【NHKドラマ10】昭和元禄落語心中 part8
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ドラマ10『昭和元禄落語心中』
2018年10月12日（金）〜
NHK総合テレビ 毎週金曜 22:00〜22:44（連続10回）
【原作】雲田はるこ「昭和元禄落語心中」
【脚本】羽原大介
【音楽】村松崇継
【出演】岡田将生（八雲）、竜星涼（与太郎）、成海璃子（小夏）、大政絢（みよ吉）、山崎育三郎（助六）ほか
【制作統括】藤尾隆（テレパック）、小林大児（NHKエンタープライズ、出水有三（NHK）
【演出】タナダユキ、清弘誠、小林達夫
【落語監修】柳家喬太郎
公式サイト
https://www.nhk.or.jp/drama10/rakugo/
前スレ
【NHKドラマ10】昭和元禄落語心中 part7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1543658157/ >>912
始めてから決まっていたオチじゃないよ
ニュータイプのインタビューでどうしようかなと思って後半は後付で決めたっていうことをはっきり言ってる
そういうことを隠したってしょうがないからって、かっこつけても仕方がないしって言ってる >>952
ユリイカではあのオチありきで話を組み立てたように話していたよ
そもそも最初から決めていなければあれだけの伏線は貼れない
もちろん本人としても本当にこれでいいのかという迷いは常にあったとは思うし
描いているうちにキャラが独り歩きして、自分の意に沿わない行動を
取るというのもありがちなことだけどね 今まで書き込もうか迷ってたけれど
原作というか作者のイベント行くぐらい作者のほうが好きなので
ウザいかもだけどこれだけは書かせてほしい
やたらと原作の深い良さがなくなってしまった！ドラマは浅いのだ！とか
書きまくっている人がいるけれど、落語心中の不快系要素（作者の身内が言った言葉）については
作者自身が周りから評判悪くて同業者からも微妙な評価を受けてて(笑)とか
まとめサイトみたいなとこでもぶっ叩かれてメンタル的にはやっちまったなぁ(笑)みたいなことを
普通に自分で「かっこ笑い」付きで自虐でわりと言っているんだよ…
本当は明るいハッピハッピハッピーみたいなのが同人系でも好きなんだけど〜とか、
落語心中は一般誌だからちょっと格好つけて高尚ぶったら失敗しちゃった(笑)みたいなに自分で言ってるんよ
ずっとドラマを浅くて原作は素晴らしく深いの！とかのノリで書いてる人ってひょっとしたら原作が好きとかじゃなくて
ドラマをただけなしたいがためにそんなに原作の思いいれはないんだけれど
原作をドラマをけなすための道具として使っているんじゃないかと思ってなんかすごく嫌だなと思ったので…
作者の人は気取っていないし高尚ぶったりもしていないタイプの人なので、 そこを勘違いしてほしくないなと思ったから
作者の信者うぜえって思うかもしれないし、ドラマのスレでオタク臭い長文になって申し訳ない
もうこの文だけ書いたら消えるから許してください >>955
いや、漫画もアニメも興味なくて、ドラマ中途半端だなって思ってるんだけど。
あのドラマ、別に落語である必要無いよね。将棋指しでも成り立つ。メディアミックスって奴でプロデューサーが金でももらってんのかな？ ID:0ksoNiVt(10)
原作ヲタのふりしているけれど
最近ネットで情報収集してんだろな〜って感じだw 最終回までの数話しか見られなかったけど大河みたいですごく引き込まれた
原作も読んでドラマの方も最初から見てみたいな 議論したいのならまずは漫画板でやってくれないかな
ドラマについてなのか、それとも漫画についてなのか、分かりにくいスレになってるよ >>898
おじロリでも女性に人気のある漫画とかオタクが好きな漫画はあるので
最近の人が小説を読んでいないからとかではなくて単純に落語心中のやり方が下手くそだっただけだと思う
親友の子供どころか亡くなった姉の子供を養女的に引き取り育ての親みたいな感じで育てて
その子とラブラブちゅっちゅで受け入れられてる作品もあるぐらいだし…
落語心中の場合は与太郎のATM化とかそういう要素がまずかったんだと思う 自分はドラマから入って今原作5巻まで読んだところだけど
原作の方が絵柄もあってか軽妙な感じがする
（悪い意味ではないよ。漫画に辿り着けてとても嬉しい）
あと原作最後まで読んでないので八雲と小夏の関係については本来言える段階じゃないんだろうけど
最初はここで知ってびっくりはしたけどナシじゃない
他の人も書いてるけど血の繋がらない親子または兄妹での恋愛感情は小説や漫画に結構出てくる
自分の大した量じゃない読書でもいくつか思い当たる
一条ゆかりの「砂の城」とか赤江瀑の小説とか 落語みたいな伝統芸能がからむと
めんどくせえ輩がわくもんだね >>960
落語心中ってドラマの実況とかだとATMって結構を緒曹ｩれてたけど＝A
それは試q供の親が八雲ｂｶゃなくって親封ｪさんであってｂ漓TMって書かれているのは同じだから、
漫画＆アニメのほうだったらそれよりは突然のネトラレ要素のほうが嫌われたんだと思うよ。
隠れてセックスしてて子供を作ってたりとかしてたんかwwみたいなのが後から発覚するからな。
与太郎と小夏が夫婦にならずにいるか、八雲か小夏が与太郎に対して
実は二人でセックスしてました的な事実を告げてりゃ別に歳の差セックスみたいなやつはそんなにはアレルギーは出なかったべ、と。 >>960
＞与太郎のATM化
なかなかおもしろい表現だね
確かに与太郎は「都合のいい」キャラとして動かされていて
八雲の怠慢によって落語が衰退し失われようとする架空の昭和において
救世主としてのポジションであることは間違いないよね ただドラマの場合は親分さんの子供だとして、
そこに関しては親分さんへの啖呵を切る感じから小夏と与太郎の外での会話とかで
そのへんのわだかまりは結構とけていると思うから割と受け入れられた方だと思う。
俺の子だ！とか天才だ！とかめっちゃ子供を可愛がってる感じが出ていたし
良い夫婦になれたやんけってとこに落ち着いたと思うから、最終回では誰もATMって書かなくなったw >>964
都合のいいキャラクターというか
シングルマザーが誰の子かもわかんない子供を作って恋愛関係になる相手に甘えると
旦那ATMと言われやすいだけで、落語心中の場合は書いてるほうも批難じゃなくてギャグで書いてる
5ちゃんのリアルタイム実況でも「与太郎がATMに…w」みたいな感じだったし
親分さんの子供だって知れた後にはちゃんと知ってんだったらATM化は回避できるなwってなってたしな
つか、 与太郎があれだけデレデレでニッコニコだから、
見てるほうも与太郎よかったな！って微笑ましく思えたし、気の毒さはなく終わったと思うわ
いや本当に見てて笑っちゃうぐらい気持ちいいデレデレっぷり…ww というかそもそもBL雑誌じゃないものの作者が描きたかったのは徹頭徹尾八雲と助六の話で
その最たるものとして、二代使って八雲と助六の血の入った子供の信之助の存在を描きたかったのはあるんじゃないかと原作見たとき思ったな
だから原作のみよ吉と小夏も言い方は悪いけどほぼ感情移入できないしその目的のための道具感が強かった
倫理的に気持ち悪くて自分は受け入れられないけど あ、ドラマ自体は名作だと思うしスタッフも役者も気合い入ってて好きだよ グーグル先生の当時の落語心中リアルタイム関連キーワードがこれ
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なお、その年のヒットアニメでは同じぐらいの歳の差のカップル＆親友の子を育ててたおっさんとツンツン娘のカプが人気で普通に受け入れられていた >>967
女が男同士の物語の道具となっている原作を懸念して改変した結果
行動基準が意味不明で終始一貫しない気持ち悪い存在になっちまったのが
ドラマ版って感じだな
自分はあなたとまったく逆で、ドラマ版のみよ吉や小夏には一切感情移入できないわ ATMにすらなれない孤独の辛さをよーく知ってる与太郎はん >>969
亡き親友の子供を引き取るとか、敵の子どもを引き取るとか、
それでうるせえクソジジイ！とか言いながら も最終的には両想いっていうの自体は今も昔も人気だし鉄板やん？
落語心中はうさぎドロップの再来とよく言われたが、共通項は
途中までそういう気配が薄いか他のキャラと恋愛関係があったりとかする中で
最後に実はこの二人…っていうのを持ってくるっていう部分が失敗だったんじゃね？？ >>973
いや失敗はしてないよ
むしろ確信犯の炎上商法として成功した部類
この作品はベースとしてBLがあるから、ロリがターゲットだったうさドロとは読者層も違うしね 与太郎に関しては気の毒よりも
お前はぁ！クッソ幸せそうで良かったなぁ！？って思うほうがデカイw
八雲よかったなぁ〜はよく言われるが、長年見守ってきた松田さんとかからしても
結構よかった結末なんじゃないだろうか、小夏は良い人に巡り会えたと >>975
作者自身が失敗したって書いてる
あれのせいで後半は失速したって普通に自分で言ってる
しかも、うさぎドロップはロリがターゲットだったわけではない
ロリがターゲットだったらあのエンドは大喜びでハッピーエンドだった
上に書いている人の通り過程が大失敗したっていうパターンかと… >>955
乙
まだドラマしか見てない者だが、原作者のツイッター見てると朗らかでお高くとまってない方なのは分かる気がするよ
良いドラマだったし、原作既読者の感想で「原作をリスペクトしてる丁寧な作り」と見かけるし、その原作を年末年始に読むのが今から楽しみ
いろんなメディアで見れて、それぞれが評価されてるってのは幸せな作品だと思う
あと、ぱるちゃんかわいいね 【公式HPで告知】ゆず、19日に「今後の活動について重要なお知らせ」発表へ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/15754201/
＞17日夜に、今後の活動について19日に発表があると連名で告知。
＞21時にオフィシャルSNSで明かすという。
>>950
おつ >>975
炎上商法だったら匂わせを後からやるんじゃなくってはっきりと作中で書くだろ
というか、うさぎドロップのほうは何でロリがターゲットとか意味不明なこと書いてるんだよ ID:0ksoNiVt
この人は熱心なオタクだと思ってたけど
ひょっとしたらなんらかの釣りなのでは…と思えてきた >>977
本当に失敗作ならNHKでドラマ化なんかされないさ
失速したというのは謙遜であり、自分自身に対する鞭撻だろう
少なくともこの作品が議論の余地のない名作であることは
原作やアニメの売上や評価が証明している >>975
炎上商法どころか評判が悪いと分かったらそれを隠そう隠そうとするようになった逸話がある
（アニメの制作スタッフと作者さんが数年後に自虐でそれを暴露しだし語っているレベルw） これって落語という要素がなければクソみたいな話だよね
小夏なんか世間知らずの自己中のただのバカ女
それでめでたく前途洋々幸せ家族とかアホみたい >>982
NHKでドラマ化したコンテンツの中でクソ原作あるじゃん >>983
えーそれ初耳だわ
よろしかったらその逸話とやらをおせーとくれ >>981
本当に好きな人はダメだったとこはダメだったと書くので…
なんかそのずっといるっぽい何を書いても
いやいや素晴らしい評価があって素晴らしい作品なのだっ！って無理やり繋げる人は
本当は原作が好きとかじゃなくってファンのふりをしたアンチなんじゃない
いくらなんでも過剰な褒め方でちょっと違和感あるし、 本当に作品が好きな人こそ迷惑してそうw 松田さんは八雲のこと含めて逆に心配事ゆえに長生きなのでは？と思えてきた
八雲は逆に与太郎と小夏とが夫婦になり肩の荷が下りたような感じから
一気に先に待ってる二人のところへ逝った感じがする 素晴らしいドラマだった。
原作は知らないけど、このスレを見て知らなくて本当に良かったと思った。 妊娠も松田さんがキャラとして引き受けてたら良かったんだろうな
「小夏の子は、八雲との子？」 → ｳﾜ ｷﾓｰｲ ｲﾔ 高尚ﾀﾞﾛ! 揉める皆さん
松田さん「あの子は、私と八雲師匠との間にデキてしまった子なんです…」 → 皆さん「松田さんなら仕方ない」 ( ´・ω・)( ´・ω・)(・ω・｀)(・ω・｀ ). 白髪の爺さん（八雲）の生きざまを、熱く見守ることになるとは、我ながらビックリ。
与太郎もバカっぽいキャラと思ってたら、すげーいい男だったし。 >>955
ヲタきらいだけど、あんたは客観的視点で書いてくれるから好き 作者が後でどう言ってるかとかじゃなくて原作のどの部分が好きだったかの話なんだが…
デスノートがハッピーエンドにされてたくらいの衝撃なんだけど 原作アンチは単発の自作自演が大半なのでいちいち相手にしなくていいよ このスレッドは１０００を超えました。
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