NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part81
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【放 送】 ：2022年4月11日(月)～9月30日(金)
【制 作】 ：日本放送協会 東京放送局
【脚 本】 ：羽原大介
【ヒロイン】 ：黒島結菜（くろしま ゆいな）
【音 楽】 ：岡部啓一／高田龍一／帆足圭吾
【主題歌】 ：三浦大知「燦燦（さんさん）」
【語 り】 ：ジョン・カビラ
【副音声解説】 ：山崎健太郎
【制作統括】 ：小林大児／藤並英樹
【演 出】 ：木村隆文／松園武大／中野亮平
【プロデューサー】:高橋優香子/松田恭典/川口俊介
【放送時間】
＜毎週月曜～土曜＞
・総合 午前8:00～8:15
・総合 午後0:45～1:00(再)
＊土曜は(月)～(金)ダイジェストと次週以降の予告
＜毎週月曜～金曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前7:30～7:45
＜毎週土曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前9:45～11:00(再)
＊(月)～(金)を一挙放送
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◇トピックス（ちむどん相関図などはここから）
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前スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part80
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1662096281/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 涌井くん、フォンターナから養豚場まで2ヶ月かかったんかい
いや、2ヶ月間おやじに金策させてから回収したほうが効率良い
ああ見えて頭良い
経費削るの智や歌子より矢作の給料が先の暢子はさすが比嘉の血 現実でも〇〇牧場と直接取引で肉を卸してもらう、ってあるのか？ 親父が娘を賢秀にくっつけたがってたわけはわかったな 矢作と二ツ橋両方ともからたった2ヶ月でもう辞めたほうがいいって言われる暢子の店の経営状況どれだけやばいんだよ
これだといくらいい豚肉入ったところでどうにもならんだろ 娘あんなことになったのに詐欺まで働くギャンブルで金使い荒い賢秀をなんであそこまで認めてるのか >>10
賢秀はバカだから親父がコントロールできる 腕が悪くて態度も悪い矢作になんであんなにこだわるのかよく分からん ニーニー暴れなくなったなw
チンピラ元旦那と
一戦交えるかとオモタw 涌井さん2ヶ月間名刺片手に探し回ってたかと思うとドジっ子感ハンパないな >>9
権田興業から借りよう
あまゆの権利書でも掴ませたれ ツイでは涌井は解体されて豚のエサになったとか言ってるし >>17
矢作の時も沈められたとか噂があったけど生きていた フォンタナでの矢作との絆を描いてないからこんな生意気な従業員雇ってる意味を感じないんだよな >>19
性格の悪さがよくわかった
暢子ザマァとしか思えないがいいとこ水曜まででメシウマ終了するんだろうな
はーつまらん 言い合いとチンピラに暴れさせないと展開を作れない制作者 そこは研修が出てってチンピラ殺せよ
なに黙って待ってんだよ てかなんでいきなり大盛況だったのか（朝日グラフの宣伝？）なんで急に廃れたのか（東京風の味付け？）分からないから興味を持てない
まずノブが経営者に見えないし ・「結果が出なきゃ潰れちゃうの！！」ごもっともです。
・洗面シンクと流し台の位置関係が不思議な暢子の台所
・名刺の住所見て、２ヶ月掛けて契約のタイミングでやってくる涌井の読図能力ｗ >>28
今ならクチコミ星2つつけられちゃったからってあるけど 養豚場の娘のバツイチワケあり女設定いる？
このまま賢秀が婿養子になって一区切りつける
その後は暢子への手紙で近況報告みたいな形で良かったんじゃないかな 涌井は聖恵と結婚してたのに実家の住所は知らなかったの？
そもそもカナダの事件で速報いらなくない？ 朝ドラで暢子のような性格のヒロインを演じる羽目になった黒島結菜さん
ババ引いてもうたね。 >>26
あの親父の凄み、「完全に手が切れた」というセリフから察しよう
もう屠殺されている >>28
東洋グラフに住所や営業時間を載せ忘れてるんだわ
ドラマの中の人は誰も気づいてない >>33
まぁウケのやりようが無いからね
渡りに船って所じゃない >>17
その豚が、ちむどんどんでラフティーに？
でーじ、まーさん！ >>31
娘は結婚して離婚してたんですね。
もちろんみんな知ってましたけど、って中原さんにツイートしてほしいｗ >>29
え！フォンタナ飛び出してから2ヶ月経ってんの？
わざわざ2ヶ月経たせて不自然にする謎設定だな
いろいろ手回しして黙らせた方法教えてくれるんだろうか？
やくざ使ったら余計タカられると思うんだが
やはりバラして豚のエサにしたとしか考えられない 矢作感じ悪く見せたいんだろうけど正論しか言ってなくてワロタ
矢作さんとは違います！はさすがに酷い
周囲の暢子親衛隊も「矢作さんにも原因があるんじゃないですか」じゃないんだよ 智の台詞って経営者でもある智じゃなくて和彦が言うべき内容だと思う
なんで智に言わせたんだろう チンピラをいとも簡単に駆除したあの養豚場の社長は一体何者だ！？ >>36
別室に連れていって始末するのはパタリロのミカジューを思い出す 「誰かが暢子をたしなめる」という珍しいシーンを見た >>46
自己レス
冷静というか、興味がねえんだろうな＞AI彦 豚親父がすごみ出したんで
とんでもないスカッとくると期待したのに
オチ考えるのめんどくさかったんやろな >>44
でも矢作も充分すぎるほど感じ悪いから誰にも同意できない
ところでサトルーの事故エピはほんとになんだったの？ただの日またぎのネタだけ？ 涌井が今後本当に登場しないのであれば、怖すぎる（ｶﾞｸﾌﾞﾙ 養豚場のオヤジの、こういうこともあろうかと準備はしていたというのは、あちこちにトラップを仕掛けていたということだな
涌井は今ごろはそこらに埋められてると
いやー、NHKがそこまで踏み込むとはなあ >>1 が戦犯扱いいされるのは違うと思うの
これじゃちむどんの役者さんみたいで乙 せっかく二ツ橋さんが、丁寧にいい話してくれてるのに、
例によって口とんがらせて不満そうな顔してる暢子…。
で、なんで和彦も隣にいるのよ、しかもセリフ無し。 涌井は二人を天国から見守ってくれてるよ
そして日を置かず皮付きで出荷される 中原さんはミスター・ノーバディに見えてきたわ
今は養豚家だけど元殺し屋かなんか何だろうな ・何年か振りの上京であろう銀座の高級店で食事しようとしている最中に見付かる
・たまたま出していた名刺を置きっぱなしにする
・2ヶ月なにもしなかったのに、ホテルの人との商談中というピンポイントで現れる
涌井は宝くじを買った方がいい 涌井が銀座から千葉までくるのに2か月かかるのに
沖縄から良子が突然来たり、ニーニーが何度も行き来していたり
時空の歪みがひどい 養豚パパのあっちでとは屠殺場でのこと
ついて行ったのが涌井の運の尽き
叫び声も出せずに皮付き肉におろされる
姿を消してもても彼を探す奴など居ない >>64
ぎゃあぎゃあ協力もしねえでうるせえからいいよあれで
なんか最後急にデレてたけど そもそも身元が分からない女とどうやって結婚してたんだ？ 「暢子をたしなめる」「暢子が謝る」というシーンがあるのでびっくりしてる
暢子のいいとこはごめんなさいとありがとうが言えるところ、っていう設定がずいぶん長いこと倉庫に入ってたけど、また出されたのね 慰謝料？お前が払う側だろと
あのおやっさん怒らせたら本当に豚の餌にされそう。
矢作が正論。口は悪いけど。
暢子大人しくしていた方が可愛いけど
歌子にまで気遣われてる。
向こうみずな見切り発車で経理計算できない。このまま休業が正解当然の結果
利益が出たのは最初だけ、仕入れの金に従業員の給料三カ月目で払えなくなるて次は借金返せなくなる
和彦は？あくまで関係なしか何のためにそばで話聞いてるか
あと気になっていたけど当然のように歌子はタダ働きか >>68
同棲ならわかるけど入籍までしてたんなら
本籍もわかるしすぐに実家にたどり着けるわな
まあ銀座で見かけて金引き出そうとしたのはわかるけどそれなら2ヶ月後ってのがおかしい どんするタグも反省会タグも両方見るんだが、どんするタグ側の奴は一方的に反省会側嫌ってる奴もいるのね
ツッコミすら許されないのか…
>>53
ヤクザ襲来の時のオーナーもなんか対策あると思ったらノーガードで殴られた挙げ句終わりよ…ムードだったからね >>68
それもそうだしどうやって離婚したのかも分からない
今日涌井が必要書類や印鑑を持ってきて離婚届けにハンコを押したのか >>5
ホテル契約を潰すまで虎視眈々と狙ってたのか
ホテル契約後の方がよっぽどお金持ってると思うけど、待てなかったのか？
せっかく2ヶ月待ったんだから、もうちょい待てよw 養豚場のシーンだけ２カ月ほど前の話ではと
しかし最悪のタイミング見計らってやってきたかと
ストーカーてあんなんだよな
今回は騙されてないのに賢秀は不運なのではと思った。 養豚パパがどんな手を使ったのかは土曜日のカビラを待つしかないのか
あーまどろっこしい トン子の元旦那はもう出ないのか
なんかあっさりだったな >>69
なじみの食肉業者を呼んでおいて涌井が来たら秘密裏に…
フォンターナのバックヤードに待機してた矢作嫁の構図と同じよ、今回は映ってないけど >>81
嫌いかはともかく、今までの歩みを見ても一方的に好意を持てるキャラかと言われると怪しい感じもするわ
暢子一味がアレだから相対的になんかマシになるってのもあるか >>80
勿体ないよね
一番つまらない退場の仕方
スグ納得しやがってこのー！
どんだけ豚パパが好条件出したのやら
アレおかしいなもう一回養豚娘は水商売に戻るのかと俺は思ってたんだけど違うんだね >>78
なんで過去に遡るの
暢子と同時進行で過去に遡る描き方は過去一度もしてないでしょ
涌井のシーンも2ヶ月後と考えるのが妥当 矢作が正論。こんなに同情出来ない主人公も珍しい。黒島が気の毒…。
チンピラを出さないと書けないストーリー…。 「涌井よう、お前がヤクザの○○組の金に手を付けて追われてるのは知ってるんだよ。つまり何度も来るようならどうなるかわかってるんだろうな？結構最近○○組と名乗る奴らがウチによく来るんでな。面倒だからお前ここで拘束して奴ら呼ぼうか？」
てな内容だったらいいな。 恐らく養豚パパは、色々と調べて涌井の弱点を掴んでたんだろう。 厳しい収支で開口一番矢作に金払えなくなるって真っ先に切ろうとしてて草
まずは原価の見直しとか余計な経費を探すでしょ
まず人件費という経営者は糞 ここに来て、金吾父に手切れ金を要求した極悪人比嘉賢秀が足を引っ張ってない？
あっちの方が冷静に金に執着していた気がする 冷静に見ると筋としては真っ当なことしか言ってない矢作を精一杯感じ悪く見せてる
役者さんの演技力が凄いんじゃないかという気がしてきた
そして毎回毎回チンピラを出さないとストーリー展開できないのかこの脚本家は >>91
開店からたった2ヶ月で客入りが悪いだけで
仕入代金の支払いが遅れたり事業計画がおかしいんだわ 畜産農家を野菜農家と同じだと思ってるんだろうか？
よほどの大規模農場で無いと検査や設備の関係で、直接取引なんて不可能なのに 猪野寛大は清恵の代わりに
個人的にかこっていた素人娘3人を涌井に差し出すことで
カタをつけた >>95
新鮮な豚ほど旨いと思ってるよ
当日朝採れつぶしたて、とか と畜場って獣医師がいて、屠殺の前後に何重にも食品としての安全性をチェックするんだよ。
家族とか特定の範囲で食べるのでと畜する場合は自家でも良いが、レストランなど不特定多数に
提供する場合はと畜場で安全性を確認しないとだめ。
沖縄以外のと畜場は皮付きで捌く方法ではない。皮は革として利用する文化があるため。
皮つきは沖縄や皮つきでと畜している国から取り寄せる情報しか出てこなかったんだけど、どうするのかな。 豚農家も取材してないのが丸わかり
あの脚本家はいったい何だったら興味があるんだ・・・ >>96
勿論ちゃんと写真を見せていいのを選んでもらった
抜かりは無い >>100
ちむどん算的に考えると…
商談を潰しに来られる不幸展開がやりたい
ってとこから逆算したらあぁなるのはむしろ自然な気がしてきた
整合性を考えたらほぼ無駄しかない美しいシナリオ 牛や豚の肉は（自家消費を除いて）畜産農家が直接出荷はできない
と畜場で品質や衛生基準を満たした上でないと販売はできない。 >>100
(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
精肉ならわかるけど養豚場とどんな取引するんだろうね？ >>91
あんなに1日でも遅れたら即辞めるって言ってんだから遅らせて辞めてもらえばいいでしょ
暇なんだから矢作いなくても回る
調理以外の仕事はしないみたいだし
ノブの妊娠もウソなんだから詰め物外して普通に働けばいい フォンターナといい養豚場といい、なんであんなに出入り自由なんだ？ 反社が邪魔しに来る話でよければ、それこそ新喜劇並みに続けられるぞ 矢作の給料が払えないって随分ピンポイントな言い方してたけど食材の仕入れ代金や家賃や生活費や金融借入の返済は払えるのかね 普通ならちむどんどんという店にどんな客が来るか、どんなことが起こるか
ってその店の思い出を積み上げていくべきだと思うんよ
このままだと開店早々客が来なくて大ピンチ、豚肉があああ豚肉さえあればあああ的なドタバタだけで終わっちまうぞ 明日善児がおやっさん済みましたと猪野家に報告に来る 暢子「そうだ！矢作さんの給料をサーターアンダギーで払えば」 「矢作さんとは違います！」とかいう暴言を後で詫びただけでお前はすごいと持ち上げられる世界線
普通はそもそもそんな暴言吐かねーんだけどな >>107
警備員いなきゃどこも出入り自由だよ
今はセキュリティロックあるけど京都アニメーション事件だって、起ったの令和だよね？ >>110
危機的状況の表現としての矢作(従業員)に給料払えない、その中で試される矢作の動向
ってなるとそれ以外の説明は不要になる 涌井が賢秀の名刺を入手するまで清恵の実家にたどり着けなかった理由として考えられるのは
清恵が家出する前、豚親父の本籍は何らかの事情や都合があって今の牧場とは縁も所縁もない場所に置いてあったのを、清恵を離婚させて復籍した後で更に関係ない違う場所に本籍を移して今に至るってパターン
身元不明というざっくりしたセリフを深読みしてみると、豚親父と清恵は実の親子ではなく戸籍上の繋がりもない親子で通してはいるけれども赤の他人の可能性がある
どちらか、あるいはどちらも日本国籍を持たない彼女もある
それこそ「ハワイの豚」に関係あるような事情で 先週
BSP 7:15〜7:30 ｢ああ亡くならなくてよかった｣
BSP 7:30〜7:45 ｢なんだ結局死なねえのか、つまんね｣ 芋たこの鹿児島県奄美の豚やソーミン、ゴーヤチャンプルー?の方が美味しそうだった。 そういえば朝ドラ恒例の「故人の霊がアドバイスに現れる」のを
やってない
きっとアベベとアババが「俺達の味を思い出そうねー」とか言ってくれるんだ >>113
そこまでギャグに振り切れてたら多分面白いドラマになってると思う
サーターアンダギー自体は普通に食ってる矢作 ちむどんの世界線と暢子というキャラクターなら仮に人を殺しても後で謝れば「殺人して謝れるやつは滅多にいない」とかいう謎理屈で許されそう 2ヶ月も後生大事に名刺持って、やっと養豚場に辿り着いたのに
豚の餌になったチンピラがかわいそすぎる(T . T) >>120
寝てる賢秀の夢に出てくる3人
賢三「俺が守ってやる」
史彦「息子の嫁を助けてくれ」
早苗「暢子を助けてあげて」 >>117
名刺渡したんだっけ?
養豚場だということや育った市区町村がわかっていれば探すのは難しくない気がするんだが、
清恵は涌井にそんな話をしたことがなかったのかな? >>120
「お正月に食べるの？」の伏線早く回収されろ！！ 矢作が身重の体で独立開業が無謀だったと言ってたけど身重かどうかは別に関係ないな
普通に暢子の見通しが甘い 島袋以来数々の胸糞野郎を投入して
スカッとタイミングを作り続けてるが
全てもやっと終わらせちゃってんのは
なんか意味あるんだろうか
さすがに涌井の件は親父がなにをやったのかこのあとタネあかしあるんだろうか？ >>128
賢秀という最強の悪がいるだろ
他の悪が成敗されたら、こいつも成敗されるべきでは？
ってなるから迂闊に手が出せない >>127
普通のドラマなら「身重の妊婦さんが頑張ってる店がある！」と言って周りの住人が子連れで集まるもんなのにね
昭和54年をなんだと思ってんだろw
このちむどんどん世界は通行人が全部無機質で怖い
青柳本宅の前を通行してる人も歩き方が怖かった
ロボットみたいだった 今日も、酷かったな。
上に散々書かれてるから涌井や矢作への暴言は繰り返さないけど。
妊婦に立ちっぱなしで、ビラ配りさせたか。 >>131
暢子の人柄が本当に良いなら、既に現地のコミュニティが形成されててもいいはずよね 二ツ橋の言葉は良かったと思うが暢子に関してはどうせ何だかんだで問題解決して店の経営もいずれ軌道に乗ってしまうんだろう
店を潰して結局料理人に戻った二人と暢子は格が違うんだ 二ツ橋に説かれても納得せずいつもの如く自分の
考えだけで突っ走るんやろな
人の話なんか聞かないだろ 普通朝ドラって最後の１ヶ月って失速して退屈になるのに最後までツッコミどころ満載なのってすごいような気がしてきた 店に客が来なくてヤバい…
か～ら～の～？賢秀の豚肉で大逆転
この流れに合わせるためには多少の犠牲は仕方ないやさ 客入りが悪いのが問題なのに賢秀の豚肉だけで
大逆転出来るとは思えないがどうやるんだろうね 二ツ橋さんはいい歳してオーナーへの思いを引きずってるのに偉そうです！
>>136
そういうのは失速して退屈なんではなく、やることを済ませた後の余韻だと思うよ >>131
向かいの店とか外歩いてる通行人とかかなりの人数いるのに全く生かされてないんだよな
新規オープンの店なら普通は積極的に商店街の人たちと関係を築くはずなのに暢子は挨拶してる様子もないし
ツイで矢作がラーメン食べに行ってたのをああやって他の店の価格設定や客層見たり自分の店の評判リサーチしたりするのは重要って言ってる人いたけど、暢子は身重の体でビラ配りとかやってることがズレてる 腹黒暢子だから、二ツ橋のアドバイトということにして、プライド保ちながら休むんじゃね。
本当は、店を開けてても客が来なくて、赤字が膨らむだけだからだけど。 智 食欲が落ちてる？あの暢子が？
歌子 最近お代りを全然しないわけさ
よく聞いてみたら普通には食べてるんだな
ここの場面のBGMが役者たちの深刻そうな表情に反してタンゴ調で軽薄な感じ
このまま食欲が落ちると…なんで心配するのは早すぎだろって裏メッセージかね
妊娠後期の妊婦は胃が圧迫されてたくさん食べられないのが当前だしなあ >>117
今日の疑問はそこじゃないのよ
住所が明記してある名刺を手に入れてから何でたどり着くのに２ヶ月もかかってるの？と視聴者は首を傾げてるの >>117
早速千葉へ向かおうとしたら金盗んで追われてたヤクザと出くわしてしばらく身を隠してたと勝手に推測。
もしくはトイチで借りたとこからの借金取りかも。 前スレ
585 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:28:53.59 ID:h4Rwugdl [2/15]
>>437
> 為替手形に代表される三者間決済を知らず、
旧帝大法学部卒の俺に言うなよダニID:df4aDR5Y
このドラマのどこにも為替手形の振出の事実などないのに、ID:df4aDR5Yが妄想だけで書き込んでるだけというオチ
そもそもまともな企業がヤクザと取引するわけねえだろ反社ダニが
↑
旧帝大法学部卒()どこかな～？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
この馬鹿が為替手形を知っているはずがない。なにしろコイツは債権債務関係の無い権田と房子との間で何で
金のやり取りをしなければいけないのか、そんなものは違法だ、反社だと喚き散らしていたのだからな
だから俺が為替手形を代表とする三者間決済で世の中で普通に行われているものだと教えてやっているのに
「このドラマのどこにも為替手形の振出の事実などないのに」と間抜けな事をほざいているのだからな。
為替手形振出時の会計仕訳は
振出人矢作 借入金/未収入金
引受人房子 未払金/支払手形
受取人権田 受取手形/貸付金
これが通常の為替手形の仕訳だが、自己の債権回収をより強固にするために自己指図為替手形というものもある
自己指図為替手形振出時の会計仕訳は
振出人受取人矢作 受取手形/未収入金
引受人房子 未払金/支払手形
この阿呆に会計仕訳を教えてやっても何が借方（左）で何が貸方（右）かなどさっぱり解らず豚に真珠だｗ そういや清恵って今までの展開だと男に免疫が無い感じで、こんな勝ち気な性格だから貰い手がない…
みたいに描かれていた気がするんだが、なんかひっくり返ってたな
賢秀が全然賢くも秀でてないのと対になる、全然清くもないってネーミングなんだろうか この為替手形も約束手形同様第三者に裏書譲渡することができる。受取人である権田が手形を銀行に取立に出すの
を躊躇うならば街の割引屋へ持ち込んで現金を受け取ればよい。手形は人的抗弁が切断され有価証券として流通
することになる。ただ手形が支払期日を定め銀行・手形交換所を介した決済であり、本件にはその必要性がなく
即時現金決済が最適。勿論現金による三者間決済を違法とする法律はなく、ドラマではそれが正に行われようと
していた。こうした世の中の商習慣として適法に行われている三者間決済を違法・反社と言っている馬鹿がコイツ
見た目がヤクザだからその行為の全てが違法というイメージに囚われてるがヤクザほど法律をよく勉強している
者はいない。特にフロント企業と呼ばれる彼らは頭脳集団で、それより遥かに劣る薄っぺら～い法学部１年生レベル
の知識でドヤ顔してる馬鹿がコイツｗ 民法なんてもう何十年も前に履修済で、193条も承知の上で即時取得の成立を説明し、193条による権利証回復請求を
言ってくる馬鹿がいるかなと思ったらまんまと馬鹿が釣れて草。警察に被害届を出していない当案件では条文に言う
要件である「盗難」の事実を証明できないから当条文は実効性が無いことを速攻で俺に突かれて以降何の反論もできず
に馬鹿が発狂し続けているわけだ。「判例には刑事とは無関係に民法193条による無償返還請求が認められたケースは
いくらでもあると」という全くのデタラメを書いて、自分の事実把握能力・法適用能力の欠如を棚に上げドラマが
クソドラマと責任転嫁している馬鹿がコイツ。房子が矢作を刑事告訴しなかったからちむどんどんを手伝う今に繋がっ
ているのに、お前の薄っぺらな法知識通りに行かないからドラマが糞ドラマってｗ八つ当たりにも程がある 自分が妊婦なら、店子供を預けれるようになるまで延期だな。まして沖縄料理のにおいとか、おえ～ってならんの？ >>148
既婚設定が出たから子供が２人いてももう驚かない
後出しの三郎多江夫婦の前例もあるから 前スレ
587 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:29:19.65 ID:h4Rwugdl [3/15]
>>437
> 裁判官が事実認定・証拠評価を行うには経験則・論理則に基くことが必要なのに自由心証主義だから裁判官の想像妄想だけで良いと戯言を吐き、
俺はそんなことは書いてないのに、白痴のID:df4aDR5Yが自分の言い分を責任転嫁してて草
白痴のID:df4aDR5Yは、民訴刑訴における証明責任もその程度も知らない、証拠能力・証明力（証拠力）も知らない、自由心証主義の内容も知らない反社ダニ
俺が民事訴訟について書いたのは、「民事訴訟における証拠の証拠力の評価は、刑事訴訟のような証拠能力・証明力に関する制約規定（刑訴法319条等）もなく、法律上何らの制約も受けずに、論理法則および経験則により裁判官が自由な判断で事実の存否について確信を得ることができるとされてる（自由心証主義、民訴法247条）」ということだけだ
だいたいこの白痴ID:df4aDR5Yは、「裁判官の自由心証に委ねることが出来るのは量刑部分だけであり、事実関係は検察・警察が捜査した内容に基き判断される」という法律無知そのもののレスをしてるんだから、こいつが法律の初歩的知識もないカスであることは最初からわかってる
↑
お前は裁判官が事実認定・証拠評価を行うには経験則・論理則に基くことが必要なのに、何ら盗難事実の証拠がない
のに自由心証主義だから裁判官の主観的判断で出来ると言っているのだから、裁判官の想像妄想だけで良いと戯言を
吐いていることと同じ。刑事訴訟の実態は裁判官の自由心証に委ねることが出来るのは量刑部分だけであり、事実関係
は検察・警察が捜査した内容に基き判断されるのにそれも知らない無知な阿呆。裁判官が自由心証に基く判断を行った
際にはどういう事実に基きどういう判断をし、高度の蓋然性を得られるかを判決文の中で説明する義務があるのに
この阿呆の言い分だとそれが出来ずに裁判官は罷免を食らうわ >>145
最近ギャンブルで全財産すっちまってさーお前は俺の事助けてくれるよな？昔あんなに愛してくれたもんなぁ
とか言わせてほしいよ
それなら賢秀への当てつけにもなるし >>148
無理矢理自分を納得させるなら
賢秀の度重なるアプローチに対しても煮え切らない清恵の頭には涌井とのことが引っかかっていたのだろう
自分は賢秀が思うような女じゃない
他人になぞらえてまずソフトにカミングアウトして賢秀の様子を見てみようとした所へ涌井が登場
おじゃんになった絶望
今ココ 前スレ
588 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:29:47.41 ID:h4Rwugdl [4/15]
>>437
> 諾成契約・契約の成立要件と有効要件・錯誤規定を知らず、
法律行為の一つである契約の成立要件・有効要件を知らないのは、この白痴ID:df4aDR5Yな
白痴のID:df4aDR5Yのレスがこれ
「法律では契約をいくつかのステップに分けて考える
第1ステップ 成立要件
智「このネックレスください」
店「かしこまりました」
申込みの意思表示と承諾の意思表示とが形式的に合致しているので成立要件をクリア
第2ステップ 有効要件
店「○○円になります」
智「やばい！ゼロの数見間違えた」
ここで智は民法95条錯誤規定を適用し取引の無効を主張することができる
この場合有効要件は満たされず契約は無かったことになる
結果的に智は錯誤による無効を主張せずネックレスを購入した
なお>>410に挙げた大審院判例は第1ステップ成立要件だけで判断し判決を下しているが
第2ステップ有効要件の民法95条錯誤規定で判断すべきではないか、というのが学説の一般的批判」
第1ステップの売買契約の成立要件には、買主が「金に糸目は付けない」という意思表示を特に示した場合でなければ、売買の対象物の価格についての合意が必須なのだが、この白痴には全くそういう意識がないらしい
逆に言うと、売買の対象物の価格についての合意が必須だからこそ、価格についての錯誤が要素の錯誤（旧民法95条）となり錯誤主張が可能であることもわかってない白痴がこいつ
さらに智が契約締結段階で「やばい！ゼロの数見間違えた」と気付いたなら、その場で「やっぱり買うのはやめます」と言って売買契約を締結しなければいいだけのことで、その段階で契約が不成立だから、契約成立後の錯誤主張は最初から問題にならない
こんなことは法学部１年生でも知ってる知識だけど、法律をかじっただけの白痴のID:df4aDR5Yにはそれがわからないｗ
ちなみにこのドラマでは、智は自分が値段のゼロの数を見間違えていたことを知りながら、それでいいやと思ってネックレスを買ったのだから、値段のゼロの数を見間違えていながら買うという意思表示と内心の効果意思に錯誤はなく、最初から民法95条の要件を満たさず錯誤主張はできないことは明白だ 涌井は今ごろ豚舎の裏に埋められてるのか
穴掘ったオヤジさんが疲れてたわけだ 脚本上、流石にこれ以上賢秀にやらかしをさせるわけにはいかなかったから、賢秀以外の理由でホテルとの商談を破談にする必要があった
涌井はその為だけに現れた男で、役割は果たしたのでもう出て来ないだろう
親父が「これで完全にあの男とは縁が切れた」と言ったのはその確認作業だな
商談相手が卸業者ではなくいきなりホテルだったのは、「商談＝最終顧客」とした方が視聴者に分かりやすいという判断かな ↑
この阿呆は全く解っていないな
店は商品の値札を提示しているから価格の合意は出来ている。だから智「このネックレスください」店「かしこまり
ました」という申込みの意思表示と承諾の意思表示とが形式的に合致しているので成立要件をクリアし、諾成契約
なのでこの時点で契約は成立する。その上で内心の意思がどうだったかが問題になり、智はゼロの数を見間違えていた
ことに気付いて錯誤があり契約の無効を主張することになる。この過程が有効要件のステップ。金額は取引にとって
重要な要素なので、またゼロの数を見間違うことは通常誰にでもあるミスであり重過失ではないのでここで智は錯誤に
よる無効を訴えることが可能。しかしその主張はしなかった。智は正しい金額で合意し購入。智は金額に気付いた時点
で錯誤主張できると言っているのにこの馬鹿はその事は全く無視して、智が正しい金額で合意し購入しようと決めた後
に錯誤主張は出来ないと当たり前のことを言っているので話にならない。契約の成立要件・有効要件・内心的効果意思
・表示意思・表示行為を正しく理解できていない馬鹿で法学部１年生でも知ってる知識も無い 前スレ
590 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:31:08.61 ID:h4Rwugdl [5/15]
>>437
> 1979年当時錯誤無効だったのを錯誤取消と言い、
この白痴には、俺の書き込みの少しのミスであるそれぐらいしかゴネられないからなｗ
↑
2020年施行民法改正では大幅な改正が行われたが、その中でも錯誤無効→錯誤取消、時効の中断→時効の更新、
瑕疵担保責任→契約不適合責任など今迄法律家にとって聞き慣れた言葉が消えて行ったことには多少の違和感を
覚えたものだ。俺自身もその辺りは納得がいくまで調べたものだ。なぜ錯誤無効から錯誤取消になったか。
１つには行使権者だが、一般的理解では無効は誰でも主張できるが、取消は誤解した者のみで相手方はできない
とされている。ところが判例では錯誤において誤解をしていた表意者のみが主張でき、相手方は主張できないと
された。そこで条文中の「無効」は判例と相容れず「取消」に変更することとなった。
もう１つは無効主張に期間の制限が無いが、それだと他とのバランスを欠く。例えば詐欺の場合には取消期間は5年と
定められている。他とのバランスを取るために「取消」に変えた。
この阿呆は「俺の書き込みの少しのミス」と言うが、まともに法律の勉強をしていればそのようなミスは絶対しない。
この阿呆の法知識が薄っぺらなものか、改正以降に勉強を始めた初学習者であるといえる。 >>159
ちむどんどんの店内で賢秀清恵の披露宴の最中に警察が来てお父さんが連行されたら視聴者泣いてしまうわ() そもそも何で客足が落ちたのか分析してんのかね？
クズ彦も暇なんだったらリサーチくらいしろよ > 多くの敵を全部俺の自演と思い込み、
先天性脳梅毒の白痴のチンピラヤクザID:df4aDR5Yの書き込みに対して、「法律のプロきた」等の応援の書き込みをしている奴は、全部ID:df4aDR5Yの自演であることはとっくにバレてるんだよバーカ
↑
この阿呆は自分の敵・気に入らない人は全部この俺の自演と思っている頭のおかしい奴
法律に詳しい人・社会事情に詳しい人は他にいくらでもいるし、はたの人から見てもお前のレスはおかしく
俺のレスが正しいことはすぐに解るものなのだよ
> 数多くの恥を晒して来た親が穢多部落の出でFランの法律無知ゴミニートだからなｗ
俺は旧帝大法学部卒で、いわゆる被差別部落出身者ではないが、この書き込みはヘイトスピーチそのものであり、警察官の兄貴にも相談して、関係団体に通報しておいた方がいいかもしれんな
面白いことになりそうだ
権利意識がなく社会との接点がない引きこもりだからこそ、平気でこういうことが書けるわけだなｗ
↑
お前は誰がどう見ても親が穢多部落の出でFランの法律無知ゴミニートだぞｗ 図星を突かれて悔しそうだなｗ 二ツ橋さんは自分の幸せも掴めてないのに偉そうです！
オーナーは三郎さんから逃げていたのに偉そうです！
智はうちに振られたのに偉そうさー 猪野家の親子が賢秀に対して異様に寛容なのも娘が超キズ物だからということで
理屈は通るかな
それがどうしただけど 豚舎父ちゃんがチンピラにあっちで話そうと言った後
殴る蹴るの効果音がひとしきり鳴って静かになったら
瞼が腫れたり青あざが出来た顔のチンピラがまた事務所にきて
晴恵に｢これでオサラバだw｣と偉そうに言って去って欲しかった
当然父ちゃんは無傷で平静な状態 そもそも2ヶ月？は客が入ってたというのが信じられない
知り合い以外あんな店に行かないと思うので 矢作さんの給料が払えなくなる…と言いながら二ツ橋の仕入れ原価下げの提案には反発する暢子
やっぱり矢作のこと嫌いなん？ 前スレ
592 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:32:17.35 ID:h4Rwugdl [6/15]
>>438
> まずこの阿呆が挙げた裁判例が甲府地判平成22.1.12のものであり、それで1979年当時のドラマを語っているところが頭が逝かれてるとしか言いようがない。それだけでこの阿呆の言い分は審理不要で却下が適当なのだが、敢えて現行法に照らして考察してみる。
何言ってんだこの白痴は？こいつはどこまで馬鹿なんだ？
このドラマ当時の旧労基法8条本文但書は現労基法116条２項と全く同じ規定であり、昭和54年4月2日付基発第153号も現在と同じだ
法律適用の条件に何の変わりもないんだぞ
しかもこの通達自体は、旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項の規定に照らしても基本的に何も問題がないんだから、廃止する必要もない
俺が「このドラマでは歌子の「手伝い」の内容がどういうものか詳細がよくわからんが、他人の矢作を雇っている飲食店ちむどんどんにおける歌子の就労実態に使用従属性および報酬の労働対価性が認められれば労働基準法および最低賃金法の適用があり、こいつの「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」という書き込みは明白なデタラメ」だと書いたことも読めんのか？
それを無視して単純に「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」と書いた白痴ID:df4aDR5Yの無知さを批判し馬鹿にしてるだけのことなのに、それもわからん白痴
この白痴ID:df4aDR5Yは、旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項の正しい解釈と昭和54年4月2日付基発第153号を知らなかっただけのことだろが
↑
全く関係の無いことを言って煙に巻く積りのようだが、裁判例が甲府地判平成22.1.12のものであり、それで1979年
当時のドラマを語っているところが間違いだろ。どうしてその判決が出ていない時代にその判決による法解釈が
出来るんだよｗ お前の頭は相当湧いてるんだなｗ >>152
つわりもなく周産期まで妊娠に気づかず、トイレに行ったら赤ん坊が出てきて結果的に死体遺棄になったニュースがある以上、妊娠しててもしてない人間と同じように暮らせる人っているんだなあ、暢子もそういう類の人なんだなあと思うしかない >>168
養豚屋の娘はダメンズを引き寄せる体質なんだな 前スレ
593 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:32:38.71 ID:h4Rwugdl [7/15]
>>438
昭和54年4月2日付通達・基発第153号の内容が下記
「同居の親族は、事業主と居住及び生計を一にするものであり、原則として労働基準法上の労働者には該当しないが、同居の親族であっても、常時同居の親族以外の労働者を使用する事業において一般事務又は現場作業等に従事し、かつ、次の（１）及び（２）の条件を満たすものについては、一般に私生活面での相互協力関係とは別に独立した労働関係が成立しているとみられるので、労働基準法上の労働者として取り扱うものとする。
（１）業務を行うにつき、事業主の指揮命令に従っていることが明確であること。
（２）就労の実態が当該事業場における他の労働者と同様であり、賃金もこれに応じて支払われていること。特に、（１）始業及び終業の時刻、休憩時間、休日、休暇等及び（２）賃金の決定、計算及び支払の方法、賃金の締切り及び支払の時期等について、就業規則その他これに準ずるものに定めるところにより、その管理が他の労働者と同様になされていること。」
白痴のID:df4aDR5Yが上記の条件（つまり労基法９条の労働者の要件）を検討することなく、
この白痴ID:df4aDR5Yが旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項の正しい解釈と昭和54年4月2日付基発第153号を知らなかっただけのことだろが
↑
あのなあ、お前は何でも俺が法令法規を知らなかったことにしたがっているが、現労基法116条２項や昭和54年4月2日
付基発第153号なんてのは3年前のスカーレットでこのスレで議論済なのよ。最近法律の勉強を始めた糞ガキのお前が
覚えたてのにわか知識を自慢したいだけで、俺を含めたこのスレの人達は知ってる人が何人もいるんだよ馬鹿ガキ。 前スレ
594 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:33:01.82 ID:h4Rwugdl [8/15]
>>438
> 歌子の場合はどうか。事業主（暢子）と同居し、住居を依存（家賃・水道光熱費等は払っていない）、食費を依存していることから生計を一にしていると言える。原則歌子は労働者として扱われず、労基法適用外だ
だから俺は「このドラマでは歌子の「手伝い」の内容がどういうものか詳細がよくわからんが、他人の矢作を雇っている飲食店ちむどんどんにおける歌子の就労実態に使用従属性および報酬の労働対価性が認められれば労働基準法および最低賃金法の適用があり、こいつの「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」という書き込みは明白なデタラメ」だと書いてるだろが
歌子も暢子の指揮命令下で労働の対価として、家賃・水道光熱費・食費等の負担を免れていれば、労基法9条の労働者として労働基準法および最低賃金法の適用がありうるんだよ
↑
自分の可愛い妹がわざわざ沖縄から手伝いに来てくれたのに、「お前は労働者だ、給料分働かなければ家賃・
水道光熱費・食費等は負担させるぞ」なんて言う姉がどこにいるんだよｗ 基地外だろお前ｗ >>160
それとね
今までマイナス要素が無かった清恵を下げて
相対的に賢秀のポジを上げてマウント取らせるため
賢秀と清恵がくっつくのは既定路線だけど、おじさん目線の脚本家は
清恵「こんな私でもいいの？」を是非やりたい訳さー(笑) 俺は賢秀の養豚場の話しは
賢三の食は命を頂くこと の系譜のヒューマンな物語になるかと期待してたんだが
甘かったな >>148
清くないのに清恵、ワロタ
今日一、ワロタ 前スレ
598 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:33:45.33 ID:h4Rwugdl [9/15]
>>438
> それが甲府地判平成22.1.12によって運用上の例外規定が生まれた。
> ①同居の親族が、事業主の指揮命令に従って業務を行っていること
> ②同居の親族以外の他の労働者と同様の就業内容であり、賃金もこれに応じて支払われていること
> ①②を満たせば歌子は矢作同様労働者として扱われ労基法適用となる
> ①はその通りであるが、②に関しては矢作と歌子とは業務内容が異なり、同一賃金体系とは言えないだろう。また歌子は病弱であることから勤務時間、休憩、休日等は特別な扱いを受けていると予想される
> 甲府地判事例では兄弟で同じ左官の仕事をしていた点で歌子とは異なる
> 歌子は例外規定の要件を満たさないため原則通り労働者ではなく労基法・最低賃金法の適用除外となる
甲府地判平成22.1.12は「運用上の例外規定」でも何でもなく、昭和54年4月2日付通達・基発第153号の正しい運用を示しただけだろがバーカ
この判決の言ってることは昭和54年4月2日付通達・基発第153号そのまんまなんだからな
↑
何を言ってるんだこの馬鹿は。当通達の文面は何ら変わっていないのだから運用上（解釈上）取扱を変えたということ
だろう。それまであってなかったような例外規定が当判決によって確認されたということだ馬鹿。 前スレ
599 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:34:17.48 ID:h4Rwugdl [10/15]
>>439
> 阿呆は「国が控訴をあっさり断念して判決が確定したということは、それだけ国側の法解釈の誤りが明白だったということになる」と適当な事を言っているが、国が控訴を断念したのは裁判が長期化することにより原告の精神的・経済的負担が増すのを避ける弱者保護・人道的目的からといえる。
甲府地判平成22.1.12は、昭和54年4月2日付通達・基発第153号に明らかに反する運用を正しただけだろがバーカ
民事・行政事件で国が被告になった場合に、いくら下級審で国が敗訴しても、最高裁までとことん争うことが普通なのは法律の知識がなくとも常識のレベルだろうが
らい予防法違憲国家賠償訴訟で一審で敗訴した国が、小泉首相の判断で控訴を止めた時に「前代未聞の英断」と褒めそやされたことも知らんのかよ
↑
国が最高裁まで戦うのは薬害や公害訴訟のような国が認諾・敗訴すれば膨大な国家賠償が生じるケースだけだ阿保。
最高裁判事の殆どが国立高校・東大法学部卒という特別権力関係にある人を置いているのも、最終的に最高裁まで
争えば国の言うことを聞くという安全弁が働くからだ。
当案件のような個人事業で大事故になる発生頻度も低く労災保険金の負担も少ないようなケースではそこ迄やらない。 >>177
間違いないな
ダメダメな賢秀を、あんた見てると危なっかしいのよ、みたいな感じで清恵が引き取る流れでも良かったと思うけど、清恵にいきなりハードな過去がぶち込まれたことでイニシアチブが逆転した 清江の過去の前振りとかやるタイミングいくらでもあったでしょ
男に触れられるのを過剰に嫌がるとか
給料日にキャバクラに飲みにいった研修にマジギレするとか
前振りがあった上で今回の悲しき過去が湧いてきたら伏線と言えるのに
そういう下準備を一切せず何もかもが唐突
まるで暢子の出店計画みたいな無計画さ 前スレ
600 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:34:49.54 ID:h4Rwugdl [11/15]
>>439
> その証拠に国は判決後に通達・基発第153号の改訂をしていないし、改正立法の起案もしていない
労基法には誤りがないし通達の基発第153号にも明白な誤りがないのだから当然のことだろが
通達の基発第153号に修正すべき点があるとするなら、「同居の親族は、事業主と居住及び生計を一にするものであり、原則として労働基準法上の労働者には該当しない」という記載が不要だという程度だ
労基法の適用がある事業なのだから、個々の人が労基法9条の労働者の定義に該当するか否かで判断するだけのことなんだから
現にこの原則のみに縛られて労基署が細部を吟味せずにおかしな判断をしたのが、甲府地判平成22.1.12の事案だからな
↑
通常このようは場合は厚労省から全労基署へ通達の取扱留意事項として通達が発せられるものだが特にそうしたもの
はない。ましてや改正立法の起案もない。それは当地方裁判決が一事案に限定されるものであり、国・労基署は
従来通りのスタンスを変えずに「労働者」の解釈を限定的に捉える立場を崩していないということ。 とりあえず清恵は長身でガタイの良い男がタイプなんだな
そこだけは一貫している >>177
｢こんな私でもいいの？｣のベタ展開笑える
現在から過去への遡及で新事実を生成するこのドラマの作り方最強 > 地裁の事例だけで国民が決めた法律が簡単に覆されたら議会制民主主義が崩れてしまう。阿呆が持説を擁護するために挙げたサイトに日本共産党のサイトがあることからも、当判決は国・政府がやることへの挑戦とも取れる。事実当判決は画期的な判決と評価され、弱小事業者保護へ先鞭を付けたと言えるが、未だ一事例の域を出ない。阿呆は最高裁による判例と下級審による裁判例を一緒にしているが、前者が判決に先例性・拘束力を持ち後の他の裁判に対して規範的意義があり影響を及ぼすのに対して、後者はその事案に限った事であり他への先例性・拘束力を持たない。
単に厚労省通達の適用を誤ったことを指摘した下級審の確定判決で議会制民主主義が崩れるわけねえだろバーカ
しかもたまたま日本共産党のサイトを併記しただけでこの妄想ぶりは、やはり白痴だけのことはあるなｗ
↑
この阿呆が日本共産党党員ということばバレて草 前スレ
602 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 22:35:27.89 ID:h4Rwugdl [12/15]
>>439
> また甲府地判事例では労災保険を巡る争いだが、これを広く労働法に適用することは個別的労働関係法のみならず集団的労働関係法ないし所得税法にも影響が及ぶことになり、一地裁の一事例だけをもってそんな影響力があると主張するこのダボハゼがいかに知能が低く馬鹿かが判る。
単に厚労省通達の適用を誤ったことを指摘した下級審の確定判決で議会制民主主義が崩れるわけねえだろバーカ
労働関係法規の行政運用が正常に戻るだけのことだバーカ
↑
本来国家は家庭には介入しないという大原則の下、労働基準法の適用除外が設けられている
それが労働者の定義を広く捉え、同居の親族にまで国家権力が及ぼすことは有るべき姿ではないのだ
またそれは他の領域にまで影響を及ぼす。例えば所得税法56条では同居の親族へ支払う給料は経費に算入できない
としているが、厚労省通達で同居の親族でも労働者と言ってしまえば、税法もそれに従わねばならなくなる。
それは国家財政に影響する事なので財務省が簡単にOKするはずがない。
この阿呆はそうした大原則、他への影響などは全く知らずに「行政運用が正常に戻る」と低能なことを言っている >>184
勝ち気でしっかり者で賢秀にはズバズバ言ってた清恵が突然しおらしくなって弱味を見せて…
ね？こういうの見たらキュンキュンするでしょ？という脚本家の意図が丸見え 前スレ
622 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/09/03(土) 23:17:04.91 ID:h4Rwugdl [15/15]
もう一つ追加で書いとく
>>438
> ①同居の親族が、事業主の指揮命令に従って業務を行っていること
> ②同居の親族以外の他の労働者と同様の就業内容であり、賃金もこれに応じて支払われていること
> ①②を満たせば歌子は矢作同様労働者として扱われ労基法適用となる
> ①はその通りであるが、②に関しては矢作と歌子とは業務内容が異なり、同一賃金体系とは言えないだろう。また歌子は病弱であることから勤務時間、休憩、休日等は特別な扱いを受けていると予想される
> 甲府地判事例では兄弟で同じ左官の仕事をしていた点で歌子とは異なる
> 歌子は例外規定の要件を満たさないため原則通り労働者ではなく労基法・最低賃金法の適用除外となる
俺の指摘に対して白痴ID:df4aDR5Yが後でこれだけの言い訳を付け加えなければならないこと自体、白痴ID:df4aDR5Yが前に単純に、「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」と書いていたことが誤りであることを、こいつが認めたことがわかる
だからそういった歌子の就労状況の個別事情を検討することなしに、「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」などといえないのだからな
俺が上で「このドラマでは歌子の「手伝い」の内容がどういうものか詳細がよくわからんが、他人の矢作を雇っている飲食店ちむどんどんにおける歌子の就労実態に使用従属性および報酬の労働対価性が認められれば労働基準法および最低賃金法の適用があり」うることを、白痴ID:df4aDR5Yが追認しているだけのことだろが >>192
暢子も和彦と結婚した途端、少なくとも和彦に対しては大人しくて自己主張しない「良いお嫁さん」になった
良子は結婚後もモラハラ気質だったから全部が全部脚本家の好み通りというわけでは無いんだろうけど ↑
全く意味不明。
この阿呆が挙げた裁判例が甲府地判平成22.1.12のものであり、それで1979年当時のドラマを語っている時点で既に
無意味であり、今は言わば番外編として仮にドラマが現在だったらどうかという仮定の話をしているのに何を勘違い
したかこの阿呆が俺の書き込みを間違い扱いにして勝ち誇っている。
歌子の就労状況の個別事情を考慮しても歌子は労働者とはいえず、「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、
最低賃金法の適用除外」とする当初の俺の書き込みに何ら瑕疵はない
今回もこの脳みそ1mgしかないダボハゼのインチキデタラメなコレクションが１つ増えただけでしたね、
ご苦労さん(笑)(笑)(笑) お前はもう二度と低能な言い掛かりを付けるなよ、さっさと消えろゴミカス。 >>196
光岡ディオンはアメリカンハーフだからな >>192
自分より頭がよかったり正当な意見を言って言い負かす女嫌いなんだろうなあ
羽原w 自分が保奈美だったら妊娠してんだから絶対店やめれ言うけどな 店閑古鳥が泣いてる訳だが
鶴見とか新聞社の連中の応援とかは無いのかなそれ頼りではイケナイにしても
飲み屋さんではママチーママ平ホステス総出で営業の電話かけとかしてるよな ヒロインの“純粋無垢”は“恐怖”と表裏一体 『ちむどんどん』根底にある純文学的テーマ >>192
壮大なドラマなんて用意しなくてもいいんだよね
長年同僚として働いてたら互いに情が移って自然発生的にくっつき
ずっと甘やかされてきたニーニーが勝ち気な清恵にゾッコンでシゴかれてる内に真人間になる
みたいな展開でも良かったじゃん
数年後に時間が飛んだタイミングで再登場した2人が突然デレデレになってたらギャグにもなるし
悲しき過去を持つ汚れた女を器のデカい男が過去ごと受け入れてやる、というのもおっさんのファンタジーだわ あんだけ費用かけずに、屋台からスタートしてたら良かったね。 >>203
ただ働きどころか二階の暢子への昼食運びも当たり前のようにやっていた
矢作と異なり歌子は自分から志願してきたからボランティアスタッフという扱いなんだろうな >>198
愛みたいな育ちのいいインテリ女も嫌いなんだろうな
「女の子はちょっとお馬鹿なくらいでいいんだよー。学があっても主婦では役に立たないでしょ？」的なセクハラ親父の感性 付き合いだけやのうて籍入れてたのね
これで完全に縁が切れた言うとったが
パパが猟銃でドタマブチ抜いたんけｗ
ちむどんの方もヤバいが材料は妥協せんって
プチソルも同じこと言うてゴネとったな
もうサヤちゃん呼び戻して手伝ってもらえｗ >>207
‘無’知性とか‘非’知性じゃなくて
羽原の場合‘反’知性なのかもな >>206
なるほど
確かにボランティア扱いなのね…
歌子の給料に関しては一切触れないので気になってました >>192
スタッフ「あの女の人仕事出来ますね、凄いなあ」
羽原「あんなのダメダメw可愛げがないよ。女は愛嬌って昔から言うだろ」 >>210
働かせてくださいって言わされてたからね
本当なら助けてもらうちむ子とカス彦が這いつくばってお願いするところ 矢作いいぞ、その調子で行ってくれ
でも配膳したりしてるから迎合しちゃうのかな
にーにーは今回は騒動の引き金じゃなかったのね
無理矢理感はあったけど、良いお芝居だったと思う
しかし、月曜日に見る内容じゃないな、どっちも暗すぎる
明日も楽しみ！ >>198
羽原ってもろにアラカン男の考え丸出しで笑えるw >>114
あの即レスはつい本音が出ちゃったんだな
表面上は矢作さんのいう条件を全部のみますのでぜひウチで働いてくださいと言いながら
腹の中ではこいつは店を潰した無能って見下してたのがバレた瞬間 >>192
実際は賢秀をボコって心の底から反省させて改心させる、のほうがよほど反響呼んだかもな。 >>114
しかもあれも歌子に諫められなかったら謝らなかっただろw >>168
でも縁談来てたよね
ワケアリ娘に来そうもない、初婚真面目男の写真だった気がするけどw >>220
あの頃はまだ設定が無かったんだろうなあ
あるいはふわっと「清恵には暗い過去がある」くらいだけだったか 黒島さんクランクアップで
「暢子という、明るくて、前向きで周りのみんなに愛されているキャラクターにも助けられ、撮影を無事に終えることができました。本当にありがとうございました」と感謝を述べた。 大人の常識が通じない残酷性、純粋ゆえの本能に近い行動からの衝撃。これに周囲の登場人物は、なまじ“理性”や“常識”があるから振り回され、その訳の分からない行動に、徐々に“自分”を失う。 “純粋”は、人間の持つ本能や獣性を含むゆえに、“衝動”や “恐怖”と紙一重。“自身の当たり前”で生きる“人間”たちには特に“意味不明”につながる 重子の前フリがあったけど、東京に合わせた味がだめなんだよね
それかオーナーが言ってた看板メニュー
おそらく賢秀の豚が関係する
しばらく解決しそうにないな 昭和時代の結婚離婚って今みたいな本人同士で気軽にできることじゃなかったと思うんだけど…
特に離婚なんてものすごい大騒ぎになるようなことだったはずだけど下層階級はそうでもなかったのかな？ >>223
言ってることは
子供が線路にカエルを置いたりするのと変わらない
大人になってもそんな側面を持ち続けることで何が見えてくるか？
悪いがこのドラマでは何も見えない
ただカエルを線路に置き続けているだけと見えてしまう
だからホラーになっちゃうんだよ >>226
親父の口ぶりからすると涌井に金渡してその場で離婚届に署名させたんだろうな >>223
なんか野生動物に育てられた子供みたいだなw 歌子、東京で発症しないのかね？
ひょっとして沖縄の食材が合わなかった？ >>214
単純に羽原はキチンとした女性が怖いのかもしれん >>228
そっか
豚子の場合は引き取る実家があったから離婚もスムーズだったんだね
今さら慰謝料とか脚本のこじつけにもほどがあるけど
昭和時代は出戻り先がないと女は路頭に迷うからなかなか離婚できなかったんだよね
豚子みたく最初から風俗だったら平気だったろうけど >>234
今更慰謝料
ちょっと前には今更退職金
果たして次に来るのは…… 「なんでこんな不条理が罷り通るんだろう」と考えることも日々退屈な人間へのビタミン
現実世界に起こったら嫌だから、脳内で避ける訓練をさせられている >>218
前のときも優子に「ごめんなさいが言えるのがいいところ」とか言われなかったら謝らなかっただろうし。 >>239
その前に慰謝料逆に清恵のほうがもらえる立場かもしれないw 「『ちむどんどん』では沖縄出身のヒロインということで、南国の陽気さ、純粋さ、底抜けの明るさ、無鉄砲さというところをデフォルメした結果でもありますが、沖縄はじめ、田舎の人がすべて純粋というのはほぼ都市伝説。それを映画『パッチギ！』や『フラガール』の脚本の羽原大介さん特有のデフォルメでフィクション化しており、その手法や思考が実は文学性を帯びていると見ることも出来る」 >>238
そんな貴方には朝ドラとは違う枠で
本当にあった(秘)衝撃ファイル【完全犯罪ミステリーSP❵
等おすすめします 暢子が男の主人公だったら今まで10回は殴られてそう >>220
涌井と清恵、結婚してた設定にする必要あったのかな
ただの同棲で良かったのに「慰謝料だー」と騒ぎ立てさせたかっただけ？
見合い相手に離婚歴隠すわけにはいかないのにな 純文学的な純粋無垢の残酷性という解釈は面白いけど、そんなつもりのない脚本家に対しては痛烈な皮肉にしかならないなw >>243
デフォルメした結果よりよく伝わるなら文学と言えるかも
だけど真っ正直に描けない人はデフォルメも上手く行かない
ピカソだって具象の絵もクソうまいだろ
これは間違っても文学では無い インタビューの羽原先生相手の質問スルーして自画自賛してるからな
暢子はまだ可愛げのある存在として送り出したのかも まともな視聴者的にはとにかく羽原は野放しで書かせたら駄目というのは周知徹底されたな
業界的には知られていたのかもしれんがこれからもアチラではそのままだろうな 豚父ちゃん
今までのどちらかと言うと軽妙な芝居と、今の重い芝居
どちらも良くて、さすがです >>253
確かに芝居は良かったよ
ただ正しい文脈(脚本)で見たら
泣けるシーンだつたかもしれない
と残念な気持ちも残るのは事実 >>251
離婚慰謝料は不法行為だから三年で時効や 沖縄料理
東京の人の口にあうように変えたから逆にダメだったんだ
ちむどんどん
沖縄以外の一般の人がわかるように変えたから逆にダメだったんだ
とは気づいてないのかな >>243
沖縄は黒いんだよねぇ
沖縄をファンタジーにしておきたい連中が嫌がってんだろうなぁ 半端に日和って東京向けにアレンジするより
コテコテの沖縄本場の味がいいというのは
暢子はありのままでいい、自分らしく生きていれば受け入れられる
ということの対比になってるのか >>194
おとなしくていい子だった娘が結婚した途端自己主張の強い嫁になったりその逆もよくある話だわ >>33
明日は華大の地元が台風のため朝ドラ受けはやりません >>256
姑が「弁当の方が美味しかったわ」と言ってたからオリジナルより不味くなったのだろうね >>136
果たして10月にちむどんどんロスはやってくるのだろうか まれの旦那は紺谷弥太郎継いだり色々と頑張ってたのに、宣彦は仕事してるのか？ >>267
そろそろヒロインの夫の名前ぐらい覚えてやれよｗｗｗ >>258
ロックは死んだ と言う言葉があるが
俺は ファンタジーとしての沖縄は死んだ のじゃないかと思っている
まだドラマの舞台は80年代ちょい前でこれからやってくる沖縄ブームがありファンタジーが膨らむ段階だろうけど
現代まで描くのならそこまで
描くと面白いんだろうが…きっと描かんわな
歌子の歌がブームに乗って受け見捨てられた後歌子がどうするのかとか
PS
他県同様黒いかどうかは人によるので沖縄県人全員が黒いとは言えないと思う 智って一人で会社立ち上げて苦労もしてきただろうし商売の厳しさを分かってるはずだから
どちらかといえば矢作側の発想をしそうだし、感情的に暢子守ろうとするのは和彦じゃアカンかったのかな ちむどんどんの暢子よりも風よあらしよの伊藤野枝の方が朝ドラヒロイン向きだな 人間的に未成熟な序盤ならともかく
終盤なのにウッカリ酷い暴言を吐いて即座に謝っただけで視聴者に褒められる主人公
本人的には大きな成長だけど余りにもハードルが低すぎる >>270
おでんの話で和彦からの忠言をつっぱねた暢子を
「これだからインテリは…」と慰めた時点でダメだわこいつ >>246
ちむ界では同棲は軽すぎなんだろう
6年交際のち婚約破棄の誰かも慰謝料請求されてないし いつもの賢秀なら涌井に突っかかりそうなのに
少しは変わったのかw >>275
商談相手の目の前ってことで控えたってことにしよう
少し成長したんでないの？ 他府県と違って気候や文化の違いから沖縄の中流以上は沖縄から出たがらない
だから本土の沖縄人は鶴見のリアル県人会長自身が言うように貧困層が多い
これが偏見になってしまう >>266
伝説の糞ドラマとして人々の記憶には残るがロスにはならないと予想 >>266
とりあえず10月3日の月曜日は「ラジオ体操の歌」が頭の中で再生されると思うw >>278
クソなのにやめられないソーシャルゲームがサービス終了したときの安堵感と同じ >>266
ヤクザもチンピラも犯罪もなくなって刺激が減って寂しくなるな。 ニーニーの豚としぃちゃんアドバイスとオーナーの叱責と歌子の歌謡ショーでお店復活しないとニーニーの200万円引換券が無効になる >>266
スペランカーの後にスペランカーⅡをやったような状態になるだろう >>268
まいんちゃんだし勝利は約束されてるからね。 >>214
だから愛のその後の成功話も出てこないか >>281
今どきのドラマは視聴者にストレスかけるのが流行りみたいなので程度の差はあれ次も何か仕掛けてくるんじゃないかね
・おかモネ
みーちゃん問題とヒロインの長年のエッチお預け
・カムカム
長期に渡る 安子 算太の雲隠れ ジョーのヒモ化
・当作
全方位 全事項でのストレステスト 二ツ橋のありがたいアドバイスに暢子が「何言ってんだこの人」って顔してるのが草 矢萩、やめたらまた職なしじゃん
そんなに強気に出れないだろ 乗り越える困難の原因がいつも反社系クズキャラのせい…
不愉快が解消されても愉快にはならないのになぁ… >>287
前置きが長すぎて暢子もピンと来ない顔をしてたな
要約すると飲食店で成功するために生きてるわけじゃない
暢子は暢子のままでいい >>289
向かいの洋食屋に話つければいい
店が潰れそうなので雇ってほしいと
主戦力が抜ければ間違いなく潰れる、商売敵がいなくなる、となれば無理してでも雇う >>276
それもあるけど賢秀が普通に電話を受けて内容を報告出来てることに驚いた
伸び代しか無いマン >>292
向かいは洋食屋だし斜向かいは食品卸の店なのに完全背景になってるの勿体無いわ
偵察に来た洋食屋の親父が矢作の腕を見込んで引き抜こうとするとか、智が卸の店とちむどんへの仕入れを巡ってバトるとか、そういうのあっても良さそうなのに
新エピも全てチンピラどんどん、反社どんどん、借金どんどん… 一度閉めて出産して一年後くらいに再開したらいいんじゃないか
房子、二ツ橋、矢作皆言ってくれた
それでも聞かずに見切り発車したのは暢子 二ツ橋さんめちゃくちゃいい事言ってくれたな
でも次話で暢子が「どぼぢでぞんなごどいうのおおおおのぶこはちむどんどんしたいんだよおおおおおおおおわけわからないこといわないでねええええええええ」をやりそうなのが怖い 矢作が働き口もなくガチでどん底だったのを忘れている奴がいる気がする 矢作「お腹の子大事にしろよ、俺の子なんだから」
暢子「うん・・・」
和彦「まさかやーー」 >>297
そほ状況とあのタメ口は齟齬と考えるのが普通だろうな
作者はワザとやってるのかな？ >>286
カムカム
突然眠る高圧的な態度の時代劇俳優もうんざりでした
リアル芸能人もこんなのばっかりなんですかね おいでやす小田みたいな杉並の商店街の気のいいおっちゃんがおってもいいのにな。
鶴太郎を最後まで引っ張り通すつもりなんだな。なんせちむどん世界では鶴見と杉並は徒歩5分みたいだし。
なんかホント話の作り方が下手だよな。あまゆの親子が何らかの理由で鶴見を離れることになってあまゆを暢子に引き継ぐこともできたのに。 AI暢子が何を話すか、だいたい想像付くようになってきた 矢作の「俺は料理意外しない」と啖呵を切っていた割には開店準備の手づきを詰めていたし、開店準備にもたつく暢子にとってはかなり役に立っていたと思う
矢作が過去の経験を助言するってかなりのデレ >>304
普通に出るだろうけど経営難を案じた矢作は自腹でラーメン食いに行ったわけ ニーニーの前にも養豚場で働いてた男がいただろうけど、
豚子がバツイチとわかると諦めるような男は
口封じで豚のエサになってるんじゃないか 清恵に寄ってくる男もチンピラやネズミ講詐欺師みたいなやべー奴ら揃いでお父さんも頭が痛いな可哀想 清恵が何歳の設定なんか分からんけど、20歳で結婚して親父に連れ戻されて…だったら、出戻りして賢秀に会うまでそんなに何年も空いてないかもしれない >>307
余りハードル上げると引き留めるのが難しいだろうから娘も分相応なのにターゲット絞ってフェロモン出してるんじゃない？ 智や矢作がぎゃあぎゃあ騒いでたとき龍彦は何してたの？ >>311
メンテナンスでAIの重み付けの調整をしていた >>270
ﾉﾌﾞｺﾊﾀﾀﾞｼｲﾖｰ
ﾉﾌﾞｺﾊﾏﾁｶﾞｯﾃﾅｲﾖｰ
ﾉﾌﾞｺｵｳｴﾝｽﾙﾖｰ
いらなくね？w >>303
言っても、矢作の距離の取り方もけっこう場面によってブレブレだからな…
ストーリー上でそうしてほしいシーンでだけ急に歩み寄って協力的になるから、単純な意味でのツンデレともなんか違う不自然さがついて回る
今日の暢子の大暴言を異様なほどすんなり許した（どころか、場違いに誉めて返す）あたりとかも、まるきり都合のいい話ありきだなと思うし チラシ見たリーマン「豚足？豚の耳？」
逆効果ワロタ
あとこの時代だとチラシ印刷は結構高いだろ >>305
> 普通に出るだろうけど経営難を案じた矢作は自腹でラーメン食いに行ったわけ
矢作は、あんなに悪し様に言われてるのに、何て献身的な従業員なんだ！ >>316
休憩時間に飯食いに行くことすら咎められるしな
しかも何故か取引先から よくわからないけどこのドラマ沖縄舞台が触れ込みだったけど、ほぼ8割東京が舞台だよね。 >>318
https://news.yahoo.co.jp/articles/a4b628dc420555a8a26e6549e94d6f76898a02aa
＞東北の人が見ても北海道の人が見ても、もちろん都会の人が見ても、それぞれに家族や友人、大切な人がいるので、そういう人と人との心の結びつきを描きたいと思っていた
なお、沖縄本土復帰50年記念作品です。 飲食店経営経験がない上に妊婦（初参）が開店準備をするとか無謀すぎる
房子が提案した経理で雇ってもらって産休をとったほうが良かったと改めて思ったわ >>320
比嘉一族の言動への正論での反対は、すべて「理解してくれない」「協力してくれない」 レストランにチンピラ 豚小屋にもチンピラ 厨房にもチンピラ
このドラマはチンピラしかいないのかね 長文記事だし読むと益々、このふざけた脚本に腹が立つ
5月の記事、筆者は元NHKの人
本土復帰を残念に描いた『ちむどんどん』～三姉妹が生きた沖縄は本当はどうだったのか？～
https://news.yahoo.co.jp/byline/suzukiyuji/20220515-00296130
抜粋
復帰を巡っては、山原も揺れに揺れていた。
北部辺戸岬は、日本に一番近いところで、与論島まで22キロほどしかない。祖国復帰を願いウチナンチューは岬の広場で集会を開いていた。
一足先に本土復帰を果たしていた奄美の人々も参加していた。高い給料を求めて米軍基地で働く人も多かったからである。
ドラマでは、学校の先生・良子は沖縄の将来を考える勉強会に参加している。
あの当時20代独身の女性教師の多くは、沖教組の要請で復帰デモへ盛んに参加した。70年５月には、女子高生刺傷事件をきっかけに抗議の県民大会が開かれた。教師や高校生は「基本的人権を謳った日本国憲法に期待」した。
同年11月には、本土復帰はされるものの基地の全面撤去を求める声が頂点に達し、ゼネスト総決起大会も開かれた。
そんな騒然とした中、三姉妹は全くの別世界にいられたのか。
「少なくとも辺地の山原はそんな地域で、きれいな海や山に囲まれ、暢子は悩みながらもスクスク育ちました」では、沖縄や山原への誤解を拡大させる一方ではないだろうか。
当時独身の女性教員として運動に参加していた方は、「こんな描かれ方は悔しい」と証言している。 >>300
高圧的とかギャグかましたつもり？
寸暇を惜しんで土左衛門始めただの動かぬ死体役を必死に練習していた五十嵐に謝り、
理想と現実とのギャップに悩みながらも与えられた仕事を疎かにせず完璧な死体役をこなした
五十嵐に学んで、一度「死んだふり」してみろやお気楽ババア >>323
沖縄の表現がおかしいのは方言からしておかしいからな
壇ノ浦で敗走した平家がタイムワープして比嘉家になったという設定でも不思議じゃない
そういえば暢子がたい焼きをまーさんじゃなくておいしいと言ってたのは東京化したってことか？ >>318
そのアリバイ作りのための沖縄パートが姉の別居ネタだったり学校の給食の残飯率とかだったり別に沖縄じゃなくてもいいネタばっかりだし。 >>325
マーサンは沖縄料理を食べた時限定なのかもね 確か三バカは「沖縄じゃなくてもいい話にした」とか言ってなかった？
まあ料理人主人公でなくてもいい話にほぼほぼなってもいるが。 >>308
むしろ賢修といる年月の方がもうかなりのものだろ >>91
王様のレストランでも赤字が積もり積もって人減らしのため面接する回があったけどオーナーが塵積で見事に一人分の給与捻出したしね
その時の千石のセリフにその真意が現れてる
「料理の基本は、素材の特性を活かすことです」 >>330
しかもそれ2話めの初期で、人物紹介も兼ねてて、よくできてるんだ本当に
どこぞの脚本家は見習って欲しいわ >>328
そもそも、東京行かない！→東京行きたい！→東京で一流イタリアン店就職→東京で沖縄料理店開業
サイコロか何かで決めたとしか思えない展開 涌井は追い払ったけど、賢秀も厄介だぞ
妹に豚をことごとく強奪されるぞ >>332
その東京行かない！→東京行くへの流れも全然意味不明なんだよね。
「子供のころに東京行けば美味しいものいっぱい食べられると東京に憧れてた場面があった！」とかいう擁護もあったけどそのわりに和彦とずっと音信不通みたいだったし房子とも結局あの雑誌の写真なかったら永遠に親戚だと気づかなかったかもしれんし。 上京した暢子があまゆとフォンターナ以外で食事したシーンってほぼ無いよな
漁港で二ツ橋とイカ食ったくらいか >>335
その他は沖縄のハンバーガ屋しか思いつかないっす
料理対決やコンテストでたべあるきとかしてたっけ？
智と食べ歩きしたのはセリフだけだったね >>334
料理人になるなら那覇にだってレストランはあるもんな
幼少編で青柳家に誘われて行ったレストランでいいじゃん
わざわざ東京に拘るのは作劇の都合以外の意味がない
初期の頃に散々言ってた「世界中の美味しいものを食べたい」という夢はどっかいっちゃったし 川田のハンバーガー屋も全く登場しなくなったな
二ー二ーに破壊されるためだけの役割だった >>340
智(暢子)のフライドポテトアイデアの利益を独占して智と一悶着ありそうだったが何も無かったしな
無理矢理擁護するなら結果的に智の独立を後押ししたという役割だったのか 歌子は上京してからタダ働きしてるけど、
三線持参で来たわりに全然歌ってないよね？
練習どうしてるんだろう しかし復帰50年になんでこんな脚本家もどきを起用しちゃったかね
まともなドラマなら町おこしにも使えただろうにな >>330
自分が原因で去った千石に認められて泣いてた
パティシエ稲毛思い出す
フォンターナの店員モブだし料理美味しそうじゃないし
ベルエキップのびっくりムースと臓物パイ食いたかったｗ >>343
もしもで言えば、沖縄出身の脚本家とかで現在ある程度の実績がある人がいたら、そういう人が適任だったのかもしれんけど
どの道なかなか朝ドラを引き受けてくれる脚本家も今時いないから、妥当なのが見つからないと取りあえず前にやったことあるやつに当たるか、ってなりがちなんだろうな >>344
そういやそのパティシエって善児？
なんか朧げな記憶が善児の顔だわ >>344
その稲毛さんもいまや暗殺者として大活躍だからな
殺されたけど せっかく東京来たんだし歌子は高円寺あたりで路上ライブやればいいのに
度胸もつくぞ 養豚場おやじさんの
｢今きっちり話はつけた。こんなこともあるかと思って俺なりにあっちこっちに手は打ったんだ。｣
あっちこっちとは、その筋の人や、警察関係の知り合いってことかな？
そして清恵と涌井は結婚していたのに、こっちの身元も連絡先も明かさずよく別れられたかと
(涌井､執念深そうなのに)
結構な金額を渡した時に、詮索しないよう脅かしてたとか？
結局、何年かして見つけられたけど 川田のハンバーガー屋で思い出したけど
早苗と島袋もちむ空間送りになったな
主人公の親友って若手役者の登竜門でそこから跳ねた人も多い美味しい役回りなのに勿体ない
島袋は比嘉家への嫌がらせが執拗すぎて
何か家同士の因縁があるのかと思ってたら
幼少編が終わったらフェードアウトしてただの性格の終わってる陰湿なクソガキという舞台装置でしかなかった >>350
たぶん渡したのは二百万くらい？
さすがにそんだけもらえれば涌井みたいなクズは一旦は黙って引き下がったんだと思う。
そしてその金を溶かしたとたんに「清恵！どこだ！」てなったんだと思う。 あんな凄惨な過去があった娘が男に押し倒されてたら親父は速攻張り倒しそうだが
賢秀がそれほどまでに信用を得ていたのか
過去設定自体後付けと言ってしまえばそれまでだけど >>308
そんな状況だったら、賢秀が転んで密着した状況の時に、過去の嫌な記憶がよみがえって警戒
しそうなのに、単に異性として意識するエピソードになっていたのは、クズと結婚が後付なのか、
水商売やってた女だからイケメンと密着したら喜ぶよねくらいの認識なのか。 涌井の一件があれで本当に解決したなら拍子抜けだし、
もしもまた養豚場に押しかけてきたらそれはそれで地獄だな
賢秀も妙なところで大人しいんだよな
清恵が嫌がってるんだから涌井を引き剥がせよ >>345
甲子園とオバーと爆弾なべ や
二人のウルトラマン をBSでやった中江裕司氏なら沖縄物はお手の物だったろうに
朝ドラはやらんのだろうな >>350
婚姻届に戸籍謄本が必要なので身元がわからない女と結婚できない 現実にいる比嘉家の女レベルの愚女だと
有名なところではウーマナイザーの奴とか元国民的泣き虫卓球少女あたりか 内輪で無理矢理結婚式をあげていたけど、事実婚だったのかも。 >>358
涌井に「慰謝料！」って言わせるためだけに結婚してたことにしたんじゃないかね
所詮チンピラなんだから無心する理由なんて何でも良かったと思うが このドラマ要所要所でカネ絡みの話が出てくるけど結局放りっぱなしでウヤムヤにするからイライラするのよね
こないだ最終回だった拾われた男も兄貴の入院費や不法滞在があったけどちむどんのおかげかそのままウヤムヤになるかと思ってたわ
まあちゃんと落ち着けて >>361
そもそも裁判になっても清恵側が慰謝料払う必要が何もなさそう >>363
なんかスカッと動画とかであるよね。
「お前は俺に精神的苦痛を与えた！」とかで慰謝料請求するアホな元夫。
理由が
「俺に家事をやらせた（洗濯機に服を入れる程度）」「お前は醜くなった（自分のことを棚に上げてる）」「子供産まれたら構ってくれなくなった（ガキかよ）」 おまいら涌井さんをチンピラだのタカリだの言いたい放題だが
あくまで猪野親子の一方的言い分だからな
慰謝料払ったってことは涌井さんの幸せな結婚を一方的に離婚させられた
という言い分にも一理あるってことだ >>363
賢秀の身代金もそうだったよな
渡す必要のない金は渡すけど返すべき借金は返してるか不明という
まあやらなくていいことはやってやらなきゃいけないことはやらないっていう
このドラマの作り方にも通底してていいんじゃねw >>363
水商売で働かせて金をせびってDVとかなら、むしろ清恵が慰謝料もらえるよねw >>365
涌井が普通の人で、清恵がヤクザの情婦にされていて、それを父親の寛大が逃すために、
誰かに容姿縁組をして、そこから嫁がせたが、ヤクザが嗅ぎつけて、清恵を脅迫したので、
離婚をした後に、養子縁組も解消すると、涌井には清恵の居場所が分からなくなる。
性病感染などもあったのではないか。 >>367
涌井がヤクザなら、清恵の居場所が分からなくなることはなさそうだ。
ヤクザの目的は、売春させて金儲けや荒稼ぎをすることなので、２０代前半を過ぎると、お払い箱にするため、
女性の自殺が多い。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE171160X10C22A8000000/
昔は、写真や映像が無かったが、現在は残って流通している。
ＡＶは売春婦を宣伝するために撮影されている。 >>363
裁判になればそうだろうけど、警察が居ないこの世界では輩に絡まれたら最後、金を払って見逃してもらうしかない
房子も権田に1000万渡す気だったし、暢子は実際に反社に200万渡した >>366
チンピラに渡す必要ない金を渡すこと、複数回。でもチンピラは処罰されないという。 >>370
改めて見るとすごい世界だなちむどんどん
警察もだけど、他の法令を取り締まるところもなさそう
やったもん勝ちという修羅の世界 >>348
まあ、そういう意味でもちゅらさんは書き手も乗って上手くハマったのかも
何にせよ、同じ沖縄モチーフ朝ドラで、さすがにもう一度岡田さんに頼むわけにはいかなかっただろうしな（あの人なら、まだ再び朝ドラを書く気自体はありそうだけど） ニーニーが養豚評議会で一位になりやっとヤンバルの一番星になるはず！ 最後に一気に大逆転
ではなく、遅くともウークイ後からは成長を見せとけよ
あまゆに勝手に入って飯を食いながら競馬実況する件とか100パー要らなかったろ >>373
9/9にBSでウルトラマンを作った男の再放送(中江裕司演出)やるけどナヴィの恋の監督でもある中江監督のグループに依頼すれば良かった
中江監督は本土出身だが琉球大学卒で沖縄のことを一番まともに描けるドラマ監督 >>376
タイトル違うな
ふたりのウルトラマンだった 失礼 暢子演じるのキツそう
マジでこいつ何言ってるの？って怖くなっちゃうよね 素人でもツッコミどころ満載なドラマって中々見かけないな >>376
主人公の姉?が沖縄で芭蕉布だったかな、を織る人だったみたいだけど、この姉みたいな
人の視点から主人公たちを描けば朝ドラになった気がする。
男主人公でもいいみたいだし。 >>380
なつぞらでアニメ史やったから金城哲夫と上原正三軸で特撮史朝ドラでやればよかった 暢子「視聴者さんはドラマも作らないくせに偉そうです！！」
視聴者「最近の暢子はほとんど料理もしないくせに偉そうです！！」 Wikipedia
>連続テレビ小説で沖縄が主題材・舞台となるのは、2012年度後期の『純と愛』以来であり
沖縄を舞台にすると糞ドラになるんだな >>382
なつぞらで元のモデル像をさんざん歪められたのを見てるから、それはそれで御免被りたいな（このお二人には思い入れもあるだけに）
今の朝ドラで実在モデルをベースにやっても、ほぼ確実にろくな結果にならない >>382
特撮要素があって、差別も海洋博もその反対運動も沖縄文化も描いた骨太の作品にできたよね。 それにしても約10年おきに沖縄の朝ドラやってるけどということは2032や2033年にまた沖縄の朝ドラやる可能性があるのか？
沖縄県民はスタッフをきちんと選ぶようにNHKに嘆願書送っといたほうがいいかもw >>384
西の「純と愛」
東の「ちむどんどん」
決定 >>378
羽原のインタビューでの批判への回答が
全く答えになってなくて比嘉マインドを感じた >>385
今の朝ドラは複数要素を盛り込もう等し過ぎなんだよね。
なつぞらも2つのドラマ案を一緒にしてあの結果になった。
でもちむよりははるかにマシ。 今日の話で「豚の餌」がネタにされてるけど、
映画でその意味で豚の餌にしたのが「実録 私設銀座警察」
つまり戦後の銀座のヤクザ世界の仕切りを映画にしたもの
だと言うのもちょっとした因縁と言うか
只、これ豚の餌とか山に埋めたとかだとネタになるんだけど、
むしろドラマ本編で言われた「手を回しておいた」の方が怖いんだよこれ
清恵から東京出張の報告受けた時点で用意してただろうから
それで本州の畜産関係の
年食った只者ではない親父さんが手を回しておいたって言うなら
直接か関連業者に頼んで、その界隈の上にも繋がる界隈に話通して
それなりの支払いや貸し借りでそっちの関係者呼んでおいたり
或いは名前使っていいと許可とっておいた、そっちの方が怖いんだよこの場合
このドラマ、警察が出てこない事含めて滅茶苦茶な事も多くて
それは極道関係もそうではあるんだけど、
沖縄人脈、特に比嘉家のマフィアじみたファミリー主義無遠慮縁故主義とか
言葉にはしてないけど昭和的な「民事不介入」の一貫した悪用とか
なんか、知らない様でいて知っててやってないかって所がある >>391 追記
もちろん推測される可能性の一つね
弁護士や警察とまではいかなくても
普通にそれなりに力のあるカタギの人を呼んでおいたって事も
当たり前に考えられる訳で まあたまにはきちんと悪い連中が成敗されてほしいという願いがあるわけで。
もしかしたら今回は一応賢秀は悪いことは全くしてないからどうだろう？
今までだと「賢秀も逮捕されろ」とか言われまくったからw >>387
それよりも沖縄民の力で朝ドラの原案となるような素敵な小説やエッセイを書いて出版した方がいいよ
それを大森美香に朝ドラ化してもらおう >>392
過去にちむどんどんはフォンターナ問題で警察と弁護士が登場したけど、どっちもポンコツ意見で使い物にならなかったから、2ヶ月のうちに秘密裏に裏社会に手を回しておいたと考えて差し支えないよ 「オーナーは料理しないくせに偉そうです」「みんな思ってます」
「ウチは和彦くんが好きだけど諦めるね」
「智の気持ちは愛情じゃなく友情」
「ウチ何か間違った事してる？」
「ウチは矢作さんとは違います」 矢作がわざわざ食べに行くラーメン屋はうまいんだろうな
ちむどんも沖縄そば専門店にすりゃ仕入コストを削減できるだろうに 俺の目から見るとちむどんどんに出てくる沖縄料理は美味そうには見えない >>301
おいでやす小田が本筋の重要な部分に絡むことはなかったけど、ああいう存在って必要なんだな、と改めて認識したわ
最初はつっけんどんに見えて視聴者にも「大丈夫かな？商店街でやっていけるかな」と思わせ
でも日が経つとすっかり仲良く無駄話できてたりと、るい達が商店街へ馴染んでいく様子がうかがえて良かった 10月から始まる朝ドラ舞い上がれをnhkドラマのツイッターで力の入った宣伝してるね
ようやく重荷を降ろせると安堵してるだろうな、今作のヒロインはこのあと重荷を背負って行くしかない、nhkとは対照的過ぎだわ
沖縄の方も更に負のイメージがついてしまったね
この先観光がコロナ前のように回復するのかな？ 涌井って結局清恵の元旦那なのか
フォンターナで清恵を追いかけもせず意味深な表情してたし何か特別な事情でもあるのかと思ったわ
役者がアホなのか演出がアホなのかどっちなんだろう 『ちむどんどん』の世界では男だけが2回目の恋を許される？（第21週）｜日刊サイゾー
https://www.cyzo.com/2022/09/post_320508_entry.html
成程ね。『カムカムエヴリバディ』ヒロインズの恋の回数はそれぞれ2回かな？ 清恵ってお見合いの話しあったよな
離婚歴あってもお見合いが舞い込むのか >>391
一応ドラマでは「手を回しておいた」じゃなくて「手を打っておいた」と言ってるよ
言葉の受け取り方が手を回しただと一気に怖いイメージになるけど、手を打っただと対策を立てた感じになる
まあ俳優さんの眼力とちむどんワールドの反社率の高さから、視聴者が裏社会に手を回した印象を持っても仕方ないけどね >>405
美味そうじゃん、暢子が作ったそば
というかそばの上に乗ってる豚肉が本当に美味そうに見えるよ
あのチンピラの遺体を刻んで豚の餌にして証拠隠滅したんだろ
そんな特別な餌を与えた豚なら絶対に美味い筈だ
餌が無くなったらまた補充するさぁ～
来週の餌は我那覇でいいでしょ >>411
ちむどんどんの沖縄そばは後のほう
前のはちむどんどんと無関係 >>409
傷物で貰い手がいないこととかを事前に仄めかしておけば
今回の話に唐突感なかったのにな
本当に支離滅裂で脚本が毎週変わってるとしか思えん >>397
「ちょっと待って。和彦君に料理の何が分るの？」
「うちは料理のプロとして結果を出さないといけないわけ。詳しくないなら偉そうに言わないでほしい」 女性の一生を描くのが朝ドラなら年代ごとの演じ分けができないと厳しいな >>407
和彦も見開き２ページの月間連載よりも（どうせ月に１万とかでしょ）
バイトに出れ！ あのチンピラは虎狼の血の役所みたいに豚小屋で殺されたんだろうな 智は経営者として甘い意見ばかり言う
かつて惚れた暢子のことだから、それは視聴者として許容範囲
AI彦は大人の会話に混ざろうとしない
こいつは本当に夫なのか？ >>405
この右のそばが400円で左の皿の肉が500円ってやっぱりおかしいよな 涌井の件はこれで終わり？
手を打ったと言いつつ実は対応が甘くてさらに一悶着あったりするのかな？
どっちにしてももやもやするんだがw >>422
一度、ホテルとの話を無しにしたいだけ？って思ったけど違うんかな？ 涌井を部屋から連れ出した時は夕方だったのに
猪野親子が戻ってきた時は真っ暗で
ホテルからも電話がかかってきていたから相当な時間が経ってる
中原は疲れたと言ってたし殺っちまってるよね >>409
上の方でも出てたけど
第51話で見合い写真を見ながら賢秀と喧嘩している
今回の清恵の過去はその時と辻褄が合わない
・清恵に過去が有ってバツイチなら釣書がちゃんと有るような縁談はなかなか来ない(相手にも清恵の経歴を伝える必要が有る)
・もし有っても「もう結婚はこりごり」「私には無理」などの反応が自然なのに、平然と見合い写真を見ている
・賢秀を「稼いだ金を競馬やパチンコで散財する」「親の顔が見てみたい」とディスって「母ちゃんを悪く言うな！謝れ！」と喧嘩になるが、清恵に過去が有ったらこれはあり得ない発言
自分も男に貢いでいて父親が救ってくれたのに、普通ならズケズケ言える立場じゃない
なので清恵の過去は後出し
または脚本家が設定を忘れてる 清恵に過去があっても同棲で良かったのに
結婚してたなら実家と疎遠でも調べればすぐわかるし
こちらの身元も連絡先も明かさずにって
結婚してたなら変だよ >>407
> 意味深な表情
「お金に困ったら、タカリに行こう」かな？ 2カ月も経ってから現れたところを見ると。
涌井は、自分より明らかに弱いであろう清恵には強気だけど、シリアスな寛大にはそうでもなかったから、ああ見えてチンピラとしては割と良心的な方であると『ちむどんどん』制作者は描写してるつもりなんだろ。知らんけど。 >>420
少ないセリフでもAIがいい表情してりゃカメラさんに抜かれると思うんだが
しかしながらAIピコは表情がいつもあいまい
そのせいかアップの回数がどんどん減ってる気がする >>424
> 中原は疲れたと言ってたし殺っちまってるよね
本当は怖い『ちむどんどん』 >>408
だから愛ちゃんのその後が出てこないのか。
タラジマ経由でもなぜ愛ちゃんの情報がないのか。
AI彦が連載しているのも東洋グラフっぽいのにね。
歌子確かに歌を練習できないよね。
歌子の歌を応援していたはずの智はそれでいいのか。 本気で怖いので、近いうちに一瞬でいいから涌井を出してほしい さっき録画したのを観たが、確かに涌井の安否やその後が気になるw
どこまでダークで反社に傾いてるんだよこのクソドラマは ランボー最後の戦場のように、涌井は豚の餌にされてるんじゃないかという懸念が拭えないんだが >>419
自分は、映画「ファーゴ」のように、
粉砕機でミンチにされるところを想像した。 >>421
よく分からんのが、試作の時には皿に２枚のっけてたんだよね
だからといって２枚が１人分とは限らないけど…
いずれにしても、貧相な一枚だけをどんぶりと並べて客に出してくるって変 離婚した後に引っ越しして身元分からなくなった？
養豚場の引っ越しは大変そうだ 暢子の話を軸に時系列を動かすから並行してる他の話が変なことになる
名刺を手に入れてから２ヶ月後に養豚場に現れる涌井
かなり急接近したように見えて２ヶ月何も進展しない智と歌子 梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親のまぐわいで産まれた先天性脳梅毒の白痴のチンピラヤクザID:jqxdtlL1 が、また法律・社会経験の無知・未経験だけでなく日本語も読めないことを実証してやがるな
俺が、白痴のID:jqxdtlL1 が当時の旧労基法8条本文但書や昭和54年4月2日付の通達・基発第153号も理解せずに書いてることを指摘したことについて、一日半かけて考えて書いたこいつのレスが、さらにこいつが白痴だと証明するだけのゴミそのものの内容だ
汚えオマンコから白痴のID:jqxdtlL1 をひり出した梅毒持ちの売春婦の母親とヤク中ヤクザの父親の反社ゴミの両親と一緒にさっさと一家心中して死ねよと言っただろが
早く死ねよ社会のダニが！ >>147
> 旧帝大法学部卒()どこかな～？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
生まれながらの脳梅毒の白痴の ID:jqxdtlL1が何十年かかっても入学できない、日本人なら誰でも知っている大学の法学部出身だということだけは教えといてやるわ
いい歳して顔文字を使っていることだけで、ID:jqxdtlL1が白痴だということがわかる
> この馬鹿が為替手形を知っているはずがない。なにしろコイツは債権債務関係の無い権田と房子との間で何で金のやり取りをしなければいけないのか、そんなものは違法だ、反社だと喚き散らしていたのだからな
> だから俺が為替手形を代表とする三者間決済で世の中で普通に行われているものだと教えてやっているのに「このドラマのどこにも為替手形の振出の事実などないのに」と間抜けな事をほざいているのだからな。
このドラマのどこにも為替手形の振出の事実などないのに、ID:jqxdtlL1が妄想だけで書き込んでるだけだということを自分で認めてやがる
もし矢作が房子に対して有する退職金債権を振り出した為替手形を権田が所持しているならば、それを房子に提示すれば、それで終わるだけのことだろが白痴
ところがこのドラマにはそんな描写は一切ない
このドラマでは権田およびその手下が、矢作が房子に対して有する退職金債権とは法的には無関係の、矢作が盗取した登記済権利証を房子に対して1000万円で買い取れと要求し、それを断った房子にフォンターナの営業を妨害する脅迫をしてるだけのことだろが白痴
これだけで権田には恐喝未遂罪（刑法249条１項、43条）とその手下には従犯（刑法62条1項）が成立し、この時点で警察に通報すれば権田およびその手下は現行犯逮捕され（刑訴法213条）、その後は警察で矢作との債権債務関係、権田の当該窃盗への関与等をとことん取り調べられ、事実関係が明らかになる
そんなことも描かないから、このドラマがクソドラマだと言われてることもこの白痴には理解できない
会計仕訳だあ？最初から為替手形の振出の事実などこのドラマに存在しないのに、白痴の妄想に付き合ってられるかよ馬鹿 >>149
このドラマのどこにも為替手形の振出の事実などないから、全く無意味なレス
しかも為替手形の法的仕組みについては釈迦に説法
だいたい為替手形なんて、このドラマの当時でもほとんど流通していないのに何を言ってるんだこの白痴は？
> 見た目がヤクザだからその行為の全てが違法というイメージに囚われてるがヤクザほど法律をよく勉強している者はいない。特にフロント企業と呼ばれる彼らは頭脳集団で、それより遥かに劣る薄っぺら～い法学部１年生レベルの知識でドヤ顔してる馬鹿がコイツｗ
とうとう生まれながらの脳梅毒の白痴のチンピラヤクザの ID:jqxdtlL1が、自分の経歴と現在の立場を告白したな
ただ、白痴が法律を必死で勉強しても穴だらけだということは、ID:jqxdtlL1のレスを読むだけでわかる >>151
> 民法なんてもう何十年も前に履修済で、193条も承知の上で即時取得の成立を説明し、193条による権利証回復請求を言ってくる馬鹿がいるかなと思ったらまんまと馬鹿が釣れて草。
特殊学級出身の白痴ID:jqxdtlL1がどこで民法を履修（）したのか教えてもらいたいもんだな
俺が民法193条の存在を指摘したとたんに、この白痴が慌てふためいて訳のわからないレスをし始めたログを俺は持ってるから、民法193条を知らなかったこの白痴が何を言っても無駄だ
> 警察に被害届を出していない当案件では条文に言う要件である「盗難」の事実を証明できないから当条文は実効性が無いことを速攻で俺に突かれて以降何の反論もできずに馬鹿が発狂し続けているわけだ。
> 「判例には刑事とは無関係に民法193条による無償返還請求が認められたケースはいくらでもあると」という全くのデタラメを書いて、自分の事実把握能力・法適用能力の欠如を棚に上げドラマがクソドラマと責任転嫁している馬鹿がコイツ。
盗難の被害届は、被害者による「所有物の占有喪失の事実」を警察に届け出るだけで足り、「盗難の事実の証明」などは不要なのに、白痴のチンピラヤクザID:jqxdtlL1が犯罪隠蔽に必死だな
しかも、そもそも全ての民事事件の裁判は刑事事件とは無関係に進行するのだから、多数ある民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決は最初から刑事事件や裁判とは無関係だろが白痴
> 房子が矢作を刑事告訴しなかったからちむどんどんを手伝う今に繋がっているのに、お前の薄っぺらな法知識通りに行かないからドラマが糞ドラマってｗ八つ当たりにも程がある
それ自体がこのドラマがクソドラマの証拠なのに、この反社チンピラヤクザID:jqxdtlL1は何を言ってるんだろうか？
こいつは矢作が房子に土下座したら、それだけで矢作の売上金・登記済権利証の窃盗罪の事実が消えると思っているらしい
このクソドラマが、白痴のチンピラヤクザID:jqxdtlL1のような反社会的勢力の人間や社会規範を無視する非常識な人間にのみ支持されていることがよくわかる >>155
> お前は裁判官が事実認定・証拠評価を行うには経験則・論理則に基くことが必要なのに、何ら盗難事実の証拠がないのに自由心証主義だから裁判官の主観的判断で出来ると言っているのだから、裁判官の想像妄想だけで良いと戯言を吐いていることと同じ。
何十回と書いてるが、全ての民事事件の裁判は刑事事件とは無関係に進行するのだから、多数ある民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決は最初から刑事事件や刑事裁判とは無関係だ白痴
民法193条による無償返還請求が認められた民事事件の判決は、刑事事件や刑事裁判の有無にかかわらず、その民事訴訟審理の中で提出された証拠・当事者の証言等に基づき、裁判官が自由心証により民法193条の要件事実を認定したことによるだけのことだろが >>155
> 刑事訴訟の実態は裁判官の自由心証に委ねることが出来るのは量刑部分だけであり、事実関係は検察・警察が捜査した内容に基き判断されるのにそれも知らない無知な阿呆。
証拠の証明力は、裁判官の自由な判断に委ねる(刑訴法318条)
したがって当然のことながら、裁判官は量刑にかかわる事情だけでなく、犯罪の構成要件・違法性・責任に関する事実について、経験則・論理則に基づき自由に心証形成を行い、有罪無罪の判決を下す
白痴のチンピラバカヤクザのID:jqxdtlL1の「刑事訴訟の実態は裁判官の自由心証に委ねることが出来るのは量刑部分だけであり、事実関係は検察・警察が捜査した内容に基き判断される」というレスは完全なデタラメで、まともに相手にするのもバカバカしい
裁判官が検察・警察の言い分を鵜呑みにしていたら、無罪判決はゼロだ白痴 >>155
> 裁判官が自由心証に基く判断を行った際にはどういう事実に基きどういう判断をし、高度の蓋然性を得られるかを判決文の中で説明する義務があるのに
> この阿呆の言い分だとそれが出来ずに裁判官は罷免を食らうわ
この白痴は何を言ってるんだ？
訴訟においては、どの判決についても裁判官は判決文においてその心証に基づく事実認定を示してるだけだろが
しかも「裁判官は罷免を食らうわ」って何だ？
民訴法・刑訴法に規定された自由心証主義にしたがい訴訟上提出された証拠に基づき裁判官が判決を下したことが、裁判官の罷免事由になるわけがないだろう(憲法78条、裁判官弾劾法2条)
こいつは白痴そのものだな >>161
> 店は商品の値札を提示しているから価格の合意は出来ている。だから智「このネックレスください」店「かしこまりました」という申込みの意思表示と承諾の意思表示とが形式的に合致しているので成立要件をクリアし、諾成契約なのでこの時点で契約は成立する。その上で内心の意思がどうだったかが問題になり、智はゼロの数を見間違えていたことに気付いて錯誤があり契約の無効を主張することになる。この過程が有効要件のステップ。金額は取引にとって重要な要素なので、またゼロの数を見間違うことは通常誰にでもあるミスであり重過失ではないのでここで智は錯誤による無効を訴えることが可能。しかしその主張はしなかった。智は正しい金額で合意し購入。
この脳梅毒の白痴ID:jqxdtlL1は、自分一人で店頭で物を買ったことがないのか？
店頭での物品売買契約は一般に、現金・クレカその他のいずれの手段にしても、当該物品の販売価格を購入者が認識し、それに見合うだけの代金決済(現金支払・クレカ決済)が完了しない限り、売買契約の締結は完了しないということが常識だ
智が契約締結段階で「やばい！ゼロの数見間違えた」と気付いたなら、その場で「やっぱり買うのはやめます」と言って代金決済しなければいいだけのことで、その段階で契約が不成立だから、その後の錯誤主張は最初から問題にならない
こんなことは法学部１年生でも知ってる知識だが、法律をかじっただけで社会経験皆無の白痴のID:jqxdtlL1にはそれがわからないらしい
反対にこのドラマのように、智は自分が値段のゼロの数を見間違えていたことを知りながら、それでいいやと思ってネックレスをそれに見合うだけの代金決済(現金支払・クレカ決済)を完了させ買ったのだから、値段のゼロの数を見間違えていながら買うという意思表示と内心の効果意思に錯誤はなく、最初から民法95条の要件を満たさず錯誤主張はできないことは明白だろが >>161
> 智は金額に気付いた時点で錯誤主張できると言っているのにこの馬鹿はその事は全く無視して、智が正しい金額で合意し購入しようと決めた後に錯誤主張は出来ないと当たり前のことを言っているので話にならない。契約の成立要件・有効要件・内心的効果意思・表示意思・表示行為を正しく理解できていない馬鹿で法学部１年生でも知ってる知識も無い
馬鹿は脳梅毒の白痴ID:jqxdtlL1のお前だ
智は自分が値段のゼロの数を見間違えていたことを知りながら、それでいいやと思ってネックレスを代金決済して買ったのだから、値段のゼロの数を見間違えていながら買うという意思表示と内心の効果意思に錯誤はなく、最初から民法95条の要件を満たさず錯誤主張はできるわけねえだろバーカ >>163
白痴のお前に言われなくとも、20数年前に法学部を卒業し今は親父の会社を引き継いだ俺が、今般の民法改正には違和感を感じて法律解説書を読んだよ
それでも今回の改正に納得いかないところが多々あるが、それは仕方ないと割り切るしかない
だから錯誤取消しなどと書いてしまっただけのことで、その僅かなミスをあげつらわれても、それがどうしたというだけのことだ
>>166
> この阿呆は自分の敵・気に入らない人は全部この俺の自演と思っている頭のおかしい奴
法律に詳しい人・社会事情に詳しい人は他にいくらでもいるし、はたの人から見てもお前のレスはおかしく俺のレスが正しいことはすぐに解るものなのだよ
お前のレスを読んでる奴がまずいないだろうよ
それに法律に詳しい人・社会事情に詳しい人から見れば、お前のレスがデタラメであることは一目瞭然だからな
> お前は誰がどう見ても親が穢多部落の出でFランの法律無知ゴミニートだぞｗ 図星を突かれて悔しそうだなｗ
まだヘイトスピーチを書いてるのか？
重ねて書くけど、俺は旧帝大法学部卒でいわゆる被差別部落出身者ではない
警告したのに何回もこういうヘイトスピーチを書くなら、警察官の兄貴にも相談して、関係団体に通報するが、それでいいな？ >>172
> 全く関係の無いことを言って煙に巻く積りのようだが、裁判例が甲府地判平成22.1.12のものであり、それで1979年当時のドラマを語っているところが間違いだろ。どうしてその判決が出ていない時代にその判決による法解釈が出来るんだよｗ お前の頭は相当湧いてるんだなｗ
もう一回書くが、それでお前の誤りがごまかせることでも思ってるのか？
何言ってんだこの白痴は？こいつはどこまで馬鹿なんだ？
このドラマ当時の旧労基法8条本文但書は現労基法116条２項と全く同じ規定であり、昭和54年4月2日付基発第153号も現在と同じだ
法律適用の条件はこのドラマの当時と何の変わりもないんだぞ
しかもこの通達自体は、旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項の規定に照らしても基本的に何も問題がないんだから、廃止する必要もない
俺が「このドラマでは歌子の「手伝い」の内容がどういうものか詳細がよくわからんが、他人の矢作を雇っている飲食店ちむどんどんにおける歌子の就労実態に使用従属性および報酬の労働対価性(労基法9条、昭和54年4月2日付基発第153号)が認められれば労働基準法および最低賃金法の適用があり、こいつの「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」という書き込みは明白なデタラメ」だと書いたことも読めんのか？
それを無視して単純に「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」と書いた白痴ID:jqxdtlL1の無知さを批判し馬鹿にしてるだけのことなのに、それもわからん白痴
この白痴ID:jqxdtlL1は、旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項の正しい解釈と昭和54年4月2日付基発第153号を知らなかっただけのことだろが >>175
> あのなあ、お前は何でも俺が法令法規を知らなかったことにしたがっているが、現労基法116条２項や昭和54年4月2日付基発第153号なんてのは3年前のスカーレットでこのスレで議論済なのよ。最近法律の勉強を始めた糞ガキのお前が覚えたてのにわか知識を自慢したいだけで、俺を含めたこのスレの人達は知ってる人が何人もいるんだよ馬鹿ガキ。
それなのに平気で昭和54年4月2日付基発第153号を無視し、歌子の就労形態の分析もせずに、「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」だと言い切るID:jqxdtlL1はどれだけ白痴なんだ？
>>176
> 自分の可愛い妹がわざわざ沖縄から手伝いに来てくれたのに、「お前は労働者だ、給料分働かなければ家賃・水道光熱費・食費等は負担させるぞ」なんて言う姉がどこにいるんだよｗ 基地外だろお前ｗ
何を言ってるんだこの白痴は？
歌子に給与が支払われていなくとも、歌子が暢子の指揮命令下で労働に服し、その労働の対価として家賃・水道光熱費・食費等の負担を免れていれば、労基法9条・昭和54年4月2日付基発第153号にいう労働者として労働基準法および最低賃金法の適用がありうるだろがカス >>180
> 何を言ってるんだこの馬鹿は。当通達の文面は何ら変わっていないのだから運用上（解釈上）取扱を変えたということだろう。それまであってなかったような例外規定が当判決によって確認されたということだ馬鹿。
はあ？何言ってるんだこのカスは？
だから甲府地判平成22.1.12は旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項・昭和54年4月2日付基発第153号の正しい運用を示しただけだろがバーカ
もし国の通達にある規定が「あってなかったような例外規定」の扱いになっていたなら、そのこと自体が異常で、この判決はその運用を正しただけのことであり、このドラマの当時でも旧労基法8条本文但書・9条・昭和54年4月2日付基発第153号によれば歌子の労働者性の検討が必要で、これらを何ら吟味せずに「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」だと言い切る白痴ID:jqxdtlL1のレスが明白な誤りだというだけのことだろがバーカ >>182
> 国が最高裁まで戦うのは薬害や公害訴訟のような国が認諾・敗訴すれば膨大な国家賠償が生じるケースだけだ阿保。
> 最高裁判事の殆どが国立高校・東大法学部卒という特別権力関係にある人を置いているのも、最終的に最高裁まで争えば国の言うことを聞くという安全弁が働くからだ。
> 当案件のような個人事業で大事故になる発生頻度も低く労災保険金の負担も少ないようなケースではそこ迄やらない。
このレスだけで白痴ID:jqxdtlL1に法律の基本的な知識がないことがわかる
民事・行政事件で国が被告になった場合には、膨大な国家賠償が生じるケース以外でも、下級審で国が敗訴しても最高裁までとことん争うことが普通で、このことは法社会学の分野でも取り上げられている位の現象だぞ
しかも、同居の親族を労働者として扱うか否かは、労災だけでなく労働関係法規全てに影響する問題であり影響は少なくない
しかも、「最高裁判事の殆どが国立高校・東大法学部卒という特別権力関係にある人」という書き込みは何だ？全く意味不明なんだが？
行政法学上の特別権力関係の理論自体がすでに過去のものとして放逐されている上に、全く使用する場面が違う
しかも過去の特別権力関係の理論は、法律の規定または本人の同意により、法律の根拠を要せずに人権の制限が許されるという理論だから、その中の公法上の勤務関係として取り上げられていたのは一般職公務員だけであり、裁判官等の特別職国家公務員についてはその範囲外
何よりそんなことが認められたら、憲法上の司法権の独立・裁判官の身分保障自体が損なわれる
まあ、白痴ID:jqxdtlL1が「特別権力関係」という用語を最近知って、内容もよくわからず知ったかで「特別権力関係」という用語を使いたかっただけなんだろうなｗ >>186
> 通常このようは場合は厚労省から全労基署へ通達の取扱留意事項として通達が発せられるものだが特にそうしたものはない。ましてや改正立法の起案もない。それは当地方裁判決が一事案に限定されるものであり、国・労基署は従来通りのスタンスを変えずに「労働者」の解釈を限定的に捉える立場を崩していないということ。
労基法には誤りがないし、昭和54年4月2日付基発第153号にも明白な誤りがないのだから当然のことだろが
繰り返すが、あえて昭和54年4月2日付基発第153号に修正すべき点があるとするなら、労基法上の根拠のない「同居の親族は、事業主と居住及び生計を一にするものであり、原則として労働基準法上の労働者には該当しない」という記載程度であり、これが甲府地判平成22.1.12の事案のような実務上の取扱の誤りを招く可能性があるため、これを削除するか、「同居の親族については、その就労実態から労働基準法9条に定める労働者の定義を満たさないこともありうるため」等に変える通達文言の改定を行う程度だろう
さらに根本的なことを言えば、昭和54年4月2日付基発第153号は、存在の必要性が疑わしい
なぜなら、労基法が適用される事業または事務所において使用される個々の者について、労基法が適用される労働者か否かは、労基法９条所定の基準で判断すればいいという当たり前のことなのだからな(昭和54年4月2日付基発第153号は労基法９条の基準を具体的に記載しているにすぎない)
甲府地判平成22.1.12の確定後、内部的に事務連絡の類があったのかもしれないが、それはよくわからない
それから事情はよくわからないが、現在の厚生労働省HP上、昭和54年4月2日付基発第153号は関係通達には掲載されていない
https://www.mhlw.go.jp/hourei/html/tsuchi/contents.html >>189
> この阿呆が日本共産党党員ということばバレて草
たまたま俺が甲府地判平成22.1.12の事案を取り上げた日本共産党のサイトを併記しただけでこの妄想ぶりは、やはりID:jqxdtlL1が生まれながらの脳梅毒の白痴だけのことはあるなｗ
脳梅毒白痴のID:jqxdtlL1によれば、選挙で日本共産党の議員に投票した人も全員、日本共産党党員になりそうだｗ
日本共産党党員の数がすごいことになるなｗ >>191
> またそれは他の領域にまで影響を及ぼす。例えば所得税法56条では同居の親族へ支払う給料は経費に算入できないとしているが、厚労省通達で同居の親族でも労働者と言ってしまえば、税法もそれに従わねばならなくなる。
> それは国家財政に影響する事なので財務省が簡単にOKするはずがない。
> この阿呆はそうした大原則、他への影響などは全く知らずに「行政運用が正常に戻る」と低能なことを言っている
そんなことになるわけねえだろ白痴
このドラマの当時から現在に至るまで、旧労基法8条本文但書・現労基法116条２項、昭和54年4月2日付基発第153号、所得税法56条・57条の規定は何も変わっていない
同居の親族以外の者を使用する事業において、同居の親族が労働の対価の支払を受ける場合には、所得税法56条・57条(必要経費参入を認める。小規模・零細企業の場合、57条の方がより重要)の適用を受けるんだから変わりねえだろバーカ >>191
所得税法
（事業から対価を受ける親族がある場合の必要経費の特例）
第五十六条 居住者と生計を一にする配偶者その他の親族がその居住者の営む不動産所得、事業所得又は山林所得を生ずべき事業に従事したことその他の事由により当該事業から対価の支払を受ける場合には、その対価に相当する金額は、その居住者の当該事業に係る不動産所得の金額、事業所得の金額又は山林所得の金額の計算上、必要経費に算入しないものとし、かつ、その親族のその対価に係る各種所得の金額の計算上必要経費に算入されるべき金額は、その居住者の当該事業に係る不動産所得の金額、事業所得の金額又は山林所得の金額の計算上、必要経費に算入する。この場合において、その親族が支払を受けた対価の額及びその親族のその対価に係る各種所得の金額の計算上必要経費に算入されるべき金額は、当該各種所得の金額の計算上ないものとみなす。
（事業に専従する親族がある場合の必要経費の特例等）
第五十七条 青色申告書を提出することにつき税務署長の承認を受けている居住者と生計を一にする配偶者その他の親族（年齢十五歳未満である者を除く。）で専らその居住者の営む前条に規定する事業に従事するもの（以下この条において「青色事業専従者」という。）が当該事業から次項の書類に記載されている方法に従いその記載されている金額の範囲内において給与の支払を受けた場合には、前条の規定にかかわらず、その給与の金額でその労務に従事した期間、労務の性質及びその提供の程度、その事業の種類及び規模、その事業と同種の事業でその規模が類似するものが支給する給与の状況その他の政令で定める状況に照らしその労務の対価として相当であると認められるものは、その居住者のその給与の支給に係る年分の当該事業に係る不動産所得の金額、事業所得の金額又は山林所得の金額の計算上必要経費に算入し、かつ、当該青色事業専従者の当該年分の給与所得に係る収入金額とする。
(以下省略) >>195
> この阿呆が挙げた裁判例が甲府地判平成22.1.12のものであり、それで1979年当時のドラマを語っている時点で既に無意味であり、今は言わば番外編として仮にドラマが現在だったらどうかという仮定の話をしているのに何を勘違いしたかこの阿呆が俺の書き込みを間違い扱いにして勝ち誇っている。
> 歌子の就労状況の個別事情を考慮しても歌子は労働者とはいえず、「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」とする当初の俺の書き込みに何ら瑕疵はない
> 今回もこの脳みそ1mgしかないダボハゼのインチキデタラメなコレクションが１つ増えただけでしたね、ご苦労さん(笑)(笑)(笑) お前はもう二度と低能な言い掛かりを付けるなよ、さっさと消えろゴミカス。
上記のように、1979年(昭和54年)当時の旧労基法8条本文但書および 昭和54年4月2日付基発第153号によれば、歌子の就労状況の個別事情を検討することなしに、脳梅毒白痴のID:jqxdtlL1が書いた「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」という言い分は明白な誤りということになる
この脳梅毒の白痴のレスの(笑)やｗの数だけ、このダニが自分の誤りに対する指摘に反論できずに地団駄を踏み悔しがっているかがわかる >>437
何故出来もしないテーマ揃えての同時進行とかするのか
結婚する時期や、するかしないかなんてもっと分けてもいいのに また脳梅毒の発狂か
誰が読んでもお前がまちがってる 今日もひどい話だったけどとりわけ智が洗脳でもされてるのかってくらい暢子に従順なのが痛々しい
さすがにあんなだと和彦もまだ智が未練たらたらなのかって疑惑持ちそうだけどその辺空気読んで適度に距離を取るとかできないもんなのかな ID:jqxdtlL1は、国民には反社会的勢力に対する法的に正当な対抗手段があるにもかかわらず、このクソドラマに便乗し、「オーナーはヤクザの言いなり通り1000万円を払え」「警察に被害届を出すな、警察に通報するな」「ヤクザ相手に民事裁判を起こすな」と国民の正当な法的対抗手段を無視し、この機に乗じて反社勢力に屈服しろと主張する反社会的勢力のチンピラヤクザです
今回もまたデタラメな法律解説を書き込み、法秩序を混乱・崩壊させようとしています
法律を知らない方がこの白痴の書き込みを信じ込み、反社勢力の犯罪被害や最初から負ける法律紛争に巻き込まれ、これ以上理不尽な被害を拡大させないためにも、ID:Twlx8ZCA はNGにし、全てがデタラメな ID:Twlx8ZCA のレス内容は無視してください
それから、こいつの書き込みに対して「法律のプロきた」等の応援の書き込みをしているID:O14QIcibも、こいつの自演ですから
みなさんはとっくにおわかりでしょうけどね
こんなデタラメしか書けない法律のプロなんていませんから >>437
９月オープンで「開店２週間前、１週間前」とはっきりカウントダウンしながら良子の給食を実施したので、やんばる小学校には夏休み無いのか？と言われる 訂正
ID:jqxdtlL1ID:O14QIcibは、国民には反社会的勢力に対する法的に正当な対抗手段があるにもかかわらず、このクソドラマに便乗し、「オーナーはヤクザの言いなり通り1000万円を払え」「警察に被害届を出すな、警察に通報するな」「ヤクザ相手に民事裁判を起こすな」と国民の正当な法的対抗手段を無視し、この機に乗じて反社勢力に屈服しろと主張する反社会的勢力のチンピラヤクザです
今回もまたデタラメな法律解説を書き込み、法秩序を混乱・崩壊させようとしています
法律を知らない方がこの白痴の書き込みを信じ込み、反社勢力の犯罪被害や最初から負ける法律紛争に巻き込まれ、これ以上理不尽な被害を拡大させないためにも、ID:jqxdtlL1ID:O14QIcib はNGにし、全てがデタラメなID:jqxdtlL1ID:O14QIcibのレス内容は無視してください
それから、こいつの書き込みに対して「法律のプロきた」等の応援の書き込みをしているID:O14QIcibも、こいつの自演ですから
みなさんはとっくにおわかりでしょうけどね
こんなデタラメしか書けない法律のプロなんていませんから 訂正
ID:jqxdtlL1 ID:O14QIcibは、国民には反社会的勢力に対する法的に正当な対抗手段があるにもかかわらず、このクソドラマに便乗し、「オーナーはヤクザの言いなり通り1000万円を払え」「警察に被害届を出すな、警察に通報するな」「ヤクザ相手に民事裁判を起こすな」と国民の正当な法的対抗手段を無視し、この機に乗じて反社勢力に屈服しろと主張する反社会的勢力のチンピラヤクザです
今回もまたデタラメな法律解説を書き込み、法秩序を混乱・崩壊させようとしています
法律を知らない方がこの白痴の書き込みを信じ込み、反社勢力の犯罪被害や最初から負ける法律紛争に巻き込まれ、これ以上理不尽な被害を拡大させないためにも、ID:jqxdtlL1 ID:O14QIcib はNGにし、全てがデタラメなID:jqxdtlL1 ID:O14QIcibのレス内容は無視してください
それから、こいつの書き込みに対して「法律のプロきた」等の応援の書き込みをしているID:O14QIcibも、こいつの自演ですから
みなさんはとっくにおわかりでしょうけどね
こんなデタラメしか書けない法律のプロなんていませんから >>464
荒らしは全部がデタラメな法律講釈しかしないID:jqxdtlL1なんだがな >>466
ドラマに関係無い内容で長文連投は荒らしと言われても仕方ない
あんたが京大法卒なのは認めるからそろそろ大人しくして >>438-463
法律の素人さんは消えて下さいね
ホント滅茶苦茶なことを言っていて恥ずかしいから 涌井とはどうケリをつけたのだろう
ヤっちまうのは朝ドラらしくないから
やっぱ借金してでも相手の要求額を払うことにしたのかもな
怒った賢秀がボコボコにして一件落着
清恵の目が星になる >>466
ロムってるけどその人の言っていて事は正しいよ 涌井は契約をぶち壊すよりも養豚場が契約成立させて収入増になったタイミングで聖恵に近付いていったらもっと金を引き出せたんじゃないの？
この脚本馬鹿なの？ >>473
それはあり得ない
何故なら涌井はまさにその商談を破談にする為だけに生み出されたキャラクターだから
そしてその役割は果たしたので涌井はもう二度と出てこないよ 「前々から手は打っておいた」「もうあいつが姿を見せることがない」ってあんなチンピラが二度と寄り付かないとかそら東京湾か太平洋でしょ
金つんでまた姿見せた以上もう一回金つんでもそれがなくなったらまたタカリに来るのは見えてるわけで ID:jqxdtlL1＝ID:O14QIcib＝ID:d+VD8/wVは確定
反社チンピラヤクザで社会のダニの脳梅毒白痴の梅毒持ちのID:jqxdtlL1＝ID:O14QIcib＝ID:d+VD8/wVが、売女の母親とヤク中のヤクザの父親と一家心中する際の大まかな注意事項を、ID:jqxdtlL1＝ID:O14QIcib＝ID:d+VD8/wVが一家心中を実行するまで何回でも書いとく
警察官の兄貴から聞いた注意事項をまとめとく
・首吊りするにしても、首や手首の動脈を切るにしても、床にはブルーシート等を敷いて建物への損害や特殊清掃の手間を少しでも減らすこと 賃貸物件ならなおさら
・一家心中をすることおよびその日時、方法等を手紙に書いて、決行の直前に近くの警察署に郵送すること
・玄関の鍵は開けておくこと 警察が家屋に入りやすく現場捜査にも好都合
・窓は網戸にして数センチだけ開けておくこと そうすれば腐臭で発見が早くなる 今の時期なら2日も経たずに近所に腐臭が漂うから判明も早い
・富士の樹海や深山で一家心中することは、後に発見された時に遺体回収に要する税金や多大な人的労力を無駄に使うことになるため止めとけよ 持ち家かせいぜい借家でできるだけ家屋の被害を少なくする工夫をして、一刻も早く一家心中して死ね！ 普通のドラマならこのあとどんな手を打ったのか出てきてスカッとするんだろうけど全く期待してない俺ガイル 今日もあぼーん多いな。
勝手にID登録されるのは便利だけど、登録IDが増えすぎる。
登録IDも1日でクリアして欲しいところ。 >>481
この板ってワッチョイ設定は出来ないんだっけ？
出来たら消しやすいのに >>479
だいたい誰が書いてるかわからない掲示板で、「違います。その人は別人です」と書いてること自体、ID:jqxdtlL1＝ID:O14QIcib＝ID:d+VD8/wVと自白してることに気づいてないのかこの白痴は？ >>460
ここまできたら、もう高感度が上がることはないんだから、
腹黒暢子はぷーのクズ彦を捨てて、智に乗り換えて欲しいわw
智なら店が存続できるぞ。
タダ働きさせられた上に智もとられる歌子かわいそう！！！w これはドラマ内で平行して描写される出来事は同時に起こっているという視聴者の錯覚を利用した叙述トリック。
涌井事件はちむ開店の一年前の出来事で、賢秀は事件を解決して既に死んでいる。ちむどんのピンチに豚子が豚を提供して店は危機を脱し、その時暢子たちも賢秀の死を知るという仕掛け。 >>483
俺は前からそれに同意してるんだけどな
そうすれば反社の脳梅毒白痴のレスを最初から読まなくて済むからな 豚肉が皮付きになるだけで、客が戻ってくるってマジかよ 【ちむどんどん】清恵の元夫は豚のエサに？父親・寛大の「完全に縁が切れた」に視聴者震撼！ https://asageimuse.com/excerpt/16020 兎に角今暴れてる奴は法律の素人だから皆さんインチキな書込みを信じないように。 今回の「ちむどんどん」店内会議見ても、これが作り手の沖縄観なんだろうと解る訳で
やたら楽天的で無責任に身内贔屓で
職場では家族的友達的距離感が当たり前
「これが沖縄」なのは、このドラマでは一貫して描かれて来た
だから矢作が作劇的に美味しいポジションにいる訳で
もちろん作り手も矢作が正論だと理解してるし、
役者も好演で十分その役割を果たしてる
だったら、なんであそこまで余計な事をしたかなと
イキッて集団退職した挙句店を潰した
だけでも十分迷惑で情けないから、フォンターナで土下座して
「ちむどんどん」で今のポジションとるのに何等不足は無い筈なんだけど >>489
まず店頭紙芝居で客の豚足ミミガーへの嫌悪が解消される 賢秀の嫁になるには、ヨゴレじゃないと釣り合わないから
ヨゴレた過去を用意しないとという制作陣の意気込みを感じる >>491
売女の母親とヤク中のヤクザの父親から産まれたID:jqxdtlL1＝ID:O14QIcib＝ID:d+VD8/wVの自演がこれな 「これで完全に縁が切れた」ときっぱり言っていたから
涌井さんはやはりこの世から消されたのだろう >>488
「コースは海亀のスープからとなります」 >>492
そのあたりのバランス感覚がおかしい。
賢秀のやらかしにしても明らかな犯罪をやらせる意味がない。 >>492
ワンピースというかマイルドヤンキー的世界だな
確かに本土に来ている沖縄人(特に鶴見や大正区)は肉体労働者が多いから理由なしというわけではないが >>495
自演云々はともかくあなたも法曹ではないわけでしょ？
だから法律論を書くなというわけではないけど 予告のキャバ嬢は、清恵と思わせるフェイク？ 清恵だけど回想？
まだ涌井に惚れてて、後を追っていったのかと思った。 涌井の人も演技は上手いよな
もっと普通の役で見たかったわ >>496
もう全部撮り終えたから、もしここから出なくて消された説に
「やばい、出さなきゃ」と思っても対応できないという >>468
お言葉ですが、このドラマのように同居の親族と他人を使用している事業は、この世の中にごまんとあるわけです
その労使関係について、ID:jqxdtlL1＝ID:O14QIcib＝ID:d+VD8/wVの書いているような明白なデタラメを広めることは、社会経済的にマイナスにしか働きません
ですから、あえて書いてるだけのことなんですけどね バンダナで頭を覆う時はてっぺん潰して
頭の形に沿わしたほうが良い
なんで皆ストレッチマンみたいにとんがってるの？ 実際消された以外に清恵父があの言い方するような対処って何よ、って気にはなる
数年かけて嗅ぎつけてタカリに来るような男がもう姿を見せないとか消したとしか思えないわ >>510
手を回した、は間違いみたいだけど多分あちこちに、とは言ってたとは思う
一つ可能性として、知り合いの本職のお方か
その上の方に繋がっている関係筋のお方を連れて来るか、名前を使う許可をとっておいて
これ以上関わったら本当に埋められると思わせる
本州の畜産関係の爺ぃに知り合いの知り合い含めてその手の伝手があってもあり得る時代 あまゆでの会話のシーンで
カットがかかったあと「俺たちに子供いたんだね」って鶴太郎が冗談をいって笑わせてたらしいけど
今回のきよえの離婚話も「あたし結婚してたんだね」ってきよえの中の人も言いたかったんだろうと思ってしまう >>505
この人は全く無関係な人を自演認定してる荒らしです。法曹どころか法律の知識もありません。NGしましょう >>507
そうですよ
ただ、同居の親族と他人を使用している事業においては、同居の親族についても労基法の適用がある場合がありうるということを知らない事業主が多いのです
その場合、同居の親族についても労働者として労基法の他に、最低賃金法・労働者災害補償保険法等の労働関係法規の適用があり、そのことを知らないと労基署関係だけでなく、労使間の無用な法的トラブルにつながります
これは自分が過去に実際に労基署に確認した事項で、労基署も法規の徹底に困っているとお聞きしましたので、ID:jqxdtlL1＝ID:O14QIcib＝ID:d+VD8/wVの書いているような明白なデタラメを広めることは、社会経済的にもマイナスにしか働かないので、くどいほど書いているだけのことです
これに反対する >>516
途中になりました
これに反対する人は、単に法律に無知な人か、理由はわかりませんが適法な労働関係法規の適用をあえて阻害する人としか思えません 離婚しろと言われて傷ついた
慰謝料よこせ
とか乙女みたいで可愛いじゃないか
＞涌井
ちゃんと誠意を見せて慰謝料払ったらもう来ない、で別に不思議はない
夜逃げ同然で姿をくらませた猪野親子のほうが悪い 生放送でもないのに現場はラヂヲの時間みたいになってそうな勢いだな
「あいつにあったの…涌井…」
「カーット！おいおいおい、涌井ってだれだよ(;´д｀)ﾄﾎﾎ…」
「だってキヨエのキャラ薄いんだもん！」
「おい！前の週の分に追加カット入れるぞ！誰かチンピラやれる人ー」
みたいな 家の近所にちむどんどんって名前の店があると思ってGoogle検索したら「嫌がらせ」で勝手に名前が書き換えられていただけだった
それが直ってた
店の評価はそのままだった 悪党に金を払ったからもう来ない、なんて話は絶対にないよね
金を払ったらまた来るのが悪党 清恵は生娘でいて欲しかった
何故闇落ちさせたのか分からない >>517
労基法上116IIは「のみ」ってなってますからね
法曹を騙るような人でなくて安心しました >>515
こんな馬鹿みたいな説明台詞を言わせて、最後が「これで縁が切れた」
普通のドラマならこんな数時間程度で、何年も経ってから追ってきた男との縁が切れるわけないけど、ちむどんどんなら本当に切れてるよ、きっと
ホテルの契約をおじゃんにして、キヨエに失踪させて、賢秀とくっつける、暢子がいい豚肉を手に入れる、これらの発端が作りたかっただけなんだろう
役目が終わったからポイ 信金さんに相談して運転資金を短期で借りたら？
あんなザル診査で通ったんだから大丈夫だろ >>524
1 右 うちは何か間違ったことしてる？
2 二 うちは和彦君が好き。でも諦める
3 左 オーナーは料理しないくせに偉そうです
4 一 うちは矢作さんとは違います
5 三 智がうちに感じているのは愛情じゃなくて友情
6 中
7 遊
8 捕
9 投
上位打線組んだらお腹いっぱいになったわ 役者の人たちも台本開いた時「このシーン何なんだ意味わかんねえよ」みたいな感じじゃないかと勝手に予想してる
ともかくこのまともとは言い難いカオスな朝ドラを半年耐え抜いたことは誇っていいことだと思う
俺が言ってもしょうがないが、9/9は皮肉な意味でなく堂々と出てもらいたい 暢子がセーター着てたじゃん
ドラマの中で冬服、初めて見たかも
今まで、いつも季節がわからなかったもん >>526
涌井がフォンターナに現れた方法、結婚していたのに清恵の実家を知らなかった点、賢秀の名刺を得てから2ヶ月後に養豚場に来たこと、全部変なんだよね
このドラマはいちいち腑に落ちないから不快なんだ >>405
ちむの方は盛り付けがぐちゃぐちゃ
一瞬 食べかけかと思ったわw >>529
スカーレットの時は役者が笑いながらセリフ喋るので不快だった
朝ドラの撮影は常に押してるのでリテイクしてる暇無いので有名だけど、それが電波に乗って何回も再放送されて、DVDとして発売されて…それでいいのかーって思う 自宅裏の豚小屋で涌井の首絞めて埋めちゃたお父さん大したもんだ 結局涌井の件も、トラブル起こして話を進め、解決はセリフだけで何事もなかったように終わらすという、この脚本のクセが出ただけなんだろうな。 なぜ客が入らないのかに話をもっていかないのが不自然すぎて、
さすがに見ていていらいらする。 慰謝料って、時効何年？
普通に未練があって復縁を迫りに来た、で良かったのに。 >>530
>>532
サンキュー
ついでにラスト二つも入れた
1 右 うちは何か間違ったことしてる？
2 二 うちは和彦君が好き。でも諦める
3 左 オーナーは料理しないくせに偉そうです
4 一 うちは矢作さんとは違います
5 三 智がうちに感じているのは愛情じゃなくて友情
6 中 うちのポークが少ない！
7 遊 タイム！
8 捕 東京に行ってコックさんになりたい！
9 投 沖縄料理のお店を開きます！ >>541
不法行為だから三年やな
旧民法724条
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から3年間行使しないときは、時効によって消滅する。不法行為の時から20年を経過したときも、同様とする。 >>542
代打 詳しくないなら偉そうに言わないで！
思えば和彦がまともなことを言ったのはこのときくらいしかなかったようなw ホテルの人猪野養豚場となんか契約しようとしてたけど
屠畜と精肉あたりはどうするつもりだったんだろう？
仲買？仲卸？みたいな人にも話通さないとどうにもならんくない？
ホテルで生きてる豚捌くの？ 暢子3大名言
「オーナーは料理もしないのに偉そうです」
「矢作さんは自分の店を潰したくせに」
あと一つは？ >>547
ちょっと遡って見てみ
もう打線組まれてるから >>548
失礼致しました。
やはり3つに収まるわけないですよね >>546
脚本家「養豚場の裏に猪野さん所有の食肉加工工場がある設定を付けました！」
やってほしい >>546
製作陣は
「養豚場と直接取引したら新鮮な豚肉が届いて良い」
くらいにしか考えてない気がする >>522
以前金払って来たんだからまた苦しい
警察に通報したのかな いつも絶妙なタイミングで颯爽と登場するチンピラさんは
出る機会を窺っていたのだろうか？ 迷言なら、しんけん！アキサミヨー！まさかやー！デージ！ちむどんどんする！ありえん！わじわじする！アガッ！アイヤー！
の沖縄弁だけで全部埋まる https://www.orionbeer.co.jp/story/chim-don-don-recipes-2/
沖縄そばからイナムドゥチまで詳しく解説してくれてる
謎だった「ミヌダル」も豚ロースに胡麻だれをまぶして蒸したものと判明
沖縄の天ぷらはウスターソースで食べるとか知らなんだ 諦めきれない涌井がしつこく付き纏って研修が男気で追い払って惚れられるのか
涌井の件は無事解決したけど「私はあなたにふさわしくないの…」とかキヨエが拗らせて研修が優しく受け入れるのか
どっちにしても立場が上で研修が愛される側なのが気持ち悪い
ゾッコンの研修がしつこくアプローチして
キヨエは最初は嫌がっていたけどなんやかんや嫌いきれずにくっつくみたいなオチでもよかったのに 酔っぱらいに絡まれて逃げ込んだ先が
たまたま沖縄にコネのある名士で
たまたま下宿を世話してくれるいい人で
たまたま昼に行ったレストランにコネがあって斡旋してくれる
チンピラがレストランに飯を食いに来たら
たまたま元嫁が店にいて
たまたま元嫁の彼氏が名刺をテーブルに置き忘れて
たまたま2ヶ月後に名刺の住所を訪問したら大事な商談の最中
どっちが酷い？ >>561
土曜総集編で見た限り、あれは外で見つけて
清恵を追って店に入った動きだな
別に擁護する訳ではないけど、
元風俗嬢が結婚して幸せな所に
偶然昔の男のチンピラが現れるって
「ザ・シェフ」や「美味しんぼ」でもやってるんだわ 視聴者のために清恵の自分語りが終わるまでフォンターナに入ってくるのを待っててくれたわけでしょ
悪いやつとは思えない >>564
「結婚して幸せな所に」は結婚直後から数年以上、新婚時代に絞ったとしても
一年ほどの時間的な幅があるけど
ちむどんの場合は普段千葉に引っ込んでる賢秀と清恵がたまたま一回だけ
銀座のレストランを訪れた時に涌井も近くに居合わせたという奇跡のタイミング
偶然の精度が高すぎる >>542
妊娠したらオーナーが独立を許さないって(ぴえん) 全体的に暢子が馬鹿だってのはその通りだと思うんだけど、
今日見ててやっぱり引っ掛かるのが房子の接し方だったんだよな
東京での母親的な役割だったから特に
端的に言って、暢子にツンデレは通じないんだよこれ
だから、本来の最適解だった妊娠時短勤務の勧告も失敗してる
今日の二ツ橋の言う事は神妙に聞いてるし、
歌子が口添えしたのもあるけど、ややロジハラ気味(只の憎まれ口)でも
確実にロジカルに問題点を指してる矢作の言う事も大体において聞いてる
正直、センスはあるけど遠回しな理解力に難のある暢子に
変に遠回しな上になんだかんだで親戚意識をあからさまに出す房子
社会人時代のメイン上司がこの人だった相性が余り合っていなかった感じ
賢秀も寛大の下で結構大化けしてるし、一人だと甘すぎる優子から独立した後で
割ともう一歩アプローチを変えたらもう少しうまく言ってた様に見えるのが比嘉家 血縁のよしみで暢子を増長させて矢作がおかしくなったのも房子のせいだしな >>544
清恵離婚して実家に戻ってから3年どころじゃないくらい経過してますよねえ 比較的まともと思われた田良島や三郎もおかしくされたし、キャラクターの人物像が確立されてないからみんなキチガイに見えるんだな 清恵って見合い話来てたよね
過去に水商売やっててバツイチって相手には報告済みだったんだろうか >>564
通りがかりに店内にいる清恵が見えたという場合
あの席と外からでは距離があり過ぎる
清恵が店に入っていくのを偶然見ていたという場合
丁度そいつ絡みの昔ばなしが終わったと同時に入店してくるギャグみたいなタイミング >>542
ちょっと組み替えた
1 右 うちは何か間違ったことしてる？
2 二 うちは和彦君が好き。でも諦める
3 左 オーナーは料理しないくせに偉そうです
4 一 うちは矢作さんとは違います
5 三 智がうちに感じているのは愛情じゃなくて友情
6 中 和彦くんに料理の何が分かるの？詳しくないなら、偉そうに言わないでほしい
7 遊 オーナーが妊娠したなら独立開店は許さないって…
8 捕 うちのポークが少ない！
9 投 生きてたわけ？ >>570
少なくとも、良子が結婚した頃には実家の養豚場であの生活してたね
賢秀が流れついた時には清恵もあの生活で落ち着いていたのだから >>571
設定の後付けはともかく猪野父子はまだ正気を維持してる
賢秀に寛容なのもあのクズ涌井との修羅場を経験したのだと思えば頷ける >>574
うん、なかなか良い
7 遊も最近の強烈な言葉なのに既に忘れていたわ
どんどん暴言が出てきて記憶が上書きされていくもんだから >>575
しかも清恵の公式人物設定は「養豚を愛して誰よりも勤勉で、家業を継ぐ覚悟を固めている」だからな
出戻りを経てすぐこうなったんだろう >>551
マグロの解体ショーみたいに店頭で捌くつもりなのかもなｗ 歌子はなんでもやるって言うなら風俗で働いて稼いでこい
強くなろうともせず、歌も中途半端、就職もこころの病気で退職、鬱状態で周りを困らせ中
と思ったら悟を追いかけるように暢子の店に押し掛けて雇ってくれと強引に居座る
こんな爆弾女だれも貰い手ないわw >>578
いつか清恵役の人に暴露して欲しいな。
バツイチの設定をいつ知ったのか。 >>557
こういうの見ると欧米人が数日の日本旅行で日本食は美味しいか不味いか判断するのは運以外のものではないと思うね
自分の口に合う料理ばかり注文できるか
かつ
美味しい店に当たるか
が満たされないと日本料理はイマイチだと判断されそう 自分で食べるだけなら所定の手続きとれば豚は自宅で解体できるように読めるね
すぐ法律に詳しい人が解説してくれるだろうけどw
と畜場法第１３条 （獣畜のとさつ又は解体）何人も、と畜場以外の場所において、食用に供する目的で獣畜をとさつしてはならない。ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。１、食肉販売業その他食肉を取り扱う営業で厚生労働省令で定めるものを営む者以外の者が、あらかじめ、厚生労働省令で定めるところにより、都道府県知事に届け出て、主として自己及びその同居者の食用に供する目的で、獣畜（生後１年以上の牛及び馬を除く）をとさつする場合 結婚してたのに妻の実家の住所を知らないとかおかしすぎるだろ
あの勢いのヤツが妻の戸籍調べないとかあるか？ >>568
逆算で作ってるから最終回が近づくと急に暢子が賢くなるかもよ。賢秀も暢子の豚肉を助けないといけないから逆算して一足早く賢くなってきたし。 涌井が普通の人で、猪野清恵がヤクザの情婦にされていて、父親
の寛大が逃すために、誰かに容姿縁組をして、そこから嫁がせた
が、ヤクザが嗅ぎつけて、清恵を脅迫したので、離婚した後に、
養子縁組も解消すると、涌井には清恵の居場所が分からなくなる。
#ちむどんどん #NHK
涌井がヤクザなら、猪野清恵の居場所が分からいことはなさそう
である。ヤクザの目的は、売春させて金儲けや荒稼ぎをすること
で、２０代前半を過ぎると、お払い箱にするため、女性の自殺が
多い。昔は、写真や映像が無かったが、現在は残って流通する。
#ちむどんどん #NHK
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE171160X10C22A8000000/ 中原丈雄がどこにどう手を回してあのチンピラを追い払ってのか気になる
実はあのまま殺されて豚のエサになってるとかならわかるが 暢子が東京行きをドタキャンして借金がどうなるかと思ったけどなんでもなかったし、フォンターナの料理人が何人もやめてどうなるかと思ったけどなんでもなかったし、涌井を追い払ってどうなるかと思ってもいつも通りなんでもないでしょう。
話を動かすのにトラブル起こすことしか考えつかないだけで、解決方法はいつもセリフのみ。 >>585
離婚後に引っ越したと解釈するしかないな 暢子がお代わりしない…って心配されてたけど歌子が運んだ食事量結構ボリュームあったしあれ平らげてたなら問題無いような ドブ子ほんとに焼きすぎて、健康的どころかどす黒い
劇中でエア彦と並んで座ってると、もうオセロ状態 独自見解だけど、
>>515のセリフは急遽書き足されたものだと思う
本来予定されてた涌井とのわちゃわちゃ展開は、(4月、5月に寄せられた)朝ドラ批判の声を汲んで取りやめたのだと思う
涌井豚子ニーニー＠フォンターナのシーンは随分前に撮影済みだったと予想
本当はもっと涌井が暴れ回る台本だったはず
でもこのセリフで全て無かったことにした。
自分はそれくらい急展開な違和感を昨日の放送で感じた
さて、実際はどうなりますやら？ >>543
店やれば必ず金が入ると考えてるところが凄い キョエは東京で結婚したんだろう
本籍地と異なる役所で手続きしたのに戸籍謄本提出してないのか
あのチンピラはそこで本籍地を確認してなかったのか
賢秀の名刺を見るまで分からなかったのか >>598
金曜日にその週の問題が一挙に解決が基本の時間割だから
あのチンピラも初稿ではもうちょっとしつこかったのかもしれないな
そういえばジャイアントビタミン777の日本総代理店の出番も日数は案外少なかった >>405
ちむどんどんらしくて良いと思うな
内容が内容なだけに、料理だけ美味しそうな料理だとキャラ設定と料理がちぐはぐじゃん
暢子が作っている設定なら、むしろもっと酷いほうがリアリティーがあるような気がする あさイチの黒島ゲスト日は、華大がむちゃくちゃ気を使いながら接待トークに終始する感じになりそうな
（暢子の評判悪さを）やんわり突っ込んだり弄ったりだけでさえも、黒島はあまり上手く流せないタイプのような感じがする >>542
を
>>543
みたいに全部キャプチャでみたいなぁ
俺？もう録画消したから無理w 親父は食肉業者関連のルートでダメ押しをしたんだろうか？ このドラマのテーマは「共存」「インクルーシブ」なのかも
周りから見た暢子の特徴はADHDそのもの。「一つの事に集中したら周りが見えなくなる」方々で暴言を繰り返しても「良いところは素直にありがとう、こめんなさいが言えるところ」(自分の言動が相手や周りに与えた影響や重大さがわかっていない故に平気で謝る)など
歌子には何らかの精神疾患がある。
難病や持病は無いと言う事は一応検査ではっきりしている。
唯一得意な歌で自己表現しながら社会に参加出来るように周りが支える
オーナーは低学歴だが成功者
養豚場オーナーは反社との繋がりを匂わす言葉
過去のあるきよえ
戦後の沖縄の社会の歪みの申し子のような存在の賢秀
頭は弱いが優しい優子
優秀なはずの良子も我の強さで暴走。
毒親に育てられて親を落胆させようと自傷行為のように暢子と結婚した信彦
そんな人達を皆が受け入れ手を差しのべてみんな違ってみんないいと助ける優しい社会なんじゃないの >>609
羽原「そうなんだよ。だから先ずは俺を受け入れてくれ」 羽原とかいう脚本家がクズなのはそうなんだけど彼だけの責任なのかなあ？
大まかなストーリーとかキャスティング演技指導とか他の人も沢山関わってると思うが >>201
最初は知人がチヤホヤするけどその人たちにも個々の生活があるから段々疎遠になるもんだよ
でしばらくして店潰れたらああアイツの店潰れたのねって、それで終わり
店やる時に知人をそんなに当て込んじゃいけないのよ ちむどんどんは閉めて和彦念願の沖縄に戻る流れになりそうか
最後はやっぱ沖縄のちゅらうみを見せて終わらせたいだろうしな
にしてもいよいよあと数週で暢子に代わってまいんちゃんがここでみなさんに叩かれるのか
23だか4にもなってあの甘ったれた“まいんちゃんしゃべり”は通の朝ドラファンには受け入れてもらえないだろう可愛そうに 丁度この時代、梅田で友達が喫茶店始めたんだけど、うちら常連ばっかで他の一見さん来れない雰囲気で潰れちゃったな。 >>563
しかも家にお金ないのわかってて「東京遊び行きたい」とかぬかして良子に「バイトあるでしょ」と止められてこの態度だからなw 今でもちょくちょく聞くわが青春ソング
石川優子 シンデレラサマー
JAL81年 沖縄キャンペーンソング >>618
それはお気の毒に
でも梅田で喫茶店開いただけでたいしたものです 暢子が「和彦くんのお母さん、お金いくら持ってるの？生命保険は？」とか言い出したらちむどんどんするんだがなあ 沖縄料理店ちむどんどんに比べると回転焼き屋大月は堅実な経営だったんだな >>616
涌井はいなくなったもんだと皆んな思っているようだが
涌井が一人しかいないと誰が決めたんだ
サトルを見ろよ >>617
好きな女優が朝ドラヒロインなどに起用されないことを祈るばかりだな
とは言えここまで嫌われるのもそうそうないけどな
近年じゃなつの気性と本人のイメージがシンクロして叩かれた広瀬すずとか
鈴愛を演じきって本体ごと叩かれた永野芽郁とかくらい？
その二人に比べると今回は
すべてをなめきってる暢子と役作り放棄してる本体とがシンクロしてしまってるので
ついたイメージは最悪かもしれん 剛毛でバサバサ汚髪の苦情がやっと届いたのか暢子の髪がトリートメントでしっかり艶出しさせられてたけどあれいつからだろ？
でも分け目や頭頂部分にワックス付けすぎなのかギトギトで皮脂っぽく見えてまだ汚らしい >>624
養豚パパ:
わ…涌井っ…お、お前
だよ 綾瀬はるか、長澤まさみ、ガッキーは
朝ドラにかすりもしてないよね
オファー今までなかったのかな？ >>624
今日も涌井が現れて
｢おっ？また会ったなw｣となってもこのドラマならなにもおかしくない 我の強い暢子がワガママを押し通していく話にするなら
力強い女性が周りに味方が居なくても己の剛腕で道を切り開いて行き
その姿に周りも感化されていく話なら好感を持てたと思う
気に入らないことがあるとすぐにぴえんしたり愚痴愚痴文句言ったりするだけで何もせず
駄々をこねてたら周りが気を利かせて解決してくれました
という展開だから世界に甘やかされてるだけにしか見えんのよ >>625
「正直不動産」の役は山Ｐの可愛い後輩ということであれで良かったと思うんだけど
朝ドラのしかも主役ともなればあの甘ったれたしゃべり方だったらちょっと気になる
まあ演技は下手じゃないしビジュアルはいいんで清原や黒島ほどは叩かれないのかな >>624
清恵も嫁入り前の清恵とバツイチの清恵の二人いる 今って1980年ぐらいだっけ？
その頃ファックスって個人経営の養豚場が導入するぐらい普及してたの？ 休業は良いが矢作はその前に解雇したんだよな
まさか無給で飼い殺しか？
ところで歌子の人件費はやはり元からゼロ査定のようだ 「私、向いてないのかな…」
でしょうね(月曜から夜ふかしのナレーションの声で) >>635
賢秀「俺は大言壮語を吐くことはあるが相手に嘘をつかれるのは嫌なのさー。」
という設定。 暢子が冒険ねぇ
ほとんどの視聴者の共感を得られないと思うけど、書いてる人は本気でそう思っているのか ｢俺を騙したのか、友達の話だって｣
騙したってそこの部分かよ賢秀w >>644
「わらわはどこそこに行きたいのじゃ〜」と言って
奴隷たちに舟を漕がせる我儘な后としか思えない 沖縄でイタリア料理店を開くという展開にすれば良かったのにねぇ
なんのために東京へ出てイタリア料理のコックになったのか視聴者にはよく分からない 豚の出荷先が無くなった猪野豚農場と豚を安く仕入れたいどんちむの思惑一致するんですね 相手（客）の気持ちを理解しようともしない暢子に飲食店なんてできるわけないのに
気づくの遅すぎ >>637
当時のEメールのない時代の商売の必需品だぞ これだけ人来ないなら近隣住民相手に試食会とかせめてすればいいのに杉並に来てから近隣住民が全く出てこないよなあ
カムカムのおいでやすみたいな人ひとりいるだけでも全然違うだろうに あと賢秀があそこまで怒る理由が全く理解できなかったのだが >>643
こんな誰も来ない店にも毎日一日6万以上保証金支払ってたからな
頭がおかしい政策 面白いとかつまらないとか以前に、既に作品として成立してない気がする
>>649
東京のまだ見ぬ味にワクワクしてたからな
学んだものを沖縄に還元した方が妥当っちゃ妥当だな もちろん原価は下げるべきだが客入りが悪いの問題なのに
皮付き豚肉を安く仕入れたところで変わらないような >>653
東京にいるのに東京にいる感じが全然しないのはある意味凄い
１９８０年頃の東京ってすでにかなりの大都会なのにこのドラマ見てもそれがさっぱり分からない >>648
お妃様ここですよって穴に突き落とされて槍で刺されて埋められて終わるんだよね >>220
これですね
https://imgur.com/a/Slq6WIk
見た目が涌井や賢秀と全然違う
いつの間にか清恵さんからお前と呼ぶようになった 偉そうに店閉めろと言う和彦がほぼ無職で笑うわ
月イチ5000円の自称ライターこそ今のタイミングでやるべき仕事じゃないだろ、まずは定職について金銭面でバックアップしろよ 物語の最期は想い出のシークワーサーの木の前で親子３人が何かの誓いを立てて終わるのが見える >>663
一切付き合い始めた描写がないのに、
言い争いの内容は恋人同士の会話そのものだっていうね
全くわけがわからないよ オープンしてたからそこそこ人がはいってたのに
ここまで閑古鳥でリピーターすら来ないなんて
美味しくないのでは？としか >>652
1971年（昭和46年）の特定通信回線、1972年（昭和47年）の公衆通信回線を利用した通信の自由化（第1次通信回線開放）とともに、電話回線がデータ通信やFAX通信に広く利用され、東方電機（後の松下電送）・NEC・東芝・東京航空計器・日本無線等が競ってFAXのG1適用機を商品化した
だからあってもおかしくはないが広く普及したのは1980年以降のG3以降だな ほんと吉本新喜劇レベル
元旦那のヤクザみたいなヤツが出てきたシーンなんてまさにそう ちゅらさんの長男はゴーヤーマンの借金は製造工場で働いて完済したし
スタントマンで稼いだ金100万円をえりぃに渡して看護学校に行く道筋まで付けた
なんなら売れなかったゴーヤーマンは、その後に恵達のお陰で全国的な知名度が増して、それも売れたし
でも長男はその金を元手にゴーヤーマンハニーを作ったけど、これは売れなかったけどね
でも、家族に借りた元の借金は全部返した >>662
せめて鍋の焦げ落としぐらいはやれよと思った 何で苦痛を感じてまでこの朝ドラ観てるのかなって思う >>664
暢子の杉並の方じゃないの？
サンサン商店街の裏通りとかの水商売で、偶然ふらりと暢子の所に来てラフテーを食べて豚肉が不味い！と言い
清恵「この豚肉は食べられないよ。１週間後に来て下さい、本物の皮付き豚肉をご馳走しますよ」と言う >>667
沖縄の男はちょっといいところで二人っきりで飯食うと「俺の女」扱いになるのかもな。智もそうだった >>667
実際にビッグなビジネスとやらに家族を巻き込み大惨事になった挙げ句、本人だけ逃げ切るとかやってたから反省はしなくちゃね…って思った オープン2ヵ月で給料払えないくらい追い込まれるって逆に凄いだろ
信用金庫もよく融資したな 昭和５４年に妊娠中なのに男女判らなかったよね？
超音波画像診断なんてもっと後だと思うがな
妊婦さんに男女聞くのはナンセンス ちゅらさんでは沖縄料理店で働くのが
本当にねえねえのやりたい事なのかなあ、という問題があって
その後に人を笑顔に出来る職業として看護学校に道を絞ったんだけど
ちむどんどんというのは、料理店がゴールなのね
で、それがいつも悶着を起こしている
ちゅらさんと比較したら小さいよね 調理に時間はかかるとはいえ、誰もフロアにいない状態で二階に上がって鍋を焦がしたのか？
食材が無駄以前の問題があるのでは？ >>609
コメディやギャグならこういう誇張は良くあるね
のだめだってピアノが弾ける以外はゴミ屋敷のダメ女だった
それをなぜかスーパーエリートの彼氏が助けてくれる 近所の人にまるで愛されてない感じがしてさすが暢子だなと思った >>682
料理人なら匂いで気づいてほしいよね
矢作が見つける前に 沖縄に帰って暢子が何をするのか気になる
更に賢秀や歌子の今後も気になる
風呂敷を広げすぎてあと半年くらい続けないと物語が終わらない状態になってしまってて草 いくらなんでもずーっと客0て東京風な味付け以外に根本的な問題あんだろ
食中毒だしたとか
てか東京で東京風の味付けして客離れるのもよくわからんけど せっかく代田橋の沖縄タウンにオープンしたんだから
常連さんとかできないものなのかとは思うよね
銀座とかに出したならともかく 朝ドラ革命家ちむ子「休業でスタディや! 人生は冒険だ!」 折角来てくれた二人連れにいらっしゃい、しか言わずにポカーンとしてるって・・・。
客商売向いてないんじゃないか？ 和彦は副業とか考えないのか
暇な店でプラプラしてるなら道路で旗振ってこいよ >>666
一家で海に飛び込んで「お父ちゃんここがニライカナイだったんだ」で終わると思う 和彦を無職にする必要あったかな
なんかずっと空気すぎる ┌────┐
│ 閉店だぞ│
└∩───∩
ヽ(`･ω･)ﾉ >>695
身体デカいし日雇いやれば相当稼げるんじゃないか？ ノルマのように毎回ありがとうは言うけど全然成長してない主人公 倒産じゃなく休業？
その間も家賃とか信金の融資返済あるんじゃ？ しーちゃんは痛いノリだがすっかり嫁に理解ある姑「っぽく」はなったよな
お腹の子どものためといいつつも全然子どもの意思と関係なくて
一方的に要求押し付けてるのは暢子と変わりないけどな 🤖「ｲｯﾀﾝ ﾐｾｦ ｼﾒﾖｳ」
暢子「店閉めたらお前の燃料費どうするんじゃいこの穀潰しが！」 涌井のその後の消息のことだけが気になって朝から観たのに、何もやらねえでやんのw 賢秀は何であんなに清恵にキレてたの？
過去について嘘ついて賢秀と婚約までしてたとかならキレても仕方ないけど
婚約もしてない相手に嘘ついてたっていうか過去について黙ってただけでそんなキレる？ >>691
周りに全然沖縄関係いないのになんで代田橋が出てくるんだ 豚肉そんな不味いならあまゆはどうして繁盛してるんだ？ >>702
沖縄の人はありがとうとごめんなさいが言えるだけで大きな成長 >>706
試しに矢作に回してもらったらいいと思う産休育休理由にして いつの間にか彼氏面してた賢秀の「（猪野父も）一緒に（清恵を）探しに行きましょう！」という展開で
豚を放置してどこ行くんだよと思い、
ちむどんどんが店を休業したという展開で矢作放置してどうするつもりだよと思った
そんな本日の放送でした >>707
キヨエ父が解決したと断言したので察しよう
もう存在してない どんするタグを見ると今日も感動回らしいし、吉本新歌劇やおかあさんといっしょのファミリーコンサートやアンパンマンで本気で泣ける人もいるんだから、バカにしてはいけないと思う。 ニーニーに清恵の離婚歴を責める資格なんかない、どんな喧嘩するんだろと思ってたら
その通りなんのひねりもなく唖然
ラフテー煮込みすぎは素人でもニオイでわかるだろ
うちも階段下がキッチンだけど階段伝ってニオイ上がってきて気づくぞw 東京っぽい沖縄そば？
これならラーメン屋の方が安くて美味い
なんじゃね >>709
男性は、女性と違って、自身で子を産めないので、女性の貞操観を重視する。
他の男性との子を、自分の子だと思い込まされて、育てさせられ、
それを知ることになると、離婚や殺人になることもある。
シングルマザーが増える原因にもなっている。 二人で本気で探したらきっと見つかりますとか言ってたけど豚の面倒は誰が見るんだ？
ドラマじゃあるまいし一日で見つかるわきゃないし畜産農家のしごとなめんな 養豚場の豚の世話は誰がやるの？
妊娠している豚もいるのに
ヘルプでなんとかなる問題じゃないだろ >>707
あれで終わらしたら斬新だよな
斬新すぎる朝新喜劇だからあれで終わりかもしれんけど >>719
男性と女性は違うので、そうはならない。 >>718
幼女や菓子パンが頑張ってるのは泣けるがアホ妊婦じゃムリですよ >>679
あれだけ早いと、なんか悪い噂が経ったとか明らかに価格設定ミスってたとかそもそも激マズだったとかになるよね 融資してる信金って神奈川の信金でしょ？
皮付き豚肉は確実に横浜中華街で使ってるんだから、皮付き豚肉の仕入先紹介できるんじゃないの >>716
ねー、ふたりともいってしまったら誰が豚の世話するんだろう
出産間近の豚もいるみたいなのに 信用金庫の人忙しいな
杉並区まで営業範囲あると本店横浜なのに東京への貸出がメイン貸付けになってそう
鶴見の信金だけど城南信用金庫みたいにトップクラスにでかいのかな >>719
男性と女性の感覚や本能の違いについて、性教育をしていないから、
複数の男性と性行為を伴う交際をして、誰とも結婚できなくなった女性が増えた。
他の男性の影響を家族や家庭に持ち込ませない男性の本能について理解できていない。 ちむどんどんの店の鴨居の上に
手描きの小さいメニューが貼ってあって読めねーよと思った
流行らない店ってそういう所もダメだよね 涌井について行ったのかと思えば家出か
ここでも警察届けたら？元夫が押しかけて金を要求したら様子がおかしくなっていなくなったと
ハガキ届いているから無事はわかってるか
夜の町探しに行くのかおやっさんは豚がいるから家にいないとならない
賢秀が留守番でもいいけど >>709
キレたポイントが聖恵の過去じゃなく友達の話だとウソついたこと
斬新すぎる脚本
あそこでキレるんじゃなく聖恵に同情すればホテルとの契約なくなった反省など経て成長してるのが描けるけど簡単にキレる30歳を描くちんどん >>653
それ、同感。
なんで杉並の商店街の人との交流をまったく描かないのか。
ご近所に常連ができれば良かったのに。 >>732
暢子が融資計画書を書けるとはとても思えないのだが
無計画だし半年間の運営資金も無いし融資するとは思えないんだけど 住み込み従業員ってだけの賢秀の「出ていけ！！」は
ちむどん流の面白くないギャグだったの？
女性がバツイチだと知っただけであそこまでキレて
涌井に絡まれた清恵を庇うこともしなかったし一方的に清恵を悪者扱いとかｗ
だけどモラハラ脳の童貞の感覚ってこんなもんかもね >>726
でも、ニーニーは清恵と婚約したわけでも何でもないでしょ
未婚だと思いこんでて騙してたって言い出すのおかしい
男の女に対する価値観以前にニーニーがやってきたこと考えれば、清恵の過去の失敗など些細なことだと思うけど 賢秀いきなりキレてて草、おまえ清江の過去のこと云々言える立場にないだろw 暢子は冒険者というけど
川口宏みたいな全て仕込みでお膳立てされた冒険だよね >>718
ちむどんどんと後者達を一緒に並べるお前がバカだろ >>722
それ気になった
今まで何年も、３人以外に養豚に関わる人物が全く登場しなかったのに、３人ともいなくなったら誰が豚の世話をするんだよ 清恵が賢秀のことをボロカスに言ったところだけは共感できたw １９８０年頃に杉並区の普門館に行った事あるがこのドラマのイメージとは違ってた感じ
方南町っていう駅で降りた記憶が
その駅近くの食堂でカレーライス食べたっけ >>709
そう賢秀のキャラもブレブレなんだよ
過去の青森女なんか彼氏と同棲してたのに友達と嘘ついてたけど、バレても全然怒らずに相手の男にヘラヘラしてたし
石鹸女も婚約者が居ると後で分かっても怒りを見せずご馳走までした
清恵の時だけ怒鳴って当たり散らす様子はモラハラ感すごい
その場に相手の男がいなくて女だけの時、または自分が優位に感じている女に対しては暴力的で高圧的な賢秀 離婚歴隠してお見合いして婚約したとかならともかく賢秀は勝手に惚れただけやん 原稿料受け取る時の暢子が、ちょっと半笑いに見えた。黒島ってたまにそういう時ある。演じるのがバカらしくなってるのか…。
賢秀が名刺を投げつけたシーンで、比嘉家兄妹みんな育てられ方が間違ったんだなって思った。
鈴木保奈美の無駄遣い。 >>738
そんなわけないだろう。
女性をスケこましておいて、その性的関係をネタに強請るホストが多い。
妊娠させて、夫の子として育てさせ、虐待させて、ヤクザの構成員や風俗嬢や孵化器にする。 >>724
賢秀の名刺に印北市 0476とあるから印西市がモデル
都心まで1時間半くらいで行けるところだから日帰り繰り返せば無理ではなさそう >>738
あ、こういうことなのかな？とにかく嘘をつくのが悪っていう発想なのか？
いやそれにしても犯罪者賢秀に言われたくないけどw >>732
慌てた様子で出て行くのは時間がきたらともあれ帰るからか面倒なので打ち切りたいのか
あの人優しいなと思った。豚の仕入れを見直せはもちろんだし当然客数に合わせて仕込み減らして…当初の派手な試作や試食会当然持ち出し
無計画、そんな放漫経営じゃそりゃ潰れますよと怒られてもおかしくない。
矢作が正論すぎて好きになってきた。嫌いだったのに >>741
反社組織の習慣や文化に洗脳されていると、そのような感覚に陥る。 ハガキの消印が鶴見で鶴見だ！とならないのかね
東京中の飲み屋探すって6億％無理だろ >>647
その事実を知る前に「俺を騙してたのか」と言っていたので、その件ではないと思う
ではどの件かは謎 >>741
ムダ毛が生えたりトイレにいくとかないと思ってたのにみたいな >>743
他の男性と交際した女性は、真面目で誠実で賢い男性との結婚から排除されるということでもある。 矢作はこのドラマの中で数少ないまともな人間になって来たな >>755
手切れ金とか嘘ついて金吾の親父からお金パクったのにな 智の沖縄東京ワープもそうなんだが…
本来の仕事があるキャラが、当たり前のように職場を放棄したり他のことしてるの違和感が凄い >>738
でも、友達の話だと知ったのは言い争いの途中からで
ということは、最初からキレてたのなんだったのと
過去を黙ってたくらいで、付き合い始めてもない奴になんでそんなにキレられないといけないのか
後半は丸々同意 >>723
家事お手伝いの手作り引換券
または5000円に暢子いつも有り難うのお手紙を同封している
マジレスすると小さな月刊誌の月イチ２ページのコラムでは絶対に１万円以下 銀行員の慌てる演技いい加減クソうざい
清恵の過去でニーニーが激怒する理由がわからんのだけど惚れてる描写あったっけ？ >>662
封筒にそれなりの厚みはあったが、果たして何札が何枚入っていたのか… >>716
豚を放置できないから暢子の披露宴欠席した賢秀
豚を放置して清恵を探す賢秀 >>722
ドラマです
良い人だと思ってたおやっさんまで豚の世話を投げ出し良い人じゃなくなってしまった
涌井を餌にしたからしばらく大丈夫ってか >>737
ハガキの消印で住んでる場所の見当はつきそうだね >>694
焦がした豚肉も無駄になったけど
あれだけ客が入らないなら煮物とか準備した料理も大量に残ってるはず
なのに暢子は食欲ないからと食べないのかな
食いしん坊の暢子すら食べない料理ってことになるぞ >>765
冷静に考えたら自分は直接関係ない状況で手切れ金詐欺するとか悪そのものでしかないな
当時ってどんなリアクションされてたかな？ >>767
男性の感覚では、好きだから、他の男性と交際や性交させないために怒るのだが、
女性の感覚では、こんな私を丸ごと認めて欲しいとなるので、その延長線上で、
私の産んだ、別の男性との子でも愛して欲しいとなる。 もしかしてだけどさ
信金への返済は既に完了してるんじゃねえかな 舞台がかってたけどしーちゃんの語りはよかった
ただし今までの積み重ねがあったらマッチしただろうけど･･･
予定されたハプニングじゃなくて沖縄から鶴見銀座杉並でどんどん乗組員が増えて
店がピンチ→序盤登場の◯◯さんが力になってくれる！みたいな冒険者が観たかったよね >>757
ホントに次行きたかったとか
周りに渋谷、世田谷、品川、大田区、港区、(もしかしたら新宿)
優良顧客いっぱい居そうじゃん 清恵が家出して二人が探しに行く←今までのちむどんどん的に考えて羽原ちゃんがやりたかったのはこれだけ
それ以外はまぁおまけか >>614
複数人いる演出家が揃って無能
船頭多くして船山に登る
音楽がトンチンカン
見る人の感情と食い違うから逆撫でされている気分になる
大道具セットと小道具が無能
時代背景をまるで理解しておらず、大道具部屋から古そうなのをテキトーに持ってくるだけ
作った小道具が気を衒い過ぎていて受信料の無駄使い
照明や衣装や突っ込みたいポイントは数知れず >>780
信金職員との会話であまりにも緊張感がなくてさw >>765
ジムの人たちから借りた金なのに自分が稼いだように嘘ついたし >>755
一応本当に描きたいのは惚れてるからこそバツイチや風俗嬢の過去があってその怒りってことなんだろうけど
女に同情するでなく矛先を当人に向けてる時点でダメ男で本気で惚れてないと分かる
詐欺師と元風嬢でお似合いではある >>760
さすがに普通はそうなんだけどあの描写だとそう見えるんだよなw
｢話す内容は別にいいけど自分じゃなくて友達の話と嘘ついたのは許せねえ｣みたいな 徹頭徹尾この週にこれやります、この週にこれやります、ってのに合わせて動いてるだけで
細部を合わせる気の無いドラマだね モラルに違反している女性に、モラル違反を批判しても、過去に発生した他の男性との性的関係
は修正できないので、ハラスメントにしかならない。
その男性が、夫に威嚇や脅迫をするようになる。
ヤクザ涌井がサラリーマン賢秀に威嚇や脅迫をするようになると、会社を追い出される。
情報漏洩や資金や技術の流出の原因にもなっている。 逆に矢作分くらいしか人件費かかってなさそうなのに人件費が高すぎって元々店出すこと自体に無理があったとしか。 全体的な古さは三丁目の夕日の1958年の世界になってる >>776
それ自体も古くさくて男に都合のいい価値観だが、まあそれは良いとして
婚約してる仲ならともかく、付き合いの合意もしてない人間に何でそんなに罵られなければならないのかと
バツイチはただの知り合いからも罵られなきゃいけないのかと 歌子、お小遣いくらいはもらってんのかな
若い女の子なのに、かわいそう そのような夫の正当な怒りに対して、妻がモラハラを主張した時点で、
ああこういう世界に住んでいた女性だったのかと、そのまま離婚する
ということにもなる。 そもそもあんな広い店である必要なし
半分に割って立呑居酒屋かなんかに間借りさせりゃいいと思うわ >>770
千円札５枚を四つ折りにしてるかも
または>>768 タイミングよく房子が出張からもどって立て直し作業に入るのかと思ってたのに
あっさり閉店したなあ >>793
アメリカは植民地社会なので、家族を破壊して、孤立無援にした現地人を奴隷や兵隊とする。
「古くさい」とか「男に都合のいい価値観」とか、女性を騙して性欲の対象として使い捨てにする
男性が流布しているプロパガンダである。 >>794
歌子は智と一緒にいられて幸せさー😊
どんするタグとかわりとマジでこんな感じだと思う
むしろお金お金って愛はそういうのじゃないとデリカシーがない奴扱いされちゃうぞ 家賃と信金への返済は間違いなく発生する
どーすんだろ >>792
小学生の暢子の夢オチにするため、あえてその年代のセットにしてるのかも >>792
うん昭和３０年代の東京っぽいね、さすがに知らない時代だけど
少なくともおじさんが実際に体験した昭和５５年の東京の雰囲気ではない このスレじゃすっかり涌井が豚の餌にされてることになってて笑うｗ >>799
そりゃ最初から荒らす目的でわざとキモくしてるんだから当たり前だろ
むしろNGしやすくて楽だろ >>799
保育園で男女平等にされて、羞恥心や貞操観を失わせる植民地化が拡大している。 >>783
鶴見は戦争直後か戦前
高円寺？かどこかは昭和三十年代くらいに見えるな
上京時の銀座は大正期くらいのトーンだったし
1970年代1980年代の美術のノウハウがないんだろうな
優秀なNHKスタッフには >>800
房子は11月の末に帰ってくるって分かってるから次の脚本担当がそこから仕切り直して書いているのだろう
連続してると見せかけて特に繋がってないドラマ お前は悪くないで育てられたくせに他人には厳しい賢秀 >>754
当時北総線は成田まで通じてないから成田線使うのかな？
駅まで遠そうだけど賢秀って免許なさそう
確実に自動車免許あるのは智だけか
暢子はとってないだろうし和彦は誰かしらに乗せてもらってそう 中原の保証人がいない女が働くとなりゃ
まず水商売だって
美保純がいなくなったときの寅さんのセリフまたパクってるなｗ 杉並在住のネームドキャラの登場が待たれる今日この頃 >>814
さすがに中原おっちゃんは車持ってるだろう ちむどんワールドだから一時休業３ヶ月くらいで復活出来る世界じゃないの？
その間に
清恵の救済と賢秀と豚肉の仕入れが合わせ技で解決
肉を替えたら大繁盛して資金面も解決
出産も無事に済んで解決 >>810
というか、どうせこのあと経済的に余裕ありそうな智と結婚するんだから今小銭を貯める必要もないんじゃね？
ってわりと本気で制作側に思われてそう だいたい以前に清恵が賢秀に
男性と付き合ったことがない、結婚したことがないとか
なにかの仕事をしていたことがないと話していたのなら
今まで話していたことは嘘だったのかという賢秀の文句も分かるが
嘘もなにもそういうこと自体話していない(描写がない)訳で…… >>752
「えっ？これだけ？」とか言いそうだった。 >>813
14歳のシーンからずっと妹に厳しかったし、おかあちゃんに当たりが強いし、一貫しているな
賢秀はミソジニーなんじゃないか？ 和彦が一旦店を閉めようっていうタイミング絶対今じゃないよな
全力で暢子のサポートに回ってたのならともかく妊娠がわかった時点で見通しが甘いのだからお金借りてまで始めるのは間違ってるって 歌子のバイト代は家賃と相殺だろ
あまゆでの暢子もそうだったし 元ボクシングチャンピオンならねずみこうのチンピラどもやチンピラ風の元旦那とかもボコボコに出来たはずやろ
設定がおかしいで というかお前ら賢秀のムーブを寅さんのパクリだの、ちむどんどんは吉本新喜劇なの？とか
他所様を絡めるのはやめたほうがいいよ？
ちむどんどんはちむどんどんで独立した地獄だから巻き込むなや >>828
デビュー戦で腹壊した相手に勝っただけで2戦目にはボコボコにされて逃亡した男がチャンピオンなのか >>828
あそこは賢秀なら突っかかって行くところだよな
敵にすると面倒だが味方になると頼りにならない 清恵の方が賢秀に気があるような雰囲気はあったけど
賢秀は自分のことばっかりで、先週のフォンターナまで
ずっとすれ違ったままだと思ってた 賢秀が出ていくべき状況で、清恵が自ら出て行った理由は何だろう
豚のこと大事に思っているのに
賢秀が何食わぬ顔で数日後に戻ってきそうだからか >>815
脚本を書いてる人が昭和50年の知識を得るのにその時代の寅さんを観て書いてるってことだろうな
ちょいちょい言われてるけど、若い女性の脚本協力新井静流さん
Twitter公開してたけど、ちむどんどん放送開始からしばらくして鍵掛けた >>819
謎のパートおおばちゃんがベンツ送迎されてて「MarketSUNAGAWA.co」と掲げられた20階建ての本社ビルに入っていくくらいしてほしいw >>825
「暢子が決めたなら僕は全力で応援スルダケー」 >>760
「バツイチや水商売の過去があるのに賢秀にカミングアウトしてなかった」
ってところを「嘘ついてた」って言ってるんだろうけど…
夫でも婚約者でもない相手に過去を全て打ち明ける義理もないけどな >>836
なにか手伝おうか？
じゃなくて
洗い物僕がやっとくから暢子はもう休みなよ
って声かけるべき >>829
「朝ドラ界のチャージマン研」ぐらいは言わせてくれ >>767
> でも、友達の話だと知ったのは言い争いの途中からで
そうなんだけどあの時気づいてなかったんかーいって笑いにしたかったんじゃないの？すべってるけど
すべってる笑いのために心理描写を分かりづらくしてしまう天才脚本家 仕事も結婚も両方掴む！
開業も出産も両方やる！
そう言ってる割にこのドラマって二つ以上のタスクこなせない奴多くない？
暢子の「アイヤ、そっちは忘れてました」系の台詞は聞き飽きたし
今日の豚放置と矢作放置、
博夫が家族の海外旅行に貯めてた200万を送ったときだって
博夫と良子はいいかもしれないけど、同じく海外旅行を楽しみにしてた晴海放置 豚放置して二人で探しに行くのかと思うだろ？
そこには豚の世話をする涌井の姿が 清恵が出ていく展開にするには賢秀が清恵にキレなきゃいけない、涌井相手にも無能でいなければならなかった
本来なら涌井にキレた上で清恵を庇うのが好感度上がるムーブだと思うがまさかの逆
まぁまだ清恵は家族認定ではなく、これから家族になるって流れなんだろうがそれにしても… >>842
なるほど、涌井は養豚場の餌でなく奴隷になってたのか >>834
数週くらいの反応をみてヤバいと思って防御に入ったから、ある意味感覚的にまともなのかもね。
制作の一味であることには変わらんけど、若手のサポート風情じゃどうしようもないだろしね。 >>837
しかも賢秀だって自分が過去にしてきたこと(詐欺や沖縄時代の暴力)を清恵に伝えてるとは思えない
人のこと責められるのか？っておまいう案件 しーちゃんファッションは1950年代とか戦前スタイル？
暢子の前で結ぶエプロンは平成スタイル？ 入ってくるなり、唐突に出て行くあの一見客の様子だけは本気で訳わからんかった
いくらちむどんどんが経営からヤバいとはいえ、あんな見るなり帰るような要素あったか？ 重子と召使が持ってきた重箱を開けると札束が、かと思ったのに
料理屋に料理の差し入れって、あんたの弁当マズかったって意趣返しかと >>843
なるほどこれがプロの脚本家による「逆算」か…
ってなるかい！ >>533
昨日の養豚場のシーン見直したら秋の虫が鳴いてたので、制作サイドは涌井が養豚場に乗り込んだのをまだ9月だと思ってるようだ(誰も11月だと思ってない)
現場の全てがそうだと思い込んでるのだ
だから賢秀も豚子父も半袖なんだ 清恵が家出したりノブコが休業したり何なんだろうね
何を今更感しかないんだが
それならドスを持った涌井2号と解体用スジ引きナイフを持った養豚パパの丁々発止の闘いでも流しとけや
となる 豚娘はどう見てもパツキン水商売のが似合うじゃん・・・・ 賢秀に知られたくなかった清恵がショックを受けて、賢秀はおれは気にしないとフォローしてくれたが清恵失踪じゃダメなんだろうか
派手に大喧嘩させてからじゃねーとエンタメにならんやろ～という羽原神のお告げか >>837
処女だと思ってたのに、っていう怒りかと 重子の仰々しい「食べるの！」が鼻についたな
いかにも食がテーマのドラマですと言いたげで脚本家泣きながら書いた臭かった >>855
プレミアム・ドラマ「モンローが死んだ日」 >>856
人気（ひとけ）の無い店は、客に味が不味い店だろうと判断される。 >>849
あの二人、借金取りかなんかで逃げた客を探しているのかと思ったわ
マジでそう思ったそう見えた
演出が中途半端なんだよね >>837
清恵からすれば
｢先ずなんでわざわざ自分からそんなことあんたに言わなきゃいけないのよ｣だよな
羽原は論理的思考が苦手なのか >>847
あいつが出した今までの人生の理論が、人は何度でもやり直せる！だからなぁ…
っていうかあの発言があるからこそ、嘘つこうが受け止めてやらなきゃダメじゃねーか
>>849
客がろくにいない実質異国の料理である沖縄料理店とか怖いなとは思う
ただわざわざそんなシーンやるのは確実に性格が悪い >>857
気にしないのは、それなりに女性遍歴がある男性の場合で、賢秀の場合は、そうではなさそうだ。
それなりに女性遍歴がある男性は、貞操観が無いので、結婚しても浮気や不倫を繰り返すようになる。
性行為も訓練されて上手なので、そのような女性から人気（にんき）がある。 >>859
房子の
これは命令よ
と並ぶ鼻摘みセリフだな 房子といえばクビクビ詐欺だが、
矢作の「即辞める」も辞める辞める詐欺なのかね >>854
涌井とパパのはぜひとも見たい
あの頃はドスだけど最近のそっち系はハンマー持ってる画が多いけど
ドスねじ込んで捏ねるより怖い
暴力表現もトレンドってあるのかな 信用金庫の人が変なキャラ演じてるの、ただただ寒いよな
こういう事やったらネットでバズるぞ～とか思ってやってんだろうか >>869
自分は男の子を産んで失敗したからじゃん 涌井は養豚場の社長にバラされて豚の餌にされたんだろう
せめて中原さんが血塗れになって「すべて方がついたぞ」と賢秀や娘の前で安堵するシーンを描いて欲しかった
演出がダメダメすぎる >>870
統括Pの小林はマジに学習能力ないんだな。
純と愛でもくしゃみ部長とかケータイ部長とか出しても大して反響もなかったのにw >>712
まずいんじゃなくて空輸でお取り寄せだから材料費高騰 >>865
このスレでも、「童貞のモラハラ男」と真面目な意見を非難する書き込みが多いが、
そういう男性の常識や認識は、そのようなことになる。
スケこましをして、その女性を別の男性と結婚させて、シメシメと思っていたら、
離婚されたりすることが多いのではないか。 >>838
指示しないとＡI彦は動けない設定なのかも。
にしても、大事な身重な妻が、矢作に厳しく言われてるのに見てるだけの夫というのも、残念な気持ちになる。 高級イタリア料理店での仕入れの感覚が庶民的な沖縄料理店経営にはそぐわないものだったんですね 普通に都内で売っている豚のブロック肉を、沖縄料理に調理するのも、腕の見せ所なのではないか。 >>625
なつと暢子（個人的にはとと姉も）はキャラじゃなく本人の性質がダダ漏れしちゃってる感じするよね
元々売れてて小器用だから演技指導が強く出来ないのか、長丁場で仮面が外れちゃうのか
本当に上手い人なら最後までキャラを全う出来るんだろうに 皮付き豚とかキモがられそうな部分は拘るのに味付けは東京風に日和ってしまうノブノブ
てか沖縄から空輸してたの？あの程度の店が！サトルの仲介？見逃してるな
つーかさっさと猪野養豚場のブタ使って終わりにしろよいつまでもダラダラと あまゆも沖縄から豚肉仕入れてたってことか？
なんか今更豚肉のこと言われるのはほんと腑に落ちん
今まで何年もそんな話題したことなかったのに 感覚として尺が足りないぐらいなのに、引き延ばし展開になってるのが謎過ぎる… 味は関東風に寄せてるのに豚肉は手に入るもので工夫出来んかったのかなぁ てかちむどん閑古鳥は原因がわからないからブタとか味付けだけでは超回復は無理だよなあ
店主は不快だし料理人は口悪いし雰囲気悪い
歌子の沖縄民謡で一発大逆転やさ！ >>884
賢秀の豚肉で大逆転
この結末が控えてるから絶対にピンチになる必要がある >>769
フォンターナでテーブルの花を手にして清恵にチュラカーギーやさーと告ってた位かな お客さんがそこそこ入ってるけど原価高くて利益率出ないならわかるけど
豚肉変えただけで客が来るとは思えないが >>628
世界の中心で愛を叫ぶの映画とドラマが2004年。
朝ドラは今もワーストと語り継がれる天花が放送されていた年だ。
暗黒期に突入した頃なので、既に活躍している若手女優は
民放ドラマよりも視聴率の低い朝ドラに出るメリットが全くなかった。 >>859
その後の「冒険旅行」がどうたらのほうが、更にまた色んな意味で寒かった
マッサンで使ってた言い回しだからセルフオマージュ的なつもりでやったんだろうけど、例によってあまりにも唐突な暢子上げがまず下手くそ過ぎるし、何より暢子にそんなフロンティア精神を感じる要素が一切ないので全然共感もできないっていう 賢秀の豚肉だって精肉業者通さないと買えないんじゃないの？
本当に養豚場で精肉までやってるのかな
開店前に本気で探して無いよねこれ 避妊もせず全面的にバックアップもせず休もうとかいうキングボンビーカズ この娘に罪はなく脚本のせいだと頭で分かっていても
この人苦手になってしまった 日本中で清恵の話を友達の話と思っていたのは
賢秀ただ一人 >>838
和彦「だって料理わからないくせに口出すなって言われたし」 フリーライターなんて本当に才能があればいつでもチャンスがあるのになぜ妻の一大事業をサポートできない？
しかも沖縄とかそれこそじっくりと取材して売り込むべきテーマだろうに 無計画に子供つくる時点で見通しが甘いんだ
で、一旦閉店してどうやって借金を返していく？
矢作と歌子の再就職の面倒もみてくれるんだろうな？ >>853
>>885
あんなに静かすぎる店じゃ帰りたくなるわ
サラリーマンが仕事帰りに立ち寄って飲み食いしつつちょっと上司の悪口も言えるって空気感じゃないな もう「ぴあ」が発刊されてるしそういったメディアを利用するのも和彦の役割だな
何年も出版業界にいたわけだし >>900
歌子は姉の店じゃないところで働いたら
途端に熱が出るのでどこかの職場で仕事という行為は無理 暢子が和彦に休もうと言われてるシーンで一瞬暢子の鼻が膨らんだから反論するか？と思ったらなかった あまゆは豚肉はどうやって仕入れているんだろ
これまでラフテーなんてやたら出てきているのに手に入りにくいとか今さらなんなん？
猪野養豚場をむりやり絡ませるご都合か 和彦のAIポンコツやな
昔スティクスと言うバンドの
ミスター・ロボットと言うバカな曲があってだな
ﾄﾞﾓ ｱﾘｶﾞｰﾄ ﾐｽﾀｰ ﾛﾎﾞｯﾄｳ ﾏｰﾀ ｱｳﾋﾏﾃﾞｪｲ
てな奴思い出す >>900
Twitterで和彦が「だらだら先に伸ばして結局辞めてもらうよりも早めに次の職を見つけてもらう方が誠実」と言う台詞に
愛と６年間だらだら付き合って結局全て無かったことにしたお前がどの口で言うか！と突っ込まれててワロタ 円城寺明日から毎日弁当持って
食え食え言うて逆襲したれやｗ
ちむどんはいよいよ終了かいな
バネ屋もいったん閉めとったが
復活する時はまた文句言いながら
やはぎくんが来てくれんのけｗ 賢秀は相手の話を聞こうともせず開口一番「騙してたのか？」でもう駄目だった
婚約してからあの喧嘩ならまだ分かるけど……騙すも何も無いだろ…
こんな分かりやすいシチュエーションなのに「？？」っ疑問符が浮かんじゃう糞ドラマ
もっと上手く描けないのか…？ >>900
歌子は、はいり先生が認めたほどの人並外れた才能があったはずなのに最後まで開花しなかったな
田舎の冴えない娘が国民的歌姫にのし上がっていくシンデレラストーリーを想像してたのに >>909
歌子もそうだが人を騙すくせに自分が騙された時はやたら怒るよね
>>870
営業範囲外に貸出してたってことにしたほうが数倍バズるのに >>910
最初の頃は歌子のモデルは南沙織！
とか言ってるやつもいて草生えた >>910
最後は "花" をしみじみと歌ってアガリかな
独身を通す 何故か知らんが >>909
朝から賢秀にムカついてたまらない
そもそも名刺を出しっぱなししたのが事の発端なのに！
自分の行いは棚に上げて、よくもまあ人の事を言えるよね。
世界一最低男 登場人物が上手く絡まず
結構バラバラな感じがするんで
このままエンディングまで突っ走って欲しい
えっ？って言ってる内に終わる
このドラマらしくて上等さぁー >>910
てるてる家族で姉妹から紅白歌手が出たみたいな
ふたりっ子のオーロラ輝子とかオリキャラが紅白出てもいいのにね >>901
一瞬、排他的な村社会から村八分に遭った
小さいコミュニティの人みたいに見えたんだが放送見終わってすぐそうじゃないなと思ったよ
入ろうとしたら広い店内に誰もいなくて、
厨房あたりで従業員が何人かコソコソ話してるって光景見たら
あそこまで不穏な態度をとるかはともかく普通入らないよな
百歩譲って「まだ準備中だったかな、失礼しました他の店にします」ってなる >>919
歌子がバズって今年の紅白出場がNHKの目論見だったんだろうな 清恵の父ちゃん
娘がひどい男に捕まって苦労した過去があるのに、賢秀はいいんだな
むしろそれを望んでる感まである
寛大だ >>922
清恵のパパ自身も若い頃は悪かったかもしれん
刃物を向ける先が豚ではなかった時代も経て今は丸くなった様に見える
昔だったら尖り過ぎてて腰痛ギャグなんてやらなかった >>922
猪野父、名前は寛大でも
実際は寛大というより人を見る目がないだけなのかな ほとんどの人が嫌がる養豚業を、
文句言いながらでもしっかりやってくれる賢秀がかわいいんだろ
出て行っても結局戻ってくるところもな ところで、
賢秀が養豚場で働いてることを、まだ暢子たちは知らない体で話が進んでるんだっけ？ >>926
と言う意味では本日の手紙で分かるように今では清恵自身も養豚業の魅力に目覚めているはずで…
恐らく若い頃は見た目の悪さもあり生業を嫌って家出
悪い男に引っかかると言うパターンだったはず…
それが何で今更家出する？
賢秀にショック療法を与えて
迎えに来させる作戦か？ >>889
てるてる家族は石原さとみ上原多香子上野樹里と豪華じゃん 千葉から上京してきて場末の水商売するなら錦糸町あたりが落ち着きやすそうだけど、ちむどんどんだから杉並のスナックにいそうだよね清恵 >>931
新宿あたりかなと思っていたけれどたまたま杉並の商店街近くの場末のスナックに落ち着いていたと
水商売経験がこんな形で生きるとは
別れた夫が実家に押しかけてきて金を要求したからいられなくて、そのまま動機になりそう。そんな人いるだろうな今も昔も 新潟出身なんだけど、
波子さんの弁当に菊のおひたしが入っていて懐かしかった。
かきのもと、子供の頃大っ嫌いだった。
この年になって食べると美味しいのかな。 >>933
千葉to杉並ね
まぁやんばるto銀座よりは近いわな >>930
今見れば豪華だけど、当時の石原や上野は主役級の売れっ子ではなかったよ。
上原もSPEEDで知名度はあったけど女優の実績はそれほどではなかったし。 >>927
一応知ってはいると思う。
重子が「賢秀が牛小屋で働いてる」と言って賢秀は豚と訂正してるとこはあったような。
ただどこにいるかは教えてない。
仕送りも全くしてなさそうなので優子も良子も知らないと思う。 >>931
清恵とノブコは面識ないよな
猪野の名字もノブコは知らないわな >>661
清恵はチンピラ系が好みだから断ったんだなw くだらなすぎる
オヤジと賢秀で東京に娘を探しにいったら
誰が豚の世話をするんだ！
おこちゃまの脚本以下 >>940
智も3号まで存在しているから、オヤジも2号ぐらいはいるんでしょうw 権田「猪野さんにも戦地では命を救ってもらったんですよ。 おいっ！早く涌井を車に乗せろ！ 後の始末は任せて下さい」
寛大「おぉ 頼むな」 どこからともなく清恵の母と祖父母が現れて豚の世話してくれるから大丈夫でしょ >>934
車麩とわらびなんかの煮物新潟で食べた。普段買ったことないから麩をお土産にもらっても残しそう。と思ったら新潟出身の波子さんにはよかったのかな フォンターナで働いて、あまゆでバイトしとけば
どっちもそろそろ後継者問題で、暢子がタダで引き継げたのに >>940
モデルの印西市は東京駅まで直線距離で30キロくらいしかない
日帰りで探しに行ける
https://i.imgur.com/AryRQAK.jpg 新潟の郷土料理ってのっぺい汁とイタリアンしか思いつかないわ
あと万代カレー
菊の花びらは佐渡の料理？
煮こごりみたいな名前の料理は山形なんだよね？ 清恵の親父さんがこんなこともあろうかと俺も各所に手を回してたとか、これでもうきれいさっぱり話がついたとか言ってたけど、
離婚した時も今後一切関わらないという前提で金渡してたんでしょ。
それがその金を使い果たしたからその約束を破ってまた追いかけてきたわけで。
なんで今後一切関わりがなくなったと言い切れるのか。
簀巻きにして海にでも捨てたのか。 >>921
カムカムの時にAIの主題歌が売れすぎて、NHKのプロデューサーに裏金が行ってるだの批判があったからな
https://biz-journal.jp/2022/03/post_283765.html
ちむどんどんも凄い利権なんだろうな >>909
賢秀はそもそも発達障害か何かなのでは？
だから賢秀が子供の時に近所の店のレジから金盗んだ時も、
賢三がお前は悪くないとか言ってたじゃん 438
この汚い言葉遣いからもコイツの親が穢多部落の出だと判る。こちらは無職のお前みたいに暇ではなく、やる事が
いっぱいあり、その合間に息抜きでこの低能ダボハゼにレスを書いている。お前みたいに掛かり切りで必死に書いてる
阿呆と違うんだよｗ 条文、通達を理解してないお前はいつまで恥を晒すんだ？ >>439
俺からしたら旧帝大もFランも大差ないｗ 東大でも馬鹿がいるから東大上位半分しか認めない。
この馬鹿が為替手形を知っているはずがない。なにしろコイツは債権債務関係の無い権田と房子との間で何で金のやり
取りをしなければいけないのか、そんなものは違法だ、反社だと喚き散らしていたのだからな
だから俺が為替手形を代表とする三者間決済で世の中で普通に行われているものだと教えてやっているのに
「このドラマのどこにも為替手形の振出の事実などないのに」と間抜けな事をほざいているのだからな。
ドラマにその描写が無いことなど当然だろ。俺は世の中で普通に行われている三者間決済の代表として為替手形を
例示し、その商慣習を知らない低能無知なお前を教育してやったわけで、ドラマの通り現金即時決済でも何ら問題
ではない。あとこの馬鹿の「退職金債権を振り出した為替手形を権田が所持しているならば、それを房子に提示すれば、
それで終わるだけのことだろが白痴」という書き込みも為替手形を知らないことの証左。為替手形は受取人が引受人に
提示するものではなく、受取人が銀行に取り立てに出すもの。それを期日近くに手形交換所において銀行同士が手形を
交換し、期日に引受人の口座から金が引き落とされ受取人口座へ入る。またこの馬鹿は「このドラマでは権田および
その手下が、矢作が房子に対して有する退職金債権とは法的には無関係の、矢作が盗取した登記済権利証を房子に対
して1000万円で買い取れと要求し、それを断った房子にフォンターナの営業を妨害する脅迫をしてるだけのことだろが
白痴」と言っているが全くの間違いで、権田は買取拒否した房子に「流石は天下のフォンターナのオーナーだ」と
称賛している。営業を妨害する脅迫をしている場面などどこにもない。
構成要件を満たさないのに恐喝未遂罪、従犯など成立する術もなく警察に通報してもお咎めなしである
この事実関係すら理解できずにドラマを糞ドラマと称しているお前の脳みそが糞。
為替手形振出時の会計仕訳などこの馬鹿にはまったくの豚に真珠ｗ >>440
上述したように為替手形は三者間決済が合法なのにそれを違法だ反社だと喚き散らしている無知蒙昧な馬鹿に
世の中の仕組を教えてやるために挙げたもの。ドラマでは現金即時決済だが理屈は同じ。為替手形が何たるかも
知らず、振出～決済の仕組、会計仕訳等に無知なくせに法的仕組みについては釈迦に説法と負け惜しみｗ
為替手形の実体が解っていないのにどうやって法的仕組みが解るというのかｗ 当時「でも」流通していなかった
と言っているがむしろ今より当時の方が多く用いられていた。この馬鹿は何一つ知らない癖に精一杯の虚勢張りｗ
ヤクザほど法律をよく勉強しているなんてのは一般常識。法律を知らない糞ガキはそんなことも知らずに
「自分の経歴と現在の立場を告白したな」と反論になっていない捨て台詞 >>441
俺が慌てふためいて訳のわからないレスをし始めたというログがあるなら提示してみろよｗ
全く逆で慌てふためいて発狂し続けているのはお前じゃないかｗ
民法193条にしろ労基条文・労基通達にしろ俺にとっては散々既出なものを、この阿呆ガキは自分が覚えたての知識
だから人に自慢したくて仕方がないのだろうｗ 初学習者によくあることだｗ
こちらとしては「はいはい、よく出来まちたね～、偉いでちゅね～」って言ってやればいいのかな？ｗ
まだこの阿呆は「盗難の事実の証明」などは不要と言っている。盗難の事実の証明なしにどうして盗難と断定できる
のか。子供でも分かることが分からない低知能。それで193条請求が認められるなんてことは絶対にありません。
この阿呆の言うことは全くのデタラメです。
そんなことは言っていません。お前の薄っぺらな法知識通りに行かないからドラマに八つ当たりするのはやめましょう
と言っている >>643
>>655
元々、酒は出さないし、20:00閉店の設定だから対象外だよ
賢秀の入れ知恵で虚偽申告しそうだけどw >>442
要証事実を証明できずに裁判に勝てるはずがありません。裁判官の自由心証とは証拠も無しに裁判が自由に空想する
ことではありません
>>443
全くのデタラメ
刑事訴訟の実態は裁判官の自由心証に委ねることが出来るのは量刑部分だけであり、事実関係は検察・警察が捜査した
内容に基き判断されるのにそれも知らない無知な阿呆。
>>444
訴訟の実際、裁判官の罷免事由を知らない無知の書き込み
>>445-446
全く理解できていない脳障害のレスと言えるでしょう >>447
「違和感を感じて」←この言葉遣いからもコイツの親が穢多部落の出でまともな小学校教育すら受けていない
ことが判ります。
馬鹿のレス
↓
722 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/30(火) 20:45:58.63 ID:gI9Hfqux [32/48]
>>717
脳梅毒の白痴がまだごちゃごちゃ言ってんのか？
> ＞ここで智は民法95条錯誤規定を適用し取引の無効を主張することができる
智が商品の代金を認識していながらその金額のまま購入したなら、最初から民法95条の錯誤主張はできないと書いてるだろが白痴！
しかも、今の民法は錯誤「無効」じゃなくて「取消し」だろが
↑
なぜ1979年当時のドラマの話をしているのに「今の民法は錯誤「無効」じゃなくて「取消し」だろが」となるのか
脳障害の言うことは全く理解に苦しみます
この馬鹿が書き込んだら多くの人から非難が上がっています。一方その前に私が書いた一連のレスには一切
非難の声は上がりませんでした。このことからもスレ民はちゃんと両者の内容を区別・理解していることが判ります
法律に詳しい人・社会事情に詳しい人から見ればこの馬鹿の言い分は有り得ません。
親が穢多部落の出でFランの法律無知ゴミニートの確証が上がってもまだ抗い続けていますｗ >>448
当労基通達153号が出たのがドラマと丁度同時の1979年。ごちゃごちゃ例外規定が書いてあったが国・労基署の判断
ではそれを極めて限定的に捉えており、当時の判断では歌子は労働者には当たらないという判断ですよ。
つまり原則通り「同居の親族は、事業主と居住及び生計を一にするものであり、原則として労働基準法上の労働者には
該当しない」という通達通り。それが例外規定が拡大的に捉えられるようになるのは遥か後のことで甲府地判平成
22.1.12がきっかけとなる。当訴訟を担当した弁護士の関本立美氏は「今回の判決は家族従業者の労働者性を認めたもの
で、労基法に照らして画期的な判決」と評価。つまりそれ迄は家族従業者の労働者性は認められていなかったわけだ。
それなのにこのどうしようもない馬鹿は「歌子は労働者」と言い張っているわけで、時系列も全く無視した痴呆と
言えよう。当方の「歌子は暢子と同居の親族なので労働基準法、最低賃金法の適用除外」という書き込みには全く瑕疵
がなくその通りということは言うまでもない。 >>918
島唄は沖縄県人から嫌悪されてるので無理です >>449
歌子の就労形態の分析も何も家族従業者の労働者性が認められるのは前述した通りもっとずっと後のことですよ
この阿呆は自分が折角最近覚えた労基条文・労基通達がこのスレの多くの人が知っていることで「僕悔しい～ぴえ～ん」
と言ったところでしょうかｗ
またこの馬鹿に言わせると、自分の可愛い妹がわざわざ沖縄から手伝いに来てくれたのに、暢子は「お前は労働者だ、
給料分働かなければ家賃・水道光熱費・食費等は負担させるぞ」と言う姉らしいですｗ ホント基地外ですｗ
>>450
この馬鹿はまだ平成22年の判決がドラマ当時の1979年に有効だと言い続けている頭のおかしい人です。
もう醜いばかりですね >>451
ここでもこの阿呆は無知を晒しデタラメなことを言っています。国が最高裁まで戦うのは薬害や公害訴訟のような国が
認諾・敗訴すれば膨大な国家賠償が生じるケースに限られます。特別権力関係という言葉をぐぐってあたかも前から
知っていたかのように装っていますが学校が抜けています。国立中高では「君たちはエリートです。国を背負って立つ
有能な人材です」と生徒は教え込まれるが、それは「一旦緩急アレバ義勇公ニ奉ジ」ということなんです。それは
純粋な十代の心に沁み込み、最高裁判事になった後でも国には背けない、国のために働くということになるのです。
まあこの阿呆が出た無名の底辺校には全く関係の無いことなので言っても知らないでしょうけどｗ >>963
数千頭単位で飼育してるわけでもあるまいし半日見ないと豚が死ぬと思ってるの？ >>452
この阿呆は法律とその委任を受けた行政規則・通達の違いすら分かっていない馬鹿です。労基法9条では基本的な
方針を定め、その運用・細則については行政に委任するのが原則です。そうしなければ事あるごとにいちいち
法律の改正を国会に諮らなくてはならず時々の変化に対応できないからです。通達は柔軟に運用され、本件ケース
では地裁決定後に留意事項として労基署に周知徹底させるのが通常だが、それがなされていないということは国・
労基署の考え方は従来通り変えないといういことを意味します。
>>454
この馬鹿が日本共産党党員ということがバレて大笑いｗ 清恵も自暴自棄になってるかと思ったらちゃんとお客さんお見送りして淡々とお水タスクをこなしてたな 矢作さんは店を潰しましたが、私はお休みするだけです。ところで矢作さんには辞めてもらいます。 賢秀が「友達の話ってのは嘘だったわけ？」とキレるのは理不尽だがまだ一応わかる(実際に嘘だったわけで)
だが「結婚していた事を言わなかった」＝「俺を(嘘をついて)騙していた」に変換するのは流石にやばいだろ
せめて「なんでそんな大事なこと黙ってたんだ！」「あんたには関係無いでしょ！」「関係ある！だって俺はお前のことが…」とか、そんなクソベタな感じでも良かったやろ >>455-456
コイツはまた阿呆間抜けなことを言っている。
労基通達を拡大的に捉えることによって所得税法もそれに従って拡大的に捉えることになる
それは経費算入額が増え税収が減り国家財政にとって打撃。
>>457
この馬鹿はまだ平成22年の判決がドラマ当時の1979年に有効だと言い続けている頭のおかしい人です。
もう醜いばかりですね
今回もこの脳みそ1mgしかないダボハゼのインチキデタラメなコレクションが１つ増えただけでしたね、
ご苦労さん(笑)(笑)(笑) お前はもう二度と低能な言い掛かりを付けるなよ、分かったらさっさと消えろゴミカス。 >>963
そいつはスレ民にいちゃもんつける荒らしだからスルー推奨 視聴者の読解力が追いついてないだけで、もしかして賢秀と清恵って交際（婚約？）してたの？
以前、智が先走って周囲に「今度嫁もらうんすよw」って言ってたりしたのも、
実は智と暢子って事実上交際中って扱いだったりする？ なんで長文連投ｳﾝｺ野郎のせいで毎日スレ立てなきゃなんねえんだ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part82
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1662434240/ >>972
他でもない娘が命の危険や人生を破滅させる危険がある時に豚が心配だから探しに行けないという父親のほうが異常だろ！
養豚のプロだからこそ午前中に万全の準備をし出産などが予期される時間だけは養豚場から離れないという判断ができる 「自分で船を作って、広い海に漕ぎ出して」
広い海に漕ぎ出す前にも商品開発には魔の川と呼ばれる市場ニーズへの対応、死の谷と呼ばれる資金・人材の
調達・配置が上手くいかず落っこちて行くんだよな。首尾よく２つをクリアして広い海（市場）に出られたとしても
そこには激しい競争が待っている。
レッドオーシャンでは血で血を洗う過当競争を避けて、まだ誰も開拓していないブルーオーシャンで潜在需要を
掘り起こせれば大きな利益が得られる。ちむどんどんにはそれを期待したい 今日もまた肉を焦がしていたが…なんかこんなんばっかりじゃね？ 「この料理人さん、要ります？」
やっと信金の人が正論を言ってくれた >>974
とっても乙なんだよ
世界に平和がやってきますように
Love&Peace >>977
その後の矢作の「鍋を火にかけたまま離れるなアホ」「食材無駄にする奴に経営者なんて務まらん」
みたいなのがど正論すぎて草だった >>977
上手くいかない時の表現として焦がしたり鍋ぶちまけたりって使うからな
とりあえず料理が犠牲になる 2人で東京に探しに行ったら
豚はどうするんだっていう >>984
涌井が鎖で繋がれていて
サボると電気ビリビリよ >>977
悩み事で集中できないシーンなら「火をかけるのを忘れた」でも良かったかもね。
それなら材料は無駄にならない。 >>977
店を焦がさなかったのでヨシッ
店よく燃えそうだな、隣まで燃えるかも >>987
そんなんじゃ羽原さんにダメ出しされそう
エンタメが足りないとか言われる >>985
クローンの有無及び何体あるかはTOPシークレット
脚本家とNHK会長しか知らない >>989
「おい、火をつけっぱなしで鍋から火が出て店が焦げてるじゃないか」
「アイヤー。すまないさー」
このくらいやったらエンタメ成分足りるかな？ クランクアップの写真が暢子セーラー服着てるね
夢オチ？まさかやー >>989
「それでは僕は涙がすぐ止まってしまう」だろw >>991
暢子「アイヤー！和彦くん燃えてる！」
和彦「ﾉﾌﾞｺﾎﾞｸｶﾞﾃﾂﾀﾞｳﾖ ﾉﾌﾞｺﾎﾞｸｶﾞﾃﾂﾀﾞｳﾖ」
羽原だとこれくらいしないと泣けないだろw 清恵ちゃんみたいにバンダナはてっぺん潰して被ったほうがいいよ >>983
気がかりなことがあったらすぐ焦がすようなら本当に料理人には向いてないね
そもそも誰もいない店で火をつけたままなのが論外だが >>992
一気に現代まで飛んで暢子の若い頃にそっくりな孫娘の役かな。 >>994
その応援しか出来ず
バケツを自分の手に取れないのは仕様か？ >>996
それで商店街全焼とか実際に起きてるからね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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