【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ2【GS】
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【注意】
・グランドセイコーの新9SムーブメントCal.9SA5について語るスレです。
・旧9Sムーブメントとの比較レスはOKですが、
・旧9Sムーブメントのみを話題にするレスは禁止とします。
・旧9Sムーブメントを叩くアンチの雑音のない、クリーンなスレにしたいと思います
まったり語りましょう。
※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
前スレ
【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ1【GS】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584682488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured ムーブとサイズ感が改良されたけど、それだけとも言えるからな。
クオーツ・SD・旧９Sのヘリテージコレクション持ちが買う理由はないわな。
スポーツモデルにでも搭載されたらまた状況は変わるんじゃね。 GSのスポーツモデルは救いよう無くダサいからなあ。スペックだけ追求してデカ厚ゲキ重。
エク1のパクリと言われるのを恐れずアルピニストあたりをGSで出してくれればいいのに。 GSはクォーツを選ぶのが正解だな
それにしても殆ど同じようなデザインなのなんとかならんのかね 9S5Aが出た時点でそれはない
クォーツ買うならクレドール30万円位のドレスでいい GSクオーツってザシチに劣るんだから、ＧＳの中でも一番ダメなやつだわ。 機械式もクォーツも他社でも作ってるんだからセイコー買うならスプリングドライブやろ
機械式なんて精度も悪い >>448
いい加減、ムーブの型式を間違えずにちゃんと書けよ >>452
！！？
(っ'ヮ'c)ﾌｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧwwwwww
9SA5((｀・ω・´)ゝきりっ GSって割と不具合多いからな
スプリングドライブとか作り出してから結構長いけど、例えば9R65は価格.comのレビュー見ても不具合に対する不満の声は大きい
あのセイコーが満を持して出したから安心！なんて言ってる人もいるけど今めっちゃ欲しいって心情じゃなければ3年、できれば5年は様子見るのが無難 昔からスイス・ドイツブランドのバーゼル・SIHH等フェア出展用新作コンプリは製品版ではまともに安定して動かない代物やいつの間にか発売中止になる代物だらけだが、
コンプリどころか3針ですら直近のルクルトのマスターコントロールデイトの深刻な不具合（899新型のリコール＆出荷延期）は販売店や時計雑誌等でも一切告知無く無かった事にされてるし、
AP脱進機の生産中止やゼニスオシレーターのリコール＆生産中止もまともに報じてる時計雑誌ゼロだし、メーカーのHPにすら出てないな。
高級ブランドの機械式時計は命に関わるような用途に使われる製品じゃないからって事だろうが、普通の業界だったら考えられない不誠実でいい加減な対応がデフォ。 9SA5を実使用する人が増えるにつれて故障事例や精度不良事例が出てくるよ
安定させるまでに何回モデルチェンジが要るか、どの程度の年月を要するか
少なくともオメガよりは手間取るでしょう ルクルトのパワリザ伸ばし針飛び対策＆シリコン化した899は、
去年一旦リコールで回収して対策施した個体を販売店に返却したらしいが、
どこに問題があったのか不具合対策で何を変更したのかどこにも出てないし、
語ってるジャーナリストや評論家も皆無だな。
時計雑誌やジャーナリストは紙面や記事で特集したり絶賛したムーブの不具合に関しては
ちゃんと記事で事後報告するべき
仲良くなったら色々教えてくれるデパートの販売員とかは昔から時計業界に多いけど、
重要な情報を万人向けに専門メディアが伝えないのは健全じゃない. n=1で判断するもんじゃないが、GSのイメージが舶来嫌いを拗らせためんどくさい時計オタク御用達時計に変わりつつある。 昔からこんなユーザー層でしょ
日本製でなければ買ってもないし持ち上げもしない人がほとんど
GSの不具合の話をしたら話変えて異様なまでに舶来の不具合を取り上げて貶すのを見ての通り
ロレックス、GSはズバ抜けて客層がヤバい
次がルクルトAPパテック どこのブランドでも完全新型ムーブにトラブルはつきものだが金無垢500万のSLGH002はともかく国内購入者はSNSやってる時計好きが多くを占めるSSのSLGH003の報告状況を見る限り深刻な不具合はなさそうだけどな。
深刻な不具合が出ていたら限定版の販売期間中には発覚するだろうし、レギュラーのSLGH005発売は延期して発表してないはず。
https://twitter.com/HIROTA_Masayuki/status/1349373535139946500
時計って、最初は大体問題出るのよ。ただ、それを誠意をもって潰していくメーカーは信頼に値する。それを決めるのはプロマネ、あるいはディレクターで、昔はスイスにすごい人が山ほどいたけど、今は日本にも増えたかなあ。
https://twitter.com/shogo_watchMV/status/1349379505748525058
今の所、何の問題も出てないので9SA5凄いですね(๑´ω`๑)
https://twitter.com/yusuke_win/status/1349388090528256000
そういえばゼニスのオシレーターも問題があったのか全然見なくなりましたね
問題が出るのはいいんだけど、その問題をなかったかのように振る舞うのはやめてほしいなあと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ×金無垢500万のSLGH002はともかく
〇大半の個体が常用（普段使い）されないであろう金無垢500万のSLGH002はともかく 不具合データどころか、実使用時の精度データすらほとんど集まってないからね
みんな退蔵してるんでしょ 基本的に以前、オメガの件で通称業者の長文君が発言してる通り保証期間中、まして発売数ヶ月で不具合の報告を一般人が目にすることは普通、なかなか確率が低い
メーカーに初期不良で送られるだろうしそれは一般周知されないから
だからメーカーの保証が切れてから実機の信頼性についてはじめて言及できるんだけど、多分街の時計屋は受付しないんだよなこれ
まあオメガの8900は今はまだわからない、けど数ヶ月で9SA5は現時点で相当な信頼がある、とは無理がある理論でただの贔屓目にすぎない
実機に関しては"まだわからない"としかいいようがないのが普通の見方 SNSで9SA5の日差上げてる人いたけど4〜5秒位だったな
これって旧9Sと比べてどうなんだろう >>461
イメージになりつつあるってｗ
嫌いなGSに年がら年中粘着して難癖つけ続けているこのスレの (ｽﾌﾟﾌﾟ 49. と同様に
どうにかしてGSを腐したい「君が」必死にそういう悪いイメージを印象操作でGSに植え付けたいだけ（単なる願望）なのがバレバレ
実際の9SA5（SLGH003）のネット上の購入報告を見ていると外人も日本人も舶来（スイスブランド）嫌いなど皆無で、
ほぼ全員がGS以外に舶来ブランドの高級時計も複数本所有しているフツーの時計好きばかりなのは明らか。
そもそも何かの記念に買う時計に詳しくない一般人ユーザーが多いクォーツを除けば、
今までのGS（旧9S機械式やSD）ですら既に舶来ブランドの高級時計も所有しているユーザーが殆どってのは
セイコー関係者が昔からインタビューで言ってる。 >>461
グランドセイコーは役場の職員にふさわしい時計だよね。 ワイの願望とか関係なく、感情に任せた長文での舶来品貶め、事実と推測を混同して誤導する文章などみた上での素直な感想 469は「舶来嫌いを拗らせためんどくさい時計オタク」ではないのだろうか？ 勝手にGSアンチにされてて笑うわ
ってかスプの49なんて俺以外にも沢山いるスマホの定番IDなのに全員同じに見えてんのか
いちいち舶来を貶すからGSも舶来と変わらんだろう、また有名ブランドと比べたら一長一短で全面絶賛はおかしいと言ってるだけ
それは自分も言ってる通り舶来も持ってる上でのGSユーザーなら当たり前に思うこと
売り方や今後について言及したことはあっても技術力としては常に9SA5を誉めてるし、GS自体の品質に難があるとか価値がないとか、そういう発言はしたことない
年がら年中リンク張りまくって一番粘着してんのは誰だって話 普通の人はどっちも長文君としてしか見てないから大丈夫 ロレしか買わないロレヲタや時計好きでもなんでもない資産価値しか見てないスポロレROパテだけ漁ってる連中はリアルに実在するが
GSしか買ってない舶来嫌いのGS信者はアンチGSの脳内にしか存在しないからな。 Hodinkee社員とセイコー社員なら、そら単に仕事で張り付いてるだけだよな 工作員、頑張っているな
深夜手当とかちゃんと出るのか？ 舶来ブランドを異様なくらい貶すのが叩かれる理由ってことにまだ気づかんらしい
自分でも言ってる通りGSユーザーは舶来も持ってることが多いんだから、そりゃあ手持ちがGSだけでなければ反論するだろう
アンチといえば他スレに「GSとザシチ以外はぼったくり」ってずっと言ってる奴もいるな ちなみにGSやセイコーをこよなく愛してる某youtuberも一週間前に価格や路線に対して苦言を呈してて、コメント欄も同調、海外でも同じコメントがあることに言及してる
ああいうのもあえて避けてリンク張らないし、このスレの博士さん的にはアンチ扱いなのかね 何も無いところで「GS信者」なるものがが舶来ブランドを一方的に叩きまくってるのならともかく
とにかくGSを貶したいアンチが一年中公平とかけ離れた無理筋ないちゃもんつけまくってディスっといて
その反動で当たり前に誰でも知ってるレベルの舶来のダメダメな点を指摘されてるだけなのに信者、工作員扱い
アホ過ぎるｗ ﾜｯﾁｮｲ 45.77.132.148 は舶来ブランドの高級時計を所有してるの？ ひろしくんがコメントする限り、どんどん糞スレ化するだけやで スイスやドイツの一流ブランドでさえ、新技術を安定させるには数年かかるし、
安定化の目処がつかなければ廃止するんだから、
セイコー9SA5も安定化には数年かかるし、廃止の可能性だって十分ある
公平かつ客観的な人はみんなそう思ってるよ いい加減GSが叩かれてるんじゃなくて自分が叩かれてるってことに気付けばいいのに
つか多数に叩かれてる時点で何も思わんのか
481も俺だとか思ってんだろうな
やたら舶来との比較をアピールするけど、ある時はゼニス、ある時はルクルトみたいに全舶来メーカーの中から目立つ欠点と並べ立ててGSは単体メーカーの欠点として比較
こんな有利な比較が肩入れでなくて何なのか SLGH005白樺（95万＋税）は本数限定やサロンやブティック専用ではなく
全てのマスターショップが扱えるレギュラーモデルだから
販売が落ち着いてきたら割引しているマスターショップの時計専門店で交渉すれば
15%引きぐらいは狙えるはず。
そこまで待てなくてもデパートの優待やクレジットカードを活用すれば
（高島屋の優待や阪急のカードなど）実質10%引きでは交渉ゼロで普通に買える。
9SA5が発表された直後（コロナ危機の真っ只中）と今では日本の物価はともかく
世界の資産市場における貨幣価値が大分異なってる。
株など資産市場との関連が深い高級品の相場観だと
世界中の金融緩和と放漫財政に伴う資産インフレで1割以上はカネの価値が棄損されてる印象。
そもそもGS並みに外装の良いスイス高級メゾンのSS3針は9SA5より遥かに技術的に見劣りする平凡なムーブ載せてても100万以上が殆ど。
旧9Sや手巻きはともかく、9SA5のSSモデルに関しては割高感は殆ど無くむしろ価格競争力高い。 匿名プロキシー経由で書き込むには浪人が必要
ID消して書き込んでる人と同一人物かあるいはその同類であることは確か 外装（ダイアル針インデックス、ケース）がまぁまぁ良いとされるSSブレス時計
ショパール アルパインイーグル 税込み161.7万
ジラール・ペルゴ ロレアート 税込み141.9万（38mm版は133万）
ブランパン フィフティファゾムス 税込み141.9万
バセロンのフィフティシックスみたいに外装もムーブもショボいのに高く大不評なのは論外にしても
機構、仕上げともに9SA5やロレ3235より遥かにショボいムーブ載せてても140万以上がデフォ この工作員がどんな時計持っているか知りたいなw
雑誌やネットで得られる知識ばかり豊富で、実際に高級時計を所有したこと無いようにみえるな
キングセイコー復刻とかをローンで買っていそうだな 独善的な文体とか、舶来品貶めのソースはだいたい5ちゃんとか、まあ同一人物だとわかるわな。 やたらオメガと比較したがってる人物が約一名いるが、オメガのマスタークロノメーターのcal.8800は通常の3針よりはケース構造が割高になるダイバーですら実売30万円台で余裕で販売出来るようなムーブだから、性能追求だけでなく高級ムーブ志向の9SA5とは比較にならないだろうな。
シーマスター プロフェッショナル300 コーアクシャル マスタークロノメーター（cal.8800 マスタークロノメーター搭載）
￥385,000（税込）
https://www.jackroad.co.jp/shop/g/gom927/
オメガのcal.8800（そのルーツである8500も）は、あくまで中級品向けの大量生産前提の低コストな超高性能ムーブ（超耐磁など）であって細部の仕上げや部品のつくりはETAなど汎用ムーブと大差無いし、ロレックス32系のような（31系と比べて仕上げや部品のつくりも大幅に高級化）高級ムーブでは全く無いからな。
実際、セイコーがGSの9SA5で一番の仮想敵として意識しているのはロレックスと思われる。 9SA5載せたGSより遥かに問題なのは、セイコーの20〜40万クラス（プロスペックスなど）のダイバーやプレザージュの上位モデルが、オメガやケニッシ（チューダー、ノルケイン）と比べて圧倒的にショボいムーブ載せた限定商法のガワ時計になっている事だろう。 9SA5がロレックスを意識してるなら、貴金属使ってないSSモデルで比較すると、DD41スムオイ税込み809,600円。SLGH005より20万以上安いな。
ホワイトゴールドのフルーテッドベゼル付けてほぼ同額。
裏スケでムーブ見えることと、キラキラベゼルを同等ど考えられるかどうか。
それでもまだロレックスの方が安いんだけど。 シリーズ9を名乗らないレギュラーモデルをもう少し安く出してほしいな >>493
セリタSW300相当のムーブ6l35載せたプレザージュが40万円とか9S85をグレードダウンした8L55載せたプロスペックが70万円とか誰が買うのかね 他のやつも9Sとか9Fとか9Rッて全部9つくのに、新シリーズの名前がシリーズ9とか、やっつけ過ぎだろ コスト削減努力をしたら安物と貶め、高い付加価値を付けて売ったらぼったくりと貶める
ひろしくんのセイコー基準 153.231.139.152
914Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-YRPw [153.231.139.152])2021/02/04(木) 22:48:49.41ID:LAeOgkIm0
ちなみにうちの時計好きが集まって実施してる20万以下の国産機械式時計のテストでは、精度と巻き上げ効率の両部門でシチズンがずっとトップを維持してる
912Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-YRPw [153.231.139.152])2021/02/04(木) 22:41:34.12ID:LAeOgkIm0
82系も90系も経験上、実用日差は-10秒から+20秒の範囲で安定する
平均日差についてはこのスレや別のスレで何度も解説してるので読んでくれ
これより上の実用日差を求めるならクロノメーター認定モデルとなり、スイス製の最廉価モデルでも10万円程度する
904Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b74-6WVI [153.231.139.152])2021/01/30(土) 17:02:52.26ID:FRk221C10
サンダース上院議員の愛用時計はシチズン・エコドライブ
https://www.webchronos.net/features/59358/
929Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-W5tZ [153.231.139.152])2021/02/21(日) 17:48:08.66ID:UIjx9xu90
C7白を店頭購入したら持ち運びケース、ステッカー、トレイ、エコバッグも貰えたよ
ケースは高品質で、クラブ・ラ・メールのデイトモデルとほぼ同一の作り
針の仕上げは丁寧
山、谷のある多面カット風インデックスのおかげで高級ぽく見える
メッシュベルトは十分になめらか
3万円前後の時計もここ数年でレベルアップしたもんだ
https://i.imgur.com/yY934Qx.jpg >>494
100万だと妥当だけどお得感がないんだよなぁ
なんとか80万で定番出してほしいな 9SA5載せた100万GSの32系ロレ最安値SSモデルに対する20〜30万の上乗せ分の根拠は
機械式ムーブの技術開発で極北・最難関でもある新型脱進機の採用と
ガワ（文字盤、針、インデックス）の仕上げと質の差だろうな。 ＞セリタSW300相当のムーブ6l35載せたプレザージュが40万円とか9S85をグレードダウンした8L55載せたプロスペックが70万円とか誰が買うのかね
確かに最近のセイコーの6L（ETA2892代替ムーブ 4L時代は10万円台）載せて40万超とか旧9S低精度版（非GS規格調整）の8Lで70万とか7Sに毛が生えた安物ムーブの6Rで15〜30万とかは酷いね。 >>503
確かにお得感は無いね
人柱要素が強いのに100万円出せる人はかなりのお金持ちのセイコーファンだけ
このスレでセイコーをべた褒めしてる人も買ってないしね
大半のセイコーファンは様子見でしょう SNSで9SA5（SLGH003）購入報告してアップしてる人はほぼ全員が他にスイス時計（パテック、モーザー、ブレゲ、AP、ロレ等）を所有している高級時計ファン。
GSだけ買ってる人物はゼロ。
レギュラーのSLGH005の販売が開始されてもこの傾向は殆ど変わらんだろな。 >>505
ガワがロレより上？？？
ロレの工作精度の高さ、ブレス、バックルのつくり、針とインデックスの材質を考えるどうなんだろうな
自慢のざらつ研磨が凄いのか！！！ 梨地仕上げとペルラージュ仕上げの違いだけで言ってるなら、素人まるだしやな。
写真みたくらいじゃ、なんもわかりゃせんよ。強いて言えば、精密な段差を複数設けているオメガのムーブメントは、設計にも製造のためのマシンカット技術にも相当投資したと見えるがね。 開き直ってID変えて自演は見苦しい
ﾃﾃﾝ133・ﾜｯﾁｮｲ42・ﾜｯﾁｮｲ126が同一人物であることは過去に明らかになってる >>509
まあ文字盤に関しては間違いなくほとんどのロレックスよりGSが上だと思う
他はあなたの言うとおり ド素人丸出し。
オメガの裏スケから見えない箇所（地板やブリッジ）は他ブランドの低コストムーブによくある仕上げ（装飾仕上げ無し）で
昔の懐中の粒金仕上げやラングアンドハイネなど一部のドイツ時計がやってるような「梨地仕上げ」とは全く異なる。
ちなみに8Lや旧9Sの日の裏側のサーフェスもオメガの8500系と全く同じ。
オメガの見えない部分がロレックスより高級な梨地仕上げなら、8Lや旧9Sの日の裏側も「高級梨地仕上げ」って事になってしまう。
エプソンが9RA5のローターやブリッジで取り入れたダイヤモンドフロスト状の梨地仕上げ（ただし手作業ではなく工業化による手法）のほうがまだマシ（オメガの日の裏や地板の仕上げよりはずっと高級）。
そもそもオメガの8800は切り換え部のペラペラのレバーやコハゼバネの線バネやスイッチングロッカーの針金バネを
見れば分かるように高級ムーブでは御法度な（低コストで製造出来る）プアな部品使いまくりで、
あえて装飾を入れずに「梨地仕上げ」を選ぶなどありえるわけがなく単にコスト節約する為の仕立てなのは明らか。
その証拠に見える所だけは、コートドジュネーブやペルラージュ等の装飾入れてる。 ちなみにノルケインのケニッシ製キャリバー（実売30万円以下〜30万円台）の受け（ブリッジ）や日の裏側もオメガ8800/8900の日の裏側や地板と全く同じサーフェス
受け（ブリッジ）
https://www.norqain.com/wp-content/uploads/2020/01/Movement_NN20_2_GMT_Back_Soldat.jpg
日の裏
https://www.norqain.com/wp-content/uploads/2020/01/Movement_NN20_1_3Hands_Front_Square.jpg
これがロレックスより高級な仕上げというのは流石に無理がある
ちなみにノルケイン（ケニッシ）やチューダーはオメガよりレバー類のつくりはずっと高級（ロレ32系と同じく放電加工機で切り出している）。 9SA5の日の裏
https://www.webchronos.net/wp-content/uploads/2020/09/GS-shizukuishi_022.jpg
オメガ8000系よりはさすがに高級な仕上げだが、ロレックス32系と比べるとレバーやバネ類のつくりは高級感に欠け見劣りする。
レバーやバネ類は旧9Sよりはマシになっているが、まだ細かなパーツ類は見栄えや審美性を考慮してない工業製品感が抜けず（おそらく製造法も切削やワイヤーカットではなくプレス）このあたりは過大だろう。
裏スケの芸術性や見える箇所の仕上げは概ねロレックスより9SA5のほうが優れているので、仕上げに関しては一長一短ではあるが
パーツの高級感に関してはロレ32に軍配が上がる。
グランドセイコーT0ではコハゼ＆コハゼバネやレバー類（カンヌキ、おしどり）も高級感がある見栄えも考慮したものに変更されていたので
このあたりはセイコーも今後の課題としておそらく分かっているだろうけど。 機構面の付加価値に関しては9SA5はロレ32どころか雲上含めても基幹3針ムーブで世界トップ（独自脱進機と自社製造の巻き上げヒゲを載せてるムーブは100万クラスどころか値段度外視しても9SA5だけ）だろうが、
1万ドル以上のクラスで重要になってくるムーブの仕上げやつくりに関してはまだまだやる事があるだろう。
ムーブの審美性（見栄え）
9SA5＞ロレ3235
ムーブの仕上げ
9SA5≒ロレ3235
（9SA5のほうが勝っている部分とロレのほうが勝っている部分がある）
ムーブの部品のつくり・仕立て
ロレ3235＞9SA5
（ロレ32系はプアな部品が溢れていた31系とは様相が異なり細かな部品も概ね高級感がある、9SA5はコハゼバネの線バネや日の裏側に一部安っぽい部品あり） これだけ大量に書き込んでおきながら9SA5を褒めてるのは
他ブランドよりも仕上げの良い部分があるとか上質な部品を使ってる部品があるとかだけ
それもすべてネット情報がベース
セイコーから見ればファンでもお客さんでもない外野だろう
価格帯が高いので従来からのセイコーファンはまだ手を出せてないんだろうね 100万越えだからねえ。
これが60万70万だったら飛びついた人は多いだろう。
今は100万出せる一部の方々のレビュー待ち。 話を理解してない奴が定期的に暴れるね
9SA5がダメムーブって言ってる人は一人もいないし、基本的には高付加価値ムーブってのはこのスレの誰もが認識してるからな
ただ既存のGSユーザーの大半は旧9Sで満足する客層だし、多くは国産ハイブラで一般にあまり嫌らしいと思われないだろというブランドイメージ、手を出せる範囲内で突き抜けた値段でない所に需要があった
また日本製についてコスパが良いって言いたい人が多く、基本的に値段は安い方が良い
そうでなくても昨今の高額路線に対しては随分批判的な意見が多いのは事実だし、100万の価格は多くには受け入れられないと思う
現実的にブランドイメージも考えたらロレックスよりは少しでも下の価格が妥当ではないかな >>522
既存のムーブで満足とか本当？
自分は9SA5のムーブ見て初めてGSに興味持ったよ >>523
実際旧9Sなんて精度しか付加価値のないモデルがオメガ相当の価格でたくさん売れてるから、これだけの規模になってるわけだし
評論する人の声が大きいだけでほとんどの人は中身気にして買ってないし語れる人もいないよ
5chでレスするようなコアな客層は付加価値つけまくって高額の方が取り込めるけど、基本の客層は「値段」「ブランドイメージ」「デザイン」「使い勝手」くらいしか見ない 旧9Sがたくさん売れてる？？？
たくさん売れてるなら、完全新ムーブとか必要ないわな
時計の事業で伸び代があるのが高級時計であり、スイス勢の変化に対して旧9Sでは競争力が厳しいから9SA5を出したんだろう >>524
全くその通りだね
高級車買う層はエンジン内部のメカニズムまで気にする人は実はかなり少ないのと一緒
下手すりゃ排気量や馬力を知らないで高級スポーツカー乗ってる >>525
はあ？
ベースが売れてるからこそ新ムーブの開発費用も捻出できるのな
赤字になってまで新ムーブなんか開発してたら株主が納得しない 何と比較して売れてると言ってるか
2015年頃のグランドセイコーに対しては海外展開や宣伝効果もあり売れてる
ここで、名前が出てくるスイスブランドと比較すると全く売れて無い
これが真実だろ あと9SA5の開発費は儲かったから出すとかいうものじゃないだろ
開発のスタートは2017年だから海外への積極的な展開とセットだろう
高価格化&海外展開がセイコーのウォッチ部門の大方針なんだよ
今これをやらないと、将来的に儲けられなくなるとわかってんだよ 「最高の普通」や「実用時計」の連呼をやめた（世界のラグジュアリー目指す事を掲げた）GS独立ブランド化移行、
GSの売上は海外中心に大幅に伸びてる（特に米国では5倍以上）
どんな方針でも万人にウケる事はありえず反発もあるのは当たり前だが、昔（ブランド独立化前）と比べて
現在のGSが著しく不評ってのはネットの声高な一部意見（ノイジーマイノリティ）しか見てないディスるのこじつけ
現実はブランド独立化は明らかに成功で主力の米国を中心に躍進してるわけで
初SSモデルのSLGH003も100万の時計としては限定1000本とかなり本数多いにも関わらず発売から3か月程度で値崩れも値引きもなく難なく完売したので、高すぎるどころか多くの人間はコスパ高いと判断したわけで
こういった限定モデルは完売が早すぎると値段設定が安すぎ、逆に半年〜1年以上売れ残ると高すぎ（もしくは限定本数が多すぎ）と言えるので、
即完売でも売れ残りでもなく3か月程度で完売というのはほ需要を正確に読んだベストな価格設定だったと言える。 SLGH003の購入報告している人々の特徴としては今までムーブに対する不満でGSを避けてたスイス・ドイツの高級メゾン（雲上、準雲上）の高級時計所有者が多い事が特徴。 GS単体の売上って出てるか？
全体が1400億だからかなり贔屓目に見ても800億とかでIWC・ホイヤーくらいか
ただルクルトやチューダーよりは売れてると考えるのが自然ではあるな
確かにこのくらいだとトータルで見て売れてる売れてないは個人の主観になるか
Twitter見たら9SA5のユーザーは〜って言ってる人間がネットのマイノリティ意見は必要がないと言うのは意味がわからんダブスタ
実際にセイコーグループのウォッチ部門合計の売上推移だと、コロナ関係なくずっとリシュモンやスウォッチのそれよりも圧倒的に成長率が低いのは事実で今の路線が正しい、今後もそれでいいなんてセイコー自身が思ってないはずだけど
事実、売上予想は下方修正してるし ちなみに9SA5の開発を開始する2017年の前年2016年は利益9割減の絶不調だよ
セイコーが高価格へのシフトと海外に活路を見いだそうとしたのは明らかであろう
売れて利益が出たから9SA5を開発したとか頭悪すぎだよ
この記事を読むとグランドセイコー、クレドール等の高価格帯が不調とはっきり書いている
https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/news/241797/amp 米国では売れてる！と言われても俺たちは米国人じゃないし
雲上を何本も持ってる人が買ってる！と言っても俺たちはそんな大金持ちじゃないし
ネット上で出回ってる景気のいい話はアメリカ人や大金持ちの話がメインだろうからネット検索に頼り切る人には肝心な情報が入ってこないよね セイコーグループで開発してるのはGSメカニカルムーブメントくらいだから
力入れる所はこれしかないんだよね
スプリングドライブとアストロンはエプソンのOEM製品、9Fクオーツを開発したのもエプソン
セイコーとしてはすることがない
6Rなどの廉価機械式ムーブメントのテコ入れや刷新も考えられるが、
大量生産・自動生産の品質管理技術がちょっと無理そう >>536
ネットでよく見るけどほんとかそれ？といつも思う、あと6Rも35という形で既にテコ入れ始めてるじゃないか >>538
何を疑ってるのかわからんけど、セイコーとエプソン、それぞれの有価証券報告書と年次報告書を見て確認すればいいよ
6R35は・・・あれで満足できてる人は6R15でも満足してたでしょう まぁ誰が何と言おうとSLGH005買うんですけどねw >>539
兎違ってるっていうか、過度にセイコーとエプソンを別会社として扱い過ぎでは？と思ってる
関わってる人材も諏訪でクォーツ作った人達だし、グループとしてはずっと繋がりあるのになんでそんなセイコー本体の仕事じゃねえから！って声高に言うのかわからない、「セイコーエプソン」なんだからエプソンだってセイコーでしょ
6R35も俺は6Rとしては満足してるし >>541
ちょっと何を言ってるのかわからない
感情的になってません？
事実としてセイコーグループとエプソングループは別々のグループであり
アストロンとスプリングドライブはエプソンがセイコーにOEM供給してる製品です
エプソンはセイコーの下請け・外注として時計作りを始めたのが出発点です
エプソンは今ではプリンター事業などの比率が圧倒的ですが、腕時計部門は今でもセイコーの下請け・外注としての伝統を守っています >>533
セイコーウォッチ株式会社の売上が800億円程度だから、グランドセイコーが50パーセント程度としても400億円程度だな
クォーツ、スプリングドライブも含めてな
IWC、ウブロ、タグホイヤーの半分程度かな セイコーホールディングスのウォッチ部門は業績ハイライトで出てるけど
2019年が1417億、2020年が1354億、2021年が1100億(予測)、正規取扱店を出しまくってるのを見れば400億は低すぎる
贔屓目抜きにしたら500〜650億の範囲くらいが妥当かなとは思うよ
もちろんクォーツやSDを含んだ数値ではあるけど旧9Sのみでも150億はあるんじゃないか
沢山売れてるとは言えないけどロレオメガと被ってる競合も多いこの価格で一応それなりにはやれてる数字ではある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
