★★★ パテックフィリップ 統一スレッド ★★★ 12
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5711Rが税込定価約670万円だから、出ると噂されてるプラチナ製ノーチラス6711Pが出たら5711Rの２割増しとして約800万円。 ３割ましでも870万円。
もし6711Pが出れば今並行市場に出てる5711Aはそれより安くなるのかな？ 腕時計ではなく金融商品と化した5711の価格は予測できないわ。
みんな、大損すればいいのにな。時計好きで買った人は値段
が下がっても気にせんだろうしな。 >>674
WGではなくプラチナ製？ そんなんでたら、安くても1300万くらいしそうやけど。並行で2500万じゃない？ 可能性はありますが、プラチナ製ノーチラスとかもうなんだか訳わからないですね。 >>676
そうだね。
同じ３針のロレックスのデイデイト40のRGとPtとの比率でいえば
ロレックス228235=約415万円
ロレックス228206=約670万円
パテック5711R＝670万円
パテック6711P=1080万円（予想）
670:415=X:670
(670*670)/415=1080 ごめん、ちょっと違ってた。
同じ３針のロレックスのデイデイト40のRGとPtとの比率でいえば
ロレックス228235=約415万円
ロレックス228206=約670万円
パテック5711R＝680万円
パテック6711P=1097万円（予想）
680:415=X:670
(680*670)/415=1097 ゴンドーロのメンズモデルとか出てくれないかな
並行店でもなかなか見かけない >>680
あれって確かマーカーがバケットダイアだったよね。 まだ5711。欲しいなら早く買わないと手に入らないぜよ 上にも書いてあったけど、5711ディスコンは今後5167と7118には多少波及しそうだな ディスコンによってアクアノートに多少波及どころか、投機筋はもう仕込み始めてると思う。
もううんざり。 >>688
>投機筋はもう仕込み始めてると思う。
そんなバカスカ有る物じゃないだろ。 いやいや、数量が限られてるから投機筋は仕込んで2次価格を釣り上げられると思うよ。
例えばiphoneほどの数量なら簡単には釣り上げられない。 投機購入にうんざりしてディスコンにしたのにな
なんだかな
札束持って大衆が列並ぶ雲上ってのも悲しいっつーか
パテックの気持ちはよく分かる
お前ら本当に時計が欲しいんかと >>690
>数量が限られてるから投機筋は仕込んで
だからその数量が限られた物を、どこから仕込むのだ？
正規店以外じゃプレ値だぞ。
そのプレ値で仕込むのか？
それとも正規店でお行儀よく順番待つのか？ >>691
本当にそのとおりだね。
審美眼をもつユーザーがいるからメーカーも成長できると思う。少し前までは、本物の富裕層か時計愛好家しかパテック買ってなかった。
投機商品として買う層ばかりになって、パテック自身将来に不安を感じてるのでは BTCなら去年3月頃買ってたの、今10倍以上だよ。
5711程度の値上がりに投資なんて
趣味と実益をかねて程度に楽しみましょう 転売屋ガーとかよく使うけど、パテックの商品なんて全世界の店舗で割り当てが厳格にあるのに入手しようがないやん。どこで仕入れて売るのよ？
実際は定価に対してそんな高い買取価格ではないし、商売にならないやん。
そんなん手に入れられない人間のヤッカミじゃないの？ アクアノートってなんでブレスよりラバーモデルのが高いのよ。
互換性あるはずだけど 時計業界は闇が多いよ。海外の新聞は時々報道してる。日本の時計メディアはメーカーの広報下請けだけど。
本当に流通を厳格に管理できていたら、パテックはこんなに苦労していない。 パテック本部は取扱店舗を減らしたがってるし、
客が販売店の不正に気づいた時、本部にリークすると取扱権利剥奪とかあるのかな？ パテック本部は定期的に並行店でノーチラスを買う
ナンバーみればどこの正規店から漏れてるか一発でわかる >>698
>本当に流通を厳格に管理できていたら、パテックはこんなに苦労していない。
リテールまでは厳格に管理されてるだろ。 時計屋から2年間は絶対に売らないでくださいと言われるなー。 >>700
>客が販売店の不正に気づいた時、
不正って？
ないとは思うが値引きとかか？ 『痘痕も靨』
『美人は三日見れば飽きるがブスは三日見れば慣れる』
って言うように、パテックでも人気者のノーチラスやアクアノートじゃなくあまり人気のないコンプリケーション系を買って愛用したら痘痕も靨に見え、三日も使えば生活の中で慣れてくるのかな？ >>704
客に売らず直接並行店に流したり、一度落とした傷物を客に売ったり。 今5711のノーチラス、最後の生産をしてるようですね。
さらに特別に記念モデルも作ってるようですね。
新生ノーチラスは今論議中みたいですね。
https://zenmai-tokyo.com/2021/02/14/nzz-neue-zurcher-zeitung/ >>706
>客に売らず直接並行店に流したり、
え、そんなことあるのですか？
並行店で購入なされた人はパテックの保証書出るのですか？
本社の手書きの台帳に名前書いてもらえるのですか？
正規店の社員から神田のPPJにそう言う不正のタレコミとかないのでしょうか？
タレコミがあったら１発で正規代理店取り消しになると思うのですが、大丈夫なのでしょうか？
社員が一人も居ない家族だけの経営の代理店ならバレないと思うのですが、そんな零細企業で正規代理店になれるのですか？ >>707
良い記事をありがとう。メーカーも本当に迷惑してるんだね。 >>708
社員がPPJに密告したら、自分の首絞めることになるじゃん。
理不尽な対応を受けた客からバレるんだよ。 >>703
正直今の状況だと2年も甘いよ。
SSに関しては10年間売らない契約交わしても良いぐらいだよ。 >>707
スターン社長は立派だな。
この人が俺のミニッツリピーターを聞いて最終ＯＫだしてくれたのかと思うと感慨深い。 つぎのモデルは間違いなく普通には買えないレベルのものになるんだろうねぇ
普通に買えた人はもう値上がりしかないなからラッキーだね >>710
転売品をブレス調整に出したら、PPJから電話あったよ
調整に出した自分の名前と正規での購入者の名前が違うよってね
確認のために店名教えてほしいって言われたから答えておいたよ、、、、銀座の日新堂ってね >>715
日清堂やっちまったな！ちなみにノーチラスですか？ >>715
意味がわからないんだけど。
>転売品をブレス調整に出したら、PPJから電話あったよ
ってつまり中古品店から>>715が買ったわけですね。それをブレス調整にPPJに出した。
>調整に出した自分の名前と正規での購入者の名前が違うよってね
正規店で買われた時の保障証に書かれて名前と、貴方のの名前が異なってるからお伺いの電話があったって事ですね。
>確認のために店名教えてほしいって言われたから答えておいたよ、、、、銀座の日新堂ってね
これは>>715が正規店の銀座の日新堂で転売品を買ったって事ですか？
それとも元は日新堂から売られた物をどこかの中古品店で貴方が買われたって事ですか？
でもなぜ>>715は元の販売店が日新堂だってわかったのですか？
それとPPJは時計のシリアルからどこの正規販売店に下ろしたか判ってると思うのですが？
それと、さらに保証書が発行されているのだから益々その保証書をどこの正規販売店に送ったか判ってると思うのですが？
なぜ、わざわざ>>715に問い合わせしたのですか？ 名前出してるし偽計業務妨害じゃね？早く訂正と謝罪した方がいいぞ。IP開示請求されて…誹謗中傷は良くないぞ。 >>719
>日新堂からPPJに連絡行ったんじゃないの？
どんな連絡が行ったと思うの？ >>717
保証書に１stオーナーの購入店舗書いてあるじゃん。
無知にも程がある。 ギャランティも見たことないエアーが多すぎるw
販売店名と購入者名がしっかり記入してあるだろよ。
そもそもPPJから個人にどこで買ったかなんて連絡行くわけない。
この書き込みは完全に威力業務妨害に当たらんか？
開示請求あるかもな 並行屋から未使用品を買った 購入から一か月も経ってない転売ホヤホヤの物ね
自分にはブレスが少しキツかったからコマ入れお願いしたかったのと、内箱が汚れていたからどうやったら綺麗にできるか電話で聞いてみた
そしたら内箱も保証書送ってくれたら無償交換してくれるって言ってくれたんだけど、並行屋から買ってるのが何となく恥ずかしかったから有償で良いですって返答した
そこを変に感じたPPJのお姉さんが正規で買われていないのですか？って尋ねてきたから、そうですって返答した
そしたら保証書にある店名をお客様から直接教えてほしいって言われたから、正直に答えたんだよ 日新堂ってね >>722
>保証書に１stオーナーの購入店舗書いてあるじゃん。
じゃなぜそれを書いたPPJが>>715に問い合わせするの？
自社のデーターベースにも資料があると思うけど。
なにせ何十年前の製品の製造時期や販売日、販売店などのアーカーイブも出るわけだから。
>>715が２年間の保証期間中ブレス調整を依頼したのなら保証書を同封するだろうから、>>715に電話で問い合わせしなくてもその保証書をPPJが見ればいいわけだろう。
反対に２年間の保証期間終了後にブレス調整を頼んだのなら普通保証書は同封しないから販売店名は自社のデーターベースを見ないとわからないだろうけど、２年経った保証期間終了後の転売に関してPPJは問題にしないはずだけど。 >>726
あなたは知らない側の人ね・・・
でも熱心だから教えてあげるよ。
パテックは正規店に「転売しない人に売ってくれ」と通達している。
ブランドイメージを守るために転売を嫌う。
（例えば、人気のない96が二次市場で正規店の100万円引きでゴロゴロ並んでたら、「パテックって人気ないよね」「正規店で買わないよね」と思われかねない。）
パテックには1stオーナーが2年以内に転売したか調査する部署がある。
これによって715さんの証言から、転売した質の悪い1stオーナーと、その人に販売した正規店にペナルティを課すという訳。
あとは盗品じゃないか確認するため。 >>727
あ、大体知ってます。
ほら、２年ほど前にアクアノートのアドバンストリサーチとノーチラスの永久カレンダーが未開封で転売された時にその該当店じゃないお店で聞きましたが、
実際お客さんも魔が指す時があるから転売を完全には防げないって言っておられました。
それに僕も>>726で
>２年経った保証期間終了後の転売に関してPPJは問題にしないはずだけど。
って書いてるでしょう。 >>727
>ブランドイメージを守るために転売を嫌う。
>（例えば、人気のない96が二次市場で正規店の100万円引きでゴロゴロ並んでたら、「パテックって人気ないよね」「正規店で買わないよね」と思われかねない。）
でもこれ、あんまり意味ないと思う。
並行店に新品の並行品が安くで並ぶから。
その対処はどうするのですか？ >>729
それだけ知識あって、なぜ>>715の書き込みを理解できないのか、、、
あなたは何を求めているのか、、、 >>730
店員さんだとおもうよ
売る客のリストアップは店舗に任されてるから儲けようと思えばなんとでもできる >>727
そんな部署や仕事はないよ。特注ものならいざ知らず24みたいにめちゃくちゃ売れてるモデルを少ない人員ですコストかけてどう追いかけるのよ 保証書の販売店名教えてくれってのは、ギャランティの販売店名じゃなくて、購入店の保証書名を教えてって事じゃないの？
中古店でも3ヶ月保証とかあるだろうから。
日清堂からどこへ売られたか知りたかった
そんな感じじゃ？ 正規代理店の人がパテックは転売の調査をしているって言ってた。
どこに転売されるかより、転売者に売った代理店のチェックが重要だろ。
データベースに記録があっても、現所有者に連絡がとれるのなら確認するのは当然。 転売話とノーチアクアのプレ値話 自称愛好家が泣くぜ 結局、日新堂の話って何だったんだろ
PPJ→日新堂→客Aが購入→店Bが購入→客Cが購入
PPJがCから日新堂の情報を得ようとしたってこと?
保証書に日新堂の記載あるはずだから、PPJは知ってるはず >>741
荒れるから二人で別の所でやってもらおう 良本「至高のパテック・フィリップ」を書いた地神 司氏って、その後本出していないみたい
だけど、何か情報ご存じの方いますか？
ご自身がコレクターでパテック愛を感じられて、好きな本でした。
今の時計評論してるひとって何人が自腹でパテックを買ってるのか、とつくづく思う。 5140p
5170p
5960p-016
この3点、結局どれを選択するのがベスト
なんでしょう？ >>749
あなたが次の時計に求めているのか、書いてくれないとアドバイスのしようがないかな >>750
ドレス用のプラチナ黒文字版（黒系）が欲しくて探してます。中古は買った事無いのですが、現行ですと該当商品が無く。予算的にこの辺りかと。
やはりパテック の黒文字版は1本持ったおきたいと ドレス用を探しているなら、その３つの中ではクロノグラフなしでサイズも小さめの
5140pがいいと思う。
永久カレンダーはパテックの定番時計でもあるし。スポーツモデルで稼いだ利益を
永久カレンダー以上のモデルに投下してるから、考えようによってはお得な時計。 >>752
永久カレンダーは一つの到達点的な位置でもありますね。その流れで行くとこの際プラチナ黒文字板諦めて、現行の5327新品、5720-001初期の1000万クラスも視野に入って来るので悩ましいです。 >>753
永久カレンダーはパテックの代表時計の１つだから、後悔することは少ないと思う。
プラチナを考えてるということは、5327Gをお考えですかね。WGとPTでは重さの体感に結構違いがあるから、
試着することを強くお勧めします。そんなこともう経験済みだよ、ということなら余計な老婆心ですが。
デザインも違うし、最後は好みかと思います。私なら、ドレス・日常使いには5327Gの青文字盤
は合わせにくいので、5140pを選ぶかな。
5720-001は、否定するつもりはありませんが、ドレス用には合わないかなと。 賢人の先輩方に教えてほしいです。
5200と5296Rのセクターだったらどちらが普段使いしやすいでしょうか？
機能的には5200に憧れるのですが、ちょっとデカいかなと思って躊躇しています。
多分、グランドレベルソ位デカいですよね？5296のほうが無難なんだろうけども
パワリザが短そうで...。2日に1回くらいつけることを想定しています。
小生の手首は17.5cmです。 >>754
色々とありがとうございました。
以前ダトグラフ付けてましたが、ズッシリ重かったです。パテック のプラチナはつけた事ありませんが。
5327p黒文字板が出るのかどうかは分かりませんが、少し様子見というのも一つですね。
しかしラグスポブームの恩恵なのか、5140pの
価格は魅力的なところにありますね >>756
色々な時計をお持ちのようだから、少し様子見して心に響く時計に出会ったら買い時、
でよいかと思います。4月に新作発表ありますので、黒文字盤の新作が出るといいですね。 永久カレンダーって言いかえれば永久に止めるなって事だけど皆ワインダーに入れてるの？ カラトラバ 5196は予約しないと買えないモデルなのでしょうか？パテック1本も持ってないのですが一見でも予約できるのでしょうか？
知ってるかたおられましたら教えてください。
当方地方に住んでおります。 >>760
予約しないと購入できないと思います。
予約できるかは正規の取扱店に問い合わせしたほうが良いですよ。 >>760
SSのためにとりあえず一本目で買う人が多くて無理じゃね >>760
多分無理
でも熱意伝えれば道は開けるかも 760です。皆様、教えてくださりありがとうございました。 最近店頭に見かけるワールドタイムクロノ買えば行けそうだけどな
スタート900万の席代か。。。感慨深いw
10年前ならカラトラバの200万がブランドの入り口だったのにw でも手に入らないと熱くなる人も居るけど、待ち時間中に冷めてくる人も居ると思う。
冷静になって考えたら、金無垢とはいえ手巻きのの時計に300万っておかしいと思う。
しかもほぼ非防水で普段使いには適さない時計なのに。 5524 7234だと在庫あったりたいして待たずに納品可能なはず
あまり人気ないみたいだから売れれば店もよろこぶんじゃない
5196買うために5524ってのも変な話だけど 300？って何
っておもったら今は280強なんだね びっくり >>766
5196って冠婚葬祭にしか使わないからなー。
高そうに見えないところがいいんだよね。 以前のパテックは、ベーシックモデルもしっかり作り込んでいたけど、現行のカラトラバ
は手抜きが酷すぎる。カラトラバ買うのは、コンプリモデル買う人にお布施するようなもの。
新品にこだわりなければ、少し前のモデルと見比べてみたら。 >>768
あのパイロットウォッチはどこにでもあるな
あれよりは5146、5230、5227がいいな WTだったら175周年の5575がいいな。
テレビで以前SMAPの草なぎ君がしてたが。
1300本限定にしては1300万程度に落ち着いてるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
