【獅子】オールドドド(略)セイコーを語る14【楯】
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【ポンコツガラクタ】オールドドドドセイコーを語る【加齢臭垢まみれ】 腕時計もクラシック、旧車も流行って懐古趣味厨が持て囃される時代が来るぞ～ 数年前は平均300円で買えたのが今や
平均1000円まで上がったなあセイコーメンズ機械式 スレ立て乙。
オールドセイコー万歳！！
キングセイコー最高！！ >>010
新しい生命を吹き込み、
真のオーナーとなった。
そう思う事にしよう。
ドンマイ 俺には機械式は合わなかった
オールドも現行品も一年で飽きたよ
チプカシやグランドセイコークオーツの方がずっと使いやすい 冬もおわり、そろそろ4522を腕から外すか
熱くなればチプカシのビンラディンモデルが活躍
でもオールドが何故か増えていく >>11
有難う。どう修理するか知合いに預けて検討中 10さん
44のゼンマイ切れなら街の時計屋で治ると思うよ
45ならゼンマイ切れで歯車までぶっ壊れるからorzなんだけどね
早く治るといいね >>16
有難う御座います。知合いのお店で何とか治りそうです
部品代（3500円程）で治してくれるとのことで、ほっとしました
と思ったら、今日届いたもう一台の 56KS がタイムグラファーで
測定不可能。。。OH行きだけど、動くようになればいいなぁ
ボディはメッキをして綺麗にしようと思ってかったんだけど。。。
（ここ２台ついていない、すいません。ボヤいて） クラウンの竜頭を回す時に指が痛くなって辛い。
何でこんなに固いのか謎。
懐中時計は回しやすいんだが。 >>20
金メッキだけど。ニッケルとか銅も出来るけど、２台目はゴールドに
してみた セイコーマチックの4時位置でケースにめり込んでる竜頭死ぬほど回しづらい
時間合わせするだけで苦痛なレベル >>24
金か。て事は業者に出すんだよね？最近亜鉛なりスズなりで自分でメッキするようになったんだけど、錆びたケースを磨いてメッキするなら実用的に何が良いのかなと思ってて。
やっぱりクロムが良いんだろうか >>26
いや、メッキ工房でやってみようと思って。まあ、趣味の再生プロジェクト
ってとこ。YouTubeでもやった人の動画が載ってて、そこそこ何とかなるんじゃ
無いかと思って。失敗したら、業者行きかな（笑） 金メッキも自分で出来るんですね。溶かす金が無いやと思ってたらキットがあるとは。
やっぱりクロムは面倒なのと、金はチョットお高いので気軽にやるならニッケル辺りが良さそうですね。 ここ最近クラウンスペシャルが強気の出品だな。
それでも落札されるんだから結構人気あるってことか。 >>30
SSが欲しいけど、KS買える値段だから諦めてる クラウンスペシャル太眉毛とクロノススペシャルは高いね。
ＳＳはキングと変わらない値段。
ＳＳ太眉毛は滅多に出ないし。 KS買わずに高いクラスペ買う心理って何なのかね。
モノの価値がわからん奴なのか。 KS持っていて、
クロスペ、クラウンスペ買うと思う。
コレクターアイテムだろ。 なんか、カードゲームのコレクションみたいになってるな 正直言ってKSには魅力を感じないな。
あのデザインがちょっと。 非防水なら、クロスペが一番好きだな。
上品なんだよな。
クラウンスペ太眉毛は、
KSへの当てつけに思える。
23石だがバック付き、押出しの強さ ジャンクのクラスペSSが1.6k超えてるのはちょっと高すぎだなｗ
落札直後に動作品のSSが出品されて半値ぐらいで落札されるパターンかも。 クラスぺＳＳはタマが多いから、
太眉毛以外は安い時もある。
太眉毛は３万行くね。 いや、高いなぁ2年前は１万5千だった。
コレかっこいいけど太眉毛じゃないし。
太眉毛SSは半年に一回位の出物。
それでも５万は出せない。 まあどうしても欲しけりゃ5万でも出すわな。
次がある保証もないわけだし。
こういうものは諦めたらそこで終わり。 >>43のインデックスタイプは６本に１本の割合だから、
待てば２万で落とせると思う。
どう考えても５万ならキングを買う。 45のゼンマイはハイビートの中でも特に強力ってことなの？
ハイビートでもロードマーベルとかのトラブルはあまり聞かないから クラウンスペシャルか、渋いね。
でも実用面はどうなの？ クラウン＞グランドセイコー＞クラウンスペシャル
このように開発されているので、
欠点は無い良い機械と思える。
オールドの扱いを知っていればの事だけど。 クラウンスペシャルの値上がりが激しい。
なんでこんなに上がっちまったんだ？
気軽に落札できないではないか！ また貧乏人が騒いでる・・・
そんな事を叫んでる裏で着々と海外に行ってるぜ こんなクラウンを入手したのですが、見たことありますか？
検索をしても見つからないのですが
ttp://uproda.2ch-library.com/986911YYK/lib986911.jpg
ベルトも渋く、思わず買ってしまいました >>54
これは良いね！ベルトとも合ってる。
垢落として綺麗にして使ってください。
クラウンいろんな文字盤有るから楽しいね！ 外人がオールドセイコー買っても修理どうすんだろう？
日本なら街の時計屋で治る確率高いけど海外の場合
パーツなんて絶望的に無いと思うけど 欧米にもマニアは多数居ると思われ。
白人の観光客にキングセイコーは無いのか？って聞かれた店員さんも居るし。
欧米のコレクターは日本人よりマニアックなのが居ると思うよ。 セイコーなんて極東の謎メーカー程度の認識だろ。
買うのは日本人と台湾人ぐらいな気がするんだが。
西洋人はスイス物じゃね？ >>56
ありがとう。取り敢えずムーブは大丈夫そうなので、OHをして
ケースとベルトは洗浄して、メッキするかそれともそのまま使うかを
考えようかと思ってます YouTube見てると、SEIKOマニアは海外の方が多い気がする。 セイコーマニアって意外に多いよな
日本人からすれば印象は悪いが外人はそういうのないのだろ >>63
>日本人からすれば印象は悪いが
さりげなくデマ流さないでくれる？ 印象悪い>安物のイメージじゃないか？
海外もおなじだけど、
そのおかげで50年前から世界中くまなく、
一般家庭まで入り込んでる。
マニアが居ても当然。 安いだけなら日本製以外にもいっぱいあったやろ。そもそも悪い印象ある機械買うか 白人のコレクターがキングセイコーか
ある意味すごい、マニアだね、GSなら理解できるけど YouTube に結構 KS の動画が上ってるかと。YouTubeで活動している
時計の評論家、コレクターは US$500- 以下で買えるオールドの時計と
して KS をたまに勧めてるよ。いづれにしてもマニアには間違いないかと
思うけど マニアなんて一握りの少数だろ。
大半の西洋人は日本製なんて眼中にないんじゃないのかね。 >>067
事実はみとめないと。
戦後は日本製は安かろう悪かろうだよ。
マーベル以前、クロノメーター擬きは辛い
それを辿って、
今の中国みたいにパクリまくって輸出が始まった。
ただ、良い物を作ろうという気持ちは強い。
しかし、それは実用品として。
安くて使えて実用品、高級品では無い。
日本の国自身が良い国、
良いイメージは最近だろう。
だから、オールドも人気が出てくると思う。 >>71
マーベルより前は品質的に今使うにも厳しいけどその時代大して輸出して無いでしょ。国内でもまだ普及して無いし。輸出が本格化してくるのは東京オリンピック付近からだしその頃には今でも使える品質の時計になってるけど。 昔は多分、日本の時計は殆ど輸出されていなかったんじゃ
反対に今、マニアとかコレクターとかがたまに取り上げているのは
日本から売られたオールドの物だと思うよ。eBayとかにも沢山出てる ヨーロッパの骨董市で、
70年代頃の国産いっぱいあるよ。
いまのファイブみたいに使われたんだろ。 >>72
クルマやバイクも、あとカメラなんかも大体同じだな
60年代はじめ～半ばくらいに、まずまず世界市場で通用する品質になり
オリジナリティもそれなりに出てきて、輸出が盛んになった
その時代以降のものは海外にも熱心な愛好家がいる
俺、70年代後半のヤマハのバイクに乗ってるんだけど
ヤマハ本社に無い部品はアメリカのショップからリプロ品を取寄せてるよ
余談失礼 >>64
デマではないが
gsつけててそれどこの？と聞かれたから
セイコーですと答えた
そしたらなんだセイコーかと言われた
セイコーは品質も素晴らしく世界トップレベルの時計企業だと思うが日本の一般人からすればセイコー＝安物 ジジイというイメージがあるらしい
無条件に外国製品が良いと思ってるバブル世代なんかはそのような風潮が強い
学生時代からセイコー一途としては残念だ 国産時計の外人人気は多いという表現は適切ではないが、
需要がかなりあるのは事実だし、けっこう買われている
http://www.philippinewatchclub.org/forum/viewtopic.php?f=21&;t=2601
こういったサイトも探せば大抵海外だし >>76
それはたまたまその人がそういう偏見の持ち主だったんであって
日本人一般がそう思ってるわけじゃないと思うぞ
まあバブル世代にその類が少なからずいるのはその通りだと思うけどｗ 舶来品が買えない層がSEIKOを買う。
SEIKOの販売戦略もそこがターゲットだったのでは？ 時計に限らず「より良い製品を安く提供する」が当時の日本メーカーの考えだと思うけど。 身近な実用品のオールドを収集する。
ブリキ看板やトヨタパブリカを所有する感覚に近い物もある。
我ながら変わった趣味だとも思う。
身近で生活感があるからいいんだけどね。
海外でもアポロと一緒に宇宙行ったり、
セイコーが００７に出てきたり、
特にクオーツ以降は世界を圧巻したけど。
趣味性としてはスイス勢に劣るね。 カメラだってバルナックライカ全盛期に国産のカメラメーカーがこぞってニッカだのレオタックスだのライカもどきを出したけど結局安物でライカには及ばなかった。
日本製ってそんなのばっかなイメージ。 レンジファインダーのみでズームレンズもロクに作れず位相差AFも作れず昔の銘品と呼ばれる構成のレンズで何とか食い繋いで今はパナに名前貸して生活してる会社が！？ 感覚的に、
世界の一流品って何か生活に悪いわ。
そんな物に囲まれた生活している人って、昔少数いて、
別格だったんだよね。
ピアノと車で家２件分、葉巻、カメラ、時計、無線電話。
そんな家に行くとビビったもんだ、生きた心地しない。
一流品ってそういう人が使うものだからって思いがある。
一流品は落ち着かないんだよ。
６割の性能を１０分の一の価格で普及させる。
それが国産の使命と貢献、そこに情熱と感動を感じる。
笑っちゃうけど、
今の普通よりちょっと上の生活してる人は同じような生活してる。 >>82
そのパクりから一歩前に進んで一眼レフで一人前の商品を作れるようになったのが
60年代以降、ってこと
もう少し歴史の流れを考えたほうがいいよ 日本製品は平均的な収入があればだれでも買える物。
高級ブランド品は相当頑張っても買えない人には手が届かない憧れ。
「いつかはライカ」とは言うけど「いつかはニコン」とは言わないでしょう。
時計も車もバイクも国産品と舶来品では同じような関係が成り立ってる。
つまり日本製品は庶民が買い求める実用的な普及品であって高級ブランドではないってこと。 >>87
ドイツにライカ持って行って撮ってたら、ドイツ人に
「何でそんなの使ってるんだ？俺のニコンのほうがずっと凄いぞ」って言われて
ニコンのFナントカだかDナントカだか見せられた、って話もあるぞｗ
まあ隣の芝生は青いってことかもねー
ちなみにバイクは世界的にみても、日本の4メーカーの大型車は十分憧れの対象だよ
いい加減スレ違いなんでこれでシツレイする 近年、アメリカの黒人男性パーサーが仕事辞めて世界旅行したルポタージュ本で
空港の時計店で「見たこともないブランド」と十把ひとからげで挙げられた中に、
セイコーもシチズンもカシオもなかったが、
オリエントは入っていた・・・
さすがである 庶民にはGSですら頑張らなくてら買えないな、
今も昔も。
その、買えなかった憧れ、当時の雰囲気が、
オールドにはある。 GSは庶民用の時計から脱却したくて作ったんじゃないのかね。
だから庶民には高い設定なのかと。 また4万円越えのクラウンスペシャルがあるな。
明日の夜終了なのに今の時点で4万ちょい。
最終は5万かも。
最近は並品のKSより高いんだな。 クラウンスペシャルがねぇ
あり得ないなぁ。
なんでまたクラウンスペシャルなんだろうか？
グランドセイコーがらみかな？
クロノススペシャルの方が貴重なのに。 オールドも流行り廃りがあるのかね。
時代はクラウンスペシャルか。 オールドセイコー手巻きを集めたけど、
自動巻きは人気でも、
手巻きの相場はそんなに上がらないと思ったんだけどな。 >>98
自動巻+手巻=手巻＞自動巻
だと思うけど
自動巻オンリーのマチック系は評価低い もはや過去の落札相場なんて参考にもならないな。
前回2万円で落札されてたものよりも程度が悪いのに3万超えてたりするし。
とんどん相場が上がってるのかも。 マチックシリーズは出来いいぞ
生産数多いからどうしても安くなる >>102
出来はいいのに評価は低いと思う
クロノメーターは評価高いけど、セルフデーター、ウィークデーターとかは安い
一例だけど、同時期発売のもので当時価格と取引相場を比較すると
初代GS 25000円→30～40万
ライナークロノメーター 19000円→15～20万
マチックセルフデーターGC39石 18000円→5万前後
先に言っとくけど、間違ってたらスマン ４年前と比べると、
ＧＳファースト値が倍だなぁ
ライナークロノは変わらず、
マチックセルフは倍
考えてみれば、セイコーはクロノグラフと自動巻きで世界に羽ばたいた。
マチック３９やクロノはカッコイイ
しかしメンテ考えると５振動手巻きが無難なのと、
現行は手巻きが少ない。 GSやKSのオリジナルなバンドや尾錠にまで拘る人がいるけど、あれはコレクターアイテムであって実運用するなら社外品だよね。 5646-7020に5646-8000の純正ステンベルト着けたくてヤフオクで2万
すぐに壊れて部品取りのジャンクベルト1万で合計3万
5646の本体買えたw KSに似合うステンバンドって純正以外だと探してもなかなか見つからないんだよね
純正品の相場が高騰するのもわかる気がする 61GS(6156-8000)の純正風防ってカーブ？っていうのかドーム状なのかな？
自分のがフラットでガラスだから自分の所に来るまでに交換されてるのかな。
それでガッカリって事では全然ないんだけど。 間違ってたみたい
マチックセルフデーターGC39石 26000円
マチックセルフデーターSS39石 18000円
>>108
薄型の無垢ベルト自体が少ないから選択肢がない >>110
5626-8000のKS持ってて、前にジェランチャのオイスター付けてみたけど
全然似合わなかったなー
今は純正手に入れて付けてて、ジェランチャは70アクタスのゴツいのに付けてる 5740Cのネジ青焼きしてみたいんだが、代用可能なネジなんかは単体で入手できるんだろうか？ アソートでなんとかなるんじゃない？
ま、もう一個買って、受けも全部ダイヤカットして磨くとか 簡単に言うけどちゃんとしたとこに頼むと一本五千円くらいするしオールドセイコーを青焼にしても...って感じじゃね？
元の装飾がないと焼いたとこでさほど綺麗にならないし、自分で簡単にできるもんでもないからコスト面が あとアソートは絶対やめた方がいい
今と昔では加工精度がちがう
ネジ切りが少しでも違うとネジ穴痛めるからな
素人修理が敬遠されるのってその辺で
素人であればあるほど微妙な精度に関する認識が甘いからなんだよね
ぱっと見て合うじゃんってなりがち アソートはまずいなぁ
海外のサイトで青焼きネジのムーブメント見つけたもんで、一本試してみたくなったんだよね。アドバイスありがたい。 >>116
焼入れはちゃんとやらないと脆くなるから
やるにしても業者に出す方がいいよ
そうか青焼っぽく塗るのはアリ 文字盤が大きめのオールドセイコーがほしいのですが、オススメはなんですか？
竜頭含めずに36ミリとか37ミリの大きさのもので、いいものがないかと思っています。他社ですが、シチズンのスーパーデラックス80ミクロンは気に入っており、セイコーで探すならどのあたりになるのか、教えていただければ幸いです。 文字盤の大きさはすごくよく見えます。オークションでは、竜頭含めずに35ミリと見たのですが、もう少し大きいケースもあるのでしょうか？ ゴールドフェザー
薄いから尚更でかく見える。
但し問題児
デカイのならグランプリ100非防水
が本当はオススメ。スレチスマソ 文字盤がでかいのがいいのか、ケースがでかいのどっちなんだろう わかりにくくてすみません。
文字盤の割合が大きく、なおかつサイズも大きいものがいいです。つまり、サイズが36か37あって、ベゼルがあまり太くないのが理想です。
44ksが36ミリあるなら、良さそうですね。ありがとうございます。
ここ1・2年でハマり出して、あまり高くないのを10本ほど買ってみたのですが、1ミリ、2ミリの違いでも印象は変わってくるなと感じています。 海外の特に自国に著名な時計メーカーがない国の人は「何で日本にはセイコーがあるのに、わざわざ外国製の時計着けるの？」とかは言われる。
因みに彼等からシチズンやオリエントの名前が出てきた事はない。
>>125
3rdダイバーは？
個人的には小振りなのがオールドセイコーの良さの一つだと思うんだけど。ビッグフェイスが好きなら3rdとかセカンドダイバー(後期)はデザイン的にはアリだと思う。 >>126
自国に有名な時計メーカーがない国の
コレクターの知り合いならいるけど
グランドセイコーは値段の割には悪くないけど
中途半端に残念って話が多いな
ホルホルもほどほどに 次の狙いは44ksになりそうです。
少し私には高めですが。。。
56ksも、もう少し文字盤が大きいとなおいいのにと思いながらも、
こちらはラグの形が気に入ってつけております。
ゴールドフェザーもいいですね。
ただ、針がどうなのかと思っています。
いまのところやはりドルフィンに惹かれます。
ダイバーは知りませんでした。
こういうのもあるんですね。
勉強になりました。 個人的には5740AorBロービートロードマーベルもおススメ
あんまり高くないし >>125
37mmあたりで
マチックセルフデーター
マチックウィークデーター
スポーツマチック
とはいえ、結局は実際に手に取ってみないとわかんないよね >>126
俺もそう言われた位だから何とは言わないけど、普段は海外モノ着けてる。現行セイコーはやはり何かと中途半端に感じる。ホルホルしてた訳じゃないよ。
ここに来てるのは亡くなった爺ちゃんのオールドセイコーを誰も欲しがらなかったので全部引き取ったから。OHやら修理やらベルト交換したら結構いい金が出ていった。まだ２本パーツ捜索中。
オールドセイコーに基本資産価値なんかないのも分かってるけど、生前時計の話なんかした事なかった爺ちゃんが動かなくなっても大事に仕舞ってた時計達。着ける頻度は多くないかもしれんが大事にするつもり。 ほい、
セカンドキングとゴールドフェザー
存在感はキング、文字盤のデカさはゴールドフェザー
本当にデカいのはグランプリ１００
ゴールドフェザー俺のは中くらいだけど、
太い針もあるけど人気で高いかな？
https://www.fastpic.jp/images.php?file=4983370217.jpg >>131
ちぃーさな小さな腕時計
お爺さんの時計～♪ そうなんですよねー。
画面で見るだけではなかなか大きさとか、つけた感じはわからないですよね。
ロードマーベルの36000も気に入っているのですが、ちょっと、ころっとした感じなんですよね。可愛らしい感じ。ロービート、良さそうです。
実はスポーツマチックカレンダーも持ってるのですが、サイズ感はちょうどいい感じです。こんなのが他にもあればといった感じです。
セルフデーター、ウィークデーターも検討してみます。
おかげさまでだいぶ方針が固まってきました。あとは値段と予算との兼ね合いですね。少しお金を貯めて綺麗な44ksか、綺麗なロードマーベルあたりにするか、手の出しやすい価格帯のマチックを探すか、でしょうか。 >>132
画像ありがとうございます。
どれもかっこいいですね！ ゴールドフェザーを食わず嫌いしていてすみませんσ^_^;
いいですね。 >>132
ゴールドフェザーにその色のエルミテックス(？)の組合せは面白いね
賛否ありそうだけど個人的には好き >>134
アンティーク時計のショップ巡りするといいかもしれません
お店によってスポーツ系、マーベル・初期マチック、KS・GSなどジャンルによって値付けの上下があるので、OH済みをネットの相場ぐらいで買えたりもします
実物も見れて相場感覚も養えて楽しいですよ >>129
同意しておく
５７４０Ａ・５７４０Ｂの防水ケースは内外とも全体に手堅いうえ、ベゼルがそんなに太くない >>138
都内周辺でセイコーアンティークが豊富なお店って何処か知ってますか？ 普段ネットでしか買ったことないから、これから何軒か行くつもりです。 >>142
何でもいいなら中野ブロードウェイのレンタルボックスとかも面白いよ。とりあえず動く物が安く置いてる事もある。 >>143
やっぱ中野ってアンティーク置いてある店舗多いんですかね？ 行ったことなくて…。
数件フラっと立ち寄るのに良さそうですね。 >>144
店じゃ無くてレンタルボックスだから人もいないし商品の説明も何も無いよ。実物見たいだけとか、自分で見て何となく判断出来るなら気軽だと思う。 >>145
なるほど。無人のフリマみたいな奴ですね。面白そうですね。ありがとうございます。行ってみます。 >>141
いいですねー。
手頃な価格で手に入りそうなので、魅力的ですね。 耐震装置付いて無い時計厳し過ぎ 階段上り下りで止まる
みんなどう扱ってるの？ >>143
先程行ってきました。いやーブロードウェイ面白いとこですね。
本命はKSとロードマーベルだったのですが良い状態の物が無く、代わりになぜかスカイライナーを衝動買いしてしまいましたwhttps://i.imgur.com/Cn95H3G.jpg >>151
良かった。カメラ屋もあるし新品にこだわらなければ掘出し物含め面白いとこだよね。今でもあるか知らんけどまた行ったら地下のデカいソフトクリーム的な物おススメ。 >>152
そうですね。ついカメラも見ちゃって長居してしまいました。
ありがとうございます。次機会あったらソフトクリーム的な物頂いてきますw スカイライナー（6222）の防水でも、
スポーツ系デザインでステンレスケースがメインな8000の方ね。
（62スカイライナー防水には、もう少し高級機風に細身なつくりで
風防が5740ロードマーベルと共通品になってる9000系ケースがある。
9000は金メッキものが多い）
軽めだが、良い意味で実用機だよ マチックの39石持ってるけどけっこうケースがゴツい
で久々に取り出して、いじってたらどうやらゼンマイ切ってしまったらしく不動になってしまったorz 金張りとか金メッキの時計ってリューズが摩耗したりケースがすぐ傷付いたりで実用的ではないような気がしてきた。
普段使うにはステンレスのほうがよくない？ >>156
リューズはステンレスも真鍮だよ、ステンレスの方が少ない。
ケースはステンレスの方が扱いやすいけど、
今度なエッジが気になる。
金張りは丸まってていても、そんなもんだと思える。 >>157
そうなのか。
金の時計のリューズはすり減ってるのが多いけどステンレスの時計はあまりすり減ってないから、リューズもステンレスなのかと思ってた。 長く使うとどうしても金張りのリューズは汚くなりがちだよね >>158-159
クォーツでも竜頭の角がすり減っちゃってるというかえぐれちゃってるのがあるけど
どうしてああなるのかね？汗や手脂で電蝕？ クオーツは古いのを余り使ったことが無いので？ですが、オールドの
時計は全般的にメッキが良くないと汚くなると思います（特に金色） GQなんかでも金色リューズはボロボロだな、スーペリアでも。リューズの状態の良いものが欲しいね。クオーツマークの入ったパーツ、なかなか出ないのよなぁ 今度汚くなった竜頭を再メッキしてみようかと。多分、それが一番の気が
まず、綺麗にしてからニッケルメッキして、その後に金メッキを 汚いというよりすり減って巻きづらくなるなるのが嫌でね、金時計の場合。
ステンレスの時計でも竜頭のギザギザがすり減ったりするのかな。 アンティーはセールからも値引き交渉できるようになってるね
オクもメルカリも出品少ない気がするし、全体的に動きが悪いんだろうか
冬場は使うからってのもあるかもしれんが >>151でスカイライナーネタがあがってたので久しぶりに探してみたけど、
結構値上がりしてない？２年位の間で >>164
良く判る。ステンレスのは形状とかにも依るんじゃ。44KSのステンレスのは
削れない。クラウンのゴールドは削れてる。。。多分、中身は真鍮だから
かな >>163
メッキってどうやってるの？キットか何か？ >>168
メッキ工房ってやつ。使える素材と使えない素材があるけど >>166
人気がなかった６１系スカイライナーのキャリバーが、
鉄道用１９セイコーキャリバーの生産停止後
鉄道懐中用クォーツキャリバーが出るまでのピンチヒッターとして使われたせいで
７０年代中期の鉄道時計修繕の部品取りに使われるようになって、
市場から消え始めてると聞いているが スカイライナーはよい時計だよ。
402を持っているが62系も61系も欲しいな。
余計なものが付いてなくて平凡で人気がなかったけど、今となってはそれが貴重だったりもする。
手巻き普及機の傑作のひとつ。
こんな褒め方するとこれから値上がりするかもね（笑） >>166
151です。オールドセイコー全般高くなってますよね。
ちなみにこれは8500円でした 諏訪精工舎のロゴマークは製造年とかロッドで若干違うのかな？
ロードマーベル36000なんか丸い銀河みたいな風合いのやつと菱形みたいなタイプを見たりするんだが、リダンなのか製造時からなのかいまだにわからない…… 皆オールドは何の目的で買ってる？昔の時計の雰囲気を楽しむ為？
それとも何か他の目的？ たまに実用と所有欲かな
あと手巻きのムーヴメント見てニヤニヤしてる 腕につけて風景と重ねて、昔の人はこういう感じで待ち合わせしてたんかなって浪漫にひたる 雰囲気を楽しむためだろうか
高度成長期の工業製品って世の中自体ギラついてた当時の感じが伝わってきて好きなんだな
カメラや車バイクも然り そこそこの精度が出るそこそこの機械をそこそこの値段で買えてそこそこいい感じで壊れてて、そこそこ直せるから。
今のプレザージュよりいい機械だと思うし、安いし、新品って触りようが余り無いしそもそも壊れてる訳無いし キンセコスレで以前話題になってたんだけど
オールドって毎日連続で着けてるとすぐ壊れるの？
気に入った自動巻きのオールドをここんとか毎日着けてるんだが >>185
壊れないよ。防水がダメになってる物が多いのは事実だけど。 なるほどありがとう
「50年たってて機械は弱ってるからローテ必須」みたいに言われてて気になったんだ
安く買えたエニカなんだけど、気に入ってしまったもので。 >>187
オーバーホールには出したほうがよいね。 スイスエニカです
GSやマチックもちゃんと持ってるから許して >>174
横長のひし形みたいなマークなら亀戸工場のマークだと思う。
若干縦方向が長い丸っこいマークは諏訪工場のマーク。
>>177
俺は親父の遺品の５６ＫＳローマンを使ってるから買った訳では無いけど、
精度が良く実用に耐えうるから使ってる。
防水性は無いがパワーリザーブは４２時間あるし、
何より５６ＫＳローマンの雰囲気が好き。 >>193
亀戸と諏訪のマークの違いではなくて、諏訪のマークの中での話なんだ。
キリッとした諏訪マークと、どうも角が丸い諏訪マークの2通りあるみたいで。 45GS秋から春まで4年間毎日使ってるけど今のところ不具合なし
そのうちゼンマイ切れてorzなんだろうけど
LMとかベルマとかも持ってるけどお気に入りのやつを使ってしまう >>178 - >>183
良い話題だね。オールドの時計で時を楽しむ
機械は残念ながらプレサージュの機械より性能も品質も残念ながら悪い
でも、50年程の時を重ねた機械だからね。最新のムーブと比べるのは
酷だと思う >>196
そかな？52とかほぼ4Sだし4Sと6Rの両方積んでたアルピニストとか見れば分かりやすいけど振動数だけでなく4Sのがヒエラルキー上だと思うけど。56とかもそうかな、いい機械。 現行のSEIKO5を50年前に持って行ったら高級機扱いされるのかな。 >>198
精度が出てないし、ハックも無いからファイブは高級じゃない。
当時のファイブより相当落ちるね。
当時培った耐久性と実用性の賜物だから、
現行ファイブは。
>>196
４Ｓと６Ｒ、実はコストそんなに変わらないんじゃないかと思う。
４Ｓは設計開発費が少ない、６Ｒは新開発
５６のヒエラルキーを見ても、６，８，１０振動で一部の部品交換のみ。
６１もそう、ファイブとＧＳが同じムーブ。
仕上げや手組で値段変わるだろうけど、
機械でガンガン作ったら数百円の差位なんじゃないだろうか。
でなきゃ当時実売３万５千円程度のアルピニストに４Ｒは使えない。
アルピの４Ｒは普及機の仕上げだし。 >>194
今虫眼鏡で俺の５６ＫＳローマン見たら横方向の角が丸かった。
年代によって違うのかも知れないね。 >>199
開発費を原価に入れるのは余り一般的じゃ無いと思うけど、算入してもどっちもとっくに償却終わってるでしょ。
それにコストの話をすると機械組みか手組みかでも違うから何とも言えないので保証精度を含めたヒエラルキーの話ね。 >>197
多分、製造後沢山時間が経っているのと、機械の精度が段違いに進歩している
からかな。昔みたいな手作りでは無く、機械で製造されるのもあると思う
タイムグラファーを使っていろいろどムーブを弄っているんだけど
オールドのセイコーのムーブで実使用で誤差を小さくするのはかなり
面倒。姿勢差での歩度の変化も大きい
4S, 6Rは姿勢差が非常に少ない。またゼンマイの巻状態に関係無く
歩度が安定している。機械式時計のムーブもかなり進化しているんだと
思う 経年での精度の低下はあるだろうけど機械自体は今の時計よりいわゆる良い物だけどね。
何が良い物なのかって言い出すとキリがないけど。精度については結局古くても新しくても発売時は+-10秒位なんだし 6Rが50年後、今の精度保ってる気がしない。
逆にオールドは凄いと思う。 50年後もオーバーホールすりゃ精度は担保できるのでは。 手巻は良い。
現行ファイブみたいに使い倒すんじゃなくて、時々取り出して気分で使ってやるには
やっぱり手巻の方が馴染むな。
何というか、「マチック」という略称にどうも昭和のモーレツを感じてしまって、
いや、もう少しのんびりした昭和もあっていんじゃないかと思うので。 昭和と言えば「スペシャル」や「デラックス」なんて言葉がよく使われてたな。
時計に限らず何にでも。 >>174
気にしたことなかったけど、そういった指摘は面白くていいね。
リダンかどうかは別として、こういった謎がオールドセイコーの楽しみの一つだと思うｗ
ちなみに、確認できた諏訪マークがある時計は１０本、全て５６KSだけど形状は同じ（にみえた）。
年代は1969～1972。メダリオンとノンメダリオンの両方。 >>203
当時としてはハンドメイドでかなり高価なものだったと思う
でも、性能では現在の安価な自動巻きには勝てないってのが実感
普段使うのに細かいことを気にしなければ全然問題ないレベルに
調整出来るし マーベル耐震入り以降は、スイス製中級品のレベルかそれ以上に達しているので、
値段と作られた時代を考えればさほど不満ではない。 あれもこれも欲しくなって、気がつくと手頃な値段のものをいくつも買ってしまっているけど、
同じお金使うにしても、高いもので使えるやつを一つ買った方がよかったかもしれない、という葛藤はある。 >>213
だな。
調子の悪い個体ばかり増えるしな。
そろそろどれかオーバーホールに出してマトモに使えるようにしたい。 ノーチェックで裏蓋に保護シールあって
お買い得だ！と思ったら部品取りなんてよくあることだから
高い値段出してはいけない ロードマーベル5740-0010が一本OHから上がって来た。状態が良ければ日差10秒以内は簡単に出るらしいね。
手巻きなら若干費用が安いのもいい点。
ちなみに8000円でした。 最近譲り受けた古いGSをセイコーコンプリートサービスに出してようやく帰って来たけど日差10秒以内に収まらないわ
セイコー言ったら再調整してくれるのかな？
そもそも時報とともに竜頭を押し込むときに自分のタイミングずれてる気もしないでもないけどｗ
革ベルトと尾錠もついでに現行の純正にしてもらったから7万超えてしまった >>217
それで収まった？日差10秒以内は条件にも依るけど、普段使いのパターンでは
かなり調整が必要だと思うけど。タイムグラファーで姿勢差と時間の経過での
日差を測ってみると判る。最近、2本合わせたけどかなり大変 日差10秒って相当状態良くないと出ないだろうし無理に拘らなくてもいいと思うけど
正直1分以内なら許せるわ。趣味のオールドなんだし >>220
収まってるね。
調整で2週間と少しかかったんだけど、6姿勢全部で調整もらった。
ちょうど24時間経ったけど＋2秒ちょいくらいかな。
依頼本数が多くないからやれるだけだとは言ってたけどね セイコーコンプリートサービス、俺は街の時計屋の親父かな
パーツにしても繋がりでなんとかなるし
昔、日ロレにオバホ出した時の仕上がりには感動したけど 最近当たりの56GS手に入れたよ
古くからやってる時計店でOHしてもらったんだけど6姿勢の日差が全て5秒以内
45と61でも当たりの個体が欲しい >>221
同意。オールドの時計に精度を求めるのは無理な気がする
そこそこ動いて、たまに調子が良かったり悪かったり、とても古いものは
ハックが無くて時間を合わせるのに戸惑ったり、毎日同じ時間にゼンマイを
巻いてやったり。そういうのが楽しいかと思うけど >>222
まじか？タイムグラファーの結果を見てみたい。ムーブは何？どんな
出処のもの？ここ最近、セイコーのオールド３本弄ってるんだけど
優秀な技師にOHして貰った後でも姿勢差、ゼンマイの状態に依る差など
苦労してるけど。ちなみに最近のムーブ以外、オールドは何処のメーカーで
あれ、同じ状況 >>225
56KS、52KSがメインだけど、どれも精度いいよ。日差10秒以内で、プラスにふってる
まさに現行GSと同じレベル
OHは、ごはんさんが多いけど、他に出しても同じ位の精度で帰ってくる
ロービートは分からないけど 多分、言ってるレベルが違うかも。平置きで日差を10秒に調整することは可能
難しくない。でも、実際使うと生活のパターンに依る姿勢差でプラス、マイナスに
ずれる。姿勢差での差も結構大きい。自動巻きと手巻きでゼンマイの巻状況で
結合差が出る。（ゼンマイが巻かれている状況から緩んでいく方向で少しづつ
早くなる）。前回は56KSの調整をして、自分の生活パターンで日差+4.5秒に
調整出来たけど、2日位かかった。この時計をタイムグラファーで１点のみの
姿勢差をみると、えーって状況。ムーブはつくづく奥が深いと思った。。。
優秀なムーブで精度が良いのはラッキーだよ。 >>228
平置きだとどれも０～プラス5秒
身につけた状態の、普段使いでどれもおおよそ10秒以内
GSは現行しか持ってないから分からないけど、オールドでもGS、KSの高級ラインはこれが普通なんだと思ってた 最近の時計は１万チョイのでも非常に優秀。オールドはじゃじゃ馬的な
感じ。調整は本当に大変だよ。多分、OHは技術的な大変差はあるけど
歩度調整は手間的な大変さがある。お金も取れないだろうしね ヒゲゼンマイの形の修正をして姿勢差を少なくする技術がある人に
オーバーホールしてもらうのがいいと思うよ セイコーコンプリートサービスでOHしたっていったものだけども13～30秒くらい早くなってしまうわ
かつては凄い精度を誇ってた機種らしいからズレが気になるけど自分で調整に挑戦して壊れたら嫌だし4年後のOHは今度から街の時計屋に頼むかな >>226
もともと祖父が買ったものだね。
ムーブは5740A
1966年のほとんど初期のやつ。
5年置きにオーバーホールしてたし、そもそも使用頻度が週1.2回くらいだったらしい。
一応、14時間装着して10時間ちょい外した時の結果が2秒プラスってところ。
あと3日くらい検証してまた報告するよ。 このブログで着用でキング以上なら日差１０秒以内は行くだろうと言っている。
どうなんだろ？
https://blog.goo.ne.jp/hiro_hiro_7777
時計の寿命、ガタは精度が不安定になり、
時計として信頼が失われたものと思う。
マーベル以前に多いかな？ オールドだろうがニューだろうが時計は精度が命だな。 精度を求めるなら機械式はチプカシにすら勝てんよ
オールドはロマンだよw >>231
アドバイスありがとう。そういう人にやってもらってる。
今回お願いしたクラウンはゼンマイの箱の中が油だらけ、ヒゲゼンマイも修正
いろいろ。元気になって、動くようになると嬉しいんだけどね >>234
自分の環境と使用パターンに合った状態なら日差10秒以内は行くんじゃ
殆どのムーブでいけると思う。実用50年以上で部品交換とか出来ないパーツに
ガタが来ると調整出来ない状況になるかもしれないけど もう7年も経ったんだ
東日本大震災で多くのオールドセイコーが流れたんだろうな 機械式だからこそ精度を気にするんだと思ってる。
それ言うとすぐクォーツを持ち出す人がいるけど、そうじゃないんだよ。
クォーツとの比較は意味がない。
あくまでも機械式の枠の中での精度の話。 それも一理。但し、オールドの機械と向き合ってどの様に動くように
してあげられるか。最新のムーブと競ってもどうやっても勝ち目は無い
技術の進歩は私達が生活で感じているよりも遥かに早く進んでいる >>234
新品部品が手に入れば当時の精度まで出るよ。現実的には古すぎる物はパーツの精度がマチマチだから難しいけど、マーベルより後位からは今とほぼ同じ機械加工で精度は揃ってるし精度出るよ。 精度はエタやロレックスなんだろうな。
上のブログでキング、GSのオールドも良い扱いだけど。 去年9SでGSの初代出したノリで今年は7SでCROWN出してくれないかなぁ。 >>240
自分は逆だな
機械式の枠内での精度を競ってもそれは結局自己満なので
同じ自己満なら自分はコンディションやレア度やを重視してる
もちろん精度が良いほうが嬉しいけどね
人それぞれなのがオールド機械式の面白いところ >>245
上の人が言ってるのとはチョットイメージが違うんじゃ無いかな。精度を無視すれば今の7Sでいいやって話になる。
機械の枠内で30秒より20秒、10秒、5秒と詰めてきた事がセイコーの機械の歴史だし価値だって事でしょ。特にスイスメーカーと違って華美な装飾を施して無いムーブが多いしね。 オーバーホールに持って行った時、時計屋の職人と話をしてて、古かろうが新しいかろうが時計である以上精度の出ないものに価値はないっていう当たり前のことを言ってた。
時計職人としてはとにかく精度を突き詰めることが最終目標で修理してる。
そこは譲れないんだと思うよ。
その意見に共感したから自分も機械式時計は精度が命だと思ってる。
他の価値観かあるのはわかるし否定はしないけどね。 >>247
機種それぞれのグレードに応じてできる限りの精度を出していく、って考え方もあると思うな 零戦、名車なんかみたいに、
過去のストーリー、気合いなんかがいいんだよな。
零戦も今の戦闘機とは比較にならないが、
低出力、軽量、高性能の知恵が詰まってる。 オールドのクラウンに合うベルトってどんなのだと思いますか？
お勧めがあれば教えて下さい 茶色のリザード
SSなら濃いめ、金なら明るめ。
ばっちしだけどオッサンかな？ >>255
オメガに着けてるのがあるので試してみます。
>>オッサンかな => ご想像にお任せします
>>256
NATO 試してみたのですが、結構好き嫌いが別れそうな感じで
（黒と灰色のストライプですが） 俺の５６ローマンこの季節は日差＋－１秒程度で動いてる。
夏気温が３０度超えると１０秒前後遅れるね。 >>257
オッサンくさいかな？
の意味だと思う。 初期型ロードマーベルが先週末にオーバーホール終わって、一週間くらい動かしてたんだけど…
時刻合わせしようとすると長針が５分と１０分の間でしか動かない。
うーん、なんだろ？
また時計屋に持っていかないと。 >>259
ああ、そうか。どちらにしても、オールドのクラウン付けてれば
オッサン臭いかな。。。 2018年のいまだと、おっさん通り越してじいさん、それも後期高齢者っぽいんじゃないのかね
個人的にはそれがいいけども
30-40代はもちろん50代60代でもメタルブレスが圧倒的多数派で、革ベルトはごくたまにしか見かけないイメージだわ 革もいるにはいるね。
若いのでも、パネライみたいなデカくて派手な時計、
高そうなヤツ。
全身オシャレで金もってるっぽい人。
革って劣化するし贅沢に見える。
マルマンの型押しとか止めた方が良いよね。 >>262
メンテしやすいから、時計にそんなに拘っていないとか、いろいろ有るんじゃ
仕事柄いろいろな人の時計を見るけど、拘っれいるかどうかの気がする
まずは、ベルトより時計の方に目が行くけど
オールドを付けているから高齢者ってわけじゃないだろうに 俺はアメリカの古着が好きで、
普段着は古着かビンテージにインスパイアされたブランドの物が多い。
オールドセイコー＋革ベルトは古着に良く合うと思う。 真っ赤なアリゲーターとSSとか、
黄緑のコードバンと金張りとか、
全くオッサン臭くないし、
古い時計が映える。 自分で分解・洗浄・注油・組み立て・調整とかやってる人いる？ 自分でやれるのはいいなあ。
ダイヤフレックスの押さえバネや石の取り外しや取り付け、針の先ぐらいの穴への注油とか自信ないんだけど、やったら俺にもできるもんなの？ 何事も慣れだよ
最初は安い61アクタスあたりで練習するといい
ダイヤショックは慣れれば5秒で外せるよ ５６ＫＳの外部緩急も弄れてない・・・
こないだ外部緩急のフタのネジを外したらその奥にさらに細い穴があって、
フタのネジ頭の半分くらいの径だった。
その奥に外部緩急のネジを発見したんだけど合うドライバーを持って無い・・・ >>269
出来るよ。100均のドライバー（自分で研磨）、同じくピンセットでも出来る。
でも、キズミは使いにくいので実体顕微鏡があると楽。 歩度調整はするけど、それ以外は壊すだけじゃ
まあ、それも趣味なら楽しいかもしれないけど まあ壊して勉強していく部分もあるよ。オールドの調整なんてこの先商売としてやる人がいなくなって、万年筆の調整みたいに同好の人が細々となんて世界になるかもしれんしね。 マサズは修理に頼んで年単位でも億万長者なんだもんなあ
でもあそこまで信用積み重ねるのも今からじゃ・・・ ごはんさんはきっと、
一月かかってマサズ一件の修理代金を稼ぐ どうみてもリダンなのに。笑える
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o228493339 実物見てみないと判らない部分もあるんじゃ
売り主は「オリジナルに忠実に整備し」って書いてるし、リダンしていない
とは書いていないかと。まあ、これだけ綺麗だとリダンだと思うけど
余り興味ないかな。。。多分、値段も釣り上がるだろうしね
KSのファーストの綺麗な物って価格的に高い？そこそこ綺麗なのだと
幾らくらいなのかな？太い針、太いインデックスなどちょっと魅力的に
感じる。ムーブは一番じゃないと思うけど 質問でリダンの可能性低いって言っちゃってる
質問者も購入するつもりじゃなくて
あえて指摘してんだろうけどね >>282
KS初代SSの美品は時計屋だと8万から10万ぐらいかな。
あれは観賞用なのかね。
普段使いするならもっとボロいやつでいいんじゃないかな。 いや、ここの住人はリダンだって分かるよ。
過去スレで特訓したから。
ファーストはオクで４万、
次期を計らって落とす。
3ヶ月待てば落とせる。
悪い個体でも３万位する、
結局手を入れて5万位になる。 だいたい、
56>45>44>ファースト>52
くらいで収集するんじゃない？
自分は、
44>ファースト>56>45 だった。
52は持ってない。 それってコレクション？
実際に使うの？
コレクションならオーバーホールしなくてもいいだろうけど実際使うのならオーバーホール代が結構かかるよな。 うーん、いろいろと参考になる。現在、オールド６本（内セイコー３本）
なんだけど、増え過ぎかなと。他にオールドじゃないコレクションが
沢山。。。 実用だよ。
ごはんさんで5000円プラス、カンヌキ押さえ、風防など。
半年で１本なら無理しない。
実用だけど、年に5回位しか使わないから、
10年に一度しかオーバーホールはしないつもり。 >>285
このスレの人なら直ぐ分かるってのは百も承知(´･ω･｀)
まぁ、他人の取引だからどうでもいいが
>>287
実用メインで56>52>44の順で購入
56のブルー系、グレー系、52の黒はオンオフ問わず使えるし、44は特にスーツに合うから
45とファーストは持ってない
理由はタフな使い方することもあって、実用に不安があるから
45のデザインは好きだけどね みんなカネ持ちだなー。
俺はファーストしか持ってないや。
今オーバーホールに出してて戻ってきたら普段使いするつもり。
落札は簡単だけどその後のメンテが大変だからKSはファーストだけでいいかな。
でもファーストは壊れても部品が手に入りにくいらしい。
代替部品で凌げればまだいいけど歯車壊れたらもう直せないみたい。
そんなのを実用してもいいものか悩ましい。 最近いろいろとあって 44 を毎日使ってる。実用には全く問題ない
引いて言えば、他の時計が眠ってるかな。雨とか、スポーツの時は
ダイバーの時計をしてる ひと目でわかるリダンなんぞ問題ないが（邪魔だけど）、精巧なリダンが増えてくるとすげえ困る
半島のリダン職人のレベルが小癪にも上がってきてるからな >>292
半年に１本増やしていけばいいじゃん。
ファーストステンも前期と後期で全く違うし、
金張りも欲しくなる。
そして４４も欲しくなる。
もし壊れたら、ラグが折れたような実働ジャンク落とせば良い。
程度の悪い物はこれから増えてくるだろうから。
ロードマーベル彫文字２本持ちが、
年中使ってる話が過去に有った。
毎日使ってる人もいる。 >>294
リダンかもしれないけど、高級リダン。
メダリオンは社外品だね、径が違う。 最近たまにあるよね。高額落札されてるのが ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u187987276 欠点の少ない実用なら諏訪だろうね。
キングファーストも故障は少ないと思う。
セカンドもカマ折れ以外は大丈夫。
>>300
本当に故障なくオーバーホール済みなら高くないと思う。 >>301
今の相場ってそんな感覚なのか
インフレだな 今日はローマン使うかな。
２万5千円で落とした良いやつじゃないけど。 5621-7000青ローマン、
ゼンマイが切れたみたいで振っても竜頭巻いてもピクリとも動かなくなってしまった。
ごはんさんなら幾らで直してくれるかな？
去年６月にごはんさんにOHしてもらった時計だから、
OH無しでゼンマイ交換か切れた所から巻き直しだけでやってもらえたら安く済むと思うんだけど、
そう言う修理頼んだ事ある人居る？ ごはんさんに聞けばすぐにわかるのにいちいちココで聞く理由がワカラン >>306
昨日ごはんさんの店に電話したんだけど出なかったんだよ。
だから他に頼んだ人が居たら教えて欲しいと思ったんだ。 ローマン君か。
そりゃゼンマイ切れるよ。
自動巻はフル巻きされるし、
50年まえのゼンマイだよ？
ゼンマイのオモチャも毎日フル巻きされたら、
1年持たないだろう。
ハイビートだから機械もすり減る。
俺のローマンは地板イカれてて、
ごはんさんに交換してもらった。
ローマンの風防、割れたら手に入らないんだよ。
ごはんさんに直してもらって、
週一くらいの使用にすべき。 >>308
４９年前の古い時計だしゼンマイが切れたのは仕方ないと思ってる。
養父が４０年ノーメンテで使っていた時計なのでむしろ今までよく持ったもんだと。
オールドセイコーの耐久性に驚いているよ。
>>309
うん、メールしてみる。 時刻合わせしてたらリューズが抜けてもうた オールド普段使うの大変 オールドはローテしている。
車移動と１日2件の訪問、
仕事中は時計は外す。
電車、ハードワークなら現行、
もしくは金掛けてオーバーホールをオススメする。
日焼けでもプラ風防、文字盤傷むし、
汗、雨も心配
70年代は丈夫たね。
リューズパッキンも交換出来る。 きちんとOHしてやれば、十分使えると思う。気をつけるのは水回りだけ
かな。折角だから、使ってあげたいなと思う
驚いたのが、意外に修理出来ること。良い知合いの技師が居るのもラッキー
なんだけどね 休日だけオールドを使う場合、毎日巻いておいたほうがいいのですか？
それとも、使うときだけ巻いたほうがいいのですか？ 平日だけオールドを使う場合、毎日巻いておいたほうがいいのですか？
それとも、使うときだけ巻いたほうがいいのですか？ 使うときだけ巻けば良い。
つねに動かしていた方がいいなんて嘘っぱち >>313
上でも書かれてたが、70 年代は結構大丈夫
5245-6000をほぼ毎日してるけど問題ない
大雨でも台風の日でも普通に着けてるし
56クロノメーターが好きだったんだけど愛着なのか、
着け比べると今は52の方が腕に馴染むようになった 但したまに動かしたほうが良いよ。毎日動かす必要は無いけど、ずーっと使っていないと動かし始めに時間がずれたり、動かなかったりする。定期的に構ってやらないと やはり非防水の60年代時計を年間通して使い続けるのはよろしくないのかね。 ロードマーベルのツワモノはもう居ないのかな？
話を聞かせてほしい。 >>320
梅雨と夏だけ気を付ければ良いんじゃ？
俺は梅雨でも夏でも使っていたけど問題無かったよ。
半袖で雨が降ってきたら外してポケットにしまうぐらい。
一昨日ゼンマイ切れたけどｗ まぁ、あまり神経質になるとめんどくさいので気にせず着けようとは思ってるけどな。
ゼンマイ切れの話はよく聞くが、どこぞの国産時計メーカーは「切れないゼンマイ」なんてものを使っているとの噂だな。 >>321
ロードマーベルで日差10秒位キープの人ならここに← ロードマーベル精度検証終わったから報告。
１日目日差＋2秒
２日目日差＋3秒
３日目日差＋2秒
３日で＋7秒に落ち着いた。
１日14時間装着してあとは平置き。
時計屋で聞いて来たけどヒゲゼンマイのフレ取りから爪石調整、受けの歪み取りまで何から何までやってくれたようだ。
ロービートは全体的に磨耗少ないらしい。
他にも色々聞いたけど書ききれないから気になったことあれば聞いてください。 振動数が多いほど外部からの影響に対する共振の影響が小さくなるので理論的には精度が出るが、世の中6,8,10振動で動いてる物が多くてそこから外れてる5振動が摩耗の少なさ含め結局最強という話は本当ですか？ >>326
使い方によるんじゃないかなぁ…
6.8.10振動でも激しく動かしたり、逆に自動巻で巻きあがらないくらい（事務系の人）動きがなければ当然精度は落ちるでしょう。
摩耗の少なさはダントツでロービート機でしょうね。デッドストックとかほとんど使ってないとか特殊な条件下除いて。 >>327
ちょっと茶化して書いたけど。自分が持ってる物の中でも1番精度が高いのが5振動のホーマーで、正確に測ってないけど1週間付けて1分ズレないんだよね。これが上で書いたような要因なのかダメージが少ないだけなのかどうなんだろうと思って。 >>328
俺もホーマー（国鉄ホーマー）持ってるけど、いちばん狂わないな
ただ俺のも、OH出したときに時計屋の若旦那が「ほとんど使ってなかったみたい」って
言ってたから、機械の状態がいいだけかもしれない 自分の時計はセイコーにOH出して帰って来たばかりなんだがいつも20秒進むんだよなあ
そのへんの時計屋に持っていけば調整してもらえるものなの？ >>329
セイコーの板でシチズン上げしたい訳では無いけど、ホーマー自体は時計屋から「主婦とナンチャラ」とかいう雑誌だかで廉価の時計並べて比べて1番精度が良かったって聞いて買ったんだけど実際振動数ってどれくらい影響あるんだろうね。ハイビートはロマンだけど。 ５６２１は二番車に摩擦カナが付いててある程度トルクがかかると空転して巻けなくなるらしいね。
それでもゼンマイが切れるって事は経年劣化で金属疲労してたんだろうね。
https://blogs.yahoo.co.jp/tohokuhonsen/61661092.html おれハイビートはロマンを感じる気持ちも分かるんだけど
あまり好きでないなあ
5～6振動が一番好き >>331
ハイビートは摩耗の問題があるから・・・
５振動でも設計次第で長期間高精度を出せる。
オメガ３０ｍｍとか、セイコー自身のクラウン系のような、優れた５振動大型キャリバーの実例があるしな。
ホーマーは、セイコーで言えばマーベル、クロノス、クラウンの線を一身に背負った
奇をてらわず、基本のしっかりした真面目な製品なわけで、
当たり個体ならセイコーの量販グレードと互角に戦える。
（シチズンは国内市場の良きライバルであって、ネタとかオチ要員はオリエントでしょう） ロービート手巻き、
その中で精度を争った。
しかも12半サイズのムーブで最高精度を出した。
44キンクロ、44GSロマンのかたまり。 クラウン系大型ムーブメントの抜群の安定性が好き。
諏訪こそセイコー。 諏訪は優等生
亀戸はヤンチャ
俺はセイコーのイメージと少し違う亀戸が好き。
って諏訪があってこその亀戸。 >>325
ロードマーベルのロービートなんだ。良いね。ハイビートは良くない？興味ある 精度は実際には調整の仕方次第じゃ。俺は自分でやってるけどオールドは調整次第だよ。反対に余り調整ばかり気にしても面白くないんじゃ。精度自慢みたいになっちゃうし。古い時計と共に時を愉しむ ハイビートに抵抗あるわけじゃないんだけど
オールドセイコーの場合文字盤に「36000」とかドヤ顔で書いてあるのがなぁ >>341
まったくもって同意
諏訪と亀戸には同じ印象を持ってる人が多いだろうけど
結局は皆どっちも好きなんだよなー ウォータープルーフとかカレンダーとかクロノメーター、sd、ad、石の数 どやりすぎ >>342
ハイビートも並行して使ってる。
やっぱりホゾ摩耗とかゼンマイ切れの個体も多くてダメージは蓄積されてると思うよ。
そのかわり、機械の状態が良ければ精度は安定性抜群。
まあ正直好みの問題かなあ。 5振動と6振動は共にロービートの括りだけど、この2つのサウンドはまったく異なるよな。 >>349
同感。
個人的に5振動の方が"きざむ"という言葉がしっくりくるリズム。 5振動、チク、チク、チク、チク
10振動、タタタタタタタタタタ
どちらも好きだな ロードマーベルの10振動は好きだな。
3600の字も、何か実用機の決定版みたいで。 古時計に求めるもの。
・手巻き
・5振動
・デイトなし
・非防水
・金張り
自動巻き、ハイビート、デイトあり、防水、ステンレスの古時計もあるが、その仕様なら現行機でもいいんじゃないかと思ってしまう。 これって主張するもの？自分が良けりゃいいんじゃない？ >>354
まったくもって正論
でも、他人の意見を否定してるわけじゃないし
自分の考えを書き込んでるだけだからいいんじゃね？
自分は、人それぞれ拘りがあるんだなって思いながらみてる まあ個人的な思いと普遍的な物は分けて話した方がいいな。 むしろロードマチックのための板と言ってもいい位ど真ん中ですよ。 ロードマチックと言っても諏訪の56系と亀戸の52系があるからなぁ。 お 56LM沼にどっぷりの自分には嬉しい展開だ
まずは後期5606のアンクル受けが金色メッキになってる謎について語ろうか 5606-7071って書いてある時計貰ったんだよね
OHして使うか迷ってる 5606-7000仕事用で普段使いしてるよ。
今はmatiapとbellmatic狙っている。 風防に保護フィルム貼ってる人いる？
５６のテンションリング付きプラ風防は微妙にカーブしてるけど貼れるのかな？ >>355
そうなんだけどさ、今までのスレみてみれば分かる通り、皆で一番を
決めないと行けないような流れになるじゃん。皆、オレオレだからね みんな自分の時計が可愛いからな。
俺は、一概に決めれない。
希少な個体が良いと思える日もあれば、
普及機が味があると思える日もある。
スーパーが醍醐味だと思う日もあれば、
ロードマーベル３６００が良い日もある。
オールドセイコーは、嫌いな時計は無い。
その代り、１番も無い。
確かに手巻き金張り、５振動が良いと思える日もある。
しかし、４５ＫＳステンレス、ガラス風防が良いと思える日もある。 >>361
56LMは基本設計がしっかりしてるしバリエーション豊富で、俺は大好き
時計にステータスとか資産価値ｗとかを求める人にとっては眼中にないんだろうけどね >>363
プラ風防にフィルム貼る意味はあんまりないんじゃないかな
小傷は磨けばすぐ消えるし、欠けや割れはフィルムじゃ防げないし
それよりガラス風防に手軽に施工できる耐指紋コーティングがほしい LM の話題が出たので、質問を。57MLは36000ビートですが、45KS の
36000 ビートとは大きな違いはありますか？ >>368
俺もそう思う。時計の前面に貼るのは AppleWatch とかじゃ。雰囲気が
対決だから俺は貼らないかな。
時計屋と仲良くなるといろいろと便利な道具を紹介して貰えるよ >>367
自分は筆記体じゃない方のフォントが好き。押しが強くて >>369
ロードマーベル３６００とキング４５って、
１０振動と手巻き以外、すべて違うと思うけど。 56もいい機械だけど普及価格帯随一の精度だった6309もいいよな。短期間しか作られなかった諏訪の機械式最後の花。 >>353
だいたい同意するけど、できれば防水ついてたらいいなぁ。
外観損ねずに防水加工できる方法があれば、防水してガンガン使いたいもの。 防水じゃないと常に時計を意識して気を遣う。
だがそれがイイ！ >>365
同じく。
Don′t think. Feel！ ロードマーベル 3t600 5740c-8000 を入手しました
とても良いですね。77年の後期のものですが、ムーブの状態がとても良く
姿勢差も10秒程度で日差数秒に調整することが出来ました
ハックは無いですが、10ビート、手巻き、カレンダー無しで
なかなかです さっき、タカノシャトーをフローリングに落下させちゃったんだがムーブメントはセーフだったわ
グニャリと曲がった針を整えたら元気に動き出した なぜここでタカノ
そっちは耐震機構だってダイヤショックじゃなくてキフショックなのに セーフかどうかはもうちょっと動かしたほうがいいのかも(っ´ω`c) タカノスレがないからよく住み着いてます
マチックやキンセコも持ってるから許してください
このタカノシャトーは不幸にしてあまり文字盤が綺麗でないので保有オールド中では一番過酷な使い方してるかも
とはいえ落下はよくないね、反省です 金無垢の自動巻一号持ってるけど、文字盤がシミだらけなんだよね
リダンって綺麗になるの？ >>382
俺もタカノもってるよ。
タカノシャトー、ゴールドフェザーは持っててお気に入り。
あとはダイヤモンドフレークだな。
もちろんライナーもお気に入り。 >>383
たまにリダンのが出回ってるから綺麗になるんじゃない？
エニタイムウェアでもリダンのやつの画像が残ってるけど綺麗だったし 確かにオールドの入門機ならともかく
オールドセイコーの入門機ならGSかKS買っちゃうのも手だな
ライナーだクロノスだと買いまくって増やしていく楽しみ方ができる人とは限らないし >>387
エニアイムウェアは評判どんな感じかな？ 入門でいきなりGSとか、リダンもの掴まされたりして高い勉強代になる可能性もあるんでないか？ ロードマチック、アクタス辺りでこんなもんなんだって入るのが気軽かな。 >382
4月に新型⁈出るらしいやん>タカノ >>391
現行ファイブで機械式時計とはなんぞや、と理解してからでも遅くはない さすがに機械式知らずにいきなりオールド入る人なんてそうそういないでしょう チャンピョン、クラウン辺りの美品で十分楽しめる。
機械も安定してるし、美品でも２、３万で十分。
もう少しオールド感、高級感が欲しかったら、マーベル、クロノス
大分オクのやり取り、悪い個体を見抜けるようになったら、
キングファースト、セカンド
もしくは、
５アクタス＞ロードマチック＞５６ＫＳ＞６１ＧＳ
という自動巻きハイビートの道もある。 >>389
対応は親切だった。評判は知らない。
>>396
たまに見かける謎ワードw
デッドストック級 >>396
これリダンなの？
インデックスずれも見えないしリダンなら
綺麗ね オールドセイコーでケース研磨したら終わりだ。
スカイライナーでもチャンピオンでもエッジ立って仕上げがいいのに、
上の56なんか、高級ザラツが一発で死ぬ。
傷だらけでいいのに。 >>396
なるほど研磨しすぎってことね
とはいえ朝4万いくらだったものがいま10万弱か >>402
このスレの人なら一瞬で分かるレベルの悪質なやつだから、嫌がらせの入札じゃないかな
再出品になりそう リダンはともかく研磨はそんな嫌いじゃないな、むしろ好き
一緒にアンティーク金貨も集めてるけど、そちら研磨やクリーニングなんてもってのほか。
としてみれば、研磨を許容するかどうかって装身具とみるか美術品とみるかってことなのかな >>404
個人的には自分で使うならリダンも研磨も否定しない。愛着があればいいと思う
ただ、この出品者のようなデッドストック偽装はダメ
まあ、ここまで分かりやすいとアホらしいがw せっかくの原型ケースだ、サビや垢を取るための、最低限の研磨に留めたいよな。
光らせるなら研磨剤と布で慎重に。 以前、このスレで誰かが紹介してくれてて知ったサイトだけど、見返してると面白い
http://www.thewatchsite.com/13-ads-catalogs-vintage-current/214681-seiko-brochures-1960-s.html
1963 Seiko World Watch (12MB)
短期間しか発売されなかったライナークロノメーター、マチックセルフデーターが載ってるってことは
1963年～1964年頃だと思うけど、何気にクイーンセイコーの金額が凄さが分かる
オールドセイコー歴5年の新参だけど、その他にもオールドセイコーについての沢山の雑学を得られてる
のもこのスレのおかげです（改めて感謝） キンクロ後期型ノンデイト２５万で骨董市で売ってた。
高くて買えなかった。 キンクロ２５万はオーバーホール済み時計店、それでも２０万
２５万ならキャップゴールド、ＧＳファースト狙える
>>407
ライナークロノメーターがＧＳ、キングファーストと一緒に売っているのが不思議な感じ、
防水、薄型、歩度証明有り、何で売れなかったんだろ？ ライナークロノメーター歩留まりが悪いとかで数作れないってのも
あったのかもしれんね ライナークロノメーターの星が無いのも、
精度が悪いからなのだろうか？
謎だね。 ご～は～ん～さん～ごはん～さん～♪
は～や～く～メールを～ください～な～～～～♪（サザエさんエンディング調で） もう一回送ったら？
俺は返事来なかったことないな。
１日遅れはあったかな。
日曜祭日、土曜も休みかな？ ロービートのロードマーベル 使ってる者だけど、針交換とリダンやってみたいと思って。
現行の機種の針で適合するものとか、有名な大阪6000円リダンについて教えてください…… 非防水の裏蓋ってこじ開けで開けるよね。
時計屋さんに頼んだ時計の裏蓋にこじ開けた痕がざっくりあるんだけど、これはもう仕方がないのかな。
その点以外はきっちり仕事してくれるから信頼はしてるんだけど。 えー、それは酷い。こじ開けのは、薄いナイロンの袋を切ったものを
当ててケースに傷を付かない様に開けるんだけど（特にオールドのは） そうなのか。
目の前でナイロンも何も当てずにこじ開けでパカって開けてたけど。
裏蓋の縁が削れてるオールドがあるけど、あれは昔ながらの街の時計屋さんがこじ開けたからなのかな。
昔の職人はそのへんあまり気にせず作業してたとか。 知り合いの技師は、オールドのどれも薄いナイロンを当てて時間をかけて
無理にケースに傷を付けないようにゆっくり開けてる。俺が開ける時も
何度も気をつけるように言われるよ。古いのは、ものによりこじ開けた
傷やメッキの剥がれがあるものもある。色んなオールド見てると、
そこからメッキの剥がれや錆に至っているものもある（先日見た50年代の
マーベル17石がそうだった） 物によっては雑に開けると開いた拍子にこじ開けが滑って中の機械を傷つける事も。ってかジャンクで買ったWalthamがそれで天輪曲がって不動になってる奴だった。
とは言えこじ開けの構造上ある程度は仕方ない。スクリュー式でどうしても開かなくてかなり傷つけちゃった奴もあるし。 自分で知らない（出来ない）でやったのは、しょうが無いにしても
プロにやって貰って傷ついたら悲しい
スクリュー式もプロはいろいろと道具を持っていて、開けてくれるよ >>426
まあ、プロなんだからそらそうなんだけど限界はあるよ。俺のスクリュー式のは窪みに嵌める真鍮の凸パーツが折れちゃったしある程度しゃーないのもあるって事ね。 程度問題なんだろうね。
無傷なんてあり得ないのは確か。 あと、ステンだとわりと傷が目立たない。
金張りはこじ開けたところが凹んで黒ずむからかなり目立つ。 >>427
アンティーク＆オールドの時計を扱うプロは色んな方法で傷を避けたり
修理したり出来るノウハウを持ってるかと。自分では無理だと言われる
んだったら判るけど、傷つけて開けられたらヤダな。まあ、物次第かも
しれないけどね オーバーホール出したのに戻ってきたのをよく見たら風防の中に塵が入ってたりすることもあるよね。
煙草吸う職人さんだと小さな煙草の灰みたいなのとか混入してたり。 タバコが嫌いなのは分かるけどタバコでは無いと思うぞ。 良くあるのは布とかティッシュ的な物の繊維、劣化したパッキンとかのカス、金属のサビとかかな。タバコの灰に見えるならサビの可能性が高いと思う 煙草の入ってたりと言うより吸い殻の茶色くて薄い葉っぱのようなものだった。
錆かもね。
結局自分でベセルと風防を外してブロワーで掃除したよ。 安い所や年いった所はたいていそう
若い人雇ってるところはまずその手のは無い
ただし高い 昭和の機械式時計使うんなら心も昭和の大らかさが必要なのかもね。
塵だの埃だの傷だの剥げだの、細けえことは気にするなと。 そうそう、裏のスクリュー式のふたが斜めってちゃんと閉まってなくても、あのジジイついにボケたなと思いながら締め直す位の大らかさが必要 このスレでは自分でOHしている猛者が結構いるみたいだけど、
オーバーホールに使う洗浄剤や油の種類ってどうやって調べるの？ >>440
洗浄剤は適当、油は分解図に書いてる。それ使っても良いし自分でやるなら使えそうな物を使ってみてもいい。物は試しだし調子悪けりゃやめたらいい。 スナップバックだとどうしても傷が付いてしまうことはあるよね
少なくともコジアケを挿入することによるケースの僅かな変形は避けられないし
その点スクリューバックはいいね
ゴムで押し付ければ無傷でできるし ネットでブログやってるDIY派見ると、
オールドセイコーでもスイス、アメリカ製でも、
オイルはシチズン系純正を流用してる人がけっこういる感じね。
機能面からはグレードや特性が合っていれば別にメーカーは関係ないとは思うが、
日本ではシチズンの方がオイル入手がしやすいということなのかな。 こじあけって言うからこじる奴が時計師にもいるが
ポリエチレン挟んで隙間に入れて押すだけで開けるものだ。 >>441
分解図なんてあるのか。
どうやって手に入れるんだ？ 時計屋にオーバーホール頼んで傷つけられたり埃が入ってたりと色々残念な結果だったのでいっその事自分でやってみようかとも思うのだが針の付け外しからして失敗しそうなので躊躇している。
針にビニール被せて剣抜きで外すらしいけど、ビニールを被せた時点で秒針を曲げてしまいそう。
取り付ける時も3本をピッタリ12時に合わせる自信がないし髪の毛みたいに細長い秒針を曲げずに取り付ける自信がない。
やればできるものなのかね？ ちょっと高いけどけどシチズンのオイルでいいでしょ。使い切ることはまずなくて、劣化するけど >>445
探せばある。知り合いの時計屋がいればコピーしてもらえるかもだけど。作業は器用不器用もあるけど慣れ。針もいくつかは曲げるだろうけどそのうち慣れる >>440
ググれば結構出てくる。ETA系のムーブは、マニュアルにどのオイルを
使うか指定がある。後は、技師に教えて貰う >>444
ポリエチレンを一枚入れるだけで大きく違う。知り合いの技師は
こじ開ける一般に売ってるのは傷を付けるから使ってないよ 初めて修理に出す予定の時計屋に「こじ開ける時ポリエチレン挟みますか？」って聞いたら快く答えてくれるものなのかね？ >>446
長針と短針は合わせる必要あるけど、秒針はどこでもいいぞ？
デイトあると合わせないと変な時間に日にち変わるぞ >>446
自分で裏蓋外して、ムーブ外して、
針外して、、ガラス交換して・・・
時計屋よりうまくは簡単には行かないよ。
やってみたら、逆に傷、埃がが気にならなくなる。
仕方ないって。 時計修理ってクリーンルームでやるもんだとばかり思ってたがそうでもないってことか。
まあ街の時計屋にクリーンルームがあるとは思えないしな。 クリーンルームて
オールドが産まれた時代考えたら判るでしょ >>451
オールドのメンテを行っている技師だったら判ると思うけど
>>446
何事にも向き不向きはあるから、やれば出来るってもんじゃ
ないんじゃないかな 前スレで教えて貰ったgeckotaがamazonで取り扱いあったから18mmのメッシュ買ってみたけど、結構いいね 五月蝿いのは高いところ意外は嫌な顔するよ
めんどくせー客だなって サビだと無理なのね。
でも気に入ってるし、湿気とか気をつけて使うようにします。
ありがとう。 時計修理は器用さ以外に視力も重要
乱視入ってると辛い 昔の時計師は目を酷使して失明とか珍しくなかったらしい バーインデックスは艶が無くなると高級感半減
あれを磨き直してくれるオーバーホール屋ってなかなかいないんだよな >>464
インデックスのメッキって超薄いから曇りを取りたくて薄く研磨剤つけて軽く撫でたぐらいでも下の真鍮金色が透けてきて泣き・・
再鍍金がいいんだろうけどこんな小さなパーツ鍍金してくれる業者いてるのだろうか？してくれても料金が怖い・・ オールドは金かけても報われず心が折れることが多いのでSEIKO5に戻りました。 俺は、オールド、現行、ダイバーと
流行りが自分の中で変わる。
今年の冬はシーズンなのにオールド少なかった。
売り払ってもまた欲しくなるよ。 昭和60年代は非防水の時計が大半だったけど、夏場はどうしてたんだろうか。 スーツ着て普通に生活してる状態なら防水は不要だよ（トイレで手を洗う時に気を使いたく無ければ生活防水は推奨） >>472
汗や湿気が侵入して機械の表面にサビが出ていた。 ファッション優先か実用性優先かになるけど、金張りオールドにNATOストラップ付けたら直接肌には触れないので機械へのダメージは軽減できそう。 金時計は持ってないけど見てるとNATOレザーなら金でも結構いい感じにおさまるよね
厚みが出るのが出るのが嫌ならカットして引通しにすればいいし
リトルダンサーって映画でエディーの父親がしてたのも良かった。
あのベルトはミリタリースタイルなのかな？分かんないけど 色の廃れた金張りにカーキのNATOとか悪くないと思うけどね
夏のアウトドアファッションによく合うよ 夏は引き通しタイプの最強がコレだと思う
加工してｄバックルにして使ってる。
メッシュタイプで薄いから、
これより涼しい物は無いだろうし、
どんな形状のラグにも使えると思う。
https://item.rakuten.co.jp/chronoworld/1072-0000101/ >>483
可愛い感じだね。でも、dバックルにすると暑苦しくない？
オールドにこのベルトだとかなり、軽くなっていんだけど 俺もパーロンストラップ使ってる。
カジュアルでいい感じにオシャレ出来る。 >>480
エディーじゃなくビリーだった
>>481
悪くないよ。つけてみると >>484
dバックルは俺にとっては必須
スグに外せないと時計はね。
しかし、ない方が涼しいね。 汗で裏蓋濡れるからオールド夏は観賞用にしてる
夏の愛用時計はチプカシF-91W通称ビンラディンモデル
シンプルでかっこいい、しかも税込980円 土いじり・水仕事の時はチプカシだったんだが、
MQ-24のリュウズが脆弱で時間合わせの時に曲がっちゃったんで、
MQ-24をデラックスにしたようなデイデイト・ウレタンケースのALBAにしてる 海上工事関係、本社で事務の時は
クラウンスペシャル(曾祖父の形見)
４５GS(祖父の形見)
自分が生まれる前から時を刻んでる機械なんで
大切に使ってる
防水防塩で現場勤務の際はGショックオンリー、ベルトがちぎれると
ほぼ使い捨て。
生き残ったのは３１０１系のメタルバンドのみ。 >>493
良いなぁ、自分の家族の歴史がある時計持ってて。
今日久しぶりにオールド使った、クロノススペシャル。
心が落ち着くね、やっぱり良いわ。
今の時計に無い安らぎを感じる。 ほんとだね
うちは爺ちゃんも父親も腕時計にあんまり関心がなかったみたいで、受け継ぐような時計は一切なかったよ
だからそういう自分にとっていわれのある時計をつけれるのは羨ましいし、プライスレスな価値だよね 日替わりでオールドを着けてるけどイマイチどの時計にも愛着がわかない。
愛着の持てる時計をまだ手に入れられてないってことなのかな。 オールドを使用しなくする。
他の時計に浮気する、ダイバーとか。
次は現行とか、
其れからオールドを使う。
愛着が湧く。 >>493
祖父・曾祖父の形見ってのは凄いね。
俺は親父の形見の５６ＫＳ。
親父が勤めていた会社から、勤続１５年の記念に贈呈された時計。
俺が物心ついた頃から親父が亡くなるまで、ずっと一本君で使っていた。
先々週ゼンマイが切れたらしく止まってしまったので、現在ごはんさんの所で修理中。 >>496
自分から始めるしかないんじゃ。自分の大切な一本を長く使う
飾っておくんじゃ無くてね >>493
現場勤務凄いね。。。Gショックでもキツそう。。。 >>501
なるほど、一本を長くか。
日替わりで変えるよりもそのほうが愛着がわくのかな。 一本20年使う方が愛着湧くだろうけど、
20本20年も愛着湧くと思う。
それと、時計に愛着が持てないと言うことは、
他が上手く行っていると考えよう。
辛い時は時計が支えるだろう。 20本20年か。いいんじゃない。俺には無理だな。結構知合いで
父から貰った Rolex とかは聞くよ。昨日も娘に GS を買いたいん
だけど、何が良いと聞かれた。若い女性は Lucia が一番人気みたいで
GS は結構地味だな～と思って見てた 愛着と好きは違うからね
全部好きだけど、愛着ってほどのものは未だ無い >>507
ルパンのワルサーＰ３８みたいなものかな？
それなら俺も愛着までは持ってない。
以前、ロードマーベル彫文字２本持ちが、
年中真夏でも使用していると言っていた。
彼は愛着を持ってるだろう。
グランドファーストでも俺には似合わん、
４４ＧＳもオッサンくさいな。
キンクロもスゲー時計だな。
５７キヤップも俺にはもったいない。
そう思うだけだろうな。 身内からもらった物ならともかく、ヤフオクで手に入れたオールドではなかなか愛着がわかないな。 考え方次第のとこもあるからね
当時の最高機種を中古で買って、誰がつけてて自分が死んだ後は次はどこの誰が大事にしてくれるんだろうとか考えるとワクワクする そのワクワク感はわかるけど、高級機であることが愛着の前提かぁ。 512
新庄スゲーな、オールドは20本くらい持ってるけど持ち続けるのは
親父のロレと爺さんのファーストくらいだろうね
あと息子に遺す新品あれば普段使いはチプカシでいいかな
そして息子は質屋に直行ってオチだろうけどw 逆に慣れないから新鮮を味わえるかも？
100本とかあると、毎日新鮮だろうなぁ
たまに希少時計とか使うと、
コレ、本当に俺の？ってなると思う。
多分だけど、
フェラーリ乗りはそれを楽しんでる？
乗りこなす人は少ないはず。 >>511
最高機種は前提ではないけど、想像が膨らみやすいしね。
私事で恐縮やけど、この前即日入院（帰宅禁止）で2週間入院したんよ
一緒に入院したのがオールドじゃないけど現行アルピニストで毎日手で振って枕元に置いて、愛着湧いたなあ 俺も去年の１２月２２日に吐血と下血して入院した。
胃潰瘍だったそうで内視鏡で治療して貰い１２月２５日に退院した。
５６ＫＳは家に置きっぱなし。
さすがに吐血と下血がダブルで来た時は焦ったねｗ うーん、100本有ったら何持ってるかも判らないだろうし
大切にするのは大変かと。OHもロクに出来ないだろうし
>>512
こういう考え方は大切だと思う。毎日違う彼女を連れてる
ヤツはゲスだと思う
一つだけは、高級で無くて良いし、特別で無くても良い
お気に入りであれば
まあ、人それぞれなんだろうけどね。学生時代の先生は、1000円の
時計を毎年1本と言ってたな >>473
非防水が大半だった1950年代は
文字板も針も傷んだら交換前提だったらしい
その後急速に防水時計が普及したから
それ以前の古い時計のパーツが大量に残ってる >>517
物との付き合い方の違いでしょ。時計屋の店主が時計を大切にしてない訳無いし、彼女取っ替え引っ替えは褒められるもんでは無いけど、学校の先生が生徒一人一人を大切にする事は出来る訳で。 お店とか学校の比較は全く違うでしょ。何か話がずれてるような。。。 教師が特定の生徒個人に愛着しちゃうと、いまどき事件だしｗｗ >>518
そういう話初めて聞いた。いいですねぇ～
他にもその時代ならではの時計のエピソード知ってたら語って頂けるとありがたい。 愛着湧かない自分が嫌なら時計趣味やめればいい。別のものに金使ったらいい。 でも結局、お気に入りのカメラ、お気に入りの万年筆、お気に入りのライター諸々があって他人からしたら何が好きなの？になっちゃうんでしょ？
んな事一々考えんでも好きなら一本を愛でても色々集めてもいいじゃないの。 服は取っ替えるし、
色々お気に入りも有ると思う。
時計も何本使っても良いんじゃないか？ タバコの銘柄コロコロ変える奴は浮気性とかいう都市伝説と変わらんな 服だって季節によって変えるんだから時計を変えても良いと思う。
特に俺達みたいなオールドセイコーオーナーは夏場だけでも今時の防水時計を使いたくなるもんね。
俺は５６ＫＳだけどパネライが欲しいと思っている。 >>525, >>527
それはそれでいいんじゃない。でも、只のファッションみたいなもので
愛着とか、思い入れのある大切なものじゃないよね
>>527
それを物欲と言う（笑） >>528
俺は古着マニアなんで思い入れのある大切な一着もあるね。
戦時中にアメリカで作られたデニムのカバーオールのデッドストックとかね。
オールドセイコーに似合うんだよこれが。 色んな形が有ってもいいんじゃない。出来れば、オールドは
使ってあげて欲しいと思うけど 背広(スーツじゃないよ。)
330セドリックかクジラクラウンで、
特捜最前線スタイルをKSで極めたい。 ごはんさんからメールが来てゼンマイは切れて無くて振り切りだったって書いてあったんだけど、
振り切りって何？ KSファーストとクラウンスペシャルだとどっちが機械のグレードは上なの？ >>535
>>407にあるとおり、金額でみてKSファーストが上位
他にも比較対象の資料が色々あるのでどーぞ。
ttp://www.thewatchsite.com/13-ads-catalogs-vintage-current/ 俺はガキの頃から見てた時計って事もあるけど精度と稀少性かな。
やっぱ５６青ローマンは良いよ。
早く帰って来ないかな～ オールドセイコーなんてどれもポンコツだから
防水性があれば使えるがね 全然わかってねーだろ。
ファイブアクタスに決まってる。 >>542
61アクタスも70アクタスもいいよねー 真夏以外日差±１秒はポンコツとは言わないと思うが。
勿論ごはんさんの技術あっての事だと思うがね。 時計って現行の高級品で見栄を張る側面もあるのにオールドに走るのはある種の逃げではあるよね。
見え張り競争には加わりたくないみたいな。 コレクション要素も大きいからね
あとデザインがぜんぜん違うし
スピードタイマーだしてくれよ >>546
機械好きって側面からだと特に進歩して無い部分にお金出すのが納得いかん部分もある。
適切な例が思い付かんけど、車バイクカメラみたいに現行機が間違いなく進歩してれば（機械ではなく電子的な進化が主だけど）現行買おうという気持ちにもなるけど。 俺はバイク乗りでもあるけど、進化する前のレトロな機械も良いもんだよ。
燃料供給も今時のインジェクション車とキャブレターとじゃ乗り味も全然違うし。
シンプルになればなるほど設計が難しくなったり、
ローテクであればあるほど計算された物であったりする。
時計もそう言うもんだと思う。
現行のＧＳはパーツが２００個以上あるが、５６は８０個程度しか無いからね。
少ないパーツで精度を追求するのは逆に難しいと思う。 自分はオールドに拘りはないんだよな。
「ノンデイト」で「5振動」で「手巻き」の時計が数万円で手に入るのなら現行機でもかまわない。
だけどないんだよね、現行機でその条件に合致するものが。
なので必然的にオールドになってしまう。 >>549
俺のバイクなんかキャブで点火もポイントだよ
ちょうど56あたりと同じ時期の基本設計
社外品のフルトラキットがあるけど、乗り味変わっちゃうからとバイク屋の大将に止められた
スレ違い失礼 >>550
今時、5振動で手巻きのムーブはないんじゃ。。。せめて6振動なら
Nomos の Alpha 辺かな。。。それか中華。
なんか皆の話を聞いてるとセーコーのオールドって、VWのビートルを
乗る感覚みたいな。。。
俺的にはムーブで特別だと、Lord Marvel 36000 の 5740C とかかな >>550
トーマフニンクリッツ辺りは？ドイツらしいいい時計だと思うけど >>555
すまん、単純に金額の条件入れてるの見落としてた >>550
POLJOT辺りのロシア時計なら数万円であるな。10年前位に買ったBURANのクロノグラフ+ムーンフェイスの時計持ってるけど中々面白い時計だよ。 スレチだがhmtいいな。
中身はシチズンのホーマーだろ。
現行機種でノンデイト、5振動、手巻きだし。 >>561
そうでよね
現行でこの条件なら至適かと >>562
オールドセイコーの代わりにはならないかもだけど、オリエントのバンビーノ買うぐらいならhmtのほうがいいかもな。
サイズ的にも。 hmtの新品買うならイーベイ辺りがいいのかな
メルカリにもあるけどなんか胡散臭い
手巻き５振動ノンデイトならおれの手持ちではエニカが一番だな、結局オールドだけど h mt って何処かで聞いたことあるかと思ったらインドの時計メーカーね
エンジンはセイコーのコピーじゃないの？以前、インドからのセイコー5も
コピーのムーブだったとかって話を結構聞いたことがある なんだ、みんなオードセイコー卒業してhmtか。
まあそれが賢いかもしれんね。 >>569
コピーじゃなくてライセンス生産なんで違法なコピー商品じゃないよ 自分が落札したオールドセイコーの価格と相場を照らし合わせるといつも相場よりも高い落札価格なんで萎える。
どうも自分が入札した時だけ追い打ちをかけるように高値更新されている気がしてならない。 時計を趣味にする人が増えたってことじゃ。でも、オールド辺は
また廃れそうな気もするけど 欲しい気持ちが全面に出ると相場より少し上値で買うことになるよね
次いつ出品があるかわからないし仕方ないけど 相場12,000円ぐらいだとすると、20,000円ぐらいで入札しておくんだよ。
そうするとぎりぎり19,500円で落札することになるか、20,500円で誰かに持って行かれるか。
どっちにしても相場よりけっこう高値になってしまう。 >>573
俺は相場より安いのばっかり狙って、
修理やパーツで金が掛かり、
結局は適正値で落とした方が状態も良いと思う。
しかし、儲けたいと思う汚い出品者の引っかけも多い。
結局汚い、売る気のない個体に行ってしまう。
俺と落札相場は、ジャンク、部品も含まれるの安くなる。 >>578
血痕が付着していて風防が割れているような、いかにも死亡事故の遺品みたいなキングセイコーとかだな。 ある意味、オールドの時計をオークションで買うのに無理があるのかも
しれない。普通は、オールドの時計は見ていろいろと判断して購入するのが
安全 >>581
安全はその通りなんだけど
それが分かってても球数多いし安いから、みんなオクで買う
実際、今回も気になってた56KSのグリーンを落としたけど思ったのとちょっと違ってた
まあ、これでこれは悪くなかったし、オクで買う楽しさもあるよね 俺はオク肯定派
当たりを引けばかなり安いし尾錠や風防とかはオクに頼らざるをえないから
オクの場合、写真もだけど過去の取引や説明文をよく見るよ
このお品はとか逸品ですとか文章が出ると基本パス >>579
奥で落したやつから強烈な腐臭がして全てばらしてベンジンで洗ったが臭いが消えない・・
迷ったが処分しましたよ。やっぱ腐臭ってとれないんだね 臭いはうそだろ。
金属なんだから
オクで集めなかったら、
収集量3分の1だわ。 ebayはだめなの？
送料含めてかなり安く手に入ることもあるじゃん 精神性の取れない妄想臭というのがあるらしいよ。
気にしすぎて臭ってないのに本人は臭いと感じてしまう一種の病気。
その本人からしたら嘘ではなくて臭くてしょうがないんだろうね。
タバコ臭いとかなら分かるけど取れない腐臭というのはちょっと意味が分からない。 まあ、マジで取れんならメッキし直してでも使う気合いあるから逆にやり甲斐を感じるw 例え死んだ人が、はめていた時計でも構わないが、
盗品は嫌だ。
大切に生涯使われていた、
時計であって欲しい。
俺は変わり者だと思う。 >>589
盗品は盗んだ奴が悪いのであって時計に罪はないぞ。 奥で買ったら裏蓋に「○○年○月○日 山田○夫 形見分けの品」って手書きで刻んであって色んな意味で泣きそうになったわ。 裏蓋にいろいろと彫ってある時計は買わないことにしてる
売る時もなかなか売れないよ ぶっちゃけ「大事に使われてた時計」よりも「引き出しのなかとかで放置されてた時計」のほうが状態も綺麗だし、部品も磨耗してないよな
わざわざオールドを買うわけだから、なにかしらの味はあったほうがいいけど、味の濃さは好みが分かれそう 引き出しの中に放置されていたような時計はたいていゼンマイ切れ。
ゼンマイが切れて修理にカネかかるから放置されたもの。
そして引き出しの中でじわじわと文字盤が腐食してしまったものだな。 >>585
俺の場合はオクと、ごはんさんのおかげ。 オクも高騰してて、アンティークの腕時計専門店のOH済よりも高いこと多くなってきた
GSやスピードタイマーあたりのヤフオク相場は割高だよ >>568
ｈｍｔはある種、現行５よりも1960年代に近い時計だと思うが、
文字盤に偽ブロードアロー入りとかローマ数字のが多いんでなあ
古臭いのはいいが、メーカー自体が作るパチモノは望んでない これを狙ってる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e268493209
同程度の直近の落札価格は7,050円と12,600円。
OH済みで程度のよいものは33,300円だった。
もう既に相場を超えてしまっている。
この時計をいちばん欲しがっているのは俺なので、もう誰も入札しないでくれ。
終了間際に俺が2万円入れて落とすから。 知らんがな(´･ω･｀)
個人的にはクロノススペシャルの方が好き
どっちも持ってないけどね(´･ω･｀) 臭いあるよな
時計屋のおやっさんからまとめてもらった中に肥溜めに落としたみたいなのがあった >>602
同じく、秒針規制とか要らんからクロノススペシャルの方が好き
クラウンの方は太眉毛を一本持ってるけどな 臭いが付いてる、じゃなくて
掃除しても臭いが消えないという不思議な問題ですよ
掃除が甘かったというオチだとは思うのですが パッキンとかに染み付いていた可能性は？
後はバネ棒の中、金属ベルトだとしても隙間あるしな セイコースタイルは亀戸だし、44や45ムーブとか
天文台独占とかチャレンジングな所があるから俺も亀戸すき
間違ってたらゴメン 亀戸にあらずはセイコーにあらず。
諏訪なんて外道。
諏訪が好きな奴はモノの価値がわからない奴。 >>601
ここで出したら価格上がるだけじゃ。それとも出品者で価格を
上げたいか。どちらにしてもスレチ 諏訪はエリートな感じ、
亀戸はマニアックな感じ。
故障の少なさは諏訪
亀戸の危うさも魅力。
45のゼンマイ
44のカマ
ゴールドフェザーしかり 機械式のストップウォッチも亀だもんね、89STいいよ 諏訪はエリートとか優等生とか時々目にするけど亀戸贔屓な皆さんも諏訪はエリートで優等生だと思ってるのかな？ だってどう見ても諏訪の機械の方が綺麗にまとまってるじゃん。 >>616
そうだよな。
キングセイコーファーストよりクラウンスペシャルのほうが綺麗にまとまってるよな。 キングセコ1はラグがダサ過ぎる
2は今付けてても違和感ないがね >>601
こんな文字盤くすんで腐ってる物に２万ぶっこむんかいな・・ドブ金やで
ケース風防が汚くキズだらけでもなんとかなるが文字盤は修正不可やから、なリダンは論外 初心者にとっては勉強になるなあ
オクで欲しいものあったらここで晒してお伺い立てるわ
ここの晒したぐらいで競争率が多少上がろうがゴミ掴まされるよりマシだ >>619
それ言ったらすでに1万6千円入れてる奴が気の毒だな。 >>619
2万円入れるのやめるわ。
言われて冷めたw >>617
綺麗にまとまってるってどういう意味？どちら贔屓でもないけど
時計が綺麗にまとまってるって良く意味が判らない
クラウンスペシャルはムーブ的にはやっと現行のモデルの基礎になった
モデルかなと思ってる。キングセイコーのムーブはどちらの工場も
クラウンスペシャルよりは出来が良いよ（いろいろ新しい機能での
不具合追加とかあるけど） キングファースト人気ないなぁ
俺は
KSファースト前期>キングセカンド前期>クロノスSP>クラウンSPだな。
キングファースト最初期は所有しないと良さが分からない。
すり鉢状に傾斜の付いたベゼルはこれだけ。
キラキラするんだ。 >>623
すごく簡単な例だと、同じくLM(スペシャルだどうだという話は置いといて)に採用された56(諏訪)と52(亀戸)を比べてみてどう感じるか？とか。
56は部品点数が少なくて組立やすく見た目もスッキリ美しいがそれに比べると52は及ばないように思える。もちろん時計としての精度等の話とは別の話。自分で時計触ると余計にそれを感じるというか諏訪の機械は感心する >>625
なんで56を復活させず
52を復活させたんだろうね？
部品点数が少なく、
組み付けし易い。
56が良いと思うのだが。 >>625
説明有難う。LMスペシャルは持っていないから、何とも言えないけど
ムーブ好きだから機会が有ったら見てみる。キング（諏訪、亀戸）、
LM 36000 、クラウンは持ってる中で見ると、クラウンは当時の日本の
ムーブとしてはかなり頑張っていたんだと思うけど、オメガとか比べると
まだ発展途上かなって感じる。キング以降のムーブは綺麗だと思う
持っている LM 36000 のムーブは状態がとても良クロノメーターかと
思うほど安定している（姿勢差も含めて） それでも56より52が好きなｵﾚｶﾞｲﾙ
キングのクロノも買ったしなー
判官贔屓とは思うけど >>626
あくまで想像だけど、人が組むには56楽なんだけど機械だと52のが組みやすいとか、カレンダーがどうにもならなかったwとかかな？ >>628
俺が書いたのもほぼ主観だからね。まあ、主観の集合体が評価だと思うので思い思い発信するのが良いと思う 焼けなら味なんだけど、
水入りシミはキツイかなぁ？
写真では分からん >>624
キングファーストはなぜか所有欲が満たされない。
自分でも理由がよくわからないんだけど、何か物足りなさを感じてしまう。
クラウンスペシャルは所有欲を満たしてくれる。 まぁ俺はマイナーなんだろうな。
時計の雰囲気、ファーストの雰囲気
如何にもオールド、観音開きの車見たいな感じかな。
オールド使い始める季節は、
KSファーストかクロノスspが最初。
諏訪で好きなのは、GSはもちろん、
マーベル防水、スーパーかな、
諏訪はネーミングがベタ
クラウン、スカイライナー
亀戸は面白い。
チャンピョン、キングセイコー >>634
そのネーミングひとつとっても各人の主観だからなぁ。
クラウンやスカイライナーは趣きがあるけどチャンピオンやキングセイコーは恥ずかしくなるぐらいベタに思える。
あなたとは真逆の感じ方。 ライナー（定期客船？）の廉価版がスカイライナー（定期旅客機？）というのも安直だが
クロノス（神様）の廉価版がチャンピオンというのはよくわからない。 >>637
クロノス(神)って何かと思ったら時間の神なんだね
知らなかった。めっちゃ勉強になったw オールドセイコーで今着けていても古臭くないのって44028000やロードマーベル36000みたいなデザインのしかないんじゃねーか？ ５６ＫＳ青ローマン、ごはんさんの所から帰って来たよ。
風防交換頼んだらドーム型の風防になってた。
ボックス型よりも目盛が見やすくなって、レトロ感が増した様な気がする。 >>640
賛否両論の黒ローマン君、あえてスルーしてたけど、ここまで来ると憎めないキャラだわw
ノンデイトのローマンはいい時計だし、身内のならなおさら。大切にしてくれ >>641
サンデー・マガジン・ジャンプは無かったなｗ >>642
微笑ましい時とちょっとウザい時と両方あるな >>638
亀戸の面白さナメとったらいかんぜよ、
Chronos時間の神をCronos農業の神とスペルミスをして、
クオーツになるまで変更しなかったのは有名な話。
亀戸のネーミングは面白い >>640
竜頭と風防はオリジナルでなきゃ別の時計になっちまうよ。 オリジナルとかは高かったり、手に入らなかったりで安く作業をやって
くれるところは事前に相談しないと難しいんじゃ
オリジナルの状態を保つ事は大切だと思うけどね 時計屋は時計マニアほどオリジナルへのこだわりはないからな。
機能回復できるなら汎用の代替部品を惜しみなく投入してくる。
むしろ「安く上がったんだから褒めてくれ」ぐらいの勢い。 >>649
>>652
竜頭はさすがに妥協出来んけど風防は妥協出来る。
風防の角が丸くなって目盛が見やすくなったのでこれはこれで良いかなと。 >>640
どんな風防に交換するか指定しなかったの？ >>654
特に指定はしなかったね、形が変わるとも思って無かったしｗ
写真を撮ったので記念あげ。
https://i.imgur.com/0lFXqLG.jpg 内側の圧力リングが無くなるから、
オリジナル風防が良い。
割れていてもオリジナルに戻してもらったら？
紺なら内側の隙間目立たないか。 >>655
味わい深くていいっすね！、自分の持ってるKS5626-7000にもドーム型風防を付けたいなー あー、これ元々はテンションリング付き風防だったのか。
ドーム型に変えるにしてもテンションリング付きじゃないと隙間ができそう。 本人が満足してるならまぁいいじゃん…
彼のものなんだし >>655
日本共同無？文化ってのが気になって仕方ない
ところで、Instagram見てるとみんな上手く写真とってるよね。購入欲が刺激される >>656
>>658
今虫眼鏡で見たけど隙間は無いしテンションリングらしき金属が入っているよ。
元々はボックス型のテンションリング付きプラ風防だったけど、
ドーム型の物もあるのかもしれないね。 >>660
日本共同舞踊だな。
日本舞踊の家元さん？ >>657
ありがとう。
個人的には気に入ってる。
>>660-661
下に敷いてるのは去年カンボジア舞踊を観に行った時のパンフね。
「カンボジア・日本共同舞踊文化公園」がパンフのタイトル。 >>644
言われてみれば、少年マンガ誌っていずれも昭和っぽいネーミングのまま現在に至っていますよね。単純明快というか。
スポーツマン/スポーツレディって初めは耐震や防水が強化されたスポーツシーンを意識したシリーズかと思ってた時期がありましたw 単なる若者向けの、キャッチーな？名称の安い価格帯のシリーズに過ぎないのに。「スポーツマン金太郎」の時代だからなあ。
スポーツの単語が相応しくなるのは66スポーツマチック･シルバーウェーブ、そしてやはりファイブの登場でしょうね。 セイコーが4Sでメカに参入するとき、アルピニストのペットネームを持ってきた（探してきた？）のはヒットだったと思います。
まあ、高価格はクレ、低価格はメカSUS、ドレスはローレルと決まっていて、後はスポーツウォッチという段階で、海はチタンダイバー、「うーん、あとは山か」というようにけっこう理詰めで決まったのかも知れませんが…。
メカでちょっとした「古さ、クラシック感」を演出するのにも都合良かったし。（でも、あの飛び数字や金色インデックスの文字盤はローレル･チャンピオンには無い）
でも、「アルピニスト」が基本的にずっと亀戸持ちのペットネームだったのもあったのかな…、と個人的には思ってますが。 >>666
ただ単にチャチ入れただけだったのに、素晴らしい考察ありがとう！
確かに昭和のあの時代のネーミングセンスだよね
「ヤング」が入るのは何かあったかな？ こっぱずかしいネーミングセンスがオールドだ。
諏訪は振り切れてない。
スーパーデラックス、グランプリ100も大好き。 マジか、ガランテも真っ青だ！
外国で売るんだろう。
どんなシーンで使うんだよ！ >>672
確かに。メッシュ系じゃないと
「決して人を傷つけることはない。」で、なんか吹いた しかも、
「隠密行動を決して邪魔しない「静音性」。クオーツ式のステップ音も、機械式のビート音もなく、この「スプリングドライブ」の秒針は無音のスイープ運針で駆動する。」
とありながら、くノ一モデルは機械式
デザインだけでなく、中身も突っ込みどころ満載 こういうネタってどこのハイブランドもやってんのかな？
逆にブランドイメージ下げる方向に働くんじゃ・・・ エイプリルフールでネタやって評価下げるような客いらんやろ。寄付してもええかっこしいやとか言い出しそう エイプリルフールに皆を楽しませるためにやったのに。。。 >>668
ヤングと言えばシチズン「ヤングホーマー」
･セイコー「5」に6番目の特長が追加、セイコー「6」に改名
･ザリガニブレスが本当のザリガニになってる
･44キングの裏ぶたに「殿様キングス」と彫ってある
（no watch,no life兄弟 のフレーズも）
大喜利かいw >>672
アグレッシブなメッシュデザインは鎖帷子をモチーフに新デザイン。
斬撃に対する耐久性を更に向上させました。 ごはんさん、4月10日から5月5日まで長期休暇らしいので、一応報告。 ネットで話題になってから修理依頼が殺到して嫌気が差してんだろうなぁ。 ごはんさんどうしたんだろうね、病気とかじゃ無ければ良いね。 俺の行きつけの時計屋さんも最近急に修理依頼が増えたと言ってたな。
Twitterで検索したら案の定その店が呟かれてた。
程々ならいいけどさばけないぐらい殺到したらこっちも困る。 ごはんさんそうなのか
普通に出回ってるアシールドの手巻きアラーム出したら断られたから、何かあるのかと思った 1年前までは1週間だったのが、今は2週間～20日だから依頼は増えてるんだと思う >>684
多分それは無い。
ホームページが閉じた時、
依頼がひと月一件も来なかったと言ってた。
ホームページが再開できて良かったと言っていた。
生活掛かってるからね。 >>687
単なるASの三針ならともかく、アラーム付・・・
「1970年代以前の普通の時計店」が気安く修理を引き受けたような時計かといえば、
それは否じゃないかな。
俺はごはんさんには国産、スイス問わずベーシックな三針しか頼まない。 安く時計のOH受けるのも大変だろうね。それもオールドの時計ばかり
好きだからやってるんだろうけど。疲れる仕事だと思うよ ベルマチックもシチズンアラームも引き受けてくれたけどなぁ。
その代り、ごはんさんが部品無いの一言で、
オクで落としてすぐに送る対応はしてたけど。
部品無かったら探します、の一言有れば引き受けてもらえるよ。 >>689
そうなんだ。それは意外だった。
1年前と比べて納期も延びてたからてっきり忙しいのかと思ってた。 初心者です。ロードマチックなどの比較的安価なオールドセイコー、都内ならどこにいけば豊富で信頼できますか。 初心者です。ロードマチックなどの比較的安価なオールドセイコー、都内ならどこにいけば豊富で信頼できますか。 >>692
部品が無いかもと、部品飛ばしちゃうかも、とのこと
まー乗り気じゃないからしょうがないね >>697
部品の市中在庫があったり、部品取りが容易に手に入ったりする機種と
そうでない機種で対応が違うのかもね >>699
これは素敵な情報を！ でも売切れになってますね orz テンションリング付きのドーム風防なら中村時計材料店にもあるね
https://www.small-market.net/pid=6514877
使ったことないからKSやLMに適合するかどうかは不明
どなたか人柱よろしく もう７００超えか、
人気スレになったもんだなぁ。
何か今のスレ立ったのが最近の気がする。
オールドセイコーファンが増えたのかな？ 久しぶりにノンデイトを仕事で使ったけど、やっぱ日付ないと不便だね
時計としてはノンデイトの方が好きなんだけど 手巻のオールドオメガ買ってるよ
大手でも特にタマ数が多いのと、品質が良くて設計も堅実なので、
比較的買い求めやすく、ごはんさんのような昔ながらの時計店でも修理してもらいやすい
実用性も十分にある
これ、セイコーと共通する美点だ ロンジンとオメガのオールドは持ってる
嫁には、デザインほぼ一緒なのにそんなにいくつも要るのかと怒られる ロードマチックは1匹いたら30匹はいると思えってレベルで増える オメガのオールドも良いよね。
コンステレーションのＣラインでハック付きノンデイトなら欲しい。 国産各社とラテウ、オメガ、ロンジン辺りまでは押さえてるな
ロービート限定だが ロレ1、オメガ3、テクノス1、シチズン3、セイコー11
最近はロンジン、ラドーを物色中 >>704
自宅でニヤニヤ用に精工舎時代の懐中時計かなー
海軍用で１７石の持ってます。 >>709-710
アクタスは1匹いたら100匹だｗ >>711
コンステの良いものは、セイコーのオールドの何倍もするかと 今日は期末・期初で休み返上した分の代休だ
アンティーク時計屋めぐりしよっと >>719
テンションリングないように見える。
錯覚かな？
そのままでもカッコ良いけど。 >>720
テンションリングらしき金属リングはあるよ。
でもボックス型だった前の風防より細いね。 カジュアルな服装に合う１本を薦めるとしたら何選ぶ？ オールドセイコーは時代的にビジネスっぽいよね。マーベル、クラウン辺で
ストラップを工夫してみると良いかも シルバーウェーブとか、
クロノグラフ系なんか良いんじゃない？
馬なんか最高。 カジュアルを主張するには丁度いいと思うけど。普段着でって感じなら違うけど 上でも誰か聞いてますが、店舗でオールドセイコーを買いたい場合、良心的でお勧めできる店はどちらでしょう？ >>728
そんなの無いんじゃないかな
国産オールド時計は人気絶大なオメガやロレックスと違って商業ベースに乗りにくいから利益も出にくい
結果真剣に売ってる店も少なめ
リアル店舗でも舶来物のついでに売ってるみたいな感じ
部品が共通する場合も多いからあり得ないガチャ物多数
インターネット掲示板で人に紹介できる店なんか無いよ
地道に自分の足で歩いて探すのみ
ここの人はほとんどオークションで購入後
信頼できる店を探して修理して使ってると思うよ >>728
寂れた商店街にある職人の爺さんが営んでる時計屋。
修理の傍ら手直しした古時計を売ってたりする。 オクでデッドストック扱いで出品されても大方ガッチャで萎える >>730
ある意味金じゃ解決できないところがあるよね
そういう点ではスイス物より蒐集の難易度は高いかも 自分の目を鍛えるしかない。
BQwatchさんは信じれそうだな。 >>728
以前ググった時に出てきたリンク。行く前に電話かけてまだやってるか
確認した方が良い
ttp://fanblogs.jp/manmo/archive/14/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c) BQもだめだ
趣味の蒐集なんだから他人を頼っちゃいかん >>735
高い店ばっかじゃん
その中なら甘道がマシって程度 店頭でオールドを商売で販売するんだったらこんなもんだよ
ボロいオールドを探すんだったら骨董屋あたりじゃ。今ではもう殆ど
無いだろうけど（付き合いが無ければ、マトモなのを買うのも難しい） 最初にクソリダンの44ksを落としてから、
怒りと共に勉強したな。
そもそも人により美品、悪い個体の基準が違う。
やっぱり自分しかいない。 それにしてもピタッとくる時計が未だに見つからない
いつかは出会いたいもんだ >>741
自分でやらずに時計屋でバンド調整してもらえばいいじゃん。 時計遍歴の末にGSメカとGSクォーツにたどり着いた >>731
昔は地方の営業回りの時に質屋とかで買ったりしたことあるな
今はそういう店もほとんど消えて無くなったけど
その代わりおじいちゃんが一人で営んでるような地方の小っちゃな時計店に思わぬモノが眠ってることは稀にある >>744
うちの地元にもそういう店あるよ。爺ちゃんがもう辞める辞めるって言ってるけどw >>742
いや、そういう意味じゃないw
ネタなんだろうけど >>722
70年代の61/70ファイブスポーツ（SSブレス）を弛めの感じで。
あと、初期の62系マチック（丸っこい）にNATO装着。 >>747
62系マチックで具体的にあげるとしたら？ >>748
手持ちのだと、こんな感じ。
（「セイコーマチック･アーカイブ」で見てみて）
･6206-8010
9時デイ/3時デイトでいわゆる高植字の文字盤
同じデイ/デイト配置の56LMも持ってる 気楽なイメージ
･セルフデーター J13059
･ブルーヨット J13034
･シルバーウェーブ J12082
12時に「SEIKO」ロゴが入るとやはり硬い感じがするので、それ以前のが好き。NATOでも違和感無い（…と思う） >>749
いい趣味してる。ってか、好みが似てるのかな
オールドの中でも62系の筆記体のモデルに惹かれる カジュアルったって路線によりけりじゃない？
今時のファストファッションとかストアブランドとかモード系はオールドには不向きかも。
トラッドとかアメカジなら国産舶来問わずアンティークウォッチに合うと思う。
俺は普段着がアメリカ古着とかビンテージにインスパイアされたブランドの物が多いから、
オールドセイコーは服に合わせやすい。 とくに国産オールドは商売にならないよね
そもそも安定した仕入れというものがない上に、古着や陶器とかと違って修理も必要で
中古楽器とかと比べて購買層が薄くて単価が上がらない
ヤフオクメルカリ見てると時計オールドのせどりはいるけど、舶来オールドのほうが単価も捌け方も楽そう。
こないだインドリダンのなんちゃってオリスを大量に安売りしてる人見かけたけど、安定した仕入れって点ではインドリダンいいかもね >>751
プラ風防だとカジュアルでもそれなりに様になるかな >>754
だって、安いオールドから買うとか、セイコーのオールドは安くて
当たり前と思ってるのが殆どじゃ。それで商売出来るか？無理でしょ 機械式時計扱っていた時計屋の閉店ラッシュは終了して
未使用の入手は絶望的になったが、
遺品整理で仕入れルートはできてる インドリダンというかhmtなんだけど何となく日本人は思い付かない色合いの文字盤とか
日差3分くらいは当たり前な神調整技術とか
ネタ的に一本くらい買ってみたくなる気持ちはすごくよくわかる 動いてるマーベルやクラウンをブックオフや質屋に持って行ったら幾らになる？
もちろんらヤフオクの方が値段つくのは知ってる。 マーベルクラウンレベルになると買取受けてもらえるんかが心配やね 近くのリサイクルショップにロードマチック置いてる。15,000円で見た目はかなりボロ。
多分ほぼタダで買い取ってるだろうな ブックオフでGSファースト12万円があったが3日後になくなっていた。
ダイヤルに小さい変色ありだった。 売ってる店と売ってないお店があるよ
併設でハードオフかオフハウスがあるとそっち側で売ってる事が多い
今愛用してる61GSSpはオフハウス、ホビーオフ、ハードオフの併設店でオフハウスで買ったよ。
その時に店員さんに聞いた話だと、OHの伝票がない物と伝票があっても2年経過してるやつはOHしてから店頭に並べてるそう。
全ての価格帯でなのか、メーカでなのかとか、その店のみの方針かチェーンの方針かは不明。
余談だけど、BOとHO系列は運営母体も創始者も別の会社なんだってね
両創始者が旧知の仲でロゴなんかで揉める事もなく、HOの立ち上げにBO創始者が一役かってて
一時期HOがBOの筆頭株主だった事もあったりなんかでお店の雰囲気が似てたり併設店があるのはそういう関係の系譜らしい 業態で最初協力したのにブックオフ自身が後からネット通販に乗り出したせいで
ケンカ別れしたネットオフと違って、
ハードオフは３０年近く、よく関係が続いてると思うわ。
（ネットオフは手を切った後もあのブックオフの色違いなロゴを使い続けてるが）
ただ、ビンテージものはやっぱり少数で、セイコー、シチズンはクォーツ、
機械式ならロレ各種とスピマスが定番で大きな顔してるわなあ。 ネットで検索できるからいろいろ見てたら、それなりに金額すると思ったら、しっかりOHはしてるんだねえ
勉強になるなあ ここでお気に入りのロードマチックを投下
カットガラスに癒されるわ～
https://i.imgur.com/GDlNkxk.jpg >>771
美品。LMだと変わり文字盤も手軽に楽しめるからいい。 ごはんさん、4月7日発送って言ってたのに、今日不在票入ってた。
早い分には助かるけど、いつも通りのマイペースw あれこれさんの動画見てセイコーマチック購入したんだけど文字盤すごい綺麗。
これでリューズが大きく普通についてたら理想的なんだけど ワイはあれこれ見てロードマーベル36000とキングセイコー買った ロードマーベルのアラビア数字欲しい
そいやドームプラ風防をボックスサファイヤにカスタムしてくれるとこないかな?
高級感アップさせたい。 この流れにのると自演レスっぽくみられそうで嫌だけど
実際、自分もたまにあれこれ観てる >>771
今でも出せばいいのになそういうデザイン
10年ちょい前くらいに6Rムーブメントで
カットガラス、カラー文字板の出してたけど
植字が12、3、6、9の4つだけという中途半端さで食指が動かなかった やっぱりオールドがいいな。
現行機種の時計は価格や高級感の話題しかないくだらない世界だわ。 61GS(6145-8000)を買おうと思ってるんやけど、
腕にはめた時にどんな感じになるかどなたか見せてくださいm(_ _)m 質問が漠然としすぎてて答えにくいけど今時の時計の感覚でいると小さい。
スーツ着てる時ならワイシャツに引っ掛からない。
大きい時計だと袖をたぐってたりしてたのに腕曲げるだけでスルッと出てくるのが意外に楽 コメントありがとう
ブルーとカットガラスが春から初夏に似合ってると思ってね
機械も去年整備して絶好調です
皆さんのお気に入りも見せてもらって、まったりやりましょう >>780
6Rでメカをやりはじめたとき、いわゆるメカスピより上の価格帯でクッションケース＆カットガラス、妙に細長いフォントのラインがありましたね。あの細長いフォントは同時期の深澤直人デザインのGSにもあったけど、感心しない。柱時計みたい。
逆にメカスピは腕時計らしい軽快さがあり、「ちょっと古い感じ」を上手く表現出来てたと思う。
70年代になってから爆発的に？カラー文字盤が増える訳だけど、何か技術革新があったんだろうね。ファイブ（アクタス）やクオーツ･タイプⅡ/シルバーウェーブのような価格帯でも色が綺麗。 しかしヤフオクはおもしれーなー。
針が欠品してて誰も入札しないで3週流れたジャンク時計に入札したら他の奴に高値更新されたわ。
今まで何やってたんだか。
人が入札してると欲しくなるもんなのかね、人間心理って。 >>784
涼しげでいいですね。
私も変わり文字盤1本欲しくなっちゃいました。
私のお気に入りはこの2本。
普段バンバン使ってるのでケースのヘアラインやエッジが無くなってますが愛着あるので使い倒します。https://i.imgur.com/tErb627.jpg >>786
さすがに吊り上げかな
>>787
王道って感じ >>788
昔、腕時計とは違うけど>>786みたいな出品に入札したらすぐ高値更新くりかえされて
ギリギリまで付き合って諦めたら終了直後に「落札者と連絡がつきません、次点落札で取引しませんか」ってきたなｗ
断ったが。 >>786
おもしろいもなにも出品者の吊り上げやん
俺もこんな回転寿司のゴミクズ俺しか入札せんじゃろってスナイプしたら即かぶせてくるｗ
１００円刻みでちびちび入札してこっちの値段探ってきやがる
そういう出品者の商品には二度と入札せんわ >>789
完全な釣り上げ、殆ど自作自演じゃ。そういう連中からは買わないに
限る 52KSに手裏剣（星形）カットガラスのモデルがあったのね。
5256-6010、エイプリルフールネタ思い出した >>792
ほんとだ。バナックは面白い。ちょっと買えないけど。 ごはんさん、誰かに似てるなと思ってたけど
金正男だった >>794
いやいや似てるっちゃ似てるかもだけどｗｗ >>793
バナックってデザインに遊び心があるような印象だけど当時の位置付けでも
そんな感じでデザインされたシリーズなのかな バナックが若者向けには見えないが・・・
チョイ悪親父に似合いそうな気がする。 カタログで見ると52specialより高価格帯だったみたいだから
どこがターゲットだったんだろうね
変わり文字盤のLMは若者向けだったろうし 学生さんはアクタスで、フレッシュマンはLMで、ちょっとセンパイがバナックみたいな感じかな？
20代後半～30代前半くらいで気分はまだまだヤング、ってところが狙いだったんじゃないかと
まあ傍から見ればもはやチョイ悪親父だったのかもねｗ >>800
52スペシャルと同じ若者向けモデルなんじゃないの？
歳の近い従兄弟みたいな感じ笑
>>801
そう思うと、今よりも出世して着ける時計がちょっとずつ良いものに変わっていくわかりやすいラインがあったんだねえ
今は機能性やデザインの好みであんまりそういうのなくなったね 広告やカタログからではターゲット層がいまいち分からない
ttp://www.watch-colle.com/info/seiko1970.htm
ttp://www.tukiya.com/old/index.htm
でも、見てると楽しい。
たまにこうやって掲載してくれてる時計店があるけど、ほんとに有難い。 こうやって見るとVFAってやっぱり価格も圧倒的だったんだな >>803
面白いとこ紹介ありがとう
サイケな雰囲気がいいね！
ゆっくり楽しみます 最近急に興味がわき、セイコークラウンを購入しオールドセイコーデビューしました。ここで勉強させてもらっています。
よろしくお願いします。 >>804
VFAとか載ってる特別高級腕時計カタログどっかで公開してないかなあ >>807
1年位前にヤフオクに出てたね
カタログというよりはブローシュア程度のものだったが、数万円で落札されてた ここに載ってる亀戸のVFAがカッコいい
ttp://watchesbysjx.com/2018/03/a-detailed-history-of-grand-seiko-v-f-a-the-pinnacle-of-japanese-chronometers.html あと、銀パラより高い金VFAがあったこともこれで知った オクでスポーツマン７デットストックが出てる。
欲しいけど３万超えるな、４万行きそうだ。 スポーツマンごときに４万ｗ
ムーブがちっさすぎて萎えるわ
１０００円～５０００円ほどで落されてる物がデッドだからって４万の価値とか・・・
オクでのデッドを偽デッドと見抜けない人にはｒｙ セイコーにバカ時計無いんだよ。
希少だよ、セイコーのバカ時計 ベルトを思案中
ttp://i.imgur.com/lTBEjYZ.jpg
久しぶりの56KSだけど、けっこう駆動音大きいことに気付いた。56LMも音が大きいし、56系は力強いね この頃（61,56世代）のローターってすごい回転感あるね。
指で持ってるとばいーんって感覚まである
>>817
皮？
あるかどうかは不明けど、濃い緑のリザードとかどう？ >>817
グリーンのシャークスキンなんてどうだろう？
56系は2本だけ持ってるけど手で持った回転感はともかく音自体は静かだよ
音が大きいのはシチズンだけどジェット系 >>819>>820
黒革だと浮いてしまうから悩んでたけど、同色系ならいいかもね。
ちょっと変わった文字盤だし、シャークスキンとかリザードってのも面白そう。
ありがとう。探してみる。 >>803
昔の
ステンレス銀色文字板の時計って
本当にカッコいいな
惚れ惚れするわw >>811
>Grand Seiko 4580 020 VFA. Note the Daini Seikosha logo above the 6 o’clock index
って書いてある上の写真？
現行だとSEIKOロゴの有無なんかで賛否あるみたいだけど
これはなんかGSマークさえなくて潔いというか、1つの最適解に思える >>823
そうそれ。Grand Seiko 4580 020 VFA
シャープで無駄がなく、洗練されてて美しい このケース好きなんだけど、スペシャルとVFAでしか使われてない(T ^ T) ヤフオクでオールド買いたいけどガッチャとかリダンとか見抜けるか不安で手が出せない
どこでメンテすればいいのかわからないし ぶっちゃけリダンは酷いのはともかくガッチャとかも見抜く必要も無いけどね。気に入ったの買えば問題無し。 >>826
GS、KSなんかの高額モデルでなく、
部品が溢れてるメジャーモデルなら怖くない。
落とす前に製番から画像検索かけて、
オリジナルが何だったか、
詳細まで調べれば外さないが、
失敗しなければ分からない事もある。
ごはんさんに頼めばいい。 ずいぶん前にオクで手に入れて近所の時計屋でOHしてもらってから使用してるけど時間のズレもなく腕のフィット感もすごく良いのでお気に入りになってるんだけど
文字盤が桜色に焼けてしまってるのを綺麗に治してもらったほうがいいのか悩む
https://i.imgur.com/8TDCpmY.jpg >>829
同じく。こんなのは初めて見た。
茶色は見かけるけど 皆さんありがとう、文字盤が桜色に焼けるのは中々ないんですね、この先変な色になってきたらその時に治してもらう事にします、そろそろOH時期なので今回は機械のメンテナンスだけしてもらう事にします そういや、ファーストとかマチックで赤紫ってのもあるね 諏訪で赤は珍しいね、茶色が多い。
亀戸は赤く焼ける個体が多い。 どういう原理なんだろう
酸化だったり日光の漂泊効果だったりなのかな >>771
この型番教えて。なんか見てたら欲しくなってきた 赤く焼けるのは文字盤の処理か、何か薬品とかが付着したんじゃ
何もしないでこんなにピンクになるのは凄い気がする
最悪、文字盤だけ交換してもいいんじゃ >>828
826じゃないけど、ガッチャしてもスイス物に比べれば儲けも少なく、費用対効果も低くて、やる人少なそうですね。
初心者ですが自分もオクに突撃します。 >>839
気に入ってくれた？
5606-8130だよ
これに限らずLMは良いのあるからね
https://i.imgur.com/HYfBEcI.jpg >>846
サンクス。LMは1本持ってるけど地味なやつだから、ちょっと遊び心のあるのが欲しかった。
その時計も実物は写真以上に綺麗なんだろうね。大抵のオールドはそうだから。 >>844
その認識は甘い
オールド国産は安いが裾野も広いので数打てば専業で食っていけるんだよ
オリジナルに拘るならそれなりに労力を要する >>829
随分とまあ見事な桜色に焼けたもんですなあ。
秋元モデルみたい。 >>771
ロードマチック良いね。
カットガラスでも丸ケースに青文字盤だと爽やかな感じがするね。 いつもギリギリだし、この辺から次スレタイを考えよう 【高いのも】オールドドド（略）セイコーを語る１５【安いのも】 【GS/KS】オールドドド(略)セイコーを語る【LM】 GS/KSは別スレ立てたほうがいいんじゃなかろうか。 分裂させてもどうせ過疎るだけだからこのままでいいでしょ 【６０年代】オールドドド(略)セイコーを語る【７０年代】 【アクタス】【ジョイフル】
【SS】【LM】
【セイコーで】【スタート】
【マジックレバー】【切替車】 >>862
そういう厚手のノンステッチ均等幅タイプの革ベルトだと
スーツに似合うお堅い感じのGSKSLM5でもちょっとはカジュアル度が増すなぁ 【ﾗｲﾅｰ】【ｺﾞｰﾙﾄﾞﾌｪｻﾞｰ】
文字数ダメなら
【LINER】【GF】
薄型機械は当時の時代背景で重要な存在だしスレタイにはあってもいいんじゃないかな
と言いつつ両方持ってないんだけど ライナー、ゴールドフェザー良いな。
オールドセイコーには無くてはならないネーム >>829
イイね！マジで唯一無二なんじゃない？自分ならベルトは文字盤に合う革ベルトに代えると思うけど、フィット感も良いんじゃ大事に使った方が良いと思うよ。俺が買い取って嫁にでも着けさせたいレベル。 今年のバーゼルでのアナウンスに合わせて
【SINCE】【1881】は？ >>861
【セイコーで】【スタート】 いいね。
【巻印】【マチック】
【Tokyo】【1964】
【HI-BEAT】【36000】
【日】【英】 オールド二個めにしてオクに初突撃、6000円弱でロードマチックの完動品ゲットできました。この値段でこの高揚感が得られるとは・・オールドセイコーやばいっすね。はまりそう。 >>870
そうかそうか
56かな？
52スペシャルも日付が瞬間切り替わりでいーぞー
https://i.imgur.com/R0wS6oA.jpg >>871
56です。その文字盤の色いいですね
たま数多く、安価なものから勉強していこうと思います。
いつかはグランドセイコー・・！ >>864
これで
>>871
LMスペシャルは瞬間日送りとか機械は凄いのに相場も上がってなくてお買い得だよね
ところで、LMコレクター？ LMスペシャルは小ぶりなのがトレンドから置いていかれた感じがするね 大きい時計を好むいまの風潮に、特に興味がないなら
むしろお買い得だろうね オールドはどれも小ぶりじゃ。でも、マメに面倒見ないと壊れるから
お買い得かは？きちんと手入れ出来る人にはお勧め LMスペシャルは確かに小ぶりな感じするね
でも実物見るとそれが程よい凝縮感があっていいよ
52キングも好きなので
LMコレクターはきっとすごい人あるやろね
俺はどっちかと言うとオールドクォーツとアキュトロンが多めかな
こういう天気の悪い日はちまちま歩度調整しますかね～ LM全部集めたって人を聞いたことがある
見せてもらいたいものだよ オールド小振りで
スーパー、エクストラフラット辺り、
30ミリ以下まで行くと、
たまに使うにはカッコ良いとおもえる。 昨日4402-8000ks衝動買いしましたが嫁にバレタ模様
嫁の冷めた目が怖いガクブル
でも満足、カッコいいね44ks 自分のお金で買うので嫁は関係ない。
将来もっと高く売れるのが分からんのか馬鹿めと言ってやれ。 >>882
幾らだったの？
「中古で5000円で買えたわ」とか言っとけば良いんじゃないの？ >>882
ＫＳの相場知ってる嫁がいたら怖いわ！
女でオールドセイコーに詳しい奴なんて皆無に近いじゃろ
メル狩で１００円で買ったって言っとけ セイコー KSとかで検索されるとやばいから
ジャンクを1万で買ったとでも言っとけ シラ切るとなおさら怒るから、
謝って、同じだけ嫁さんに小遣いあげるか、
代償を行う。 今時、KSの相場なんてググれば簡単に出てくるだろ。家庭にも依るけど
嫁さんが財布を握っていれば、まあ結果は。。。
正直に欲しいものは相談して買うのがいいんじゃない？それか、嫁に文句を
言われないくらい稼ぐか 子供が小さいのでもなければ嫁に財布持たせるのが悪い 自由に時計が買えない結婚など意味がない。
離婚しろ！ 時計は使用するシチュエーションも必要
嫁や子供と入学式や七五三なんか、オールドで行くのが良い。
離婚したら意味も半減って、マジレスしとく。
時計で私生活がガタガタになった俺が言っておく。 それは最悪すぎるw
所詮ただの趣味だろうに、人生狂わせてどうする 時計は人生を狂わせるぐらいの価値があるってことだろ。 趣味とは言え時計の為に家庭壊すような変な奴が’居るんだな。。。 車趣味やオーディオ趣味に比べたら大したこたぁないだろ 44ksは質屋で4万円、オクの相場よりもかなり高かったけど
ケース、文字盤、メダリオンともに状態が良かったのでこれは！と思い衝動買い
嫁の話はついでだったから気にしないでくださいねw
裏スケもいいな、44ムーブは個人的にお気に入り 状態の良い44KSならオクでもなかなか4万円では買えないと思う
買い物上手やね >>896
時計趣味で壊れるような家庭なら最初から不要だよな。 金額的にはそこまで至らんよな普通は
嫁にキレられて高価な時計投げ捨てられる→逆ギレして傷害ってパターンくらいか オクに金無垢のクラウンスペシャル出てますが
金無垢クラウンスペシャルって存在するのでしょうか？ガッチャ？ ウチは独身の時から趣味で集めたものとか断りなく人にあげてしまうような奴だったから無理だわ 以前ここにレディスの事を聞きに来た方は未だ見てるかな？
クィーンセイコーが１万円で売ってるので貼っとくね。
https://item.rakuten.co.jp/auc-kara-zu/10001624/ >>904
高いだろ
オールドセイコーのレディス物は人気ないからもっと安く買えるはず
というか買ってどうするんだろ？使うのかな
オバさん臭さ通り越してお婆さん臭いし絶対合うコーディネートないって 何も問題ないよ
古いi-padで撮ったから写真映りでしょうね >>910
44はデイトありなしだけじゃないからね
ケースデザイン違うし >>902
パンフとかでは見たことないけど、載って無いものが存在するからね クィーンセイコーでも1020だけは多いからな
メダリオン有で美品で三千円だな 今日オクでロードマチックスペシャル5206A(筆記体表記)を手に入れたんだけど瞬間日送りせずに普通にゆっくり日送りするんだよね。これって故障なんですかね？ やはり5216が入ってるのかな。56KSと同じビート刻んでたから間違いなく8振動は入ってるんだよね。
今日仕事終わったら開けてみます。 冬の間、ずっと-2秒だった61GSスペシャルが-30秒から-60秒くらいなった
方位磁石では帯磁なさそう。
今年は熱かったり寒かったりが強烈だけど気温なんかよりOH時期なんだろうか… >>902
時計屋で売られてるの見たことあるよ
17万くらいだったかな？
ロードマーベルの金より多少安く売られてた >>920
そうなんですね。ケースの刻印はネットの情報と一致していたけど尾錠がksだしad文字盤だしハチャメチャだったので気になりました。 >>921
ロードマーベルでも金無垢ad文字盤はあるよ。
15027ってクソダサい奴な
ちなみに持ってた。いらなくなったからあえて壊してみたら、ラグは半端なく薄くて中空。ペンチで簡単にもげるし潰せる。ケースはカサ増しのため他の金属と溶接されていて剥がせない。
おそらく金は10gくらい使われているだろうね。 あれ、AD文字盤の方が金無垢多い気がする。
本当に金をたくさん使った無垢は、
57、45とかの防水ケースだろうか。 >>923
そうなんですね
金無垢ならスペシャルダイヤルが妥当かと思ってオリジナル オールド時計のレディースは本当に人気ないよな
メルカリもヤフオクもずっと売れ残り >>926
トレンドの移り変わりが早いからね
時計じゃなくてアクセサリー 男以上に小さいサイズの時計が人気ないみたいだからね >>926
レディースでもダイバーは人気だで
ボロボロのワンピースケースのダイバーえらい値段で落されてたな >>928
そもそもヴィンテージ好きな女が少ないから市場が無い
大半の女は高級時計かファッション用時計の現行品を買う オールドセイコーのメンズサイズが今のボーイズサイズみたいなもんだからな >>929
実用で考えれば小さい時計は見づらいもんね。
時々電車の中で男物っぽい３５ミリぐらいの時計してる若い女の子を見かける。
厚さからして多分機械だと思う。
小さい時計は時計と言うよりアクセサリーの意識で使うのかな？ 現行GSレディースの機械式は35mm位あるし、他のもそのサイズが普通になってるね
一方でルキアとかのブレスレット感覚の小さいのも人気あるみたいだけど
女性はデザイン優先 36ぐらいまではユニセックス
たまに38でユニセックスって謳ってる商品もあるからね 久々に時計板の他のスレみたけど現行スレはどこも結構荒れてんなぁ
以前はここまで酷くなかったのに
それに引き換えここは平和 時計が絡むとすぐ年収や学歴や容姿の話になるからな。 国産オールドは、ステータスよりも趣味の世界で語りやすいからな。
マウント合戦より、純粋に古時計のことを語り合う方が、よほど楽しいよ。 オールドも含めだけど、時計の機械の良し悪しって数値化できるもんでも無いからね。車も同じく。結果、数値化出来る札束で殴り合いと。幸か不幸かその殴り合いだと一部除きオールドは負け確だから波風立たず平和だよね。 むしろ状態のいいものをどれだけ安く手にいれられるかに価値がある 現行なんか中身エタのガワ時計ばっかりだからな
セイコーに限らんけどオールドな方が技術に対する真摯な姿勢を感じるわ クオーツショック前の、機械式の精度が日常生活での意味と価値を確かに持っていた時代の時計にこそ惹かれる 平和が一番
国産オールドは時計好きな庶民の味方
ただし銀パラ、天文台金無垢、東京オリンピックの関係者に配ったやつは除く >>936
時計板じゃなくても何かと突っかかる喧嘩腰の奴が増えてる印象
5chの年齢層が上がってるのが一員じゃないかな せめて年齢相応に枯れていたいものだ
チャンピオンの防水が欲しいが、850/860ばかりで無印チャンピオンが見つからないのだが 私のGSセカンドがここ三週間ほどで30～40秒ほどの遅れになってしまった
季節的なもんかなぁ、リューズは滑らかに動く気がするけど気になるわ >>945
>銀パラ、天文台金無垢、東京オリンピックの関係者に配ったやつ
それ全部欲しいやつやん
どれも無理だがｗ
関係ないが４月２４日ガイアの夜明けで機械式時計特集でセイコーのこと放送するね
なんかセイコー社員の姉さんがムーブ組む時に部品組み忘れた！って半泣きになってたｗ >>949
ショックで狂ったか油切れで調整時とは状態が変わった >>951
横からで済まないけど>>949と同じ悩みを持ってるんだけど
油ぎれだとここ数日とかでわかるくらい一気に遅れてきたりする？ 自動巻きならローターの動きや音でも判断できるけど、手巻きだと竜頭の感触だけだから判りにくいかもね。
５年以上OHしてないなら出せば？ >>953
外からなんでID変わってるだろうけどありがとう。
なんかふっと腑に落ちて、思い立ったが何とやらで出してきた。 ボロボロ金張りケース竜頭は破棄でいいが
それ以外はボロボロでもなんとか再利用したいな オールドのレディース安いのは
女性が男性以上に中古時計を嫌うからでは？ 女性にとって時計はアクセサリーの一つに過ぎないからね
トレンドから外れた古臭いオールドを欲しがる人はいない アンティーク好きな女性はいる。
前も書いたけど、
ホーマー使ってる女の子がいた。
クイーンセイコーなんて好きな人は好きだろう。
ただメンテ、扱いがね。 デザインで女性受けがいいのは古いレディースより古いメンズだね
だけどヘンリーロンドンとかそこらへんのブランドで代替がきくんだと 「いる」と「需要がある」は天と地ほどの違いがあるから
参考にならんよ デザインの似た新品クオーツの方が、着用しても格段に軽かったりするからな。
しかも安いし。 男だけど19GSはコレクションとして欲しくなる時がある
自分でも何故なのかは分からないんだけどｗ 最近５６ＫＳの外部緩急を弄り始めた。
ベルトを外せば緩急調整が出来るのが便利で良い。 オールドの季節もそろそろ終わりですなー
一部を除いては そうだねぇ、そろそろ暑くなって来るもんねぇ。
夏用に１０気圧防水のパネライが欲しいけど金が無いから買えない・・・ みんなはスクリューバックのモデルも夏はつけるの控えます？ 全く無視、スクリューだろうが嵌め込みだろうがワンピースだろうが気にせず使う。手洗いと雨は直接当たらないよう気をつけるけど汗は気にせず。それで中身錆びて困った事は無い ヤフオクでスポーツマチック5の「日差目視で＋2分」とあったのを落札、届いたら１日3時間くらい進む品でした。それ自体はオクなので仕方ないと諦めてますが、これだけずれててもOHにだせば直る可能性はあるんでしょうか。 >>969
中の部品とかが壊れたりして無ければ余裕でしょ。 >>970
>>971
さっそくありがとうございます。
近いうちOH持って行って、大事に使いたいと思います。オールド5つ目にしてこれをつかみましたが、勉強になりました。 あとはいくらかかるかやね
中に細かく錆が入って総取っ替えレベルはお金かかるし、一部ならそこそこで済む
相場との比較でどれぐらい出したかによるけど、よっぽどひどかったら出品者に連絡してみてもいいかもね >>967
個人的にはケースよりはベルトが理由だわ
オールドは革ベルト合わせてるのが多いから汗をかく夏は避けてる
夏はステンレスベルトのオールドか現行クオーツ
時計は>>968の言うとおり気を付ければ問題ないと思う 目一杯緩急針プラスに振っても日差３時間とか出る？
先ずは一度OHに出す事をお勧めするしか無いけど。
>>967
オイラはワンピースケースだからベルトをゴムに変えて使う。
夏用の時計を買って休ませたいけど金が無い・・・ >>969
多分天輪が変形していて一定のリズムが刻めて無いと想像。OHなら天輪の調整になるんだろうけど面倒だしまぁ交換だろうね。
OHというか修理の部類だけどその辺言葉の使い方曖昧だから。 動作確認は大抵平置きだし
平置きと実用で差が激しい場合もあるぞ
大抵テンプの磨耗が原因 簡単に部品交換とか言うけど、もうそんなに交換部品も手に入らないらしいよ。 >>973
高くなかったので被害は少ないです...安いところでみてもらいます。
>>975
時計自体が初心者でわからないですが、調べてみます。
>>976
うそなんですかねー 輸送中のショックのせいかなと思おうとしてます >>977
一応なおしてもらう店のあてはあるので、持って行きます。
>>978
自分も平置きでみてます・・ やべぇ
そろそろスレタイ行こうか？
スレの消化が異常に速いな、
５倍くらい速い気がする。 汗は気にしないけど、雨は気になるな
チプカシの出番が多くなる ぐだってしまったけど
>>852-869辺りでスレタイ案出してたな >>985
>>864でいいよ
ライナークロノがほしい 夏はサブマリーナとかヨットマスター着けて申し訳ありません もうちょっとホントかな？と思える作文しようよw
オールドからダイバーは腕が重くなり過ぎてバランス悪いので結局オールド使ってるな。ダイバーは海か山に行く時に！と思いきやガチな時はプロトレックなのでレジャーの時しか出番無し ツーリングやアウトドアはプロスペックやG-SHOCKでごめんなさい 俺も傷もんなんだ、誰かお願い。
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