Bサイズにするのは
インク相当減らさないといけないけど切った貼ったのスキルがあればなんとか
111.3×6.2mmのLR(N)芯を短く細くするのは相当なスキルがないと無理
ボール径0.4mm以下だと内径狭くなるので削り込む余地はあるかもしれないが、
LRN5HかLRNT5をベースにした方がまだ現実的
0536_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/20(火) 13:33:23.29ID:???
>>533-534
欄を丸で囲んであるだけじゃなくて字を書くところにも書いてあったりするんだが、あれ消し方によっては真っ黒になっちゃうんじゃないか?
0537_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/20(火) 13:44:26.58ID:???
猫柄使ってたら・・・貴方もしかして猫好きなんですか?
あれ?わかっちゃいましたw貴女もですかー奇遇ですなー結婚しましょう
っていう
0539_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/20(火) 14:49:49.00ID:???
>>536
だから基本的にいけぬま限定求人のようだ
いけぬまがやったことでー
政府の圧による福祉強制で雇ってるんでーしかたないことなんですー
って。

>>535ほほう
0544_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/20(火) 20:15:26.90ID:LucWWt85
ゼブラオレンジの4Cまた出してくんないかな〜
使いたいけどパーカーとラミーの高い蛍光ペンしかないw
0555_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/21(水) 15:46:51.30ID:???
アクロボール用のBRFVって
もしかしてそれより高級なBRFN10とかBRFN30よりも書き味劣る?
てっきりペン軸にあわせた太さなだけだと思ってたんだが
チップが違うの?
0559_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/21(水) 21:28:04.23ID:???
マイクロプラスチック問題で塩化ビニール製の消しゴムが今後敵視される時代が来るかもしれないとかいう話があるがどうなるんかな
鉛筆やシャーペンの尻についてるラバー消しゴムと同性能のものしか存在しなくなったらちょっとつらいな

そうだボールペンを使おう
0564_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/22(木) 00:57:13.73ID:???
ジェットストリームっぽいぬるぬる滑らかな書き味がちょっと苦手で、
鉛筆みたいに紙との摩擦を感じるペン先のほうが字が上手く書ける(気がする)僕にオススメのボールペン教えて下さい。
0565_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/22(木) 01:30:51.12ID:???
>>564
STALOGYの低粘度油性ボールペン
https://stalogy.com/products/015/

> 独自の低粘度油性インクで滑らかな書き心地を実現しました。
> 従来、英語を書くのには適しても、「止め」や「はね」のある
> 日本語を書くにはさらさらしすぎていた低粘度インクに、ほどよい
> 粘性を持たせ、ストレスなく書けるように調整しています。

まあジェットストリームほど色が濃いわけでもなく、合わない人にとっては
ただのそれほど滑らかでもないボールペン
リフィルは標準的なJIS S 6039 B型なので、好みに合わなかったら
他にも色々試せる
0567_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/22(木) 02:16:32.45ID:???
「SS-2005 ジェットストリーム化」でググると幸せになれるかもしれない
要はパイプ被せてSXR-89を使えるようにしようって話なので、
同サイズで赤のリフィルは他にも色々選択肢はある
0574564
垢版 |
2020/10/22(木) 15:41:06.94ID:???
>>565
そう
その公式サイトの説明文のような書き味のボールペンないかなーと思ってました
近所のイオンの割と大きめの文具コーナー見に行ったけど取扱ナシ
ロフトにあるっぽいけどロフト遠いな…
アマゾンでいきなりポチってみるか思案中

>>572
水性はちょっとガリガリ引っかかりすぎる感じがするのでちょっと(個人の感想です)
0575_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/22(木) 19:21:43.78ID:???
>>574
ヨドバシなら何店か在庫あるけどね
替芯だけ売ってればジムノックとかスーパーグリップGとかドクターグリップとかに入るけど

スーパーグリップGといえば最近のBSRF芯は中身が以前と別物になってるので、
アクロインキほどではないけどほぼ低粘度油性
主観的評価では0.7mm同士の比較で滑らかな方から順に

ゼブラ ブレン ≒ コクヨ マッハボール ≒ エポックケミカル slicky > 新BSRF ≧ STALOGY ≧ トンボ BR-BSL ≒ OHTO No.997NPS(廃番)

くらい
自分の好みでは新BSRFでもちょっと滑ると感じて、STALOGY〜No.997NPSくらいがちょうどいい
BSRFならどこでも売ってると思うので、その辺から試してみれば
0578_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/22(木) 21:03:57.04ID:???
>>571
残念ながらその辺のやつは難しい、改造ネタなら検索すれば色々出てくると
思うけど、自分の知る限り全くの無加工で問題なく使える国産リフィルはない

クロスのキャップ式ローラーボールは独自規格の自社製リフィルに合わせて
内部の遊びが少なく作られてるので、自社製リフィルを使う分にはペン先の
ブレもなく快適だけど、書き味が気に入らなくても替えがない
たとえボールペンリフィルアダプターみたいなD型リフィルを使うアダプターを
作ったとしても、ペン先にテープをグルグル巻きにしないと使い物にならない

エッジとかエックスみたいなスライド開閉式のやつだと可動を考慮して内部に
空きがあるので、口金の隙間を無視すれば無加工で入るものもあることはある
0581_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/22(木) 23:49:32.58ID:???
>>578
おぉ、詳しいですね、さすがです!
ありがとうございました
無加工で入る物はなさそうですね
ちょっと、加工してるサイトを探してみます
0582_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/23(金) 11:55:39.49ID:q/NJNLnQ
ここの人たちの改造熱は異常

一応、褒めてます
0593_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/24(土) 09:51:51.74ID:/uTHjxZD
高級フリクションについては文具王が動画で以前から言ってる通りの展開だなと思う
それにしてもポイントノックの14倍の価格とかボリすぎ
自分がメタル軸好きでないのもあるがそこまで出して買う気はさすがにしない
0598_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/24(土) 15:43:27.76ID:???
>>584
エポカのリフィル(写真一番上)はG2型を2mmほど短くしたような形状なので、
ぺんてるのBKS8J(写真上から2番目)が流用できる
https://i.imgur.com/VZD6Fsd.jpg

そのままだと収納した状態でもペン先がわずかに露出してしまうので、リフィル後端を
1mmほど削るとはみ出さなくなる
https://i.imgur.com/0e1Jdt5.jpg

リフィルに手を加えたくない場合は上軸と下軸の間に1枚目の写真のスプリングの
右に写ってる1.0mm厚のOリングを挟むと無加工で入る
https://i.imgur.com/BAei2NC.jpg

BKS8Jが入るならペン先が0.25mm細いほかはほぼ外形寸法が同じぺんてるの
BXS5J(1枚目の写真上から3番目)やG2型のOHTO PS-107NP((1枚目の写真
一番下)等も流用できそうに思えるが話はそう単純でもなくて、エポカのリフィル
(写真一番右)の尾栓には穴が空いていてノック機構の棒がこの穴に入り込む
ようになってるので、内径が広いBKS8Jにはうまく入るが内径が狭いBXS5Jや
G2型の尾栓には入らない
https://i.imgur.com/f2LLnOE.jpg

どうしても使いたかったら長さを揃えた上でピンバイスで穴を広げるか、いっそ
BXS5Jの場合約8mm、G2型の場合約9mmリフィル後端をカットすればノック機構の
棒が入らなくてもちょうどノックできるくらいになる
エポカのノック機構はストロークが短いので、削る場合はやりすぎないように慎重に
0600564
垢版 |
2020/10/24(土) 17:16:21.42ID:???
>>575
AmazonでStalogyポチって、届いた…けど…
ジェットストリームとそんな変わんないかなあ…
個人的にはもっとザラついてていいんだけどそうなるとゲルインキ系になるんだろうなー
0601_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/24(土) 17:41:50.81ID:???
ジェットストリームとはだいぶ粘度違うと思うが、あれでもまだ滑るなら
もういっそOHTOのソフトインク程度でいいのでは
0603_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/24(土) 17:46:22.01ID:???
旧油性が全てにおいて低粘度油性に劣るというわけではないし旧油性を愛用しても別に問題ない
旧油性なら中国製を選べば1本10円くらいから入手できるしな
0616_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/25(日) 11:24:19.35ID:tnkY6Ak1
>>609
年賀状の季節になるとラメとか出てくるね
あと金銀パールとかも
0620_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/25(日) 19:51:29.31ID:???
店員さんに スリーアンドビーシー ピーティーセブンありますか? とか聞いても は? とか聞き返されるだけで
全く要領を得ない現実
0626_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/25(日) 22:08:18.62ID:???
ダウンフォースでは加圧できない外径細めの芯も使えるので
そこに価値を見出すならアリ
ずっと書いてるとだんだんペン先にインクが溜まってきて
ダマるので長文書く人にはおすすめしない
宅配の受け取りサインとか数文字書く程度なら問題ない
0627_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/25(日) 22:09:54.05ID:???
>>625
良いところ:
金属ボディなおおもと(Xなんちゃら)より安価&入手容易、
冬場にちべたくならない等プラならではのメリット、
パック包装なのでDQNに壊されている心配はほぼない

悪いところ:
プラなので油分ゆんゆんの環境だとヌトヌトするかも、
プラなので金属ボディに比べれば耐久性が劣る、
カラバリが気に入らない人には気に入らない
見た目に高級感は、たぶん、ないと感じる人がほとんど。
0628_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/25(日) 22:19:00.57ID:???
好みの問題だけど既存リフィルの流用とかを一切考えないならパワータンクのほうがいい気はする
ただパワータンクは軸がいまいち
ミツビシならぬ3&bCのPt7も色合いが違うだけで形状は同じっぽいしそもそも売りを見ない
加圧型自体がボールペンの正常進化系とかじゃなく特殊な用途用の特殊なペンという認識になってる感
0638_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/26(月) 09:12:16.12ID:???
ユニボールワンの筆記線の真ん中にボールの通った跡が白く残って、全然濃く見えない
エナージェルのほうが濃く見えるわ
0653_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/26(月) 23:28:26.45ID:???
軸を投げ捨てて他のものを使う前提ならウェットニー買う理由が全くなくなるんだよな
それ故にもうちょっと頑張って欲しいところ
初期版買った人が不満タラタラになるかもしれんがそれでも早めにマイナーチェンジしてほしいところだ

メーカーとしてはクリップなんておまけ扱いで全く重視してないかもしれんがね
0654_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/26(月) 23:32:07.69ID:???
機構上永久保証のクロスですらクリップの破損は保証対象外なので

クロス筆記具の機構上永久保証について

クロスの筆記具は、その使用年数にかかわらず機構上(メカニズム上)の故障に対する保証が付いています。
この機構上永久保証は日常の状況でお使いいただく限り、生涯にわたり書く喜び(“書く”という行為)をお約束
するものです。ボールペンやペンシルの芯の出し入れ、インクの貯蔵から供給まで、「滑らかに書く」という
筆記具の基本機能を提供する機構部分が故障した場合、この保証に従い、無償で交換・修理いたします。

ただし、以下の場合は機構上永久保証の対象外となりますので予めご了承ください。
 (中略)
-クリップの開き、折れ、外れ等(クリップ部は本来スーツやシャツのポケットなど薄手のものを挟む想定で製造
 されているため)
http://www.cross-japan.com/customer.html
0655_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/27(火) 08:10:21.19ID:???
ウェットニー/X-701のミルスペック適用項目は耐衝撃用途だし
クリップの強度はそれほど重視されていなくても問題無いわな
0656_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/27(火) 09:13:43.99ID:???
X-701を1年以上ほぼ毎日ポケットに挿して使ってるけど、クリップの塗装が
ところどころ剥げてるけど別に壊れてはいない
ヤワなのは否定しないし故意に曲げようとすれば割と簡単に曲がるけど、
普通に使ってて実用に耐えないほど貧弱でもない
0657_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/27(火) 13:30:09.36ID:???
ゼブラ・クリップ・オン・マルチのグラデーションモデルのブラック&オレンジ愛用してるけど、他の色も欲しかったな。
売れなかったのかな、廃番になっちゃったもんね。
0658_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/27(火) 13:45:39.02ID:???
グラデーションモデルって何かと思ったら
クリポンマルチ3000の事かな
クリポンマルチは500円のが一番よくできてると思う
0661_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/27(火) 23:33:57.84ID:oUgj/8un
ゼブラスレでもあまり話題にならないスラリはもう止めてもいいんじゃないかと思う
ブレンが100均にも出るようになったし安くても単色スラリを買おうという気にならない
多色はサラサとクリップオンマルチに任せてエマルジョンはブレンに集中しないんだろうか
0666_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/28(水) 01:05:08.49ID:???
スラリは安いところで70円台くらいだし、事務用ボールペンとしての需要があるからな
EQ芯も色々な軸で使われているので、どのみちなくすのは難しいし
0667_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/28(水) 11:34:36.30ID:eWAJCto0
ジェットストリーム4&1メタルのガンメタ届いた、俺は満足。
グリップ、金属の冷たさは感じないね。
0668_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/28(水) 14:54:17.81ID:???
>>656
塗装が剥げるのでEDCには不向きとか書いてた人がいたなあw
俺も口金の塗装が剥げたのでウレタン塗装して誤魔化した
と思ったらボディの一部が剥げたので諦めた
0670_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/10/29(木) 20:24:22.07ID:???
まあだからこそハゲるくらいなら最初から無塗装にしたウェットニーは
見た目は安っぽいけど実用面では間違ってない
これがそこそこ売れたらオールメタル化したF-701を正式に日本市場に
投入したりしないかね
0672_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/29(木) 21:11:33.90ID:???
.

            ,-─ 、
           /    \
         / 彡⌒ミ  \
        / . (´・ω・`)   \
      /  |\      /|_\
     /_ト このスレには ∠_\
   / \.     ハゲや   / . \
  /  <  薄毛抜毛の表現が .>   ヽ
  |   / 含まれています。  \    .|
   \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
    `ー───────────
0683_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 12:04:50.71ID:???
>>682
尼で770円で売ってるのは一部樹脂パーツの旧モデル
今海外で売ってるのはリフィルまで含めて総金属化したALL METALモデル
ALL METALのも並行輸入品が1,700円くらいで買えるけど、普通に日本で売って欲しい
0684_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 12:19:26.02ID:???
>>674
フュージョン? リフィルが全長98mmくらいしかないのか
J型を短くしたサクラクレパスのR-GBS05とか、
craft_lab 001/002用のR-LGB05Aなら97mmくらいのはず
なので使えるかも
ある意味IWIの純正リフィル以上に入手困難かもしれんが
0687_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 13:53:55.26ID:???
>>686
何十年も前の工業高校で教材として買ったステッドラーのシャーペン
そのコピーにしか見えない瓜二つのシャーペン売ってるP社の製品を俺が買う事はないわ
0688_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 13:57:35.19ID:???
オール金属ならタクティカルペンとか言うようなものもいいと思うけど、
どんくさいから自分が落としたりして怪我しそう
0693687
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2020/10/30(金) 16:20:54.45ID:???
>>689
見た目にはこれなんだが
https://bunbou-blog.com/pentel-graphlet/ 
【ぺんてる グラフレット 0.7 レビュー】1985年発売のロングセラー製図用シャープペンPG507

大昔の事だし製図セットの一部なんでステッドラーは記憶違いか...
だけど ぺんてる だと俺の記憶や印象に特に引っかかる事も無かっただろうし、入学時に買ったシャーペンの発売日がそれ以降ってのは納得がいかないw

ボールペンじゃない話題ですみません
0694_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 16:33:37.36ID:???
>>692
個々のパーツの製造元なら茨城県のOHTO工場近くのパーツメーカー大平とかはあるがOEMのことを言っている
日本国内のどこにステッドラーの工場があるんだよ?
0695_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 16:46:46.28ID:???
PILOT(パイロット)
油性ボールペン『パティント』、『スーパーグリップG』抗菌仕様発売
菌に対する不安を解消し、衛生的に安心して筆記できる抗菌仕様の筆記具
油性ボールペン『パティント』、『スーパーグリップG』抗菌仕様発売
手が触れる部分には全て抗菌剤を配合
株式会社パイロットコーポレーションは、ボディやグリップなど手が触れる場所に抗菌剤を配合した油性ボールペンとして、『パ
ティント』と『スーパーグリップG』の抗菌仕様を11月2日(月)より発売します。
油性インキボールペン『パティント 抗菌仕様』
方式: ノック&クリップ式
ボール径: 0.7mm 細字タイプ
インキ色: 黒
ボディ・グリップ・ノック部・クリップ:樹脂(抗菌剤入り)
ボディカラー: ブラック、クリアピンク、クリアブルー、ホワイト、ホワイトピンク、ホワイトブルー
油性インキボールペン『スーパーグリップG 抗菌仕様』
方式: ノック式
ボール径: 0.7mm 細字タイプ
インキ色: 黒
ボディ・グリップ・ノック部・クリップ:樹脂(抗菌剤入り)
ボディカラー: ブラック、クリアピンク、クリアブルー、ホワイト、ホワイトピンク、ホワイトブルー
0697_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 18:09:08.60ID:???
単色ボールペンは各社各様だけど多色、特にレバー式、さらに言えばスタイルフィットやサラサセレクトみたいなセレクタブルペンは一社でまとめて作ってる気がする
0699_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 23:38:44.70ID:???
>>695
プレスリリースでは「※抗菌効果はありますが、特定のウイルスへの効果が確認
されたものではありません。」とか「(注意:抗ウイルス商品ではございません)」と
ちゃんと書いてあるけど、まあみんなそっちの効果を期待するよね

一方こっちはホントの抗ウイルスボールペン

川越の筆記具メーカー「壽」、世界初の抗ウイルス銅製ペン「Cure29」発売
https://kawagoe.keizai.biz/headline/865/

リフィルはJIS S 6039 B型なので、K芯でもBSRFでもBPSでも好きなのが入る
ちょっと欲しいかもしれない
0700_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/30(金) 23:57:49.93ID:???
OEMメーカーの壽は一般でも買えるけどミクロとかはどこかで買えないかな
パイロットとかぺんてるとか大手じゃないのがいい
0704_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/31(土) 09:23:50.21ID:???
新型コロナウィルスは銅に付着したら不活性化するのに20分、死滅するのに2時間かかる。
なので、コロナ患者に触らせて、30分〜1時間経ってこのペンをベロベロ舐めまわせば抗体ができるかもw
0705_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/31(土) 10:16:46.40ID:???
PILOT(パイロット)
油性ボールペン『ダウンフォース』抗菌仕様
加圧の力で上向き筆記やぬれた紙への筆記など、様々なシーンの書けない不満を解消
油性ボールペン『ダウンフォース』抗菌仕様が新発売
病院や飲食店など衛生面が重視される様々なシーンで安心して使える抗菌剤入りボディ
ノック加圧式油性ボールペン 『ダウンフォース』
方式:ノック&クリップ式加圧ボールペン
ボディ・グリップ・ノブ・クリップ:樹脂(抗菌剤入り)
ボール径:0.7mm
インキ色:黒
サイズ:最大径13.8mm  全長144mm
ボディカラー:
ブラック、ホワイト、クリアピンク、クリアブルー、クリアソフトブルー
クリアソフトグリーン
0707_ねん_くみ なまえ_____
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2020/10/31(土) 10:26:46.20ID:???
【修正】
>>705
PILOT(パイロット)
油性ボールペン『ダウンフォース』抗菌仕様
加圧の力で上向き筆記やぬれた紙への筆記など、様々なシーンの書けない不満を解消
油性ボールペン『ダウンフォース』抗菌仕様
病院や飲食店など衛生面が重視される様々なシーンで安心して使える抗菌剤入りボディ
1. ノックすることでペン内部の空気圧が高まる「ノック加圧機構」を搭載した油性ボールペンです。ノックにより、ペン先を繰り出すと同時に、ペン本
  体内のシリンダーがパッキンによって閉じられ、密閉された空間が生まれます。その空間はレフィルと繋がっており、ノックにより圧縮された空気
  によりインキがペン先に押し付けられるため、上向きでもインキが逆流することなく継続的に書くことができます。また、書き出しからかすれずに
  しっかり書くことができ、ぬれた紙や表面がツルツルの紙でもカスレにくいというメリットがあります。
2. 手に触れるパーツに無機系抗菌剤を配合し、病院や飲食店、公共の場など衛生面を気にする場所でも安心してお使いいただけます。
3. 加圧機構はペン本体に搭載しているので、レフィルは通常のノック式ボールペンと同様のものと交換可能。本体は繰り返し使用でき、経済的で
  す。
4. ペン先の出し入れには、ノックでペン先を繰り出し、クリップ後部を押すことで自動的に戻るノック&クリップ式を採用。クリップが
  開くことでノックボタンのロックが外れるので、ペン先が出たまま胸ポケットに差してしまうことがなく、ポケット内を汚す心配があ
  りません。
ノック加圧式油性ボールペン 『ダウンフォース』
方式:ノック&クリップ式加圧ボールペン
ボディ・グリップ・ノブ・クリップ:樹脂(抗菌剤入り)
ボール径:0.7mm
インキ色:黒
サイズ:最大径13.8mm  全長144mm
ボディカラー:
ブラック、ホワイト、クリアピンク、クリアブルー、クリアソフトブルー、クリアソフトグリーン
0710_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/02(月) 17:31:01.16ID:???
>>709
ちなみにエポカのリフィルはF・Mそれぞれ黒・青・赤3色あって
250円(+税)で8,000m書ける
1,100円(+税)のカランダッシュ ゴリアットと同等の筆記距離

どうしても純正リフィルの書き味が気に入らないというのでなければ、
0.8mmの黒しかないBKS8Jより選択肢が豊富な上に、100円(+税)の
BKS8Jが3,200m以上書けない限り、実は純正リフィルそのまま使った
方がコストパフォーマンスはいい
0711_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/02(月) 23:20:39.49ID:???
>>710
重ね重ねありがとうございます
国産細字に慣れているので純正の太さが使いづらいなと思ってました
純正リフィルはそこらの店頭では気軽に買えないのが難点ですね
0713_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/05(木) 19:39:17.87ID:Uv9lU7Y5
なんか、新聞のコラムを書き写しているんだけど万年筆より、ボールペン(油性、水性、ゲル)の方が疲れないような気がする。

これっておかしいかな?
0715_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/05(木) 20:12:19.35ID:Uv9lU7Y5
ああ、なるほど。
ありがとうございます。
0717_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/05(木) 20:45:54.23ID:Uv9lU7Y5
>>716
そうなんですよ。 
何も考えずにドクターグリップやライズだと書けるし。
0718_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/05(木) 20:47:03.45ID:NDMqpHcG
しばらく使ってなかったスーパーグリップの先端から漏れたインクが固まってた
0729_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/05(木) 23:47:34.30ID:???
3色セットしかないのかと一瞬焦っちゃった
バラもあるんだね
アッシュブラウンとピスタチオグリーンとブルーグレーが気になる…
0735_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/06(金) 15:13:32.52ID:I9MO9OnW
フランボワーズいいな
0738_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/07(土) 11:29:54.65ID:???
20代までは似合うかを気にして黒かシルバーを使ってた
でも、おっさんになったらカラフルでビビットな色が
かわいいし見分けやすいし似合わなくても誰も気にしないしで好きになった
0739_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/07(土) 12:05:16.51ID:???
>>738
分かるな
俺も似合うか似合わないかという物差しに振り回されなくなった
同時におっさんにこそ黒が似合わないという事にも気がついた

黄色とかオレンジとか水色好きで選びがち
0741_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/07(土) 13:11:53.50ID:???
男でも女でも好きな色使えばいいと思うが、ボール径で
軸色のラインナップをおっさん向けは太め、女性向けは
細めみたいに決めつけるのはやめて欲しい
0744_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/07(土) 17:27:46.17ID:???
カキモリのローラーボールのコンバーターってどこのメーカーかわかる人いる?
コンバーターだけ欲しいんだけど探しても同じものが無い
0746_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/07(土) 17:49:27.87ID:jEjTNOlL
>>719
リフィルは無いんだな。
うーん、迷う所だ。
0751_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/08(日) 09:07:49.48ID:???
>>738
分かる。
ビビッドなオレンジや鮮やかなライムグリーン、艶やかなパープルやショッキングピンク選んでしまう。
職業が営業じゃなくてデザイナーだから、打ち合わせで派手なペン使ってもお客さんに失礼にならないかなと思ってる。
インクの色は黒だけど。

むしろ客の方も派手な色のペンの方がインスピレーション湧くみたい。
「このペンみたいな色で」と言われる事がままある。
まぁCMYKでこんな色出ないけどw特色使いますか?とデザイン料高くしてみたりw
0752_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/08(日) 09:16:05.63ID:???
別に小物の色なんて自由でしょ
打ち合わせでショッキングピンクの服着たデザイナーが出てきたら帰ろかなって思うけど
0756_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/08(日) 09:46:00.50ID:???
>>755
淀で取り扱い依頼したんだけど、「一部の販売店でのみ扱っているモデルの為、
今回弊社ではお取扱いができかねる商品でございました」とお断りされた
ネットだと尼かASKUL/LOHACOあたりか
しょうがないから尼で注文したけど
0761_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/08(日) 12:19:03.97ID:???
消しゴムメーカーのシードのロゴリニューアルに大失敗したデザイナーに依頼するとか、三菱さんもユニークだよね
0767_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/08(日) 20:55:15.68ID:???
>>759
製品デザインを考える上で製品の特長やターゲットを熟孝するのがデザイナーの仕事。
長時間筆記はしないが、チェック作業のように頻繁に短時間使用するためネックストラップで
首から掛けられるよう本体を短くして、さらにノックし易くなったエアプレス。
落下防止ストラップを通す穴を付けて雨の屋外作業を考えた、ウエットニー。

Pt7は倉庫や現場で落としても見つけ易くするためだろうか?
0768_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/08(日) 21:31:02.60ID:???
加圧型は特殊な用途向けの特殊なペンとして認識されてるけど実際はボールペンの
正常進化の形の一つでしかない ということを示したいのかもしれない

ただパワータンクは性能は文句なしだけどカジュアル用途だと色味が薄いという
割と無視できない欠点が
0772_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/09(月) 02:51:46.96ID:???
「ボールペンなんて安ければええやろ」って今まで思っていたけど、ジェットストリームっての書きやすさにたまげた。タップリクリップって名前のボールペンしか買ってこなかったけど、欲しくなってきた。が替え芯の値段もお高いんだな
0774_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/09(月) 04:19:51.05ID:???
ボールペンなんか何でもいいと思っている人は世の中にかなり多いと思う。
ゲルとか油性とかも知らない人もいるんじゃないか?
0782_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/09(月) 23:22:20.59ID:KZDewcck
俺はアクロインキが終着点
0786_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/10(火) 01:01:07.32ID:???
異論はあるだろうけど、自分の中では旧油性と新油性までが「ボールペン」だな
ゲルとか水性はサインペンの方がニュアンスが近くて、同列で語るのが変な感じがする
0787_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/10(火) 01:12:46.26ID:???
それはISO 12756:2016の"ball point pen"に近く、"ball pen"とは異なる
今や"ball point pen"の定義自体が"gel ink ball pen"抜きに成り立たない
0788_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/10(火) 01:45:54.02ID:???
サインペンって要はフェルトペンだからなぁ
少なくともペン先に関してはボールペンとは全く別物のような気がする
インクで語るなら新油性がもう旧油性とは別物だし
0790_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/10(火) 06:16:01.94ID:???
俺はサラサ。

100円クラスのボールペンなんかどれも一緒で使い捨て。と思ってたが、

たまたま適当に買って、(サラサとかブランド名すら知らないで買った)
他のと併用して使ってて、
しばらくしてから
サラサが書きやすくて発色も良いことに気づいた。
0794_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/10(火) 07:57:35.21ID:???
>>791
ISOの定義では"ball pen"と"ball point pen"は厳密に区別されている

"ball pen"とは「ペン自体又はリフィルに組み込まれた筆記先端の
回転可能なボールによってインクを供給する方式のペン」を指し、
まさに>>789の言う通り

"ball point pen"とは"ball pen"のうち「『gel ink ball penを除く』、
23 ℃±2℃においてインクの見かけ粘度が1,000mPa・s (1,000 cP)を
超えるもの」を指し、"ball point pen"の詳細はISO 12757-1で、
"gel ink ball pen"の詳細はISO 27668-1で規格化されている

日本ではJIS S 6039:2006で"ball point pen"を「油性ボールペン」と
訳してしまったために話がややこしくなっているが、ISOの定義では
あくまで粘度が基準なので、エマルジョンインクを使ったスラリや
ブレンはれっきとした"ball point pen"であり、見かけ粘度240mPa・sの
ビクーニャインキを使ったフィール等は"ball pen"ではあるが
"ball point pen"ではない

サクラクレパスが開発し日本が世界に先駆けて規格化したゲルインク
ボールペンによって"ball point pen"の定義自体が変わったので、
「ボールペンは英語では何ていう?」と訊かれたら堂々と"ball pen"と
答えるのが正しい
0799_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/10(火) 19:13:10.43ID:QtqsSSff
>>796
お、ええな。
0805_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/10(火) 21:13:12.43ID:???
何気に替え芯が単色版と同じって珍しくない?あれ結構高いし
そこら辺と回転機構で1500円てわけにはいかないんだろね
0806_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/10(火) 21:23:41.70ID:???
世界初ボール径0.28mm※を実現した
油性ボールペンシリーズから3色モデルが新登場!
 
『JETSTREAM EDGE 3(ジェットストリーム エッジ 3)』
〜超極細の書きやすさにこだわった、
斬新な”エッジ”の効いたデザイン〜

11月25日(水)新発売(一部数量限定)
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20201110132042.html
https://www.youtube.com/watch?v=F1KuEu7S4ao
0809_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/10(火) 21:36:38.95ID:???
こういうのって赤・青・黒とあるとして、左に回すと赤、右に回すと青の場合、一度どちらかを出さないと黒は出せないってこと?
それと今引っ込んでいるとして、右に回すと次何色が出るかってわかるの?
0810_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/10(火) 21:50:45.76ID:???
>>809
>一度どちらかを出さないと黒は出せないってこと?
yes
>右に回すと次何色が出るかってわかるの?
わかるように印がついているペンもあるけどエッジ3には無いっぽい
0817_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/11(水) 07:28:24.52ID:???
シグノとユニボールワンの書き心地が好きだけどラインマーカーが溶けるのに我慢できなくなってきた
マークオン以外に水性っぽい書き心地でマーカーに強くて替芯のコスパいいやつある?
0818_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/11(水) 08:27:36.78ID:???
十分乾かした後なら、という条件付きだがキャップ式のVコーンはラインマーカーに強い
色々試したけど書いて数秒だと水性ではサラサマークオンにかなうものはない
三菱鉛筆のゲルだとRT > RT1 ≧ ONE >> 307といった感じで世代が古い方が
ラインマーカーには強かった、307は別格の弱さだが

水性顔料のマルチボールは水性にしては比較的乾きが早くラインマーカーにも強い
ピグマとかエモットとかの水性顔料サインペンは書いてすぐだとちょっとにじむけど
乾いた後ならかなり強い
0819_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/11(水) 12:25:07.22ID:???
>>806
本体軸に対しリフィルが常に真っすぐペン先に向かって出るってのはいいんだけど
ペンの中心軸にペン先がこないから全ての文字が数ミリ同じ方向にずれるね

今まで当たり前のように書いてきた位置とズレた場所に記される・・・またそれを修正しようと持ち方を矯正すると他のペンで書けなくなる恐れがある
0820_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/11(水) 13:53:50.12ID:+dCKITxj
万年筆感覚と言われればそうなのかもしれないけど
違和感半端ないだろうね

使ってみないとわからないけど受け入れられるんだろうか
0821_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/11(水) 14:20:10.03ID:???
馬鹿な君たちに教えてあげるけど、
人間は紙に触れるペン先と紙に付着したインクを認識しながら書いてるから、軸が太かろうが細かろうが三角だろうが四角だろうが中心からずれていようが普通に筆記できる
軸が中心からオフセットしてるからといって、普段書く文字よりズレるということはない
0834_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/11(水) 23:08:30.35ID:???
クラフトラボは毎回リフィルの規格変えるのやめて
005はあの全長なら普通にフルサイズのJ型入るだろう…
なんで001用より短くするんだ
0835_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/11(水) 23:13:46.41ID:???
リフィルの規格をどんどん変更して乱発するのって何一つメリットないと思うんだがメーカーはどう考えているんだろうな
0839_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 06:05:59.89ID:???
>>818
ありがとう!
手帳用紙だとVコーンは裏抜けで使えず三菱ゲル4種はマーカーで滲んでほぼ全滅だった
マークオンとピグマとコピックライナーは大丈夫だったけど視認性の高い水性ボールペンでマーカーに耐えるとなるとやはりマークオン一択なんだね
サラサ系のデザインが苦手でほかの探してたんだけどなあ〜
0842_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 08:43:11.92ID:???
>>838
世界初のゲルインキボールペンを開発したサクラクレパス、
世界初の水性ボールペンを開発したオート、どっちも
ボールペンの歴史を変えたと言ってもいいメーカーなのになあ
0844_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 09:15:34.43ID:???
実際、オートのボールペンって買ったことがないし、売っているのを見たことがない。
サクラスレパスは一時期愛用していたが、こういうものを作っていたらメジャーにはならんよなあと思った。
0847_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 12:46:49.72ID:???
>>838
学童向け製品で有名なサクラクレパスはともかく、オートは会社としての認知度も低いと思う
ただ、オートは今の会社の規模感だからこそ出来るようなニッチ製品をよく出すので、変に手を広げずに今のままでいてほしいとも思う
0848_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 12:49:33.84ID:???
>>844
ボールペンじゃないけど、ガチャックはわりと広く売られていると思う

筆記具は、取引の関係なのか、あるところにはそれなりにあるし、ないところにはないな
鉛筆シャープとかは比較的見かける方だと思うけど
0852_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 18:07:35.68ID:???
先月OHTOの公式サイトがリニューアルしたけど、「OHTOの新しいカテゴリーシリーズ」と
銘打った商品のカテゴリー分類が、自社の特長をどう捉えているか伺えて面白い
https://ohto.co.jp/category/

真っ先に挙がってるのが「GS グランドスタンダード」と銘打った、世界標準G2規格中芯を
搭載したスタンダードモデル
普通のメーカーでは油性とゲルを同じカテゴリーに分類しない

次に挙がってるのが「C3 C3ローラーボール」で、世界標準A&C規格:C-300中芯を搭載
したメインアイテム
大抵のメーカーでは水性ボールペンなんて絶滅危惧種で、世界初の水性ボールペンを
開発したプライドが伺える

ボールペン本体やインクの種別じゃなくてリフィルの規格で商品分類するなんて、
マニアはニヤッとするけど一般人には意味わからんだろうなとは思う
0853_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/12(木) 18:12:39.12ID:???
>>851
MJF芯はJIS S 6061 K型なので、K型リフィルが入る軸ならたいてい入る
ただしゼブラのリフィルはチップ径が他社より若干細いので、他社の軸に
入れるとペン先のガタつきが少し増えるので注意

ノック式ゲルインクリフィルの互換性
https://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/リフィルの互換性#gel-RT
0855_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/12(木) 20:06:20.90ID:???
>>850
どういうリフィル使いたいのかとかキャップ式/ツイスト式/ノック式のどれが
いいのか、細軸が好きなのか太軸がいいのか、予算はどれくらいかとか、
もうちょっと条件明示しないとおすすめしようがない

カランダッシュの1010 タイムキーパー ローラーボール、お値段税込み
165万円がおすすめですって言ったら買うの?
0862_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/12(木) 21:13:12.91ID:???
オートはリバティとか割と無難な軸が用意されてるから買って損はしないと思うけどな
リフィルは人を選ぶと思うので合わないようなら水性軸にエナージェルとかシグノ307ぶち込むといい
0864_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/12(木) 21:51:34.10ID:???
>>856
お手軽コース:ペン先にマスキングテープでも巻く
中級コース:OHTOのセルサスとかオルカとか、キャップ式軸に入れる
  口金に隙間が全くないわけではないのだが、軸後部のスプリングで
  芯が口金内部に押し付けられるのでほぼガタつきなし
  スプリングがないキャップ式エナージェルとか廃番のエナージェル
  トラディオとかはガタつくのでダメ
廃人コース:Ti Pocket Proに入れる
  ツイスト式で芯の露出が多くなるほど口金内部が自動的に締まる
  構造になってるので、限界まで締めると万力で固定したように全く
  ガタつかない
  ペン先が思いっきり突き出るので、素人にはおすすめできない
0865_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/12(木) 22:01:23.57ID:???
そっかーアクロ300や1000でも使えるのか
ジェストエッジも150円軸を出さざるを得なくなってくるな
でも多色芯じゃジェストの分が悪いな
0869_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/12(木) 22:30:57.44ID:???
パイロットはもっとデザインに気を使って欲しい
スマホですらデザインが重要なのにダサいペン作っても売れないだろ
0870_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/12(木) 22:45:07.39ID:???
男性的で高価格なジェストエッジに対してアクロ0.3は女性向け・低価格帯を狙うことで住み分けようとしているのかも
0873_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/12(木) 22:52:03.78ID:???
>>866
メーカーの原価事情とかデザイナー事情は知らないけど、
ユニボールワン的なデザインで替え芯+20円で出せるからパイロットより安くなる笑
0875_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/13(金) 01:23:53.55ID:???
>>856
芯と本体て結構互換性があるから色々遊んでみるといいよ
自分はエナージェルの軸(太め)とサラサorシグノっていう組み合わせが好き
もしくはサラサ軸とシグノっていう組み合わせが好き

サラサの軸で可愛いデザイン欲しかったら無印等にある
0877_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/13(金) 06:59:55.63ID:???
>>845
ユニなんか、従来のジェットストリームの一部をアルミに変えたり、パワータンクをカラー軸にしただけで
大きく値上げしてるもんな。
0878_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/13(金) 09:16:50.65ID:???
見てて思ったけど
マークオンはシンプルなデザインを発売する気がないんだろうか?
新製品ラッシュで登場する可能性もあるよな
0879_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/13(金) 09:56:43.93ID:???
それよりサラサセレクトで使えるリフィルを発売して欲しい
ゼブラに軸のデザインとかネーミングセンスは期待していない
0882_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/13(金) 20:32:44.34ID:???
油性の0.3mm以下だと

メーカー  品番       価格   寸法       ボール径  筆記距離
三菱鉛筆 SXR-203-28  200円  87.7×3.0mm   0.28mm   約450m
OHTO   No.893NP     80円   88.5×3.0mm   0.3mm    約1100m
ゼブラ   EK-0.3芯     80円   98.0×3.0mm   0.3mm    約600m ※廃番
パイロット BRFV-10MF  100円  115.0×4.0mm   0.3mm      ?

エッジが圧倒的にコスパが悪く、アクロはインク量が0.5mm以上と変わらなければ
No.893NPを超えられるだろうか…極小チップがもつのか知らんけど
極細のEF(Extra Fine)、超極細のUF(Ultra Fine)はわかるけど、「激細」のMFって
何の略だろう
Micro Fne?
0885_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/13(金) 22:33:10.07ID:N1DnIFGo
ここ一ヶ月各社がいろいろ発表してるのでこのスレ見るのが面白い
0889_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/14(土) 07:55:48.37ID:???
>>852
>次に挙がってるのが「C3 C3ローラーボール」で、世界標準A&C規格:C-300中芯を搭載
>したメインアイテム

この分類見たときに「C-3xx以外はどこいった?」と思ってたんだけど、よく見たら油性のB-3xx、
ゲルのG-3xx、全部まとめて生産終了してたんだな…水性もC-305以外は黒だけ残して
赤・青・ブルーブラックは生産終了
近所の文具店で半額セールやってたのはそういうことか
油性のブルーブラックの選択肢がまた減った
0895_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/14(土) 21:24:44.40ID:X55sRKu/
シャーボ4Cのブルーブラックは
あれをブルーブラックと呼んで良いのか迷う色合い
0899_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/15(日) 03:57:51.77ID:???
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20181205163125.html
これって限定だったんだな。
ネイビーとブラック以外は今でも店頭で見かけるけど
つーかこれと全く一緒で芯も入れ替えできるのに
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/gel/puremalt/gel_ink/umn_515.html
替え芯の価格の差20円で、本体200円の差ってどういうことだ
0908_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 11:28:58.79ID:???
個人的好みはおいといて、まだボールペンがなかった頃
ブルーブラック使ってたのは長期保存性に優れてるから
顔料インクのボールペンで、あえてブルーブラックを使う
意味は(長期保存性という観点では)特にない

そういや税理士試験とかでは「黒または青インキの筆記具」
が指定されてるけど、ブルーブラックとか○○ブラック、
○○ブルー系の色ってどこまで許されるのかね
0912_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 13:41:41.55ID:???
脱・・・節税がどこまでいけるかギリギリまで見極めようとするチャレンジングな税理士として評判になるかもしれんぞ
0914_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 18:53:35.04ID:???
ジェットストリーム3色って書き出しがかすれるし折り返し地点でダマになるしで最悪だな
これらの欠点克服した3色ボールペンってある?
0920_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 19:26:04.75ID:???
スキップしにくいのはアクロボールだな
筆圧が弱すぎるとダマになりやすいけど
個人的には最低限の筆圧は守れてる模様
0923_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 19:57:36.01ID:???
>>922
公文書に使えるペンを知りたい
https://www.mpuni.co.jp/customer/ans_77.html

  当社のボールペンでは、ユニボールR:Eやシグノイレイサブルなどのインクを消せる
 製品を除いた、黒インク(現在生産中の替芯を用いた製品であれば、黒、赤、青、
 ブルーブラック)のご使用をお勧めします。これらは、全て日本産業規格(JIS規格)に
 おける公文書用特定の品質項目を満たしています。
  なお、使用するインクの色は、各公文書の指定に従ってください。

  当社のボールペンの中で最も耐光性が良いのは、着色剤に顔料を用いたゲルインク
 ボールペンで、露光による描線の退色はほとんどなく半永久的に視認できます。
 当社の油性ボールペンは染料(または染料と顔料の混合)インクを用いており
 顔料インクよりは描線の耐光性が劣りますが、染料インクの製品でも実用的な
 耐光性は充分にあります。書類などの描線が光に当たり続けないよう保管された
 場合、染料インクでも20年経過後の描線に変化は認められませんでした。

公文書にはむしろ顔料インクのゲル使えってのがメーカーの見解
0926_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 20:05:29.94ID:???
というか染料インクでもダメって言われるケースはほぼないのでは?
旧油性とかペン、万年筆あたりの多くがアウトになってしまう
流石に消せる系はアウトだが
0927_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 20:09:08.88ID:???
裁判とかで争うつもりなら使えるんだろうけど
窓口担当者から「油性黒で書き直せ」って言われて理屈こねて他の利用者に迷惑かけるのが現実
0930_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 20:15:12.75ID:???
国内メーカーの油性染料の黒で公文書用の基準を満たせないのは
ほぼないと思うが、黒以外の色が大丈夫かどうかはメーカー次第

三菱鉛筆は>>923の通り黒、赤、青、ブルーブラックは油性・ゲル・
水性問わず保証してるが、パイロットは黒インキ以外明言していない
セーラーは黒以外そもそも公文書用のテストしてない
https://ballpointpens.wiki.fc2.com/wiki/公文書用
0931_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 20:20:28.67ID:???
セーラーと言えば、セーラーが販売してるSCHMIDT easyFLOWのOEM品は
ISO 12757-1(一般筆記用)までしか保証してないので、公文書には使えない
油性だからと過信は禁物
0932_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/15(日) 20:44:37.27ID:???
あとサクラクレパスのレトリコボール04もメーカーは一般筆記用
までのテストしかしてないので、公文書には使わない方が無難
実際耐アルコール性はかなり怪しい

上:サクラクレパス R-NOB04 (油性染料、一般筆記用)
中:サクラクレパス R-NOB (油性染料、公文書用)
下:ぺんてる BPS7 (油性顔料、公文書用)
https://i.imgur.com/ZC7eWMj.jpg
0939_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/16(月) 00:11:22.75ID:???
数年前だけど税務署で確定申告の時期にアルバイトしたらフリクションで記入してる馬鹿けっこういたぞ
OCRかけたら消えるかもね
0942_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/16(月) 09:24:30.21ID:???
>>937
去年の源泉簿みてるけどジェストで書かれたものは軒並み滲み裏抜けが酷い
黒なのに青く滲むからジェスト使うなら青で書くのもありかもねw
室温でドア付きロッカー保存ね
0943_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/17(火) 03:01:43.26ID:???
サラサビンテージの追加5色って売ってるところ少ない…
一度試し書きしていらないと思ったんだけど
ビンテージカラーは文具や行くたびにちょいちょい試し書きしてみたくなるから
0946_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/19(木) 23:04:32.98ID:???
チップがもつか次第じゃないかね
これまでに出た0.3mm以下のやつ>>882はみんな多色用サイズの
細く短い芯だったので、BRFV-10MFがインク量どれくらいかは興味ある

実際の筆記線の細さに関してはあまり期待してないけど
0948_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/20(金) 01:03:47.87ID:???
エナージェルユーロなんてガワの形が変えられないから0.35は本当に少ししかインクが入っていない。
見た感じグリップの中側だけ。
0949_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/20(金) 04:07:42.66ID:???
多分、チップとチューブの嵌め合い部分の径は同じだからインク量の多いのに差し替えたらいい
エアーを咬まないようにね
これでチップがもつ限りは極細大量筆記できるw
0953_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/20(金) 22:51:18.02ID:???
パイロットはゲルの0.3mmでも割とインク量減らさないよね
ハイテックCの0.3mmは筆記距離1400mと言われているけど、
最後まで使いきれるかはまた別の話

エナージェルの0.3mm(LRN3)がリフィルの内径3.0mm、
サラサの0.3mm(JF-0.3芯)が内径2.9mm、シグノRT1の
0.28mm(UMR-82)に至っては内径1.8mmしかないのに、
ジュースアップの0,3mm(LP3RF12S3)は内径3.7mmもあって
他社の0.38/0.4mmより内径広い(0.35mmなのに内径4.6mm
もあるKFRN3を除く)

BRFV-10MFもそれほど極端にはインク量減らしてこないのでは
最後まで書けるかはしらんけど
0956_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/21(土) 13:46:17.05ID:???
ジェストのパカ互換0.38青が先かパイのマルチ用0.38青が先か…
単色多色ともに青ばっかり使っててアクロの方が好みだから期待したいんだけどな
0958_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/22(日) 10:54:58.25ID:???
>>818
マルチボール試したよ
油性ペン並に何にでも書けて乾きも早く黒々と濃くて驚いた
これは便利
細字でもマークオン0.4芯より太いので併用しようと思う
良いもの教えてくれてありがとう
0962_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/22(日) 11:43:22.87ID:???
>>957
微妙に0.28の方が細く見えるけど、線幅というよりインクの色味のせいかな?
パイロットの方が黒!って感じで良いね

パイロットは後出しで値段も意識したんだろうけど、0.02mmの差でそんなにコスト変わるんだろうか?
エッジのリフィルのままじゃ、三菱は安い軸出しても値段で負けるしどうするんだろ
0964_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/22(日) 14:13:08.47ID:???
製作コストがそのまま価格になるわけでないし
ジェストは新油性の中で圧倒的に人気だから、強気の価格設定ができる
0966_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/22(日) 15:42:15.58ID:tcaYRwsR
もう11月後半だけど年内にまだ新商品が出たりするのかしら
今年の新商品ランキングとか個人的に考え始めてる
0970_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/22(日) 18:50:56.08ID:???
NHK板の三大荒らし、春日井のキチガイデブ・You Give Me All I Need(雪見オナニー) こと○室光○郎
http://hissi.org/read.php/livenhk/20201118/WHR4NEJ0K3M.html
http://hissi.org/read.php/livebs/20201118/aTlpM2JCbTQw.html(↑同日BS実況)
http://hissi.org/read.php/livenhk/20201119/a1oxbFNTeWw.html
http://hissi.org/read.php/livenhk/20201120/ekN3cGswYnY.html
http://hissi.org/read.php/livenhk/20201121/bVpUclZ2S1U.html
http://hissi.org/read.php/livenhk/20201122/blJhdjFBQzg.html
http://hissi.org/read.php/livebs/20201122/bEJ2Uk5TZXAw.html(↑同日BS実況)

連日早朝からNHK実況に入り浸り、不要不急の外出は控えるよう言われる中で空き時間に近隣のガソリン価格を調査し投稿するキチガイ
こういう馬鹿が隠れ陽性となり、ウイルスを巻き散らかす可能性があるので注意しましょう。
https://gogo.gs/user/price/himucchi

ガソリン価格調査途中、風俗、食事、コンビニ、ドラッグストア、スーパーなどの商業施設に立ち寄ってる事が確認されており、以下の地域の方々は特に注意してください。

居住地 春日井市勝川町
頻繁に回る行動範囲 春日井市 名古屋市守山区
比較的多く回る地域 名古屋市北区 中区 西区 東区 小牧市 豊山町 北名古屋市 
時々回る地域 名古屋市内他区 清須市 東海市 知多市 常滑市 長久手町 尾張旭市 瀬戸市 多治見市 土岐市 瑞浪市 恵那市 中津川市

himucchiさん
https://gogo.gs/user/himucchi
https://b.imgef.com/sAHg0oA.jpg

現在の車
https://b.imgef.com/MGGWMdO.jpg

himucchiことYou Give Me All I Need (通称:雪見オナニー)
昭和49年2月8日生まれ
昭和61年 名古屋市立栄小学校卒業
平成元年 名古屋市立前津中学校卒業 
現在 46歳素人童貞
0971_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/22(日) 19:39:43.36ID:???
流れぶった切って、今更ながら壽のCure29 >>699 をチェックしてみた
製品本来のウリである抗菌・抗ウイルス性等については製品情報ページ参照
http://koto-com.co.jp/penaccure29/

製品パッケージ(表): https://i.imgur.com/nVBT9Jb.jpg
製品パッケージ(裏): https://i.imgur.com/r4hgBF4.jpg

バラしたところ
重量は約30g、うちクリーンブライトの銅板を円筒状に曲げた外装が約15gを占める
口金は約4.7g、樹脂製の軸内部は約9.3g、銅板の厚みは約0.5mm
https://i.imgur.com/qBIXDMN.jpg

店頭では替芯は販売されていないが、製品情報ページでは替芯として「LOHACO品番:
E962746」が指定されてる
これは「アスクル なめらか油性インクボールペンスタンダードタイプ」用の替芯(写真
一番下)で、Cure29の中芯(下から2番目)と刻印は違うが樹脂玉の形状、インク充填量、
逆流防止体の色・量などほぼ同じで、こちらもおそらく壽製と思われる
中芯はJIS S 6039 B型準拠なので、ゼブラK芯、パイロットBSRF等、B型リフィルは一通り入る

ではB型以外で何が入るか…ということで、まずはSTALOGYのゲルインキボールペン(写真下)
ゲルだけどこいつの中芯はB型を一回り太くしたような形状で、軸自体もB型リフィルが使える
実際Pure29にも問題なく使えた
https://i.imgur.com/zX9wYrO.jpg

軸の内径自体は7mm以上あってサラサやシグノのゲルインクリフィルでも余裕で入るくらい
だけど、口金後部の内径が5.15mmなので、リフィルの外径がこれ以下でないと口金を通らない
(続く)
0972_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/22(日) 19:51:07.19ID:???
(>>971の続き)
互換性を確認したリフィル
2〜5番目はB型の「アスクル なめらか油性インクボールペンスタンダードタイプ」用の替芯、
6〜9番目は「アスクル なめらか油性インクボールペンロング筆記タイプ」用の替芯で、
一回り太いが問題なく入る
STALOGYのゲル、プラチナSBSP-80もほぼ同形状なので入るが、ぺんてるBXS5Jは
ちょっと注意が必要で、全長はほぼ同じだけど「首」が少し長いので、Oリング等で首の
長さを調整しないとノックを戻した状態でもペン先が露出してしまう
https://i.imgur.com/i50iO91.jpg

STALOGY以外でゲルインク化したい場合はぺんてるのLRN5Hの旧仕様(上から2番目)を
持ってれば簡単なのだけど今売ってるやつはクリンプが付いてないので、OHTOのG-95NPS
(上から3番目)が流用できる
ただしクリンプの位置が違うので、スプリングごと交換する必要がある
https://i.imgur.com/YDbrdD8.jpg

外径5.15mmまでOKなら外径4.0mmのアクロ用BRFV(下から2番目)も後ろを切れば流用可能
BRFV-10MF入れて0.3mmの超極細油性化もできる
外径4.4mmのブレン用NC芯も切れば入るけど、「首」が短いので要調整、あんまりおすすめしない

おまけ
Cure29の脇でひっそりと売られていた抗菌スーパーグリップG&パティント
ちゃんと抗ウイルスではないと明記してるのは良心的ではある
パッケージ表: https://i.imgur.com/B3ZJogh.jpg
パッケージ裏: https://i.imgur.com/MHqjr9X.jpg
0975_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/22(日) 20:05:49.60ID:???
>>971訂正
×Pure29 ○Cure29

>>973
常用はおすすめしないが、不特定多数の人が短時間使う用に置いとくには
まあ許容範囲かなと
うちの事務所ではBPS10入れて名前とか書いてもらう用に置いとく予定
0979_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/22(日) 21:27:11.28ID:???
>>978
テープだとぬとーってなるじゃん
夏場ずれそうだし

アイロンビーズは
並がたしか内径3mm、外径5mm
ミニは内径2mm、外径は3mmだか4mmだか
のはず
0980_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/22(日) 22:14:26.07ID:???
それは人によっては1週間もたずに使い切るゲルの多色用リフィルに
どこまで手間暇かけるか次第
LRN5Hなんかフリクション多色用程度の筆記距離しかないんだから、
テープのベタつきとか気にする前にインクなくなる

最大径約5mmのBXS5Jが入るわけだから、クリンプ位置以降に被せる
内径3mm、外径5mm程度のパイプを切ってアダプター作ってしまえば、
毎回加工しなくてもクリンプなしの多色用リフィルが使える
ストロー縦に切ってグルグル巻きでもいい
0982_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 02:26:25.92ID:???
論文書くのに便利なのでオレンズネロ0、3買ってみたんだけど文字を消しゴムで消してもパイプの跡が紙に凄くて使えなかった、最初は便利で良いと思ったけど清書とかには使えないな。
0984_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 06:57:13.28ID:???
普通のオレンズ0.2だけど気にならないなー
機構が違うの?
気になる点は0.2だからか予備芯が中で折れやすいことくらいだわ
0989_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 09:16:44.34ID:???
シャーペンで下書きしてボールペンで描いてシャーペンを消しゴムで消すんだろ。そんでオレンズネロの後が気になるんじゃないの??
0990_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 09:21:45.63ID:???
>>989
俺もこれ手紙とか真っ白い紙とかの時良くやる、字が下手だから罫線無いと上手いこと字のバランス取れないんだよな。
よく乾くボールペンじゃないと消す時大惨事になる。
0991_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 09:31:32.98ID:???
銀行とかでたまにそういうことをすることがあるが、自分では全くしないな。
罫線が必要なら下に線が書いてあるものを敷くか、上に紙とか定規とかを置いて罫線代わりにする。
消しゴムって本当にボールペンで書いた上をこするのか?
それこそ大惨事になったり、ボールペンの筆跡が消えたりしないのか?
0995_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 13:09:28.19ID:???
>>674
次スレに移行する前にもうひとつ今更ネタ消化
1行まとめ: IWIフュージョン、リフィルの互換性低いと思ったら実は(ほぼ)パーカー互換だった

以下詳細:
イスラエルじゃなくて台湾IWIのフュージョン(写真上)とニューキャンディバー(写真下)
どちらもゲルインクの0.5mm
https://i.imgur.com/snA1A1r.jpg

フュージョンの方はISO 27668 J型を短くしたようなリフィルで、ニューキャンディバーの方はG2型
https://i.imgur.com/sgTOASv.jpg

フュージョンのリフィルは黒・赤・青の3種類あって、各150円(+税)
パッケージ(表): https://i.imgur.com/AZqblui.jpg
パッケージ(裏): https://i.imgur.com/hKiNo7k.jpg

J型を短くした…ということで、SAKURA craft_lab 001/002用のR-LGB05A(写真上から4番目)と
ほぼ寸法は同じで互換性がある、200円(+税)なので国産だからといって安く上がるわけではないが
廃番のプルーミー用R-GBS05(写真上から5番目)なら80円(+税)で済むが、写真の未使用のものを
ストックしておいたやつはインクが干上がって書けなくなってたので、もしどこかで流通在庫が
残っていたとしても購入はおすすめしない
https://i.imgur.com/02oMQLQ.jpg

寸法的にはG2型のSXR-600(写真下から2番目)やPG-105NP(写真一番下)とも近く、どうも口金の
隙間が大きいと思って試しにPG-105NPを入れてみたら、何の問題もなく入ってしまった
https://i.imgur.com/vLl7yL2.jpg

(続く)
0996_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 13:50:42.26ID:???
(>>995の続き)
G2型のペン先の太さは規格上2.54(+0.03 -0.04)mmとなってるけど、実測値では多くのリフィルの
ペン先の太さは2.45mmくらい、フュージョンには2.50mmくらいまでのやつなら入る
手持ちのやつを色々測ってみた中ではプラチナ BSP-400が2.50mmで、ノックするたびに
口金と擦れ合う音がするくらい全くガタつきなし
規格上2.57mmまでは有り得るので全てのG2型リフィルが使えるとは保証できないが、大半は
使えると考えていい

>>972で紹介した「アスクル なめらか油性インクボールペンロング筆記タイプ」用の替芯(写真3番目)
とかSTALOGYのゲル(写真4番目)、プラチナSBSP-80(写真5番目)も口金の隙間はあるものの入る
けど、純正リフィルやR-LGB05Aが全長97.5mm程度なのに対しこれらは98mmほどあるので、ノック
していない状態でもペン先が露出するかしないかギリギリになってしまうのであんまりおすすめしない
チップ径2.45mmのぺんてるBKS8J(写真6番目)は問題なく使える、チップ径2.25mmのぺんてるBXS5J
(写真7番目)はガタつくけどペン先の出方は問題ない
https://i.imgur.com/q8mYi7f.jpg

では98mm以上あるG2型がなぜ問題ないかというと、本体のノック機構側の穴に尾栓の突起が
嵌まるから
ここを除いた全長は純正リフィルとほぼ変わらないので、ペン先が飛び出ることもない
後ろに太さ1mmくらいのOリングでも挟んで調整すれば、カランダッシュのゴリアット(写真3番目)
とかバログラフのオリジナルリフィル(写真4番目)も使える
https://i.imgur.com/sE60mRC.jpg

G2型対応でカーボンファイバー製ということで、トンボZOOM101(写真下)との比較
値段が一桁違うので手にとってみれば造りの精度の違いは歴然だけど、遠目にみればそこそこ
高級感があるように見えなくもない
https://i.imgur.com/lw5gT7a.jpg

独自リフィルしか使えないとなるとあんまりおすすめしかねるけど、G2型が使えるのであれば
それなりに遊びがいはあると思う
0997_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 14:06:55.81ID:???
染料系のペンならよく乾かせばゴムかけしても惨事は起こらないと思う
顔料系だと薄くなったりするものもある
シグノ307みたいな混ぜモノ系は紙によってはやばい

しかしこれは従来の軟質塩化ビニール製の消しゴムの話で新素材は知らん
10011001
垢版 |
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