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ボールペン総合 32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 09:39:38.11ID:???
●本体機能&インクの性質による棲み分け
多色・多機能ペン統一スレ 26色目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1559529780/
油性ボールペン22
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1583667361/
ゲルインキボールペン15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1604812593/
エマルジョンスレ
 →dat落ち

●素材と価格に着目した棲み分け
【木軸】天然素材筆記具スレ 4本目【骨角】(過去ログ)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1501085989/
実際に仕事で使える高級ボールペン 7本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1434449861/
500円以下筆記具スレ
 →dat落ち
【百円】100円ショップの文房具 Part13【均一】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1602108347/
無印良品の文房具 12
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1501909981/

>>3に続く
0003_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 09:41:57.21ID:???
●製品シリーズ名ごとの専スレ (製品名をカタカナに読み替えてアイウエオ順)
ぺんてる エナージェル 3箱目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1581814639/
【ボールペン】ゼブラ サラサ/SARASA 3本目【ゲル】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1550648158/
三菱鉛筆 JETSTREAM/ジェットストリーム 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1574703990/
ユニボールシグノについて語ろう 4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1517749823/
ぺんてる ビクーニャ
 →dat落ち&単色は廃盤
PILOT FRIXION/フリクション シリーズ〜7本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1567160835/


ほかに、
各メーカー毎のスレも、あります。
(ただし万年筆も作ってるところは、だいたい万ヲタに占拠されてる傾向あり)


●ボールペン以外の文具についての質問は↓
┏━━━ 質問スレッド 【20】 文房具板 ━━━┓
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1556683274/

●正直わりとどーでもいいことを書いておきたい場合は↓
文房具のチラ裏
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/stationery/1494936751/
−−−−関連スレここまで−−−−

おまけ(スレタイ検索の案内)は>>4
0004_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 09:43:12.72ID:???
〇文具板内のみのスレタイ検索
  全スレ一覧( http://lavender.5ch.net/stationery/subback.html )にて
    WindowsならCtrl+F、MacならCommand+Fを押すと、スレタイ検索ボックスが出ます。

〇5ch全体からスレタイ検索できるWebサイト
  http://find.5ch.net/ や
  http://h.ula.cc/dance/ など

−−−−新しい天麩羅ここまで(暫定)−−−−

替芯の互換性などやたら詳しいので重宝されてるWiki
 ボールペンManiax ttp://ballpointpens.wiki.fc2.com/
0007_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 13:39:54.69ID:muOq5pCO
郵便局だったか銀行だったか忘れたのですがすごく書きやすくて欲しいなと思ったんだけど
分かりますか?確か見た目は高級感はなく普通のボールペンのような感じでした
あとペンの先が丸っぽかったような気がします
これだけで分かるでしょうか?
0011_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 14:43:01.35ID:muOq5pCO
>>8
ありがとうございます
検索しましたが違いますね、、、
見た目はシンプルなペンでした
0013_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 15:27:41.83ID:muOq5pCO
>>12
外見はこんな感じのペン
ホントに見た目普通のペン
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono87102267-131126-02.jpg

それで書いた場所が郵便局か銀行かもしかしたら役所だったかもしれない
いわゆるお堅い職場で書いたので見た目普通のペンなのに文字に厚みがあって
しかも書きやすいと記憶にずっと残ってた
もう一つの特徴としてはこのペンは先が細いですよね?けどそのペンは丸かった気がします
先が丸いから太目の文字になったかもしれませんが自分でも字きれいだなと思ったくらいです
これだけで分かるでしょうか
0018_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 15:53:21.31ID:muOq5pCO
>>16
ありがとうございます
これも違いますねえ
見た目は本当に普通の
もしくは古いタイプのペンです
オシャレ?な個性的なペンじゃないです
皆さんどうもありがとうございました
自力で探してみます
0021_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 15:59:50.77ID:muOq5pCO
>>19
ありがとうございます
これも違いました
親切にありがとうございます
0025_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 16:35:28.24ID:???
印象に残った事なのに、ドコだったか分からんとか
何を書いた時かも覚えてないの?
いろいろ残念ですね

キャップ式かノック式か
口金が金属かプラか
軸は透明か否か
丸軸か角軸か
なにか覚えてることないんですかねぇ
0026_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 16:36:53.75ID:XYnZlWk5
手先の感覚だけが敏感なんだなw
0027_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/23(月) 16:56:57.63ID:???
そもそも普段何使ってて、何と比べて書きやすいと思ったのか

廃番のプリズミーずっと使ってるうちの親にK芯とUK芯とCEK芯と、
ついでにジェットストリームとアクロボールとブレンも書き比べて
もらったらK芯が一番書きやすいって言ってたくらいだから、何が
書きやすいかなんてホント人それぞれ
0037_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/23(月) 23:53:53.26ID:???
ストラップホールのついたボールペンが大正義だったので
パティントの新型に狂喜乱舞しました。黒がとてもかっこいい・・・
0040_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/25(水) 07:34:45.87ID:???
パイロットも女性向けブランドか
ぺんてるにも以前pennaとかあったような

“手書きの時間を、もっとすてきに、らしく、楽しく。”をコンセプトにした、女性社員による商品開発
書くことの価値を届ける文房具ブランド『ILMILY(イルミリー)』
11月27日(金)からはじまる「文具女子博2020」にて第1弾商品先行展示
https://www.pilot.co.jp/press_release/2020/11/20/_ilmily.html
0043_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/26(木) 13:02:13.97ID:???
BRFV-10MF買ってきた
左からBRFV-10MF、BRFV-10EF、BRFV-10F
MFの適合商品にアクロ300とか1000が入ってるので、とりあえず300にでも入れてみるつもり
https://i.imgur.com/MYyeBPS.jpg

インク充填量はEF/Fの8割くらい、まあ想定の範囲内で、内径絞ったりとかもしてない
EF/Fのペン先から逆流防止体までの長さが約100mmでMFが85mmくらいなので、
そのまま98mmくらいにカットすればCure29とかに流用できると思う
https://i.imgur.com/wFtdsse.jpg

SXR-203-28がペン先からインクの一番後ろまで65mmくらい、BRFV-10MFが80mm弱
くらいなので、筆記距離約450mのSXR-203-28よりは確実に長く書けるはず
0044_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/26(木) 13:49:22.92ID:???
ハンズに行ったけどアクロ0.3売ってなかった
ジェストエッジ3も売ってなかった

サクラクラフトラボ005は売ってた
試し書きだけして帰った
0045_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/26(木) 13:58:05.36ID:???
アクロ0.3はヨドバシで予約しといたのがついさっき届いたので、
店頭にない人はヨドバシで注文した方が早いかもしれない

同じくヨドバシで予約したエッジ3はいまだ発送されない
近所のエッジ置いてる大きめの文具店2店見てきたけど
どちらにもなかった
0055_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/27(金) 13:42:09.13ID:???
>>13
私も似たような経験があって買いあさって探したけど見つからなかった
先の円錐が黒のプラスチックじゃなくステンレスでそれらしきのを数種買ってみたけどなんか違うんだよなー
0056_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/27(金) 13:52:55.51ID:lI6wW7sP
「普通の事務用ボールペン」はおそらく廃番含めて
20種類以上持ってるけどその情報だけでは無理
0057_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/27(金) 15:26:53.93ID:???
「先が丸い」というのが口金の形状じゃなくてチップの先端自体の話なら、
スーパーグリップの1.6mmや1.2mmあたりとか
昔のインクのままでもヌルヌル書きやすいけど最近のBPRFは低粘度化
してるので、替芯交換してたら巨大ボールの(ほぼ)低粘度油性という、
0.5mmや0.7mm程度の低粘度油性とは別次元の書き心地

以前近所の商工信用組合に行ったら置いてあったボールペンが
ノック式シグノの1.0mmで、安物の油性ボールペンじゃなくて
あえて水性顔料ゲルインクの、しかも1.0mmを選んだ担当者は
只者じゃないなと思ったことがある
0059_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/27(金) 17:13:23.05ID:???
親切な人多いなあ。
とりあえず役所だか銀行だか郵便局だか回ってくればいいじゃん。
エスパーじゃなきゃわからん電波質問だよ。
0060_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/27(金) 17:25:32.50ID:???
脳内記憶ってけっこう容易に変質するから
既にもう
脳内ニコイチサンコイチがされていて
そんなものはこの世のどこにも存在しないものが正解になっちゃってる可能性
0061_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/27(金) 23:54:45.76ID:???
先が金属の事務用油性ボールペンでよく出回っているのは、↓の3つだと思う
・ニューハード(ゼブラ)
・SA-S(三菱鉛筆)
・スーパーS(パイロット)
0062_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/28(土) 07:39:04.33ID:???
55です
>>61さんありがとうございます。まさにこんなタイプのものです!楽天でみつけたので取りあえず三種購入してみました
楽ノック好きだからもしかしたら三菱なのかもしれないです

事務用のペンっていっても4.5種でしょ、見かけたの買えばヒットするでしょと思ったら沢山あって驚きました
忙しそうで中々質問できずこんな事なら中抜き取って替え芯がなにか見ればよかった(ペン自体はセロテープ巻いて補強してあった)


13さんに便乗して見つけられたらいいな位の軽い気持ちです、すみません
0067_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/28(土) 11:18:41.57ID:???
市役所とかに置いてあるボールペンって、普通の0.7mmのやつでも、
使い込まれた結果、妙に書き味が良くなってたりするんだよね
0069_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/28(土) 14:32:36.41ID:FicjxaLx
https://pbs.twimg.com/media/En4on6iVQAAAqNz.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/En4on6iVEAANitd.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/En4on8rVgAA4S7Z.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/En4on-MUwAABqsw.jpg:orig#.jpg

古川 耕

現在開催中の第10回OKB48総選挙。キンコーズの直営55店舗にてZINE「OKB48公式ハンドブック」
を500円でオンデマンド販売中。読み応え凄いです。12/1からは新宿西口のツクル・ワークでのみ販売となるので、
気になる人は最寄りのキンコーズ直営店にお問い合わせ下さい
0071_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/28(土) 14:36:17.05ID:FicjxaLx
https://pbs.twimg.com/media/En4rBy1VQAAg_kW.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/En4rBzEVQAAVPLs.jpg:orig#.jpg
https://pbs.twimg.com/media/En4rBzmVoAA9qRJ.jpg:orig#.jpg

そして同じくキンコーズ直営55店舗ではOKB48ポスターデータを無料配布中。
48本のボールペンにそれぞれ異なるポスターがあり、はっきり言ってキンコーズデザインチームどうかしてる。最高。
店舗限定では紙も販売もしているので、
詳しくはキンコーズさんのサイトを。

OKB48(日本一のボールペンを決める選抜総選挙) 「試し書き」握手会のご案内 | キンコーズ・ジャパン
0074_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/29(日) 12:20:38.67ID:???
OKBはどうせ今年もジェットストリームスタンダードが1位取って
三菱鉛筆がプレスリリース出すんだろうな、ぐらいの印象
公式SNSが乗っかるのはちょっと引く
0081_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/29(日) 17:16:42.56ID:???
ジェットストリームエッジ3が届いた
回転繰り出しが止まらず行き過ぎる
戻すとまた行き過ぎる

スピロテック機構とやらで芯が斜めにならないから口金タイトなのかと
期待していたが、そんなことは無い

0.28mmだからこそ僅かなグラつきも抑えたい
そんな思いからスピロテック機構を考案したのかと想像していたが、
思い過ごしだった様だ

クリップは良くなった
エッジのスタンダードをこのクリップにして欲しい
0082_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/29(日) 18:15:15.61ID:???
三菱ってことごとく使い勝手より見た目のデザイン優先だよな
高級ぽく見せれば高値で売れるって信じてるフシがある
0083_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/29(日) 18:42:09.47ID:???
>>82
よく考えてみろ世間一般は使い勝手より見た目の高級感でペン買うんだぞ。ジェットストリームだろうが中華製のボールペンだろうが気にしないで書いてる人が多い。
0084_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/29(日) 20:21:00.72ID:???
何の気なしにシグノ307を買ってみたがすげー良いわ
ぺんてるみたいにステマ上等でプロモーションやればめちゃくちゃ売れると思うのにな
0085_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/29(日) 20:28:41.24ID:???
307はリフィルの値段がRT1と同じ80円なのに、200円という価格のせいで損してる
リフィル100円のユニボール ワンを120円で売れるなら、307のリフィルをユニボール
ワンの軸に入れて100円で売ったらもっと売れると思う
0087_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/29(日) 21:54:42.45ID:???
久々に保管庫からシャーボXのシルバー&カーボンモデルを出して試し書き
こんなに良いものだったのか、ボールペンも滑らか
これから使おw
0089_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/29(日) 22:59:01.10ID:???
まあ、日本のボールペンが安すぎる
先行して発売した米国市場では307は#2.50(現在のレートで約260円)
これを200円で売ってるんだから、日本市場でぼったくってる訳ではない

日本では100円のシグノRTは#2.25、150円のジェットストリームは$2.75
ゼブラだって100円のサラサクリップを米国では$1.99で売ってる
日本に来た外国人が100円ボールペン買い漁ってくのもわからんでもない
0092_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/30(月) 00:59:41.76ID:???
BIC Round Stic Xtra Life Ballpoint Pen, Medium Point (1.0mm), Black, 36-Count
35本で$5.00

Zebra Pen Z-Grip Retractable Ballpoint Pen, Medium Point, 1.0mm, Black Ink, - 18 Pieces
18本で$5.92
0095_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/30(月) 08:06:47.16ID:???
海外での値段と言えば、パイロットはアクロ300/1000を米国市場では
Acroball 300/1000として売ってるが、日本なら数字が価格と対応してるけど
米国ではAcroball 1000なら$14.95と全然一致していない
日本では廃番になったアクロボール250はAcroball Proとして売ってるのに、
なぜそのまんまのネーミングで出してしまったのか
0098_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/30(月) 12:34:50.93ID:LmbO9z5Z
冬に向けて車載文房具を一新、気分も一真w
ボールペンはウェットニー、メモ帳は専用透明カバー付きブライトカラー測量野帳(耐水)
それプラス、爆光LEDフラッシュライト1本
これで何があっても大丈夫だ、ガハハ

ウェットニー、買ったばかりの頃より書き味が滑らかになったが気のせいか?w
0104_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/30(月) 13:15:57.35ID:GPrUxH+m
アクロ0.3イオンに無かった
0110_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/30(月) 15:13:22.90ID:???
アンカ省略、みんなありがとな
追加車載文具、参考にさせてもらうわ
ライトライトは当初から考慮に入れてる、今度の新型待ちなのだ・・・

>>100
うむふむ、おいw
0115_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/30(月) 18:38:42.72ID:mYdGNDOa
>>114
裏写りとか裏抜けが気になる。紙を選ぶ。

だがそれを上回るほど軽くて書きやすいけどね。
0118_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/30(月) 19:34:20.54ID:mYdGNDOa
>>117
ん、三菱ユニのシグノ307ゲルインクボールペンを307と呼んでるから。

軽くて筆圧がいらないゲルインクボールペン。

確か北海道の洞爺湖サミットで、外国人の首相や大統領にプレゼントした商品だったかな。
0123_ねん_くみ なまえ_____
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2020/11/30(月) 20:55:07.43ID:???
ラミー2000、4色全てアクロインキに交換終了・・・これでこのペンは別次元のボールペンへと進化しますた
そして、私のフラグも回避された模様 (`・ω・´)
0128_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/30(月) 22:10:59.39ID:???
エッジ3買ってきた。
早速リフィルは全部エマルジョンのSNC-0.7に変えるつもり
全部、黒だ。
2oくらい切ればピッタリになる筈
意味なんて無い。やってみたいだけ。
0131_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/30(月) 23:57:32.53ID:azgyJwXw
アクロ0.3思いっきりカリカリする
0136_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/01(火) 17:20:59.50ID:???
SARASAグランド限定色のロイヤルバイオレット買った
きれいなすみれ色だね
3色のうち自分が買った時はいちばんこの色がなくなってたな
しかし1,320円は高いな…替芯はないよってあったし、気に入った人は
予備が欲しければ本体ごと買わなきゃならない
0143_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/02(水) 14:15:38.92ID:???
文具を整理していたら、お気に入りの懐かしいのが出てきた
使おうと思ったらさすがにアウト、書けないw

マーブル塗装のHI-TEC-C SLIMS(赤・黒2色モデル)&コレト・ルミオ(好きな4色装着)
他の商品購入と併せてヨドコムでリフィル検索したら在庫が整っててすごいわ・・・
地方の文具店は全く太刀打ちできんね
0146143
垢版 |
2020/12/03(木) 16:45:40.40ID:LteFUilg
ヨドコムからリフィル全て届いて、2本とも完全蘇生・・・今度は眠らせないつもり
それだけじゃ悪いんで他にも色々買ったけど、現行パワータンクも買った

初代パワータンクもあるけどねw ←今でもリフィル売っててビックリした
0148_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/03(木) 18:23:27.28ID:???
『ジェットストリーム/「鬼滅の刃」モデル』
TVアニメ「鬼滅の刃」限定デザインが登場!
12月10日(木)数量限定発売
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20201202195235.html

特設サイト
https://www.mpuni.co.jp/special/uni_kimetsu/index.html#part3

> キャラクターのデフォルメイラストに伝統的な和柄を組み合わせ、大人が持っても
> 違和感のないレトロで落ち着いた雰囲気のあるデザインとなっています。

……本気で言ってるのか?
0150_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/03(木) 18:52:49.32ID:???
>>148
大人が持ってても違和感がないようにするならとりあえずキャラのイラストはまずい気がする
それぞれ来てる着物の柄があるんだからその文様だけにした方が無難かもね
…アニメしか知らないけど猪の子は専用の模様あったっけかな
0153_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/03(木) 19:44:13.71ID:LteFUilg
>>147
パワータンク0.7、1本200円の黒インク。リフィルがSNP−7ってやつだよん。
0154_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/03(木) 20:00:44.92ID:???
>>148
ちなみに2020年12月3日18:36時点のヨドバシ.com ボールペン売れ筋ランキング

1位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 煉獄 杏寿郎
2位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 冨岡 義勇
3位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 竈門 禰豆子
4位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 嘴平 伊之助
5位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 我妻 善逸
 :
26位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 竈門 炭治郎

おい主人公…
0157_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/03(木) 21:02:46.70ID:???
ネット流行語100にも何故か炭治郎だけいなかったし(他のキャラはいっぱい居たのに)、なんか不遇なのかな
そろそろスレ違いって怒られそうだが
0159_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/03(木) 22:56:42.25ID:???
>>148
>……本気で言ってるのか?
三菱のプレスリリースは大人おkとかビジネス向けとか単語入れて来る時はいつもどこが?って製品の時。

ところでこれ元の軸なんだろ…RTにしては細長く見える気が
0160_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/03(木) 23:09:06.83ID:4FoF0V32
刀イメージなのね
0161_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/04(金) 00:47:51.66ID:???
>>154
2020年12月04日00:04時点のランキングだと

1位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 竈門 炭治郎
2位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 我妻 善逸
3位 限定 ジェットストリーム 0.5mm 鬼滅の刃 嘴平 伊之助

おお、主人公頑張ったな…と思ったら残り3つはすでに予約受付終了してた

ベースモデルが150円(+税)、2017年に出たディズニーコラボモデルが180円(+税)で
鬼滅コラボモデルが300円(+税)
この差額は誰の懐に入るのか
0168_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/04(金) 08:02:41.25ID:???
>>159
元の軸は(日本での)ジェットストリーム発売10年目の2016年に出したSXN-159だと思う…表向きは

 2016年01月08日
 “クセになる、なめらかな書き味。”「ジェットストリーム」
 発売10年目の看板アイテム・単色タイプに新デザインモデル登場!
 『ジェットストリーム SXN-159』
 〜パーソナルユース向きのシンプルな軸デザイン・カラーリング〜
 1月27日(水)数量限定発売
 https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20160107192932.html

実態はまんまシグノRT
上軸と下軸入れ替えて使えるし、もちろんリフィル入れ替えても使える
品番をまんま製品名にしたところにやっつけ仕事感がにじみ出てる
https://i.imgur.com/zAZhM1K.jpg

デザイン上無駄に曲面が多いジェットストリームスタンダードよりストレートでプリントとか
しやすいので、2017年に出した限定ディズニーとか、コラボになると出てくる

  『ジェットストリーム/ディズニー』
 https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20170209144931.html

鬼滅のやつもプレスリリースの写真見るとなんかRTより細身に見えるけど、ヨドバシの商品写真
見る限り同じ型
0170_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/04(金) 10:09:55.18ID:???
3&bCは話題性あったんだろうか…田舎ではいまだに実物見たことないんだが
元軸200円→色変えただけで600円→イラストプリントしただけで1000円の
Pt7には、今年のぼったくり大賞を捧げたい
0171_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/04(金) 10:51:25.11ID:???
>>164
転売?しないしない、コレクションとして保存庫にしまって眠りにつくだけw
後から「こんなのもあったな〜」って程度のアイテム

コンビニでやった、アーモンドチョココラボのガンダムボールペン4種は酷い目に遭った
芯がクソ過ぎてまともに書けねぇw
使えるリフィルを捜索中・・・ (´・ω・`) ダレカ、シラネ?
0174_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/04(金) 14:04:30.15ID:???
>>172
イメージ悪くしたのならすまーん、今書いてみたら結構良好に書けたw 入手したばかりの夏は、たまたま調子悪かったみたい・・・不思議?
アーモンドチョコ会社さんごめんなさ〜いお詫びします、十分実用になりま〜すっ!

>>173
リフィル換えて遊びたいので、うぷしました、こんな感じの芯でゴザイマス・・・

https://imgur.com/a/BOTlwXs



 
 
0176_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/04(金) 15:22:58.65ID:???
>>175
ありがとう、ビンゴでした!リビングのペン立てにビクーニャ立ててあるの思い出して
入れ替えたら、誂えたようにピッタリ!!型番はBXM5H

さすがです、このスレ ヽ(*゚▽゚)ノ バンザーイ♪ これで長く使えます〜
0178_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/04(金) 17:18:27.81ID:???
>>174のセブンイレブンコラボのやつは全長107mmのBXM5H/7Hでいけるが、
今やってるファミマコラボのやつは中芯が約120×2.9mm、チップ径2.00mmの
特殊なやつなので、約1mm長いが三菱鉛筆のSA-5/7/10/14CNが流用できる
そのままだとちょっとペン先出すぎなので気になるなら約1mm切る

セーラーの18-0062もSA-5/7/10/14CNとほぼ同寸法なのだけど、ペン先周りの
ちょっとした寸法の差でこちらは約1mm切らないとそもそも使えない

少々切った貼ったしてもいいならブレンのNC芯とかアクロのBRFVとかも
流用できないこともない
0180_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/04(金) 18:12:53.02ID:???
ちなみにうちのファミマ黒い三連星のやつは改造に失敗した結果、タナボタで
BXM5H/7Hが使えるようになってしまった
クリンプ位置はほぼ同じなので、後ろに13mmほどリフィルの切れ端でも
入れとけば流用できる
0181_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/04(金) 18:18:48.08ID:???
改造して入れると口金が合わなかったりするよね
あとぺんてるは比較的ピッチリ合わせてくるけど他社は互換性維持のためにわざとガバガバにしてたりするし
0185_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/06(日) 00:18:44.33ID:???
エナージェルエス、替芯を変えるときの分解の仕方が独特だな
ねじ式ではなく、クリップ部を90度くらい回して引き抜く形式だ
0189_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/06(日) 11:00:03.65ID:???
>>187
そう、まさしく自虐商品w

HPより

商品について

@ 太さの異なる赤い線が引ける! 
(芯の太さ:0.5mm、0.7mm、1.0mm) → うん、シャーペンでも357って商品があったね、良いと思う 

A しあわせの黄色い列車マスコット付き → マスコット付いてるのは、いかにも特別グッズっぽくていいね

B 島原鉄道の赤字がわかる台紙付き → ・・・(´・ω・`)
0192_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/06(日) 13:26:38.04ID:???
>>190
就活ペンのコンセプトはまぁ解る。でも赤ペンの太さバリエーションって・・・。
「どう足掻いても赤字」ってことか?

実用性ないけど、可愛いから欲しいな。
0193_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/06(日) 13:37:48.31ID:???
ネタ要素はさておき、太さを使い分けるのは普通にアリだと思うけど
校正作業で細かい修正の書き込みは0.5mmで、重要なポイントは1.0mmで、とか
0194_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/06(日) 15:39:58.62ID:???
ビクーニャリフィルご指南の方、どうもでした
近くの文具店で揃えられそうも無いので、ネットをほうぼう探したらビクーニャに関しては文喜堂の品揃えが良かったです
本日届いて、オマケがチャーハンの消しゴム・・・w

ベタですが、以下のとおり交換します〜 (*´ω`*)
シャアボールペン→赤リフィル
三連星→黒
ランバ・ラル→青
ジオン軍→緑

どもでしたっ

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201206153752_5163624a514b477a4f33.JPG
0195_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/06(日) 18:11:59.70ID:???
ビクーニャの緑(XBXM7H-D)はヨドバシでも取り扱い終了してるので
自分も文喜堂で買ったことある
文喜堂は廃番品も結構取り扱ってて重宝してるけど、あんま売れて
なさそうなのはちょっと古いのが届くことがあるので注意
XBXM7H-Dはまだ廃番にはなってないはずだけど、今年の5月に
買ったやつは2017年1月製造だった
0199_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/06(日) 22:15:17.97ID:lBx8x1SS
>>198
えへへ〜、Exifめんどくて消さないたちなので
あまり使っていないので、状態はほぼ新品ですw
0200_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 00:32:36.44ID:RjE0z2+I
数日前にLAMY2000のリフィルをアクロインキに換装した者だけど、普通のLAMYボールペンのM16・Mカートリッジの書き味って結構良くて好き
あっ、ノトもだ
同じLAMYなのに不思議なもんだ・・・
0202_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 03:13:16.28ID:Z6mT3WWq
今年のエクリドールのクリスマス限定のデザインみなさんどう思いますか?
0204_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 04:45:37.79ID:???
俺さ、フリクションとか消せる系のボールペン
大っ嫌いなんだよねぇ
もうね、書き味ガビガビが最悪
中心が薄くなる筆跡も最悪
0205_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 05:43:55.94ID:???
誰が書いてもフリクションってわかるからスキ
あれが普通のボールペンと同じ書き味だったらと思うとゾッとするわ
ただでさえ公文書にフリクション使うバカがいて困ってるのに
0212_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 12:27:14.30ID:IODuqwuQ
フリクション嫌いは三菱鉛筆オタクな気がする
0221_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 15:20:32.23ID:???
持続時間短くなってもいいから単四エネループ1本で光ればいいのに
液漏れの心配も無くなるしランニングコストも安いし
0223_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 16:09:36.17ID:RjE0z2+I
>>222
しないしない、3年ぐらい一眼レフのストロボに入れて放置していたけど、電池室無問題
それよりも、スイッチを入れたら何事も無かったようにチャージし始め、テスト発光でフル発光!
エネループの自然放電のしなさ具合には驚いた・・・
もうエネループ以外は絶対に買わない
0225_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 16:54:14.69ID:???
エネループも時々中国製のエボルタが入ってるからそれかもよ
三洋は独禁法でパナには吸収されなかったから今は富士通傘下のFDKで作って富士通東芝パナに卸してる
0226_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 17:44:27.41ID:???
>>211
ビクーニャの緑は水に浸しただけで完璧に消える
冷やそうが何しようがフリクションのように復活しない

ユニボール ワンインクはツルツルのコート紙とかに書くと、
書き損じたときは乾く前ならティシュー等で綺麗に拭き取れる
乾いた後でも普通のプラスチック消しゴムで消せる
0235_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/09(水) 20:47:59.78ID:RjE0z2+I
>>207
10年ぐらい前に買った、限定色ライムグリーンのやつ。独特なヌラヌラ感が好きw
ってことは、おっしゃるとおり新世紀ものか・・・
0239_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/10(木) 14:30:57.53ID:u//ST3A3
10年物のエアプレスのインクの出が極端に悪くなり、禁断のペン先ライター炙りをしたが無駄なあがきだった
素直にリフィルを入れ替えて快調w
0254_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 03:22:38.23ID:???
お気に入りのペンがこういう再生樹脂製とかだったら率先して買うと思うがそうでないものだと
エコのために無理して買うということはないなぁ
つまりこのベースのペンがお気に入りって人は買ってもいいのでは?
0257_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 10:43:00.79ID:2Ge/vdD3
リフィル残ったら意味ないやん
0259_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 11:23:57.99ID:???
ジェットストリームエッジの赤白が好みだけどあの細さの書き味が分からない
試し書きしてみたいけど田舎だから取扱店がなかった
0260_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 11:34:22.58ID:???
金属は酸化、水酸化されてそのうちsaltになるから大して問題ないだろ
むしろだからこそこういう分解をされにくいプラスチックが問題視されているわけで
0261_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 12:29:26.95ID:WkxyAN/p
>>259
俺は試し書きもしないで注文したクチ(オレンジと赤白)。ボールペンというか、水性ローラーボールっぽい書き味だよ。
1本くらい、失敗覚悟でネットで買おうw

いつの間にかリポーター4コンパクト廃番になってたんだな、リフィルも青だけが見つからなくて \(^o^)/ オワタ
4色であのコンパクトさが良かったし、ストラップは両手が空いて便利だったのに・・・
0262_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 12:39:48.52ID:2Ge/vdD3
試し書きだとシャープペン使ってる感じがしたけど
0263_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 13:50:19.46ID:???
>>254
そもそも一般売りそんなに無いんじゃない?
ジムノックケアだのジムニーケア、ジムメカケアの緑色透明軸は昔会社の支給品だった記憶がある
でも最近緑色のは見かけなくなったような
0268_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 21:44:50.01ID:WkxyAN/p
ブログとかで紹介されまくってるアクロインキのS20に決まってんだろ
0275_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/11(金) 22:16:46.62ID:???
>>270
文具王も大した奴じゃないなw
ジェストは、紙の油分を含んだ部分に筆記が進むと全くインクが乗らず、ただボールが空走するという持病がある
0276_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 00:42:54.57ID:???
結局は視点をどこに置くかだからな
コスト最優先な人にとっては100均とかにある中国製10本100円ボールペンとかが最強だろうし
上向き筆記する人にとっては加圧以外はゴミかもしれないし
0279_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 03:45:32.89ID:???
0.4愛用者

シグノ307 0.38とかジュースアップ0.4とかエナージェル0.4は書き心地がいいけど蛍光ペン引きずるし裏抜けあるから却下

シグノRT0.38の芯でエナージェルの軸かサラサクリップの軸って組合わせがすこ

サラサ0.4も良いけどシグノの黒さとぬるぬるに慣れると薄く感じるし少しのガリガリが気になる。結果シグノしか使えなくなる

ユニボールone0.38は黒いけど書き出しスキップするし使い道無し
0280_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 03:47:37.55ID:???
付箋の上に書ける事が重要なので、アクロボールとかジェットストリームは使わない。ジェットストリームは字が綺麗に見える気がするので好きではあるけど一軍では無いな
0285_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 11:43:26.38ID:???
結局、こういう話は自分の好みと用途によって使い分けるって世界に落ち着くよね。
だからどんどんボールペンが増えちゃうんだけど・・・w
でも、決して無駄な話じゃなくて参考になるし、超面白い。
0289_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 16:38:57.34ID:???
>>284
某人気レビュアーもドクグリ4+1とジェスト4&1の比較動画で
アクロインキは一番好きなんだけどデザインでジェスト4&1を取ると言ってた
0291_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 17:29:58.96ID:???
個人的に好きなリポーター4の本体と長期保管でリフィルが全て逝ったフリクション3カラーズ05
の替え芯到着!フリクションは見事に生まれ変わりますた!書きやす〜

あんま使わんけどねw
0300_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 19:44:43.18ID:???
東大生が企画したとか女子高生が開発したとか正直なんの売りにもならない気がするけど
なぜか効果がある不思議
いやそりゃ俺だってマッチョな兄貴が作った味噌汁よりはかわいい女子高生が作った味噌汁を選ぶけどさ
0304_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 21:42:11.98ID:???
サラサグランドはノックする時にクリップが指に刺さって邪魔なのさえなければ良いんだが
なんでノック式なのにあんなに飛び出させたんだ??
0305_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/12(土) 22:09:23.48ID:???
>>304
バインダークリップが軸の上端についてるせい
サラサの特徴を引き継ぎつつ、スーツの胸ポケットに差したときに深く差さる(ポケットからの露出部分が少なくなる)ようにしたかったんだと思う
0317_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/13(日) 11:06:34.55ID:???
蛍光ペンか・・・昔、蛍光ペンが珍しかったころ、クラスの女の子(家が文房具店)が全員に
黄色のやつをプレゼントって配ってくれたことがあった
担任にバレて、ご父兄さんにこんな負担をかけさせてはいけませんって全部回収され、
女の子に返された
残念だったなぁ、小学生には神アイテムだったのに・・・
0318_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/13(日) 12:32:48.47ID:???
たった今、鬼滅の刃ジェットストリーム全種 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201213122034_5762384a666c78583544.JPG
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201213122157_4d336c30725a34795757.JPG

割と地味目の模様・・・羽織、着物の柄がさりげなく淡いカラーでプリントされてますな
書き味はジェットストリームそのものw

職場では、使えませぬ・・・( ´∀` )
0321_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/13(日) 15:32:45.15ID:p76nb6cu
ガチで話題に上がってないけどブレンはどうなん?
昨日で2年目らしいけど
0322_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/13(日) 15:47:52.77ID:???
>>283
筆圧強いから万年筆が丁寧に書きやすくて文字は比較的整うんだけどすぐ閉じられないし雨で溶けるしで手帳使いはボールペンに戻った
SARASAは裏抜けしたからジェットストリームに引越したけど字が荒くなった実感あるな
何使えば改善するだろうか
0324_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/13(日) 16:10:02.30ID:???
筆記抵抗がほしいなら旧油性でいいのでは?
比較的筆記抵抗のあるアクロボールあたりから探ってもいいかもしれんが

全く話題には上がらないけどプラチナ万年筆の油性とかエラベルノのシルキー油性とかも
ジェットストリームよりは重い系なので案外合うかも?
0330_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/13(日) 18:12:06.20ID:???
アクロは軽い筆圧で書き続けるとダマになりやすいよね
ジェストは軽く書いてもダマにならないけどスイスイ滑るから楷書でしっかり書きたい人には不評
アクロ0.5の書き味がゴリゴリしてるから筆圧が強い人にはちょうどいいのでは?
0336_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/13(日) 22:10:43.72ID:???
>>332
シャープペンでもクッションの効くものの書きにくさは異常
クッションが効くこと自体は悪くないのかもしれないが、作り手が作り方を間違えている
0337_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/13(日) 22:12:16.55ID:???
若い女子社員に大人気で絡まれまくるかもしれない新たな発展があるかもしれない
だがそうなったとしてもならなかったとしても男どもや若くない女性たちの視線は冷たかろうて

でも実際は自らアピールしなければ誰にも気づかれないような気もする
0339_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/13(日) 22:48:14.91ID:???
若い女子は何を使っても許されるよね〜(ただし、かわいい子に限る)

おば(ry がキティちゃんを使ってると寒気を覚えるが・・・
0342_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/13(日) 23:50:05.11ID:1U+iilmJ
>>341
そう?ん〜、さすがに退職間近の50代後半の方だからなぁ
見た目が柴田理(ry 
0345_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/14(月) 16:29:57.85ID:???
>>344
10年ぐらい前に廃盤になったか何かだよね?
書けなそうで怖くて買えなかった件

セリア用に余った軸とフレッシュインクで販売してるのかな?
0346_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/14(月) 17:09:56.86ID:???
庶務担当の時、関連予算全て任されてたから、その一部の消耗品費で消耗品庫を自分好みの文具勢に仕立ててたなぁwww
割と酷いことをしていたと思う(単価に拘らないものを入れてたから)
もちろん、サラサも各種用意していた、売れ行きは良かった
もう、あんな楽しい仕事は若手がやってるけどねw
0347_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/14(月) 18:31:58.50ID:mR79QyTk
10年くらい前に買ったクロスの多色ペンがお気に入り
クロームでどっか刀っぽいので、自衛隊戦車隊・北部方面隊のスローガンを刻んだw
隊員の記念品ではないよw

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201214182126_6e44777566786c545459347163576843.jpg
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201214182158_4a7a3050497672706f75353044537658.jpg
0348_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/14(月) 21:16:12.77ID:3NPH7zqK
旧サラサだとオリーブとかマジェンタとかだっけ?
いやあれはパイロットのG-knockだったかな
0354_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/15(火) 09:26:46.73ID:???
そういや10年…いや、それ以上昔にペン回し専用ペン持ってた。リング状の錘を調整して自分好みの
バランスに調整できるやつ。
0355_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/15(火) 10:27:05.97ID:Hc4UYdn2
旧サラサでググるとペン回しばかり引っかかるw
0358_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/15(火) 17:56:27.69ID:???
平成10年頃に学校の授業中に手癖でペン回しをして先生から思いっきりビンタされた奴がいたわ
今では信じられないだろうが、あの頃は学校で体罰ビンタが日常的に行われていた
0364_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/16(水) 00:21:33.55ID:???
>>362
自分はエナージェルクレナの軸がピッタリきた
200円で長い長い旅が終わった
重さ太さ重心グリップ感全てがジャスト
芯はシグノかユニボールワンだけど
0371_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/17(木) 01:23:48.29ID:???
これはコクーン悪くないw
実際に持って確かめなかった>>366の自己責任だし
極端な話、アウトライン見ればどこが太くてどこが細いかはわかるはずだが
0372_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/17(木) 08:47:18.65ID:???
パイロットはグリップ部が先の方で少し太くなるのが多いね
ドクターグリップ型とでも言えば良いのか
他社もないわけじゃないけどパイロットはやたら多い
0376_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/17(木) 12:45:06.70ID:???
パーカーIMボールペンのインクフローが突然良くなっちゃった・・・
限定色のオレンジと職場のおばちゃんに貰ったステンレスシルバーのどちらも
最高のメモペンになって嬉しい・・・
0386_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/18(金) 00:07:42.80ID:???
>>384

カラーは年代・性別問わず使える、全10色と豊富に用意。キャップ裏側には各ボディにカラーを合わせたpencoのロゴが入っている。また、国内メーカー4C規格のリフィル対応で、繰り返し使用できるため、自分用はもちろん誰かにギフトするのにもおすすめ。

これ、欲しくなるねー
0392_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/18(金) 11:56:11.99ID:???
ああそれ和柄のところに妥協して買って財布に挟んでるわ笑
丸いからちょっとくらいはみ出ても痛くないのはいいんだけどね
0395_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/18(金) 12:39:00.33ID:???
ボールサインID買ってみた
200円でこのデザインで色んな黒で遊べてとても良い
軸からクリップにかけては色も形も洒落てると思う

ただ文具王も言ってたけど、先っちょさえ金属製だったら100万点だった
サクラからでもサードパーティからでもいいんだけど、金属製の互換パーツ出ないかねw
0400_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/18(金) 13:10:50.68ID:???
金属製のどこがいいのか分からん
アクロ300の初期ロットみたいにプラ製で口金キツキツにしてプラの弾性でどうにかこうにか出し入れできるぐらいまで攻めてほしい
0405_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/18(金) 14:15:33.68ID:/h47x/y7
>>398
100万点は言い過ぎたかもしれないけどw
先っちょを金属にしたら値段どのくらい上がるのかな
0416_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/19(土) 11:25:08.28ID:???
>>395
買ってきた。先っちょが惜しいね。展示会ノベルティのショボショボペンみたい。このデザインでメタル版出たら最高。
あと、クリップの部分、キズつきやすいのか展示されてるやつ結構痛んでる。
0419_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/19(土) 11:58:38.11ID:???
スタイラスはとって付けたみたいで要らないけど、水平器ってたまに欲しくなるんだよね
むしろボールペン付きコンパクト水平器が欲しい笑
0437_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/19(土) 22:27:07.59ID:???
実用金属としてはチタニウムがステンレスより軽くて強く高耐食性で
金属アレルギーも起こしにくい、と明確なメリットがあるので好き

別に最高でもないけど現実解としてはアルマイト処理したアルミ軸も好き
強度では劣るけどチタニウムより軽いし、別にボールペンにそこまでの
強度求めてないし
0443_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/19(土) 22:52:58.34ID:???
三菱鉛筆 生産終了ボールペン

・クリフター 単色 赤
・クリフター 2色 透明水色軸
・クリフター 3色 透明水色軸
・ベリー楽ボ 1.4mm (すべて)
・マルチファイブ ブラック軸
・ユニボールRE 0.38mm 3色セット
・ユニボールRE 0.38mm 8色セット
・ユニボールRE 0.38mm ホワイト軸、ピンク軸、ネイビー軸
・ユニボールRE 0.38mm 名入用 すべて
・ユニボールRE 0.5mm 名入用
・シグノ307 0.38mm アクア軸、ラベンダー軸、スカイブルー軸、ライトピンク軸
・シグノRT1 0.38mm チェリーレッド軸、ライトピンク軸、アクア軸、黒ピンク軸
・シグノイレイサブル すべて
・シグノ エンジェリックカラー ホワイトを除くすべて
・スタイルフィットマイスター 3色ホルダー ピンク軸、ブラウン軸、ミントグリーン軸
0448_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 11:36:51.61ID:9Ax+z8X8
リフィル外して書く事はできるのでは
頭硬いんじゃ無いの
0450_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 12:30:39.77ID:9Ax+z8X8
だから頭硬いと言ってるんだよ
それとも年寄りだから手が震えるのかねw
0451_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 12:56:23.06ID:???
>>450
建築科の学生がどんだけの思いをして1本の線を引くか、思い知らせてやりたいわw
その入魂ぶりたるや、神レベルだぞ・・・子どもでも
一級建築士への道がどれだけ遠いか、一生分らんだろうな
0454_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 14:11:48.07ID:9Ax+z8X8
やっぱり頭おかしい人だったみたいだな
0457_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 15:20:18.19ID:9Ax+z8X8
スマホからだとこんなもんだと思うが
PCの前で張り付いてるんじゃ無いんで
0459_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 15:34:42.10ID:???
まっすぐな線とはあったが、建築科の学生が入魂して引けるような線とはなかったぞw
一級建築士とか、なんの話だよw
ボールペンスレだぞw
0461_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 17:21:03.27ID:9Ax+z8X8
そんなに言うなら

真っ直ぐな線 の定義から頼むわw
0463_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 17:49:10.76ID:VltWUmyz
カインズでフェアライン買っとけ
0468_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 21:48:52.32ID:0EVqNrJt
みなさんはスーツの胸ポケットにボールペンを刺すのは有りだと思う?
0471_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 22:17:08.08ID:???
安物の三色ボールペンとかリフィル変えたりするときのために前後に分割する部分から軸が割れたりしちゃうんだよね
1000円くらいまでで丈夫なペンないかなあ
0473_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 22:59:08.83ID:nDEAbzly
三色ボールペン必須の仕事でクリポンマルチ使ってるんだけど
勝手にネジが緩んで気がついたらリフィルむき出し状態になってて恥ずかしい。
0475_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 23:09:12.21ID:???
セーラーの就活ボールペン 3way-Mにボール径違いの黒3本の代わりに3色入れれば
1000円+税だけど実売価格では1000円でお釣りが来るでしょ
0476_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/20(日) 23:37:40.08ID:???
>>471
おいらの4色LAMY2000も突然真っ二つになったぞ。LAMY2000の真っ二つは有名みたいだが。買い直したヤツは一本用のペンケースにいれてる
0481_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/21(月) 00:40:14.24ID:e3bc+8K9
>>475
それにシャーボXの廃番になった油性リフィルの
エバーグリーンとボルドーとセピア入れてる
0492_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/21(月) 09:00:44.10ID:???
>>487
コレトは海外旅行のとき
胸ポケットに指してたら、
上のふたがいつの間にかなくなってたことがあったからなぁー。

キャップのちょうつがいがメチャクチャ弱い。
弱いというか安っぽい。
0496_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/21(月) 11:58:40.81ID:e3bc+8K9
>>495
シグノイレイサブルも消えてしまうw
0497_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/21(月) 12:39:48.44ID:ZFTj55W0
>>474
smart three
0499_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/21(月) 16:16:51.51ID:???
ネジ部は貼ってはがせる系とかスチレンブタジエンゴム系とかの接着力の弱い接着剤(一滴)で固定してるな
いつの間にかバラバラ殺人になることもないし力を込めればちゃんと緩められるしな
接着力が強い接着剤でやると緩まなくなったり緩めたときに割れたりするけど・・・
0501_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/21(月) 19:38:55.39ID:???
俺は書くときにペンを強く握る癖があって、そのせいでネジがよく緩む
だからグリップじゃなくて口金部分がネジになってるやつを選んでる
0505_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/21(月) 22:29:44.92ID:???
クラフトラボはまずそこらの文具屋では売ってないのが…
特殊用途向けとかではなくごく普通のラインナップの中では、
ゼブラのフォルティアVCはそこそこ頑丈だと思う
ウェットニーと違ってクリップ貧弱じゃないし
0507_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/22(火) 10:24:02.02ID:???
サクラクラフトラボは替えインクもそこらの文具店だと買えないんだっけ
東京行く機会があったら本体買いたいと思ってたけどいずれにせよコロナで当面むりぽ
0508_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/22(火) 10:39:09.12ID:???
クラフトラボは何でそんなに販売店絞ってるの?
安売りでイメージ下がるの防ぎたい?
リフィルすら買いにくいんじゃ、買うの躊躇してしまう
0518_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/22(火) 14:56:35.93ID:???
最近クラフトラボ001(5千円)を買ったよ
レフィルがいつまで販売継続されるのか、
地元の取扱店がいつまで扱ってくれるのか不安が山積みだあ
0524_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/22(火) 16:08:40.13ID:???
まあ酸化して輝きが鈍っていくのが味っていう製品なので
真鍮に思い入れがないと古い南京錠の色っていうイメージしか沸かないけど
0525_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/22(火) 16:17:40.02ID:???
>>523
真鍮は経年変化を楽しむものだろ
君みたいに劣化と捉えてる人は、返品以前に検討段階でああいう品を選択肢にも入れないと思うが
0529_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/22(火) 16:45:33.01ID:???
経年変化といえば、カスタム切子のあの彫りは黒くなっていく事をパイロットは想定してると思うんだけど、ずっと綺麗なままを想像して買った人がいたらクレームあげるんじゃないかと思ってる
まあ、大して売れてなさそうな気はするが…
0530_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/22(火) 16:56:46.25ID:???
PILOT(パイロット)
『アクロボール ラッキーモチーフ』、『ジュースアップ ラッキーモチーフ』数量限定発売
10種の幸せを運ぶモチーフをボディにデザインした筆記具
『アクロボール ラッキーモチーフ』、『ジュースアップ ラッキーモチーフ』数量限定発売
モチーフの持つ意味でも筆記具を選べる、『ジュースアップ』で初の限定デザイン
0538_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/22(火) 19:34:09.79ID:???
>>536
渋かっこいいな
ジルコニウムって言うと結婚指輪のアレみたいな謎カラーの酸化皮膜というイメージだけど
黒一色も悪くない
金属アレルギーの出方についても現状ではチタンに次ぐ低さで安全なようだし
0539_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/22(火) 19:43:43.89ID:???
トンボのビズノっていう84円のボールペンを試してみた
正直感動した、グリップと軸の感じが良すぎる
試した事ない人はどっかで試してみてほしい

中身はスタイルフィットのシグノにテープ巻いて入れたけど

ボールペンて手に合う軸探しの旅だなぁ
0546_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/23(水) 04:41:50.31ID:???
>>541
分かる、年取ってきたらバッチイの無理になってきた
車とか服とか家とかギターとかビンテージとか中古(バッチイ)が無理になってきた

自分自信が古くなってきたから汚いとか中古とか無理なんだろうなぁと推測してるw
0547_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/23(水) 07:27:47.62ID:???
>>546
それは、他人が使ってきた物について言ってるんじゃなくて、自分が使ってきてエイジングした物も無理になってきたって意味だよな?
俺は逆だな、歳と共に経年変化した物の良さを感じるようになってきた
0548_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/23(水) 07:42:52.68ID:???
>>547
うん、そう、自分の持ち物も古いのは嫌だ
綺麗なまま使い込めるならいいけど、皮とか金属とか無理になってきたよー

人による好みとしか言えないけどね
0550_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/23(水) 11:17:08.82ID:???
好みによるというのか素材によるというか、
木とか革の使い込んだ風情は好きだけど、金属は貧乏臭くなるだけという気がして苦手だ
特に真鍮は銀みたいな貴金属て訳でもないし
0557_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/23(水) 13:49:05.06ID:???
>>556
ううん、他人とか動物には発動しない、カミさんとかはむしろ愛が深まるばかりw

自分が古くなる事だけが嫌だなぁっていう恐怖だよ
0565_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/24(木) 08:52:17.33ID:???
>>560
俺も。最近買った多機能ペンが極細(0.5mm)って書いてあって心配したが、
そこそこ太くて(0.7より気持ち細い程度)安心した。

メーカーによって線幅の定義が違うので困る。
0567_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/24(木) 09:15:46.89ID:???
線幅が書かれているのなんてユニボールエアぐらいだよね
基本的に同じボール径なら 水性直液>ゲル>油性 の順で線幅が変わる
0568_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/24(木) 09:18:48.54ID:???
ジュースアップ初の限定軸のラッキーモチーフ2本買ったわ
自分用には悪運を退ける魔除けの猫柄
そして幸運を引き寄せる四つ葉のクローバー柄を愛する人の為に・・・自分以外全員の人の為に
0569_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/24(木) 09:27:04.76ID:???
パイロットは水性・ゲルに関してはカタログに線幅明記してる
ヨーロッパでは油性も線幅公表してるけど日本ではなぜか非公表
ゼブラやOHTOは公式サイトで線幅公開してる

トンボは替芯の包装に線幅表示してるものもある
例えばBR-CAEはボール径0.5mmで線幅約0.27mm、一般的な
高粘度の油性0.7mmより線幅太い
0573_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/24(木) 12:10:32.59ID:f7ch68Um
線幅の目視とか見る方も人それぞれなんだが
0576_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/24(木) 12:49:48.62ID:???
少なくとも工場動画公開してるとこはリフィル工場は抜き取りで筆記試験常にやってる
JISのような重量固定だと最近の低粘度に合わんからその辺どうしてるのかは…
0578_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/24(木) 12:57:10.85ID:???
JISやISOで筆記試験条件は厳密に決まってるので、当然その条件での話
筆記距離も同じで、WLTCモードの燃費みたいなもん
JISの試験条件では下敷きは「磨かれたステンレス鋼板」と定められてるので、
硬筆用下敷きとか敷いてれば当然それより太くなる
0580_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/24(木) 13:50:48.91ID:???
書き味悪すぎて下敷きとしては売れんだろう
ただステンレス板単体でほしいという人には売れるかもな
目的外需要ってやつ
0587_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/25(金) 10:43:58.16ID:???
今回バイタルブレスの色で出現デジモンの違うとか本体何個も買わせる仕様じゃないしパイルドラモン、ディノビーモンくらいはワームモンDIMとのジョグレスまでお預けでも良かった感ある。
0590_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/25(金) 12:08:19.25ID:???
自分へのスペシャルギフトとしてジルコニウムボールペンのスライドクリックペンバージョンを買って今日届くんだけど配達員おせえな
0593_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/25(金) 22:57:45.64ID:???
ちげえわ
ボルトアクションとは違う機構のペンだよ
アメリカの新興企業のジルコニウムペンとか俺しか買わねーだろうから自慢したいんだよ
届いたら画像見せるから覚悟しろよ
0595_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/25(金) 23:17:25.11ID:Vgkt9sNL
1990年代前半にもらったパーカーのソネットの
ボールペン、久しぶりに取り出してみた。
リフィルの書き味はともかく、軸の完成度に驚いた。
ペン芯のブレ、がたつきがまったくない。
どんなに振っても異音はゼロ。
0597_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/25(金) 23:22:50.80ID:r6SDm1Ev
5軒廻ったけど「オーシャンプラスチック」売って無かった
0606_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/26(土) 12:54:31.45ID:???
何買おうと自由だけど、わざわざ掲示板に書き込みに来るなら買いました報告だけじゃなくて、
公式サイトにアクロボールのリフィルが無加工で使えると書いてあるけど基本はペン先径
2.5mmの水性C型/ゲルL型用なのに2.3mmのBRFVでガタつかないかとか、ゲルK型や
ジェットストリーム単色用は1-2mm切れば使えるとなってるけど実際どの程度の互換性なのか
とか、そういう報告してくれるなら他の人の役に立つ

ところであなたが買ったのは「スライド」クリックペンではなくて"Side" Click Penではないの
https://tactileturn.com/products/side-click-pen?variant=32493623083113
0607_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/26(土) 12:56:26.11ID:???
筆記具はあんまりブランド志向って言うのが当てはまらないというか、世間のペンブランドの認知度ってそんなに高くなさそう
ブランド志向って感じるのはモンブラン、ティファニーくらいかも

エルメスのノーチラスとか持ってたら逆に文房具マニアっぽいしな笑
0610_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/26(土) 13:09:50.16ID:6CeEEZGY
>>606
たかが文房具でそこまで怒ることか?
0613_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/26(土) 13:33:32.95ID:LuXOxURo
届いたけどなんか俺を巡って荒れてるから画像アップロードやめとくわ
ごめんな
0619_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/26(土) 17:20:07.94ID:7GP/sWJQ
podcast聴いてみたらマジモンだったw
0632_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/27(日) 13:57:53.59ID:???
価格帯の違いもあるけど、売れたらすぐ補充される三菱鉛筆と
そうでないサクラクレパスの差ってだけのような
商売としては売れるもの品切れさせる方が悪手
三菱鉛筆も単色エッジの発売時に品切れ多発させたから
あんま他社のこと言えないが
0633_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/27(日) 14:52:46.72ID:???
三菱はシグノビットやらジェットストリームのブルーブラックやらすぐ廃番にする社風だからうかつに飛びつくとバカ見るぞ
0644_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/28(月) 21:11:46.81ID:???
そもそも売ってないんだよなあ
リアルは勿論ネットでも主要通販サイトにも軒並み売ってないって今どきすごい
一体何がやりたかったんだ…
0645_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/28(月) 21:24:11.00ID:???
そもそも売れると思わなかったんだろう。
売れると思わなくても中止するわけにはいかず、製品として出さなくてはならなかった。
0647_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/28(月) 23:55:21.88ID:???
発売前から売れないのはわかりきってた
成形色変えてヘンテコなマーク入れただけで元のパワタンの3倍の値段になってるのはさすがに頭おかしい
0648_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 00:50:01.28ID:???
素材がより高級な良いものになってるとかならいいんだがアレって色が違うだけなんだっけ?
ノーマル品の軸は再生ポリカーボネートだが
0651_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 02:13:14.92ID:???
https://www.mpuni.co.jp/special/3andbc/index.html

煽り文句と説明文、言われてもそう見えない狐ロゴからPt 7の書体まで何もかもズレてる感じがする
デザイン専攻の大学生が作った卒業制作見てるみたい

インクの残量見えないっていうデメリットはあるけど、まあプラの色は綺麗だから、値段そのままで成形色だけ変えて出せば良かったんちゅうの?
0652_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 02:20:51.35ID:???
>本体色torii、midori、ki、neue gray、sumi、sumire

色の呼び方も統一感なくてモヤるし
鳥居、緑、黄、炭、すみれ…ときてなんでノイエグレイやねん!

sumiとsumireも似ちゃってるし、朱色を鳥居と呼ぶなら、緑と黄もなんか気取った呼び方してやれよ!
0653_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 02:23:00.66ID:???
>>651
狐のロゴの右側の手書きっぽいものは何かな?

あと、mina perhonenとKenKagamiモデルは本当に発売されるのかな?w
「このペン 百点満ペン」て…欲しくねぇ…w
0655_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 02:33:52.24ID:???
>>653
それなwww
狐の右側の())みたいな謎の何かまで含めてロゴなんだと思うよ
何か意味あるんだろうけど説明されたところでそうですかとしか思わんし、単純にロゴとして完成度低い

mina perhonenとKenKagamiモデル

>価格本体価格1,100 円 + 消費税(箱付)
>価格本体価格1,300 円 + 消費税(オリジナルペンケース付)

は?

200円のパワータンクにどんだけ上乗せすんねんw
0660_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 12:34:45.61ID:???
以前にダイソーなんかでも売っていたポケットの収まりが良い10cmくらいのショートで安価なのを探してるけど、今は希少かね?
15cm弱くらいはいくらでもあるけど、ちょっと長い。
0670_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 15:40:09.33ID:???
>>663
デザイナーの独りよがりで使い物にならないクリップとツルツル滑って捉えどころのない梨地グリップ、遊びが大きくて書くたび紙につっかえてちょっと長い線を書こうとするとビリつくペン先の他にどこがいいんだか
0672_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 16:44:36.14ID:???
梨地ではないけど言いたいことは分かるわ
あのクリップも実用性高そうな見た目の割に挟む側にダメージある形状だし
0673_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 19:34:33.61ID:???
三菱鉛筆の公式サイトがリニューアルしたら、なぜかPt7のリフィルが
0.5mmのSNP-5ってことになってるんだが
https://www.mpuni.co.jp/products/ballpoint_pens/ballpoint/powertank/3bcpt7/3bc_pt7.html

間違いだとは思うがリニューアルから数日経っても修正されない程度には
中の人もユーザーも興味ないんだろう
これに限らず今回のサイトリニューアル色々酷すぎ
0674_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 19:35:28.94ID:???
普通にジェスト3色に替芯入れた方がナンボかマシ
てかコスパ悪い0.28なんて使わなくても0.38で十分な説も
まあ買っちゃったんだけどねw
0676_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 20:02:24.02ID:???
どう見ても売れなさそうだし実際売れていないペンが多々ある一方でなんか流行りのアニメキャラを
プリントしただけのジェットストリームが単価2倍で飛ぶように売れてたりするからなぁ
揃えなきゃ!(使命感)みたいな売れ方だけど
0678_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 20:24:58.76ID:???
>>673
PT7の過去のプレスリリース見たら0.7だったし
ミナペルホネンさんとこでもボール径0.7になってるし変だね
PT7の末尾の7はどこから?ってなりそう
0683_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 23:33:00.31ID:???
そもそも元のパワータンクのデザイン自体、使い回したくなるような良いデザインでもないだろ
600円に設定するならコンセプトと価格に相応しい新しい軸を作り直してこいと思うんだが
0684_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/29(火) 23:43:03.87ID:???
他社の加圧ボールペンの値段は高めだから、手間かけずに値段を上げたかったのかね
それにしたって、軸色とロゴを変えただけで値段3倍とかアホかと
0689_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/30(水) 07:37:25.08ID:???
>>683
なんで加圧式ボールペンはグリップが太いの多いんだろな。内部に空気入れるため?
ウエットニーとかもっとグリップだけ細くできそうなのに
0691_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/30(水) 09:55:55.34ID:???
エアプレスとウェットニー用のネックストラップをネットで物色中
ほぼ絶滅したケータイ用ストラップと違って選び放題で迷ってしまうw
0692_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/30(水) 10:07:25.07ID:???
>>689
加圧式の元祖の部類で PaperMate の Space Pen というのがあって、それは全く普通の細さだったよ。
芯の先は3mm、胴体は太くはなってるけど5mm、軸はクリップ部別で7mmで、むしろ細身。
とっくにディスコンで、eBayで数年前にレフィルのラストらしいのを買った。
0693_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/30(水) 10:23:02.09ID:???
軸もあれだが、クリップをなんとかしてくれ
クリップだけクラウドファンディングかなんかでちゃんとしたの誰か作ってよ
0696_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/30(水) 15:27:34.72ID:???
地方在住者にとってサクラのiD、入手難しいのかな・・・と思ったらAmazonで普通に売ってて拍子抜けした
勢いで全種類頼んじゃったw
届くのが楽しみ、果たして何色が一番気に入るか・・・?
0697_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/30(水) 16:40:29.20ID:ZvVBHhq4
【新製品】アクロボール&ジュースアップに「ラッキーモチーフ」の限定柄!|
https://www.buntobi.com/articles/entry/news/013024/

https://www.buntobi.com/articles/assets_c/2020/12/5704cd38a85c039582b39019ca9d8d851d6b7ace-thumb-800x630-34470.jpg
https://www.buntobi.com/articles/upload_images/d944276bf18a7dc0c7e5316afb46df2e00bc73dd.jpg
https://www.buntobi.com/articles/upload_images/06c514d53261b910ec850b1055c36b1565c4ea70.jpg
0701_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/30(水) 21:33:54.92ID:???
アクロボール0.3買った
噂通り書き味が硬いしビリつく感じがするな

ついでに気になってたレトリコボール0.4も買ってみたが、正直こっちの方が書き味がいい
細さもアクロ0.3とほぼ同じ(ただし色は薄め)
0703_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/30(水) 23:09:47.10ID:???
今日は寒い中ズーッと居たせいかLAMY Picoがかすれまくった
暖かい場所では調子良いんだが
低粘度油性インクのリフィル出してくれないかな
0706_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/31(木) 03:38:44.38ID:???
>>701
アクロ.3は紙を選ぶね
安い紙使ってるからかかなり紙によってはカスレる
筆圧弱めだからかもしれないがちょっと期待外れだった
0709_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/31(木) 10:32:22.79ID:???
アクロ0.3とエッジ、ブレン0.5、SK-0.4比べてみた
・アクロ以外は書き出し3mmぐらいインクが出ない
・ブレン以外は書いててペン先が安定しない
・線幅は大差ない
0715_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/31(木) 14:21:37.41ID:/xYFyA9J
サクラのボールサインIDなかなか良いな。
6色を1本の多色に出来ないかな。
0716_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/31(木) 17:48:57.19ID:???
2020年最後(?)の新製品、ナカバヤシのKIREIDを買ってみた
>>427で既出の通り、壽のCure29のOEM品と思われる

左がCure29、右がKIREID
パッケージ表: https://i.imgur.com/4y7Wkka.jpg
パッケージ裏: https://i.imgur.com/vxDs13e.jpg

替芯2本付きでCure29より200円上がって1,200円+税、別売りの替芯は3本セットで300円+税
https://i.imgur.com/srU7Kne.jpg

刻印が違う以外軸は全く同じと言っていい
リフィルはCure29が0.7mmに対し0.5mm
https://i.imgur.com/1WEoR2C.jpg

バラしたところ
各パーツは完全に互換性があり、Cure29のクリーンブライト製外装をKIREIDに被せたり、
口金交換したりしても問題なく使える
https://i.imgur.com/TYXwea6.jpg

Cure29と違って専用の替芯販売してるけど、刻印が違う以外はアスクルのなめらか
油性インクボールペンスタンダードタイプ替芯(E962757、写真一番下)と同じと思われる
10本セットだけど1本あたり38円+税で売ってるので、まとめ買いするならこちらの方がお得
筆記距離はE962757と同じなら約700m
まあJIS S 6039 B型なら他社製リフィルも使えるので、好きなの入れればいいと思う
https://i.imgur.com/UFcPEiB.jpg

Cure29持ってるならわざわざ買うような代物じゃないが、壽が直接売るよりはナカバヤシの
方が販路広いと思うので、今後はこちらの方がよく見かけるようになるかも
Cure29はネットではAmazonとASKUL/LOHACOくらいしか扱ってないけど、KIREIDは
ヨドバシとかでも買える
0717_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/31(木) 18:53:17.15ID:???
廃番になったリポーター4色(ミニ)のストラップ長が自分にはとても良かったので、
測ってAmazonで探したらちょうど良い長さのを見つけた
ウェットニーとエアプレスに付けて大満足
0724_ねん_くみ なまえ_____
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2020/12/31(木) 23:27:38.27ID:71AvkdNQ
左利きでペン先を押して書くような人でも擦れずに書けるボールペンなんて存在する?
パワータンクは力使うから好みではなかった
0732_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/01(金) 11:52:16.02ID:JstWhsGL
書いてくれたやつメモしたんで見てみる〜!
0733_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/01(金) 14:50:14.10ID:LY9EHKnH
ツイスト式のカスタムヘリテイジ91とスーベレーンK600で購入を迷ってるからペリカンの書き味やインクがどんな感じか教えてほしい…
主な用途はお客様に貸す用です
0738_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/01(金) 20:22:24.58ID:???
>>733
使う相手の便宜優先なら、使い慣れている人が多くて、片手で掴んだ瞬間にそのまま出せる、頭部に飛び出した細めの棒部分ノック式一択じゃない?
捻り式とか万年筆のキャップ風の部分全体ノック式は、734のいうようにまごつかせることがある。
それでいてチャチくはないというと金属かね。
女性向けに赤とかピンクも混ぜるとウケるかもしれない。

といっても、高額契約で気分を出すとかなら別かね? 出しておいて両手で捧げ持って差し出してお使いいただく?!
0741740
垢版 |
2021/01/01(金) 20:48:29.28ID:???
被った
0745_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/01(金) 23:58:55.20ID:eWOeQFqM
自分本位で相手の事を考えてなかったからノック式が頭に無かったよ
アドバイスありがとう
0746_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/02(土) 00:07:45.04ID:j+JhXUzA
>>744
サンクス
ユーロを第1候補だな!
0747_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/02(土) 00:18:48.92ID:???
軸はさておき、ペリカンの337は良くも悪くも昔の油性インクのまんま
長い間放置した後にこの寒い冬場に書いても、書き出しほとんど
掠れずにインクが出る点では油性インクとしては優秀
とはいえ所詮ただの油性染料インク、色は昨今の低粘度油性と
比べると薄い、アクロインキと比べると灰色に見えるくらい

K600にしろノック式のK400にしろパーカー互換なので、純正リフィルが
気に入らなければSXR-600でもゲルでも加圧式でも好きなのに替えればいい
0750_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/02(土) 17:01:11.72ID:???
コクヨのマッハボールのリフィルは韓国製だったけど、「日本製」と謳う
このリフィルはどこが製造したのかね
寸法もボール径もコクヨのK2用とは違うからインクだけ外注した?
0756_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/02(土) 21:50:02.91ID:???
>>655
加賀美健デザイン付属品のペンケース、これでミナペルホネンモデルより200円も上乗せされるのがひどい。
ttps://www.mpuni.co.jp/special/3andbc/assets/images/c_2_0.jpg
0758_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/02(土) 22:44:17.87ID:???
高いボールペン買いたいんだけど老舗ブランドのペンはどれもジジイ臭ぇデザインでうんざりするからYouTubeでオシャレだけど高級感あるペンを紹介するユーチューバー漁るのに最近ハマってます!
0759_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/02(土) 22:50:20.76ID:???
>>756
https://www.mpuni.co.jp/special/3andbc/collaboration/ken-kagami/

>ペンという言葉に似合う響きは何かなと考えていたときに「ペンといえば、百点だ」というのが浮かんで。そこから百点満点、「あっ、百点満ペンだ!」と。もうダジャレです。
>これ、もしかしたら文房具界に激震が走るかもしれませんよね。(笑)

コンセプトからデザイン、価格まで全て滑りっぱなしである意味激震は走った
0760_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/02(土) 23:00:48.01ID:???
皆川明氏コラボの方は物自体は割と好きだけどな
鳥を使ったデザインも説得力感じるし

ただやっぱり安いパワタンがデザイン代で5倍の値段になってるとどう考えても高え…って感情が先に来てしまって損してると思う
0763_ねん_くみ なまえ_____
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2021/01/03(日) 06:06:17.09ID:???
>>655
人気アイドルが書いたとかならまだ理解してやれるけど、

こんなデザインを許可して製品化するとか、
Uni社員って、
コンペだかプレゼンだか口車に乗せられやすいお人好しばっかりとか、
まるっきり美術的なセンスないんだな。
0768_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/03(日) 13:06:30.28ID:???
ラミーの油性インクは書き出しがほぼ確実に掠れる代わりに書き出し以外の書き味はいい
個人的には新油性より好きな書き味だわ

一番好きなのはカランダッシュのゴリアット芯 ほとんど掠れない
0770_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/03(日) 13:51:08.44ID:???
LAMYでもサファリとかNOTOなんかのベーシックなボールペンは書き出しから良い感じだけどね
いつもメモ用に手元に置いてる
0781_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/04(月) 15:07:06.63ID:???
まあたしかにボールペン市場で大した存在感もないのに、いきなりハイブランド志向打ち出すのはなんか白けるよね
クラフトラボの005とかプラ軸で一般発売した方が儲かったでしょ
0783_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/04(月) 15:29:16.89ID:???
所有感を得られるような製品を作ろうと挑戦すること自体は良い事だろ
それに、三菱くらい市場で存在感できてしまったら、イメージ変えるの大変たぞ
StewardとかLAYEREDとか成功したとは言えんだろ(デザインの問題もあるだろうが)
0799_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/04(月) 19:57:07.62ID:???
クラフトラボの不満は主にリフィル周りだな

002とボールサイン iDの比較、この全長なら普通にフルサイズのJ型入るはず
https://i.imgur.com/jeEJPbw.jpg

上6つのリフィルはフルサイズのJ型で各80円+税、下3つのクラフトラボ用は
これより短くて(当然筆記距離も短い)200円+税とかボッタクりすぎ
高級路線なら金属製にして、短くてもインクは同等以上入ってる、とかやればいいのに
https://i.imgur.com/38vWUII.jpg

百歩譲ってJ型より短い98mm前後のリフィルが必要だとしても、JIS S 6061には
全長98.1mmのG2型が規格化されてるのでわざわざ独自規格のリフィルにする
必要はない
実際002にはOHTOのG2型リフィルがここまで入ってしまう、チップ径が違うが
口金の内径広げれば使えるはず
https://i.imgur.com/pwl2Q86.jpg

もしクラフトラボのリフィルがG2型だったら現状水性顔料ゲルのG2型はスイスの
prodir製くらいしか競合相手がないので、世界を席巻できるのに
0800_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/04(月) 19:58:13.73ID:???
良いものであれば値段関係なく満足できる人とものの善し悪しに関わらず値段が高くないと
満足できない人がいるわけで各人が自分で探して所有して満足すりゃ良い
0804_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/04(月) 21:10:33.34ID:???
売り場を絞ってなんて書いてるけど、Amazon等で売り放題だし、リフィルもヨドで割り引いて売ってるけどな、サクラ
調べ方足りないんじゃねーの?
0805_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/05(火) 08:27:44.71ID:???
>>799
これサクラの現在の企業体質だから、責任者あるいはトップが変わらない限り改善見込めないよ
利益重視(企業としては正しいが顧客を蔑ろにしすぎ)のあまり、この程度でいいだろうという製品になっている
中国依存も一因だけれど、老舗にしては残念ですね
0811_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/05(火) 19:26:22.93ID:krsjVuud
ボールサイン世代は50以上かね
0818_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/05(火) 20:39:31.97ID:krsjVuud
BN2のセーフティカラー持ってないわ
0823_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/06(水) 00:02:08.92ID:DXWtyDw2
>>822
今年1年間の製造数を決めているのみ、定番扱いせずキャリーオーバーもしないってことだろ
来年マイナーモデルチェンジ(金型交換)予定とかでは?
0825_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/06(水) 02:58:49.05ID:???
サラサセレクト軸廃番にするなら、
プレフィールみたいなサラサ軸っぽいデザインに戻してよ。

シャーペンのノックが煩わしくなかったし、
ペンクリップも良かった。
0826_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/06(水) 20:33:04.06ID:???
>>804
ヨドバシは実店舗では売ってるけどヨドバシ.comでは買えない
そういう風に売り方規制してるのかサクラクレパスに問い質したけど回答なし
https://www.yodobashi.com/category/168001/?word=サクラクラフトラボ

>>673
Pt7の件、指摘して修正してもらった
お客様相談室に電話したら自動音声で「『ジェットストリーム/「鬼滅の刃」モデル』の
販売店についてはこの電話ではお答えできません」とか流れてて笑った
0827_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/06(水) 22:19:38.25ID:???
そんなに問い合わせがあるということか <鬼滅モデル
あの人達って1本買うだけじゃなく保存用とか配布用とかそれらの予備とかで6本くらいを
全種類買っていく人とかいるからな・・・

まあ俺も普段実用してるペンの他に眠りについてるペンがいっぱいあるけどな!w
まさにカモ
0828_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/06(水) 23:05:39.13ID:???
話全く変わるけどパーカー互換のリフィルって何で油性ばっかりなんだろう
ゲルインクもパーカーから出ているけど日本だと種類少ないし物足りない
0830_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/07(木) 03:28:37.44ID:???
>>828
これから増えてくるかも知れないねぇー。

けど
ヨーロッパとかメーカーが違ってもパーカータイプとかBICタイプとか
すでに浸透してる標準的なリフィル規格しか売ってない(紛らわしくない、いちいち調べなくても買える)のに対し、

日本のは自社製品を買うように、たくさんの独自規格しかないから(いわゆるガラパゴス)、出さないかもねぇー。
0832_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/07(木) 19:33:03.04ID:???
>>831
軸とは違うけど、対象のペン持ってたらこういうのは?
ttps://www.尼.co.jp/dp/B00R2IQVAG/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_LiU9Fb19FPK3J
自分はサファリに4Cリフィル入れて使ってる。
0834832
垢版 |
2021/01/07(木) 19:53:03.71ID:???
>>833
なるほど〜。
自分が持ってるアバンギャルドとLAMY2000以外は判らないなぁ。
0836_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/07(木) 20:09:02.08ID:???
>>831
できるだけ安いって予算どんなもん?
多色の安い軸、定価1000円くらいだと思うから、あとは割引次第じゃない?

多色スレの方が詳しい奴大層だからそっちで聞いた方がいいかも?
0844_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/08(金) 11:07:43.41ID:12q1U6gB
>>831
手帳用のミニペンなら
ゼブラのミンナとかトンボのクリップ一体型のなんてったっけピーフィットだったかな
ああいうのどう?
0847_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/08(金) 13:25:39.94ID:???
キャップ式は持ち運ぶのには良いんだけど
ノック式のスピードには勝てないんだよな
だいたい出先でメモりたいときはスピード命だからなあ
0852_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/09(土) 00:39:13.99ID:???
ニュークリスタルケアとニューハードの廃番は衝撃的(ニューハードケアは残るけど)
この辺りの製品ってずっと販売され続ける聖域だと思ってた
0858_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/09(土) 07:50:57.40ID:YRi+BoAL
>>831
そういえば、実行はしてないけどシャー芯のケースと4C芯でミニペン作れそうだなって思ったことあった
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4549337318625
本当にやったら今度は大量のシャー芯の使い道に悩むようになるけど
0859_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/09(土) 08:37:41.66ID:???
>>856
販売終了はこの要因かもしれない
キャップに乳幼児誤飲対策の穴をつけるため
設計変更の可能性がありそう
シグノとか既に穴空いているし
0860_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/09(土) 10:24:53.40ID:RJ+/7sOG
そこら辺のボールペンも穴空いてるよ
0862_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/09(土) 20:04:41.37ID:???
>>816
フォルティアefが生産終了とのことなので買っておこうと店頭で実物見たら、
買う気が失せて買わんかったw (思ってたより軸細過ぎ)
0865_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/10(日) 09:26:25.08ID:???
αとか付いてる新型の画像は>>815の2枚目で見たけど
俺的に興味無い事もあって新旧の差はサッパリ分からん

で斬り捨てるのもアレだから見比べてみた
ペン先の光る辺りとノック部分の一部に蓄光パーツ充ててるのと
軸色選べないけど赤色LEDモデルが増えたぐらい?
あと蓄光素材の関係か地味に値上がってるw(\500+税→\600+税)
0867_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/10(日) 10:27:56.65ID:???
製品仕様を再度見比べたら電池自体は
LR626またはSR626(W・SW)で変わってないけど
使用個数が4個→2個に減ってたわ

電池交換時に4個慎重に揃える面倒さは無くなるかな
交換頻度は若干増えるかもだけど
0877_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/11(月) 10:00:57.65ID:fm6b8Yle
お前ら向けではないだけだろ
0883_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/11(月) 13:07:17.69ID:???
ペンケースのお供に買った
日常使いではなく話のネタ
何かのときにそのままあげてもいいし
そもそもエッジシリーズは自分のなかで実用性はかなり低い
0884_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/11(月) 14:01:05.29ID:???
ジェットストリームは昔から変なアンチがいるな
前は、ジェットストリームはリフィルの80%が半分も使わないうちにインクが出てこなくなるだっけ?
ちょっと違う気がするけど、延々とそんなレスしてたなw
どんだけジェストのリフィル買ってるんだよw
0890_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/11(月) 15:36:39.34ID:???
軽く書けるペンには重量感持たせられないからなぁ
ちっちゃい手帳にチマチマ書くのは軽いペンの方が向いてるとは思うんだよ
とにかく口金だけが残念
0897_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/11(月) 22:36:25.74ID:0h4tkW41
なんだかんだ言いながらおまえらエッジ3買ってんだなw
0914_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/11(月) 23:55:02.84ID:???
軸仕上:(先軸) ABS樹脂、アルミグリップ付
     (後軸) アルミ+塗装
     (クリップ) ステンレス
     (ダイヤル) ABS樹脂
https://catalog.mpuni.co.jp/index_h5.html#24

…ということになってるんだが後軸の樹脂部分とアルミ部分が
ただの接着剤で組み合わされてて、近所で見た店頭試筆品では
客にぶっ壊されて本来外れちゃいけないところから外れてた
0918_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/12(火) 00:02:02.74ID:???
先軸 ABS樹脂、アルミグリップ付
後軸 アルミ+塗装
クリップ ステンレス
ダイヤル ABS樹脂

になっているな
ボディーをできるだけ計量かするために樹脂を使っているのだろうが、そこはもう少し何とかならなかったのか?
オレンズネロの軸素材のように質感も素晴らしいものができただろうに
0936_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/12(火) 11:37:33.31ID:???
真鍮はオリハルコンの正体と言われることもある
つまり このペンってオリハルコン製なんだぜ とか言い張ればなんとなく凄そうかもしれん
あの人はちょっとおかしいみたいな評価がおまけでついてくるかもしれんがそこは自力でフォローを
0943_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/12(火) 13:44:28.93ID:???
木軸の経年変化は色が様々に変化して良くなるけど金属軸の変化はサビだからなぁ
元来金属は美しい輝きが魅力なのに腐食して汚く見た目が悪く全て同じ色に
0944_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/12(火) 13:54:08.31ID:???
>>943
真鍮は腐食しにくい金属で、黒くなるのは酸化だよ
錆びにくいから水回りや船の金具に使われてるんだし
シルバーのように、酸化しても磨けばまたピカピカになる
0946様子見
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2021/01/12(火) 14:01:37.36ID:???
それはドウかなあ?
0952_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/12(火) 14:58:31.01ID:???
ラメ使いたくて半年前くらいに買ったハイブリッドのデュアメタリック使ったら
半分残したままインクでなくなった…
これはバラで買ったやつで
2,3ヶ月前にセット買いしたやつも未使用で残ってるんだけど
ボールペンって基本早く使い切らないとだめだっけ?
軸もきれいで気に入ってて大事に使いすぎたのかなー
万年筆インクは高すぎるからと集めたがもし全滅なら泣ける
じんわり悲しいな…お気に入りだったから
0953_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/12(火) 15:04:26.36ID:???
ボールペン(安いラインのインクは特に)には使用期限を明記させるべき
インク製造年月から2年ほどで書けなくなるもの多すぎ
0959_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/12(火) 20:37:17.05ID:kGmyE7qe
ゲルはダメだよ
特にパステル系
0960_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/12(火) 21:02:45.63ID:???
ぺんてるの場合表向きの公式見解は以下の通り

 Q. ボールペンに使用期限はあるの?
 A. 快適な書き味でお使いいただくために、ご購入後は1〜2年を目安に使い切るようご使用ください。
 https://pentel.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/303/p/15

快適でない書き味でいつまで書けるかは明言していない
あくまで個人的経験だけど、ぺんてるのゲル(特にエナージェル)は書き味が落ちるのが
他社のゲルより早い印象
とはいえ手持ちの2013年10月製造のハイブリッドテクニカが今でも現役で使えてるので、
1〜2年を過ぎたらすぐダメになるかと言えばそうでもない
ラメはそんなに保たないだろうけど

三菱鉛筆は消費期限は明言していないが、「液体筆記具の最も短いものでも、製造後2年は
保証しており、製造後3年程度では初期品質とさほど変わらずにご使用できます。」と言っている
最低保証期間を明言しているのはボールペンメーカーでは珍しい

 製品の消費期限を知りたい
 https://www.mpuni.co.jp/customer/ans_50.html

油性なら最近2002年11月製造のSA-10CNをようやく使い切ったので、消費期限を一概に
区切れないのもわからなくはない
Very楽インクがただの高粘度インクになってたが…
0962_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/13(水) 00:30:02.43ID:???
ゲルインクのボールペンって立てて置くのがいいのか寝かせて置くのがいいのかどっち?
立てるにしてもペン先が下向きなのか上向きなのか…

偉い人教えて!!
0964_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/13(水) 01:22:42.54ID:4ER5W7aI
ペン先下の方が良いと思う
あとゲルインク出なくなった時キャップ式なら
キャップのままテーブルとかに叩きつけて
インクに刺激与えると良いと
文房具屋さんの主人に教えてもらった事がある
0965_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/13(水) 01:46:46.31ID:???
なるほど。
昔の体温計のようにペン先を外にして振ったりしていたが、その方がいいかも。
リフィルの尻を口で吹く方法もある。
0968_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/13(水) 09:27:51.05ID:???
ノック式なら下向きにしやすいけど、デュアルメタリックはキャップ式だから上向きにしてペン立てに入れてる人多いんじゃない?
0975_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/13(水) 18:51:05.52ID:???
詳しい方お願い致します!

プラチナの古いボールペンに入っていた替え芯を購入したいです
『STAINLESS TIP 79 08』と書かれています

現行で買えるものでしょうか?
また、互換性のある替え芯がありましたら教えて下さい
よろしくお願い致します
0976_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/13(水) 18:53:13.39ID:???
>>975
「79 08」は1979年8月製造って意味なのでそれだけではわからん
1円か10円あたりと並べて写真とって
imgurあたりへうp
0987_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/13(水) 21:41:02.49ID:???
値段100倍以上するわけでしょ。
でもリフィルは同じか多少違うくらいで、しかも安い汎用品の方が品質が安定してたりする。
それどころか高価なガワ自体、別に書きやすいわけでもない。
まあアクセサリーの一種なんだろうから好きなら勝手に買えばいいが、そういう方面の感度がないので、値段が100倍する時計でムーブメントは同じですキリッとか言われたら、なんでそんなもん買うの?と思ってしまう。
0997_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2021/01/14(木) 00:37:06.86ID:ZjizeOPi
>>977
BSP-200Bだね
10011001
垢版 |
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