【CITIZEN】ザ・シチズン-part 35

**Cal.7743** · 2020/01/03(金) 10:52:25.36

生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。

「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html

※前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1565197737/

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 01:28:42.84

ロンジンが国産年差クォーツより良いのは、
・デザイン
・定価10万円台の安さ
・スマホアプリと連携した時刻合わせ機能
ただザシチの方がコンパクトだし日本住まいなら維持サポート安心感あるのは利点
ちなみに防水性は実感出来る場面は少ないし電池は超寿命式で5年もつらしいのでそれほど欠点とは思わない

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 05:12:12.32

ザ・シチで買うべきはクオーツでエコドライブモデルはプラ文字盤等安っぽいからダメだわ

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 06:09:51.25

和紙文字盤は？

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 08:30:36.03

落水欲しいけど、流石に新品では買えないか。それと来年、国家試験があるから名前的にも縁起が悪いのかな

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 08:55:39.56

>>850
シチズンの両面無反射コーティングは他社よりもはるかに強靭で耐久力がある
他社の両面無反射コーティングは数年で駄目になる場合が多いので
両面無反射コーティングを嫌う人がいても不思議はない
でもシチズンのは別物

>>853
他社のソーラー文字盤はプラスチック感丸出しの安物だが
シチズンはエコドライブ命なので文字盤の質感もかなり高い
これは国内外の時計専門家、時計マニアも認めている
つまりシチズンのソーラー文字盤は他社とは別物

>>854
落水には稲刈り前の水抜きという意味もある
そう考えれば演技が良い

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 09:59:04.48

エコドライブの文字盤が安っぽいっていう評価はネットで出回っている話をコピペしてるだけだな。
自分の目で見れば分かる。

ザシチは昔のクオーツ版とクロノマスター復刻デザインのエコドライブを持ってるけど、文字盤に遜色はないよ。
もちろんスイスメイドの100万以上する時計と比べると差があるかもしれないけど、そういう比較の話じゃないからね。

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 10:46:07.31

プラ＝安っぽいはず

これだけで喚いてるだけだしね

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 11:32:35.17

>>852とかエコドライブもクォーツって事も知らないのかね
それとも日本語が不自由なのか

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 11:43:13.48

エコドライブの文字盤が安っぽかったのは、かなり昔の話かと…。
15年以上前に買ったアテッサのソーラー文字盤は確かにプラ感があります。
現行モデルの質感はデザインも豊富ですし、別物ですよ

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 16:02:32.20

ブルーイーグルまだ新品で買えそう。
悩むわ

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 17:12:27.28

ロンジン・コンクエストVHPはクロノグラフモデルとGMTモデルがある点でザ・シチズンに優ってる
ザ・シチズンのタイムゾーン設定が一時間刻みなのに対してGMTモデルは
全タイムゾーン対応である点も優ってる
タイムゾーン設定にスマホのライト点滅を使用する点は人によって評価が分かれるだろう
ムーブメントの機能については十分にザ・シチズンに並んでいると思う
実使用時の安定性についてはユーザーの評価待ちだね

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 17:12:57.60

仕事の時はザシチズン
休日はセイコー機械式（プレザージュあるいはアウトドア趣味ならプロスペックス）
これが俺みたいな貧乏人には最適解だと思っているんですが
みなさんどう思われますか？

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 17:46:41.43

>>862
俺もそんな感じで回していきたいと思って腕時計選んでるんだけど
それだと土日とか使う時だけ機械式動かす感じ？
自動巻を手で巻いていいもんか分からんし、
休日用もクオーツ時計にしようか悩んでるわ

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 18:06:50.02

確かに土日使って水曜日くらいにはとまってるけど、気にせず手で巻いてる

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 19:18:34.43

土日だけ使う時計が機械式の場合、パワーリザーブが8daysのものなら
翌週まで止まらないかもしれないが、たいてい8daysは価格が高い。
土日用にG-SHOCKの電波ソーラー買ったら、便利でよかった。

**Cal.7743** · 2020/06/16(火) 20:48:47.93

休日しか使わないのなら、手巻きのノンデイトが最強だと思うけどな。
選択肢はあまりないが。

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 01:57:47.81

>>865
価格が高いも何もそんなにゼンマイが持つ機械式時計は無いと思うのだが

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 07:10:00.57

>>867
パネライのPAM797とか8daysですよ。90万円もしますが。
最初に話題になったセイコーだとスプリングドライブになってしまいますね。
https://www.panerai.com/ja/collections/watch-collection/luminor/pam00797-luminor-8-days-power-reserve---44mm.html
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/sbgd205

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 08:18:49.38

>>867
ランゲは１ヶ月パワーリザーブだよ
ランゲ31
https://www.alange-soehne.com/en/timepieces/lange31

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 10:47:42.73

いろんな機械式時計持ったけど、最後に残ったのはＧショックw

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 16:29:51.37

落水の新品見つけた。これ持ってる人いる？購入するか悩んでるんだけど

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 17:16:44.10

どこに売ってるのかな？

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 17:22:32.67

正規販売店

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 17:24:41.39

>>871
落水は数ある和紙シリーズの中でも文句無しの逸品だと思うよ

**Cal.7743** · 2020/06/17(水) 17:27:59.16

買いだと思うよ
ここ最近の限定では一番だと思う

**Cal.7743** · 2020/06/18(木) 01:08:59.07

>>850
ロンジンのコンクエストVHP、カタログの写真のように真上から見ると確かにかっこいいんだけど、ケースを横から見るとザシチやGSと比べてなんだか雑だなあと思えてしまう。
あと、自分の細い腕にはちょっと大き目かな。
でもいずれ買うと思う。

**Cal.7743** · 2020/06/18(木) 11:55:11.97

>>861
>>876
ロンジン思ったより評判よいね、価格も手を出しやすいので気になってる
並行差別も特にないんだっけ？　並行だと更にお手軽に買えちゃうな

**Cal.7743** · 2020/06/18(木) 19:37:21.90

ロンジンは機械式並みに重いのと、ブレスの裏側が平らに近いせいで着け心地が微妙なのが欠点
でも価格やデザインは良い

**Cal.7743** · 2020/06/18(木) 19:49:03.99

ロンジンとかどうでも良いし

**Cal.7743** · 2020/06/18(木) 19:55:52.68

ほんとどうでもいい

**Cal.7743** · 2020/06/18(木) 23:22:20.51

所持している時計が160～230gの重量なんだけど、80gの軽さに驚いた。

**Cal.7743** · 2020/06/18(木) 23:50:22.31

話題を続けると怒られそうだけど、非電波年差クオーツで日付表示が欲しいと思うと、一番安いのが今はロンジンVHPになるんですよね。
逆に、ザ・シチズンの男物でノンデイトと思うとCal.0100までいっちゃうのかな。

ところで、「男物」と書いていて思ったんだけど、ザ・シチズンのレディスモデル・ペアモデルのラインアップ、どうなっちゃってるの？？

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 00:23:34.92

年差最安はセイコードルチェ(デイト無)とティソPR100(デイト有)じゃない？±10秒だけど

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 01:32:38.29

ザ・シチズンに40万円出そうかどうか迷う。
皆さんは、どんな価格帯のを所持してますか？

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 02:43:39.71

>>884
①エコドライブワン70万
②ザシチズンキャリバー0100のシェル文字盤80万

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 06:22:01.42

>>884
①ベル＆ロスベリータンカー 30万
②Fitbit Charge2 2万
③セイコープロスペック 3万

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 07:18:16.40

パテック・フィリップ500万
ピアジェ1000万
デイトナ800万

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 08:15:51.10

何故デイトナだけモデル名

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 08:18:05.96

アテッサ6万
ブライツ6万

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 09:09:43.12

ロンジンどうでも良いからの承認欲求スレチ乱発で草

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 09:25:40.45

ランゲアンドゾーネ　300万円位
ロレックス　180万円位
ジャガールクルト　120万円位

シチは持ってない

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 12:31:09.19

ふむ

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 13:33:21.31

ザ・シチズン10万円　30万のやつ新古品で安く買えた　10年保証フルにある
オリエントの自動巻ダイバーズぽいの　3万弱　新品で買った
キングセイコー　オクで落としてオーバーホールしてベルト交換　込み込み4万くらい　

それぞれ可愛い　みんな気に入ってる

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 13:38:26.46

キングセイコー5万くらいかかったな
ごはんさんでオーバーホールした
かま付セカンドモデル

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 13:39:21.41

ザ・シチズンはよくこの値段で買えたと思う

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 13:44:41.75

0952あるわ

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 17:32:24.58

>>896
CTQ57の事？　だったら製造から16年モノ！
良かったら精度とかメンテ関係の話し聞かせて

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 19:36:59.85

>>897
買ったのは10年前のタイプかな
まぁ、普段は何のメンテも要らん
もう一回目の通常メンテはやった
青芯がとても綺麗
勿体無く手あまり装着してないw

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 19:40:05.33

精度は出てる
まぁ、電波要らず

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 19:58:42.54

>>866
わかる
カレンダー付きの機械式って面倒臭いよね

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 20:15:08.59

機械式も卒業だな

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 20:27:50.08

そもそも時計いじっててめんどくさいと感じるなら機械式はあり得ない件

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 20:43:13.21

>>898
ありがとう、まだOHはしなくても大丈夫みたいだね
大事に使ってあげて

**Cal.7743** · 2020/06/19(金) 23:04:26.58

>>902
だからザシチ買い足したのだよ

大手Sグループの3針ETAポンは愛着あるけど面倒臭いから使用頻度低くなった

**Cal.7743** · 2020/06/20(土) 10:16:11.14

真砂いいね

**Cal.7743** · 2020/06/20(土) 10:20:28.94

機械式は中古で見かけないんだけどどっかないかな

**Cal.7743** · 2020/06/20(土) 10:40:21.77

>>906
廃盤以降たまにヤフオクとか見てるけど数ヵ月前黒文字盤一本見かけただけ
よくも悪くも使い続けるオーナーのもとへ行ったみたいだな

**Cal.7743** · 2020/06/20(土) 12:30:58.79

>>904
機械式ノンデイトなら捗るぞ

**Cal.7743** · 2020/06/20(土) 13:09:27.34

砂子蒔き時計綺麗だなー
真砂は量販店じゃ売らないのか…

**Cal.7743** · 2020/06/20(土) 13:46:22.21

ガンガン買え

**Cal.7743** · 2020/06/20(土) 14:10:07.42

シチズンのマーケティング下手くそなんじゃ

**Cal.7743** · 2020/06/20(土) 22:16:29.34

ザシチってショーケースを眺めてても良さが分かりにくいけど、
毎日つかって初めて良さが分かる

感じなのかな？

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 01:18:39.94

リセール考えたらロレなんだろうけど、何とも言えない魅力はある

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 02:21:36.15

>>908
ノモス欲しい。でもシンプル3針はザシチで満足してるしなぁ。

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 08:44:50.68

リセールは確かに考えるけどな
でも、結局、自分が好きかどうかなんだよな
ここに集ってる人達はある意味時計界のサムライだよ

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 09:27:30.68

売ることを前提にしてるわけじゃないんだよな
ただ買った瞬間に、価値下がる感じがやだ

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 09:35:08.73

俺にとってザシチは複雑時計からチープクォーツまであるコレクションの中の一本でしか無いんだがサムライと呼ばれてしまうとはな
スーツの時着用頻度は多めではある

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 09:43:53.60

深紅が23万で売ってるねぇ

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 09:50:19.76

>>918
先日のAQ1000-66Aと同様、ビックとソフマップの在庫投げ売りだね

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 10:18:31.10

限定200でも売れないか

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 11:26:15.10

ギンザタナカのとか売れるんだろうかな。
どうせだったらあのcal.0100のコンセプトモデルの数百万で売ればよかったのに。
あれだったら戯れに買おうという御大尽様いそうな気がする。

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 12:05:29.48

売れなさすぎワロタ、性能面はかなり良いと思うのに、、、。

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 12:39:56.27

>>920
真紅はザシチの中では一番売れていると思うよ
ビックが投げ売りするのは地方の店舗の売れ残り処分の意味合いが強い

それに少し前に話題に上がったが、本当に200しか造ってないかは怪しい
真紅は200のシリアル無いしね

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 15:48:49.92

>>918-919
赤い時計欲しかったんだ。どうしよう。
でも、35%引きだけど、ポイントは1%だけですね。投売りというほどでもないのかも。

ちょっと前のAQ1000-66Aは40何％か引きで確かポイントも10％だったと思います。
現在シチズンWebサイトにあるのはAQ1000-58Aという型番ですが、何が違うんでしょうか。

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 15:58:59.69

>>924
58が基本系で66のほうが後から出たバリエーション
違いはパワリザの向き、夜光有り、インデックスの形

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 16:05:39.69

>>924
経営上在庫処分は分からんでもないけど限定品なんてほっとけばいずれ誰かが定価で買うのに割引やポイント付なんて良心的だろ
時計買う言い訳なんて考えようです

**924** · 2020/06/21(日) 17:07:36.94

>>925
ありがとうございます。ろくに見比べもせず、全然気づいていませんでした。
あらためて色々なWebサイト見ると、確かに結構違いますね。
パワーリザーブの向きがどっちがいいのかよく分かりませんが、夜光なしの方がすっきりした感じではあるのでしょうか。

>>926
気になっていた限定品がまだ売られていて、しかも思いのほか安く手に入ると思うと欲しくなるし、でも、23万円もする時計など自分にはもったいなくて箱に入れたままになりそうだし、どうしよう。

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 17:22:11.01

まあ使わないなら無いのと同じだから買う必要ないだろ
限定品だからハナから使う人の元へ行くとは限らないのだけど

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 17:26:58.47

使わなくてもたまに出したり、眺めたり、触るのは楽しいぞ

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 22:17:02.70

時計趣味の良い所は使わなくなっても処分しなくて良い事だ
邪魔にならない

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 23:07:43.74

アカン！！
動画サイト等見てるとどんどん金箔欲しくなる？
最初は金色ケースに革ベルトなんて眼中になかったのに

**924,927** · 2020/06/21(日) 23:14:20.27

赤に加えて、AQ4020はリューズガードのカーブがカッケーと思っちゃってるんですよね。
箱に入れたままになるとしても行くしかないかなあ。
あ、エコドライブだからたまには箱から出さないとダメ？

>>930
そうは言っても、ザシチくらいになると箱もデカくなりますよね。

**Cal.7743** · 2020/06/21(日) 23:40:16.06

>>932
アテッサと比べても箱の大きさは一回りも違わない

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 00:46:29.01

ザシチ、1本は欲しい

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 01:35:48.98

処分価格？のAQ1000-66Aが届きました。初ザシチ。
箱はこれまで買ったアテッサやエクシードとは全然違って断然大きいと思ったけど、アテッサでもGPSとかの高い奴だと箱も大きいのかな。
それよりも、白い薄紙が折れ曲がって箱からはみ出してたのが気になった。
>>923が言うように、どっかの店から戻ってきた奴なのかな。
格安だったから仕方ないかと思うけど、それでも10万円は軽く超える時計なのに気分下がった。
最初からこれだと普段使いにガンガン活用する気になれそうで、かえってよかったのかも。

ベルト調整してないから実際に使うのはちょっと先で、とりあえず眺めています。
パワーリザーブはかなり目立つけれど、それ以外何の装飾性もなく、ただCITIZENの文字のみって本当に潔くていいですね。
文字盤は、この機種のずいぶん黄色っぽい写真もあるけど、黄色味はほぼ感じられません。
覗き込んで見ると、光の加減によっては秒針のエッジがちょっとぎざぎざに反射するみたいな気もするけど、気にしないことにします。
一周の間には秒針がインデックスとちょっとずれる位置もあるけど、これも気にしないことにします。
インデックスなんかもすごくしっかり作ってあるみたいだけれど、ぱっと見ではパワーリザーブが目立つ以外はシチズンコレクションとも区別つかなさそうで、全く自己満足の世界です。
パワーリザーブは違和感あるけど初めてだからちょっと楽しそうです。ベルト調整して使うようになるまで、目盛りが動いていたら明るいところに出してやることにします。

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 07:05:38.41

>>935
とりあえず購入おめでとう
薄紙は俺が真紅をヨドバシ実店舗で買った奴も出てたよ、折れ目もついてたw
あの箱は個体の専用ではなく、時計は時計だけ、箱はザシチ共用と別々に納品されるので気にしなさんな

秒針の針ズレもクォーツの構造上で必ず起きる物、ザシチはかなり頑張ってるほうだよ
デザイン上は普通の時計だけど、下地の加工や研磨、仕上げは上々で着用時の高級感や輝きは明らかに違うので安心して
何より「高級実用時計」なので気兼ねなく使ってあげて

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 15:30:04.73

満足感はどんなもん？

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 15:39:42.40

そりゃもう

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 19:36:09.90

針ズレと言えば…
みんなのザ・シチズン(クォーツ)の秒針も、12時インデックスに対して(０秒の時)は、ちゃんと合っている？
普通に考えて、秒針を取り付ける際に基点とするだろうけれど、ちょっと聞いてみた

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 19:37:53.93

アテッサでさえ合ってる

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 20:58:31.33

アナログGショックでさえ針ズレないです

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 21:15:03.41

俺の個体も今見たら肉眼で判るズレはなし
ただし、バックラッシュの構造上、何周も見てたらズレる時もあるだろうし、逆に前回ズレてたのに正常になってる事もある

余談だけど、海外の有名ブランドの場合、日本正規品は針ズレあまり無いけど並行はビックリするくらいズレてる個体が多い
これは並行物が不良やB級って事ではなく、全く問題ない合格品
日本人は異常に細かい事にクレーム入れてくるので日本向けだけ特に厳しく検品しているとか
だから日本の正規価格をバカ高く設定されるのかも

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 21:22:25.42

タグホイヤーのブティック行った時日本向け正規品の検品はタグホイヤー内で一番厳しいって言ってた
食料品の包装の厳重さや野菜の形もくっそ厳しい国民性だから仕方無いね

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 21:32:28.69

ネット通販のレビューとか読んでたら1000 円のチープCASIOの針ズレでクレームや返品してたりするしね
キチクレーマー国家だねw

**Cal.7743** · 2020/06/22(月) 22:57:32.06

キチもクレーマーもどの国にもいるだろう
その妄言を聞き入れるのが稀なだけで

**Cal.7743** · 2020/06/23(火) 04:23:59.49

確かに日本のクレーマーは企業側が育てた側面もあるね
近年の日本衰退の最大の戦犯は三波春夫だと思ってる

**Cal.7743** · 2020/06/23(火) 07:51:51.62

お客様は神様です

**Cal.7743** · 2020/06/23(火) 10:07:47.97

か？

**Cal.7743** · 2020/06/23(火) 11:03:21.75

壊れにくい、正確な物造りができる日本は素晴らしいと思うけどな

**Cal.7743** · 2020/06/23(火) 13:10:57.03

仕事で出かけたついでにショッピングモールの時計屋覗いたらザシチコーナーが
金箔の実物はケースの金色も薄くてかなり上品だった、アレ良いね

もっと気になったなったのは一番安いAQ1000-58の白と黒　ウィンドウの照明の補正もあるだろうけととても良く見えた
黒の文字盤も相当綺麗だったよ

**Cal.7743** · 2020/06/23(火) 16:29:27.36

中古屋のブログ見てたらシチズンの章もあったので読んでみたら
ザシチは知らないけどシチズンのリセール自体はいいみたいよ。
海外の100万を超える時計も買い取り価格はせいぜい1/10なんだけど
シチズンの30万くらいのハイテク時計は直ぐ売れるから10万で買い取り査定。
数ある時計の中でも高価査定が安定してるブランドだと言う。

ただ、シチズンはハイテクが売りなんで古いのは別だってさｗｗ