【機械式】グランドセイコーを語る102【GS】
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公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/
【注意】
・機械式グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る101【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1577378386/
■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る35【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1572974483/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 61【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1583045482/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>648
なるほど
内径拡大、外径そのまま、防水・衝撃耐性などは維持のケース
夢がありますな！ >>654
覚えたてで使ってみたかったんだろう
今は調べればすぐわかるのにね グランドセイコーメカニカル？
レクサスｖｓドイツ車でのレクサスのくそっぷりに比べたら、GSは健闘してるほうだぜ？ >>653
レディースの9S2系は2018年バーゼルで金無垢330万（税抜き）でローンチし、翌年に非貴金属の一般モデル(60万～)に投入したが、
9SA系がそのパターンはとらず出し惜しみしまくって通常モデル投入に数年かかったり基幹ムーブ化まで5年以上もかかるようじゃ
スイスの牙城を切り崩すどころか機を逸するだろうな。
今はスイス競合に対して極めて競争力の高いムーブでも数年も基幹キャリバー化が遅れたら絶好のタイミングを逃すし
通常モデルに投入する前に魅力や競争力で追い抜かれる事もありえるわけで。
https://www.hodinkee.com/articles/the-grand-seiko-60th-anniversary-limited-edition-slgh002-with-new-hi-beat-escapement-caliber-9sa5
https://www.youtube.com/watch?v=wPVBph0nwio
海外勢（一般の時計好き、外人記者）も概ね9SA5は賞賛しつつ「非貴金属、非限定の通常モデルが楽しみ」との意見が多いが、
この期待に応えられるどうかが成功の鍵を握っているだろうし期待を裏切るなら大成功はできないだろう。 >>646
マジレスすると直径で2mm小さい37～38mmの時計を出す為だけに9SA5の技術を使った
直径28mmクラスの自動巻ムーブをもう一つ用意するのはあまりにリソース投入に対して効果が低い。
9SA5の技術を使った全く別の直径28mm台のシングルバレル自動巻をもう一つ出したところで
9SA5を超える市場インパクトは何も無いので評価は更に上がりようがないしブランド価値の向上にもつながらない。
ムーブメントの拡充は極めて貴重なリソースをどう割り振るかであって、直径2mm違いで自動巻きを2つつくれば
それだけ他のムーブが出せなくなる。
それなら今の自動巻改で金無垢200～300万円超の恥ずかしい状態>>557
・・・・・・
ランゲサクソニア 18PG 定価（税込）\1,914,000
https://www.jw-oomiya.co.jp/image/watch/ow4485.jpg
ムーブメント L941.1
https://deployant.com/wp-content/uploads/2015/01/saxonia-hw-back.jpg
セイコーSBGW258 18YG 定価（税込）\3,080,000
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/special/60th/1960recreation/assets/img/SBGW258.png
ムーブメント 9S64A
https://i.pinimg.com/originals/43/a8/c9/43a8c977d6bcee043b32e1b62c5420f4.jpg
値段1.5倍で中身はとんでもない安物
まさにボッタクリの極みｗ 日本の恥
・・・・・・
になっている手巻きモデル用のムーブを、どこに出しても恥ずかしくない（ランゲやパテックに見劣りしない）
手巻き専用ムーブ（自動巻流用ではない完全な手巻き専用ムーブ）を開発して刷新したほうが
よっぽど高級市場におけるブランディング的には効果が高いし世界の高級時計好きのコンセンサスにおけるGSのヒエラルキー向上につながる。 >>660
エントリーモデルの優位性と持ってる時計について一本でもいいので回答欲しいなー >>662
エントリーモデルのどこが他の同価格帯の時計より良いの？ すみません昨日sgbr253を購入予定と言ったものですが、時計自体が初心者なのです。
購入する際皆さま値引き交渉されますか？
前回試着時に2割引できるとお店側言われたので、単純にどこまで可能だったのか気になりまして… >>663
ケース文字盤針ガラスまあガワ全般
ムーブメントも十分
巻き上げ針合わせが滑らかなところが良い
>>664
電気屋モデルは3割まではいけるはずだよ >>661
レクサスの最高級車にフルオプションつけてもお釣りがたんまりだなwwww >>664
え、SBGW253って、2017年の初代復刻ですよね？
仮に新品だとしたら、在庫があるのも、値引きができるのも驚きなんですけど。 あ。ごめんなさい。SBGRだったんですね、、失礼しました。 皆さま失礼しました
sbgrです！！
情報ありがとうございます！なんとか交渉してみます >>663
実売30～40万クラスのオメガにムーブ、耐磁性能（マスタークロノメーター）でぼろ負けしている所。
ロレのSSエントリーにムーブ、実機の携帯精度、リセールバリューでぼろ負けしている所。
明らかにGSが勝っているのは文字盤、針、インデックスだけ。 >>669
コロナチャンス！
3割引き分の現金しか持って行かない
今月のうちに スレチ失礼だが、
レクサスのLはもはやロッテリアのLにしか見えない 機械式GSエントリークラスのメリット
・GSの中ではボッタクリ度が低めで機械式GS復活当初（9S5系）と比べて値上がり幅が小さい
・カメラ屋モデルなので量販店で割引で安く買える事（ただしその分ありがたみは皆無）
機械式GSエントリークラスのデメリット
・3日巻化する為にムーブを6.0mmに厚型化したのでケースが13.3mmと糞厚い（ロレの3235搭載モデルは非裏スケで12mm）
・見栄えもへったくれも無い素人騙しの小汚いムーブ（9S6系）なのに初心者狩りの為に裏スケのモデルが大半で付け心地もかつての裏蓋モデル（非裏スケ）と比べてよくない
・マスターショップのハイビートモデルと比べてケース意匠などデザインがダサい
（カメラ屋モデルのラインナップはマスターショップモデルを引き立てる為にわざとダサめのモデルだけにしている） アマゾン
SBGR253
参考価格: ￥440,000
価格: ￥352,000 通常配送無料
OFF: ￥88,000 (20%)
ポイント: 35200pt (10%)
これを元に交渉してみれば？ >>674
なんてお優しいんでしょうか
交渉経験が少ない状態でしたが、なんとか25%割引となりました。
失敗だったのか成功だったのか…
情報ありがとうございました >>673
あとエントリーしか37mmがないのよ
というかエントリー以外にも価値はあるじゃん
デザインがマシでありがたみがあると
持ってる時計教えてほしいな
本当に参考になりそう セイコーの本気が詰まった9SA系ムーブメントはGSメカニカルの主流ムーブメントになる
デザイン、ブレス、販売手法、サービスレベルなどもロレックス、オメガと競えるレベルまで向上する
このスレに繰り返し書かれているような不平・不満は数年後にはすべて解消される見込みだ
不平・不満を目にしたら「数年後には解決されるのだな」と思って楽観しておけばいい 俺のIPアドレスを繰り返し貼ってる人がいるな
9S6系/9S8系のエクストリーム擁護を繰り返し、正当な批判・批評を「アンチ」「ネガキャン」扱いしてた人だろう
批判・批評に全面的に答える9SA5をセイコーが発表したことによって全否定されてしまった惨めな人だ
あんまりイジると9SA系へのネガキャンをやらかしそうだから、みんなもあまりイジるなよ
チューダースレみたいにスレごと破壊されてはかなわん >>675
どこで買ったん?
宝飾店系だとそんなに値引きできなかったなぁ >>673
エントリーのデメリットでぶ厚いとあるが自動巻き全部ぶ厚いだろ
この時期オールド系が多いのだが今日久々にSBGR317嵌めたらでかくてビビったｗ クロノなどスポーツウォッチが厚いのは当たり前。
普段使いの時計は厚すぎると使い勝手が落ちるので出来れば薄いほうが良い。 薄けりゃいいのは一部のドレスウォッチだな
ある程度の厚さも機械式時計の存在感として必要だ
お前らオッパイどっちがいいんだよ >>680
兵庫県のマスターショップで購入しました
はっきりとは言ってないけど、コロナ割引って感じの事言われましたね
交渉もしたけど、初めから結構買って欲しそうな感じだったw ポールピコのエキストラフラットなんて
厚さ5.9mmだけどケース径41.5mmとかだからな
ある程度の性能を担保すると縦に積んで厚くするか、横に拡げて大径化するかになる 50Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-HUB5 [126.208.169.103])2020/03/04(水) 12:02:20.14ID:4kgJGpyyr>>51
中身安物、割高なのに外観も安物にしか見えない意味わからん時計
それがグランドセイコー(笑) >>685
ある意味いいタイミングだったね、裏山
俺も地元のマスターショップで買ったけど、
若い時２０万ちょいその宝飾店の積立やってて購入時に引いて残金を払うって事だったんだが、35kぐらいしかまかんなかったよ >>684
でかけりゃいいってもんじゃないんだよ
時計もオッパイも大きさデザイン感度とトータルバランスが大事 >>688
ありがとうございます
コロナでかなりストレス溜まってましたけど、逆転に良いことも起きました
実際家電と同じでどこまで値引き出来るのかよくわかりませんよね… GSって本質や価値がわからない人による、誤ったブランドイメージ
に対する分不相応なムダ遣いってとこか？ 人が購入したって言ってるのに
おめの一言も言えず批判ばかりのクソみたいな奴らばかりだな
いや、羨ましいけど資金なくて買えないから嫉妬してるのか 腕時計、あるいは機械式腕時計の本質や価値がもし一義的に定義出来るなら正誤も出せるかも知れないけど
そうやって定義するの無理じゃない？ >>665
ガワがいいと無条件にぶっちぎりに褒めちぎってる信者も多いが
実はケースの仕上げも昔のGSの通常品と比べて仕上げのグレードを大幅に落としてコストダウンしているってのを知らん奴が案外多いよな
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1236975123564904450
＞ただ外装、特にザラツ研磨は、一部の超高級品を除いたGSのレギュラー品でみると1960年代の方が明らかに綺麗なんだよなぁ
＞昔のあの仕上げは、金かかりすぎてちょっと難しいみたいですね。
なんでもかんでもメーカーの宣伝文句を鵜呑みにする目が節穴の信者連中は、
そんな事には一切気付かず現行の全てのケースに最高の仕上げを施していると思ってそうだがｗ
実際は昔のGS（60年代など全盛期）と同じグレード（超鏡面M5仕上げ）のザラツ研磨（ブラックポリッシュ）をやっているの
44GS復刻（SBGW047）などごく一握りの限られたモデルだけ。
しかも昔はケースのほぼ全体がM5仕上げだったが、今は超限られたモデルの全体ではなく部分的採用。
https://pbs.twimg.com/media/ETNI_EzU8AAn-L9.jpg
https://twitter.com/shiro1go/status/1239414580511563778
そして針やインデックスの鏡面仕上げもGS復刻当初と比べて製造本数の増加に伴い明らかに仕上げのグレードを落としている
こっちはコストダウン目的に加えて、最高水準の鏡面仕上げにするとキラキラ光り過ぎて
毎日使う常用時計としては疲れる（GSしか使う時計が無い一本君の場合）という理由もあるが、
それでも鏡面仕上げのグレードを落としているのは紛れもない事実
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>694
この画像のはブラックポリッシュされてる例なの？ >>694
比較対象は現在実売30万クラスのGS以外の時計なんだけどなあ
あと持ってる時計なんで教えてくれないの？ >>694
GSが好きなのは分からなくもないけど、もう少しGS以外の時計も認めてあげたら？
GSに足りない要素をGSに求めるよりは、GS以外の時計に求めてその要素を補う方が、賢明だと思うわ
君は、実在のGSに備わってる価値を享受してそれなりに満足してる人達を信者呼ばわりしてるけど
そんな人達は、きっとGSに無い要素をわざわざGSに求めたりしないだけ
少なくとも、俺はそう
正直、GSっていう一つの時計だけに色んな要素を求めて無いものねだりしてる君の方が、信者って呼ぶのに相応しい印象だよ ムーブメントの醜悪さや手抜き（9SA5）とかブレスとかもGS厨がなんでもかんでも擁護するから
弱み、弱点がなかなか改善されず、スイスと比べて進化が超絶に遅くて常に負けているってのはあるだろうな。 訂正
ムーブメントの醜悪さや手抜き（新型の9SA5を除く）、 ブレス一つ改良出来ない自称マニュファクチュールwwwww 9Sが復活した当初(SSモデルはSBGR001のみで実売25万)はともかく
今の機械式GSが実売30万クラスのわけないだろｗ
実売30万クラスは実質的に大手カメラ屋向けラインの非時計好きや貧乏人向けの最安値級モデルだけ。
とっくにGSのメインストリームはマスターショップモデルに移行しているし、
非貴金属はオメガ8500系搭載モデルより実売高い50～70万（ダイバーやクロノなどスポーツ系は100万超）、
金無垢は200万超（雲上と同レベル）がボリュームゾーンになっている。
その値段で（ロレ3235やオメガ8500や雲上と比べてあまりにも付加価値が低くみすぼらしくて仕上げも素人騙しで見えない所は手を抜きまくり上面だけメッキ＆コストダウン偽コートドジュネーブで光らせる）ムーブは無いだろ、なんとかしろってのは
まともな時計好きなら誰もが抱く当たり前の意見。 >>702
買えるか否かで言えば買えるわけだね
そこは目をつぶりたいと
持ってる時計の一つも出せないの？
余程都合が悪いんだね >>698
積極的な擁護もあるんだろうけど
批判しない＝擁護
ではないよね
批判する価値さえ無いって見切りを付けてたら、わざわざ批判なんてしないよ >>702
残酷な言い方になるけど
そこらの時計好きの意見ごときに価値は無いよね
その時計の開発に対して何の権利も義務も無いんだから
プロ野球の監督、ファンの意見で采配変えたりしないでしょ
アドバイザー契約してたり、経営に参加してる時計好きの意見なら、価値も出そうだね >>705
セイコーが一般の時計好きの価値観なんて糞くらえで
本気で旧9Sで何の問題も無い（機械式なんて安定して精度さえ出れば見栄えや機構の付加価値などどうでもいい）と思っているなら
時計好きが旧9Sに抱いていて不満点をことごとく潰してきた新型の9SA5みたいなムーブが出てくるわけがないし、
叡智とかコンプリとかGSの9R02とか出てくるないよな。
スイスの一流メゾンと比べるとあまりにもスピード感に欠けるが、高級時計好きの価値観を無視したら
高級時計の分野では成功出来ないし認められない事はセイコー自身も分かっている事の証左。
日本人だけでなく外人、海外勢もGSのムーブがスイス勢と比べて著しく見劣りする点は指摘しまくっていたからな。 >>706
野球好きの飲み屋の親父さんの采配予想がたまたま的中したとき
「ほれ見ろ、俺の言った通りになったろ！」
とか
「俺と〇〇監督は同じ想いなんだよ！」
とか
「チームを想うファンの声援が〇〇監督に届いた！」
とか、さらには
「これからは連勝街道まっしぐらだ！」
とか、言いそうだよね
こういう発言って、基本、結果論と願望の表れだよね
あ、もちろん人の良い親父さんになら、わざわざ残酷な現実を解説したりはしないよ 9SA5の帯磁性がショボいがシリコンヒゲゼンマイって特許なんだっけ？ >>705
9SA5を見て一般的な高級時計好き、機械式時計好きの
が機械式に求めている価値観など一切関係ない、
たまたまああいうムーブになったと思えるならそんなバカはGS捨てて時計趣味など
止めたほうがいいなｗ
ネタで言ってるならともかく本気で言ってるならアホすぎるしレベルが低すぎる。 >>709
いや、ストーカーというより、どう考えても旧9Sに両親家族を惨殺されてるぞｗ 画像あげたのはなんの為なんだかわからないのと画像のが磨きブラックポリッシュの
例なのかしょぼい例なのかわからないのと何持ってて書いているのかわからないのと
同価格帯（30万ぐらいと70万ぐらい）のGSよりよいおすすめわからないので
どうか長文書いている人は返事ください。 誰が見ても新型のcal.9SA5はムーブに拘りある高級時計好きの嗜好に合わせているし
今までのセイコーの価値観押し付け型の独りよがりのムーブとは全く違って
旧9Sを「今までダメダメでした」と全否定している内容だから
そりゃ今までアクロバ擁護してた哀れで愚かなGS儲はファビョりまくるよなｗ 昨日sbgr253購入した者です
私は時計の知識も少ないですし、時計の大会にでる事もないです
真の時計好きとの付き合いもないです
自分に見合ったイメージと価格、好きなブランド、一般人視線の評価、機械式は自分の楽しみ
購入動機はこんな感じでしょうか
皆さま色々と情報あげて頂き助かります
またコツコツと貯金して、他に使い道がなければ、もっと良いムーブメントや仕上げの時計の購入も検討したいと思います 時計オタクは大体がキチガイだから
普通にメカニカルウオッチが好きでいられるよう
趣味の時計に対してぐらいは柔らかい心のままでいられるよう
いまここにある時計を永く大切に使おうと思う ムーブがどうのこうの言う人いるけど、腕時計ってムーブだけが全てなの？
確かにGSの値上げや限定商法には自分もうんざりだよ。しかし腕時計って物は側があり針がありバンドがありムーブがあって成り立つ物だろ。
その中で何に重きを置くかは自由だし、それを貶すことも馬鹿にする事自体可笑しい事だよ。
その前にあなたが思う全てがパーフェクトな時計って何なのか教えて欲しいよ。もちろん嘘でも良いから所有しているやつでね。 クロノグラフすら作れないマニュファクチュールwww >>718>>719
否定と貶すことは馬鹿でもできる。
ていうか馬鹿は否定と貶すことしかできない。 一応マニファクチュール謳ってるのにムーブが遅れてるのって問題だろ
擁護派の意見は持ってる時計見せろとか野球おじさんに例えてみたりイマイチ説得力無いんだよな >>721
だよねー
どっちが馬鹿か、考えるオツムもないんだろうなぁwww 遅れてるって何？
マニュファクチュールの意味解ってて言ってるの？ >>719>>722
クロノグラフってどんなのか知ってる？
あんまし言うと馬鹿丸出しなるからやめた方が良いよ。
何回も申し訳ないけど別にGS好きではないからね。むしろ今のGSは嫌いだけど良くなって欲しいから言ってるだけだから。 >>723
マニュファクチュールの意味わかってたら、セイコーがマニュファクチュールではない事もわかるよねぇ？？w
そもそもクォーツムーブもSDムーブも他社からのOEMだし、機械式も他社の技術提供でなんとか自社製造してるに過ぎない、しょっぼーーいメーカー
それがマニュファクチュールとか糞笑えるwwwwwww 他社から提供されてるムーブがあるとダメって理屈だとヴァシュロンもマニュファクチュールじゃなくなってしまうぞw >>710
まず、偶然ではない、って直接証明するのは無理だよね
つまり、時計好きの声が一切反映されてないって言うのは無理
だったら必然だった、って証明しないと
これって、時計趣味云々以前の、ただの論理の問題だよ
ネタで言ってるならともかく本気で言ってるならアホすぎるし大人としてレベルが低すぎるね
もしかして、学生さん？
試しに開発陣にインタビューでもしてみる？
きっとリップサービス込みで
「数多く寄せられてきた、愛好家の皆様の期待の声に応えられるような製品開発を目指しました！」
とか言うんじゃないかな？
真相語る義務なんてないんだから
客ウケする言葉を当然のように選ぶだろうね
証言なんかじゃ根拠にならない
つまり、よっぽど材料がなきゃ必然も証明は無理
現時点では
「客の声に応えたのか否かは定かではないが、賛同を得られるような9SA5が発表された」
くらいが関の山でしょ
たぶん3度目だけど、推測と断定は使い分けたら？ このスレで繰り返し書かれてきた批判・不満が9SA5では解消された
事実としてはこれだけ
このスレに繰り返し書かれてた批判・不満なんて時計ヲタなら誰でも感じるようなありきたりな内容なんだから、
セイコーの中の人がこのスレを参考にしたかどうかなんて詮索する意味ないよ
不毛 >>730
不毛なスレに疲れたら、9SA5限定スレへどうぞ。
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1584682488/l50
・グランドセイコーの新9SムーブメントCal.9SA5について語るスレです。
・旧9Sムーブメントとの比較レスはOKですが、
旧9Sムーブメントのみを話題にするレスは禁止とします。
・旧9Sムーブメントを叩くアンチの雑音のない、クリーンなスレにしたいと思います。
まったり語りましょう。 >719
おいおい、世界初の自動巻クロノ61系知らない？
ホイヤーが採用した6S知らない？
ま、知ってて煽ってるんだろうけど。 いつまで他人の力士で相撲とってんだ？www
エプソンなかったらスッカラカン、くっさいウンコ付きふんどししか残らない
それがセイコーwwwwww >>714
セイコーはリバーサー巻き上げ機構を小型化しつつ高耐久化（オーバーホール毎に使い捨て交換しなくていい設計）や手巻き時の耐久性との両立に取り組んでいるから
一般的な自動巻きよりは手巻きしても大丈夫なはず。
特にレディースの新型9S27はそのへんかなり重視されて開発されている。
おそらく新型の9SA5もレディースで得た知見が活かされているはず。
ただし一般的に手巻きムーブと比べて自動巻きムーブはあまり手巻きしないほうが良いのは間違いない。
気がねなく手巻きを楽しみたい高級時計好きに、クラッチ、中間車（intermediate ratchet wheel）が不要で
丸穴車と角穴車が直結している手巻き専用ムーブ好まれる所以でもある。
逆に言うと自社の看板商品には自動巻き改ではないまともな手巻き専用ムーブを載せない限り一流の高級時計メゾンとは認められない。
婦人用高精度自動巻付き機械式時計の開発
http://hij-n.com/memberpage/magazine/63_221/63-221-all.pdf
＞手巻きに対しても耐久性を備えた機構
＞腕の小さな動きも確実にぜんまいの巻上げにつなげるためのロスの少ない機構手巻きに対して
＞耐久性を備えた機構という点で重要なのは切換伝え車から角穴車間で減速しすぎないことである
＞限られた回転錘の1次モーメントを補うために切換伝え車から角穴車へ大きく減速すると、
＞手巻き時に切換伝え車が高速回転し輪列の破損や摩耗などを招くことになる
＞一方で，切換伝え車から角穴車へあまり減速しない場合，切換伝え車の不作動角（Unresponsive angle, Fig. 6）による自動巻性能の低下が顕著になる
・・・
＞今回の開発では切換伝え車から角穴車までの減速比を小さく抑えることで手巻き時の耐久性を確保しつつ，
＞切換つめの数を3つに増やすことで切換伝え車の不作動角を小さくし，巻き上げ性能と耐久性を両立させることができた 言うまでもないが
>>737
の
＞逆に言うと自社の看板商品には自動巻き改ではないまともな手巻き専用ムーブを載せない限り一流の高級時計メゾンとは認められない。
ってのは金無垢3針ドレスなど手巻きモデルの高級ラインのことな。
高級時計は手巻きじゃないといけないという意味ではなくフラッグシップの手巻きに自動巻き流用ムーブ載せているようじゃダメってこと。 エプソン＝セイコーエプソン
セイコーエプソンとセイコーはグループ会社。 >>713
「合わせる」と「合う」とじゃ、全然意味が違うよ？
全否定してたらさ、旧型は即座に廃盤なんじゃない？
旧ムーブ搭載機ってリコールの対象にでもなったの？
周囲がアクロバティックに感じられるのは、きっと君がアクロバットな批判してるからだろうね
自覚が乏しいんじゃない？ >>732
結構取り上げてるの抜けてるよね。
見たいモデルが載ってなかった。 >>740
子会社でも関連会社でもないからグループ会社ではない
セイコーウォッチとセイコーインスツルはセイコーホールディングスグループ いやエプソンも含めてセイコーグループだろ、エプソンがやってるからセイコーの手柄じゃないってのもアホなこと言ってんなとしか思えん
確かに子会社ではないし、資本関係はないがじゃあ全く関係ないのかって関係でもないし、表面的な字面しかみてないの？ いまだにそんなこと言ってんだ
何言ったところで、時計作ってんだからさ エプソンがセイコーグループでないとわざわざ主張する目的がわからん FAQだよ
https://www.epson.jp/IR/faq/
Q セイコーエプソンと、セイコーグループとの関係を教えてください。
A 現在当社は、ウオッチ事業などの精密機器を中心にセイコーグループ各社との取引を行っておりますが、
セイコーホールディングス株式会社および当社は、それぞれが独立した経営を行っております。
グループ外の下請け工場使うのは製造業なら当たり前だし、
別の時計メーカーにOEM製造してもらうのも時計メーカーなら当たり前 新ムーブはリリースで「全てにおいて進化した」次世代のGSを担うキャリバーと
謳ってんだから旧9Sは改善(進化)が必要なポイントだらけだった
時代遅れの旧世代機と認めているも同然なのに必死に全力擁護するGS厨ってｗ また、GSのネガティブキャンペーンをしている輩がいるね。
雲上時計でも持っていて「優越感に浸りたい」のかな？
わざわざ、手間暇かけてスレに来ないで、己が買った時計をみて
ホルホルしていればいいのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
