機械式腕時計が価値が高いという風潮30
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完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
機械式腕時計が価値が高いという風潮28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1602465884/
※前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1603229245/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>727
わかる
ロゴが変わってから苦手になったブランドもある
そういう時ってディレクターやデザイナーとかデザイン面の監督役が変わってること多いし当たり前ではあるけど >>728
国産ハイブランドってGSなんだろうが、銀座和光の新設ブティックとかまー最近は頑張ってはいるわね。
仕上げの甘さとかもあるかもしれんが、ハイブランドに必要な本質は雰囲気と完璧なコンプライアンス。
だからGS独立させた、とかいっても同じ会社内にあるとか本来ならありえんの。
1万円の時計の会社とエントリー50万の時計の会社に必要なコンプライアンスは全くレベルが違うはずなんだが。
その辺よ。日本企業はハイブランドの作り方を理解してないだけ。だからハイブランドは今ひとつ。アパレルも世界的なハイブランドはぱっとしてない。
>>729
デザインだけで飛びつくのは女を外見だけで選ぶようなものな気がする。
一夜限りや短い付き合いならそれでもいいが、長く付き合ったり結婚考えるならどんな家庭か、半グレの親だったり、金の亡者なのか、由緒正しい家なのか、とかみるし、すぐに身体や精神壊すような女じゃいやでしょ。
時計なら、流行りに便乗したエセブランドか、ファンドの金儲けのツールとして無理くり作られたブランドか、一度も倒産してない由緒正しいブランドか、時計自体が壊れにくい、壊れてもすぐに修理可能とかそんなとこかな。
ま、そんなことまで考えて買ってる人は少ないとは思うが、男のロレックス、女のカルティエが長年高級時計のベストセラーって背景はそんなとこにある気がするな。 >>732
なんか、デザインについての解釈が違う気がする。
ガワの施工精度とか全体のバランスとか、素材の組み合わせとかも含めてデザインと考えると、中途半端に見た目だけ整えた時計は選択肢に入らなくて、結果、ブランドの背景なんか知らなくても、有名ブランドのを選んでるなんてことは結構あると思うよ？ 結局、ハイブランドは広告も含めてブランドという無形の資産の強化に知恵と金を使っている >>734
その無形の資産の強さよ。作り上げることの困難さよ。
車のマツダが良い例だ。 クォーツも機械式もそれぞれいいから甲乙つけがたい
以上、スレ終了 いくら広告にお金をかけても、過去の遺産、評判があっても実質が伴ってないと売れない商品。ぱっと思い浮かんだのが車バイクのタイヤ
これだけは有名ブランドでも品質が悪いととたんに売れなくなる
命を預ける商品だからね 鉄道で600km出る時代なのに、人が40kmで走ったらすげええええってなるのと近しいと思うのです。 >>477
自分がスウォッチグループにお布施してばかりいると知った。ありがとう。 >>741
時計は外観という機能があるので、人それぞれという言い訳でごまかされてしまう >>714
腕時計はクォーツの方がより実用的だけどね
>>739
ニューシャテル天文台コンクールの話とか知ると本当に凄えのは何だろう？ https://carino.jp/manga82/
どんなジャンルでも値段が高い理由はいくらでもつけられる
ただ、バランスは大事 結局、機構が好き派は居なくなったな
居なくなったというより居なかったの方が近いが つまり、機械式だクオーツだ関係無く、好きなもんは好きだからしょうがな〜〜いyeh！！が勝利だな。 機構も好きだよ
ブランドもデザインも機構も好きで買う
それなりの金額出すので、細部まで自分好みだから
買うんだよ >>748
ロレックス のように機構が見えない場合、どう機構を楽しんでる？ >>749
前に誰か言ってたけど、レトロなよさだよ
今の時代電気使わない機械というのは面白いし、
小さいのにそこそこ精密なところは月差数秒のクオーツより個人的には驚きを感じる
逆にクオーツだと家電製品みたいに
感じられて、実用的なんだけど趣味の
ものとしては少しそっけないというか
物足りなくなってしまった
完全に感覚的な好き嫌いなので
理解できなくて結構 カップラーメンを作る時に砂時計を使うようなものかな
キッチンタイマーよりおいしく感じると思いまーす 因みにロレじゃないけど持ってる時計
2本とも裏スケじゃない
ドントシンクフィールやな >>749
見えなくても、ローターの動きを感じたりするよね。
たまにクォーツつけると、腕を動かした時に何の感触も返ってこないことに違和感があったりする。
あとは、ねじ込みじゃない時計の場合、何の気無しに竜頭を回した時のジリジリとした感触とか。
機械と自分が繋がってる感覚が楽しい。
車のMT・ATみたいなもんじゃないかな。 >>750
大丈夫。すでに世の中の大多数の人は理解以前にそもそも興味がない
そもそも単に自分の趣味で理解不要なら、こういうスレはスルーすればよい
また、多くの興味がない人が使用する普通の時計をそっけないとか、違和感があるとかディスる必要は別にない
こういうのが洗脳と言われる所以かと 好きなものを長く使いたいから、メーカーに頼らずとも修理出来る可能性が高い機械式を選んでる
古い時計の修理費用が現実的なものかはさておき、半永久的に使える可能性がある物が好きだし、自分にとっての時計のイメージに合ってる
だから、機械式の中でもスプリングドライブとか製品のコアな部分に特殊な機構が入ったものは嫌いだな 聞かれたから答えたのに、、
あくまで個人的な感覚の話だし
別にいいじゃん多少好き嫌い述べたって
喧嘩腰はやめよう >>754
途中で書き込んじゃった。。。
いや、お前のその態度が気に入らん。
別に、普通の時計がそっけなくて何か問題あるのか？
機械式に慣れてたら違和感があるってどこがディスってるの？
その被害者面、被害妄想に反吐が出る。
だからこのスレに叩きに来てるんだよ。 被害妄想野郎をわざわざ叩きにくるってやっぱり妄想じゃなくて被害者なんじゃねそいつ >>753
＞車のMT・ATみたいなもん
良い例えだと思うよ。おれ腕時計はクォーツ使ってるけど、なぜか車は変な拘りあってMTなんだよな〜
こればかりは「なんで？」と訊かれても「相性が良いから」って感じだわ >>755
ふーん、スプリングドライブは嫌いなんだね？あまり人気ないのかね… >>761
一定数そういう需要があるのは事実だけどね。
高級車＝MT
大衆車＝AT
って構図がないからMT買う人は純粋にMTが好きと信じてもらえるけど、機械式は高級というメーカーが作った構図に乗っかっただけのやつが数多くいるから純粋に機械式が好きというのは相対的に少なくて信じてもらえないということだな >>762
個人的には嫌いだね。
スプリングドライブが革新だったのは事実だしスイープ運針も美しいと思うが、それは別として現状セイコーしか触れないブラックボックスなのに、部品保有期間が10年とか自社製品の寿命をどう考えてるのか疑問。 >>750
テンプレ変えた方がいいな
他のジャンルでレトロな機構なのに実用品として高額で売れてるものある？ >>765
革靴が近いかもしれない。
ジョン・ロブなど数十万円の高級靴は、アッパーだけでなく靴底もウェルトも本革でシャンクは木製だったりする。
一方、数千円の安物革靴は合成皮革やゴアテックスなどのハイテク素材を組み合わせて、軽さ・耐水性・耐摩耗性・滑りにくさなどあらゆる機能面で高級靴より遥かに優れている。
それぞれコンスタントに売れていて、全く競合していない。 >>766
それはファッションの本質である見た目の良さが違う。ウール、カシミヤ、シルク、革etc...いわゆる機能は劣るが見た目が良い。 >>765
ペーパーナイフ
大抵は数百円、何なら100均のカッターでもイケるけど
高いものだと玉鋼(日本刀の材料)使ってたりもして
燭台やキャンドルスナッファー
電気照明の方が普及してるし断然便利
雰囲気楽しむためだったり不要不急な道具だったりが該当しそう >>756
喧嘩腰？>>758みたいな人に喧嘩腰って言うならわかるけど、自分に否定的な意見が出るとすぐ喧嘩腰とか言い出してない？
それに感覚的な話はそういうのが好きな人のスレでやればいいんじゃないかな？
ここは、そういう感覚的なもののために何十万円、場合によっては数百万円も支出するのを洗脳って言ってるスレなんだし
>>763
その通りだと思う
別に高額ブランドなんてそんなものだし、それに乗っかるのは自由だから好きにすれば良いのに、それを指摘されるとなんかムキになって変な反論してくる人がいるから困る >>769
真空管アンプは技術としてはレトロだけど、実際に出てくる音が違うから、半導体アンプとどちらを選ぶかは単に音の好みの問題
もちろん真空管アンプが、性能的に半導体アンプに劣るというものでもないし、その逆もない
また、真空管アンプの方がステータス性があるとか、真空管アンプが高級感があるとか言い出す人はオーディオ愛好家にはいない 人のことは過剰反応といいながら、
クオーツを少し否定されたら猛反発している
自分に気付けないか、、
結局、スレタイの風潮に1番振り回されてる人が
精神上1番損してるんだろうね >>765
スレッドの内容はスレタイに沿うべき
テーマには否定しないが、別スレ立ててやるべきだと思うけど？ >>772
自分を客観視できるやつが機械式のアンチ活動に恥も外聞もなく醜態晒しまくりで没頭するわけないでしょｗ 筋金入りの機械式アンチって人がもし居たら、是非とも意見を聴いてみたい
機械式に関心が無かったり、食わず嫌いだったり、機械式着けてる人が嫌いで「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」的にアンチになったりってのはちらほら見かけたけど、筋金入りサンにはまだ出会ったことがない >>773
機械式はあくまでもレトロスペクティブ(=旧式)だから機能が劣るのであって、わざわざクオーツの後から機能の劣る機構として開発されたわけではないから、より現実を客観視してスレッドのタイトルを説明していると思ってるがどうかな
そもそも機械式腕時計は値段が高いほど機能が劣っていくわけではない。日本語がおかしい 好きの反対は無関心
機械式腕時計アンチは、激烈な元機械式ファンか何かだろ >>777
そういう見方もあるのか
君自身がそうなのかな？ >>776
後段は指摘の通り。テーゼとしては完全に破綻してる
前半は、話題を他ジャンルにする時点でスレタイの内容とも異なるし、そもそも時計・小物板でやる内容とも違う気がする >>779
>>1
＞他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
これ自体が他ジャンルを話題にしているのでそうは思わない >>780
それは、「他のジャンルでそういうものを挙げてくれ？」
という意図でスレ主が書いたという意味で言ってる？ >>781
どうか知らんが俺は積極的にあげてくれと書き込んだ覚えは無い >>782
ああ、そこ通りだった。直後からそういう流れになったから誤解してしまった
申し訳ない。>>773は撤回します
で、結論から言えば>>765はある。例えばレコードプレーヤーはそう
ただ、古いレコードを聞く場合には必要だから、腕時計と同一視できるかどうかはわからないが >>783
>>1が舌足らずなので付け加えると、
他のジャンルでレトロな機構なのに実用品として高額で売れてるものある？
しかも、ステータスシンボル的な機能も付加されていて？ なんであんなチャライやつばかりモテるの？
俺の方がマジメなのに！
って怒ってる感じ？ 機械式腕時計は産業という名の宇宙の「事象の特異点」 >>785
それはある。例えば国産のザシチとGS比べたときに
実用性で言えばザシチのほうが優れてるのになぜか
GSのほうが人気がある。
ザシチは購入後１０年はメンテもしてくれる
ちゃらいGSはもててまじめなザシチは不人気 ザ・シチズンはグランドセイコーの二番煎じ感が拭えない セイコーは和光があるからな
セイコー5みたいなので悩んでても店員さんは最高の接客だし雲上と腕に乗せて見比べさせてくれるけど遜色がないってのが分かるからね >>784
ステータスシンボルのステータスって「経済力」って意味で良い？
ステータスは本来「社会的地位や身分」という意味だけど、医師免許や文化勲章などと違って、
高級車や別荘などのステータスシンボルの代表例は、別にこれらを表示しているわけではない
暗に、経済力がある→高収入の職に就いている→社会的地位が高い、という連想が働く効果があるということなら、
つまり、ここでいうステータスとは「経済力」という結論になる >>776
機能って言うけど、時差精度にしか目がいってないからな。
耐磁性能なんて今は機械式のほうがいいぜ。
外装の出来とかブランドロゴまで含めた文字盤の出来なんて比べるレベルですらない。
そういうのを理解できない底辺が必死に機械式をディスってるけど、底辺の物差しなんかで図れるわけないんだよな。 >>788
レクサスに敗れて凋落の一途を辿っている日産のインフィニティのようになりそう。 >>790
一般的な単語の語義については、人に尋ねるのではなく辞書を引きなよ。
https://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/status-symbol?q=status+symbol
‘a possession that people think shows their high social status and wealth’ 高級とかステータスとかその辺りの言葉に敏感に反応して食ってかかってくる人たまにいるよね >>791
いや、時計そのものじゃなくてこういうバカを叩くのが目的だから >>726
雲上ラグスポ昔持ってた〜、とかクズ底辺の言い訳かよw >>794
無意識に自分を底辺とか下流って認識してるうえに、勝手に人の下にもぐり込んでマウンティングされたと騒ぐ基地害よ。
しかも自分が買えない品物とそれを買う人を叩くために、貴重な時間とエネルギーを費やすまじもんの底辺で基地害。 本当の金持ち「金持ってるだけで自称金持ちとかわらう」 底辺「本当の金持ちは高級機械式時計を買わない」
底辺「本当の金持ちは国産コンパクトカーに乗っている」 たとえそういう金持ちが実在したとしても
そういう状態にあるお前が金持ちでは無い事には
いつ気づくんだろう
といつも思う むしろ使い切れないほど金がある人はいくらだろうがタダと変わらないんだから適当に選べばいい
ご褒美とか言って背伸びして高級時計買っても経済力も教養も付かないことを気づいた方がいい人の方が多いだろ 飯塚幸三なんて金持ってるのにプリウスに乗ってたけど
あの耄碌で3台持ちで 残り2台はスポーツ系だったな
結局面倒臭さと楽しさを天秤にかけて使い分けるから
金持ちは時計に限らず興味のあるものは高級品含めて
複数持ってるよ 本当の金持ちは高級時計とか高級車を買わない的な書き込みは割と見るが
高級時計を買うと経済力がつくとか、教養が身につくとかいう趣旨の書き込みは見たことないなあ このスレに偉そうに他人を貧乏人呼ばわりして金持ち気取ってるやつたくさんいるじゃん それでその人は高級時計を買うと経済力がついたり教養が身に付くと言ってるのか？ 本当の金持ちは高級時計なんて買わない、だから高級時計を買わない俺は本当の金持ちだって言ってる奴の方が見たことないけど >>810
高級時計買ってるだけで金持ちの仲間入りしてると考えてるから他人を貧乏人と見下すわけだろ？ 高級時計に異様なほど敵意を示す奴に辟易して
貧乏人って言ってるのならよく見る まさに>>797氏がいうところの
>勝手に人の下にもぐり込んでマウンティングされたと騒ぐ基地害 お金はあるけど腕時計に無関心な方々
→こんなスレを読みもしないし、ましてや書き込むこともない
お金はあるけど、機械式腕時計を所有すらせずに機械式腕時計のアンチ活動にご執心な連中
→自分の価値観が絶対だと信じて趣味の多様性すら理解できない厨二病患者ｗ
→あるいは、機械式所有者にマウンティングされた（と勘違いしている）クオーツ所有者。腕時計ネタはコミュニティ内の縮図に過ぎない可能性が多分にありマウンティングし合うコミュニティに属していることを恥じるべき人たちｗ
お金もないし機械式時計もないけど、機械式時計のアンチ活動にひどく情熱的な連中
→性根が曲がり腐った正真正銘の社会の底辺、下層 >>812
お前って貧乏人？
貧乏人じゃなかったら、機械式時計とそのオーナーに無関心ではいられず被害的で攻撃的なお前の精神のやばさって貧乏よりやばいことって気づいてる？ うちのアパートに熊本のお殿様とかのガチ本当の金持ちが何人もいたけど
その時は時計に興味なかったからどんなのか見なかった こないだコガネモチが集まる商談会に間違えて入って行っちゃったんだけど、車はたしかにケー自動車の人も多少いた
だいたい外車だったけど すぐキチガイだのヤバいだの言って論点ズラすよな
もはや荒らしだろ 小金持ちはそんなもんだろ
地方の貯金額だけが自慢みたいなの >>819
お前が貧乏なのは事実じゃねーのｗｗ
論点もなにも結論は出てるだろｗ
>>815の通りだよ。機械式を貶してはいるけど資産も機械式も持ってるってことならアップしてからな？ 誰かが貧乏かどうかはこのスレの論点ではない
このスレに書き込んだだけでアンチ活動にご執心ってのも大袈裟な妄想
じゃあお前らは信者活動、布教活動にご執心か？ 貧乏かどうかは関係あるけど？>>801>>802のとおりでしょ。
金持ちには買う・買わないの選択肢がある。
貧乏は端から選択肢がない。
論点もなにも、そもそも選択肢を持たない底辺なんかが何を論じるつもり？は身の程ををわきまえろって。 いくらの時計を想定してるか知らんが頑張れば大学生でも買えるだろ
大学生じゃ買えない値段でもローンもあるし働いてれば選択肢がないやつなんてほぼいねーわ スペック厨がスペック重視で年差5秒とかの
何十万円もする腕時計買ってドヤ顔してた所、
裏で馬鹿にされてる事に気付く。
色々調べて見ると世の中には低スペックなのに
高額な機械式時計というものが存在していて、
そっちの方がドヤ顔出来る事をしる。
低スペックなのにドヤ顔できるとは？！
何十万円も投資したのに無駄になったと思い
パニックになったスペック厨は
ここで色々攻撃する様になった。
そんな人相手にしなくてもいいじゃん。 >>824
そんな単純な算数の話でもないし、現実的に買えないからここで機械式サゲしたいんだろ？ｗ
>>616のとおり、機械式は多様なニーズを満たしてる。だから買えるなら買う人が多い。
買わないのは無関心層、機会式の訴求ポイントにマッチしなかった層。
買えないのはただの社会の底辺。 >>827
だから買いたいのに買えないやつなんていねーよ お金はあるけど、機械式腕時計を所有すらせずに機械式腕時計のアンチ活動にご執心な連中
→自分の価値観が絶対だと信じて趣味の多様性すら理解できない厨二病患者ｗ
→あるいは、機械式所有者にマウンティングされた（と勘違いしている）クオーツ所有者。腕時計ネタはコミュニティ内の縮図に過ぎない可能性が多分にありマウンティングし合うコミュニティに属していることを恥じるべき人たちｗ
で、ID:j5zISHH9d はどっちなの？ｗ どっちでもねーよ
>>815なんて3種類の人間に限定してる時点で頭悪いし、→の繋がりもなんの根拠もない妄想じゃねーか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
