バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スレ立て乙
大丸東京ってVCの扱いなくなってたの？ 東京と違って大阪の高島屋はブティック扱いなんだね
てか大阪は大丸も阪急も全てブティックじゃん何かすこいな
大阪高島屋も撤退するのか日本橋高島屋だけなのか？ >>2
売り場撤退したの結構前だよ
最後在庫処分するから買わないか？と外商から連絡があって56をお付き合いで買ったけど、かなり気に入っている >>4
そうだったんか
職場が目と鼻の先なんだけど在宅勤務で全然行かなくなったから気づいてなかった >>5
エスカレーターからロレックス素通りして突き当たり
修理屋さんの目の前だったはず
http://imepic.jp/20220304/470500 2～3年前にレベルソを買ったときはまだあったな。
プレゲはまだ残っているのかな。 >>7
ありがとう
>>8
ブレゲはまだあったはず トラディショナルオープンフェイス、3年待ちとかでクロノ24ではプレミアついてる。
オバシ以外もプレミアつき始めてるのが怖い。 インスタの#vacheronconstantinハッシュタグが大量のコピペアカウントの投稿に埋め尽くされてて悲しみ
VCのハッシュタグに限らないけど
根絶してくれんかなメタさん… ここはスレ番号荒らしの>>1が立てた重複スレです
既に立ってる本スレはパート34であり下記のスレ↓となります
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1639864758/
このスレは削除依頼を出したため今後このスレへの書き込みは控えてください
書き込みを続けるとアクセス規制される可能性もあります >>12
IPスレは22を先に埋めろよ
完全重複の34こそ削除依頼しとけ
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1549197277/ >>12
「このスレ」は削除依頼出てなくね
(前スレの削除依頼は出てたけどスルーされてる)
削除依頼虚偽荒らしかな
watch：時計・小物［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1164638367/
> 専門板の過疎スレで1日あたり5～6レスしか付かないスレなので、
> 残り300レス消費するまでに2～3か月くらい必須で早めに立てるにもほどがあるため削除お願いします。
34スレなんて31スレが10レスくらいの時に立ってるじゃん
同じ理屈で34スレを削除依頼すべき >>7
シルバーもいいね！
お付き合いで買えちゃう余裕が羨ましいw https://watch-media-online.com/blogs/4408/
ヴァシュロン・コンスタンタン 銀座本店で「Classic with a Twist展」開催中
～約100年前(1921年)のモデルを忠実に再現した「アメリカン1921 ユニークピース」も25日より展示
復元って気が遠くなる作業が必要なんだなぁ 神戸のカネミがリニューアルオープンらしいけどスッカラカンなんだろうな
新宿のISHIDAや銀座の日新堂もせっかくリニューアルでVCの売り場を広げたばかりなのにスッカラカンだしなんかかわいそう ここはスレ番号荒らしの>>1が立てた重複スレです
既に立ってる本スレはパート34であり下記のスレ↓となります
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1639864758/
このスレは削除依頼を出したため今後このスレへの書き込みは控えてください
書き込みを続けるとアクセス規制される可能性もあります 何言ってんのお前こそが時計板で有名な荒らしじゃん
いろんなスレをIPスレに統一したくて必死みたいだけどイミフだしお前の勝手な欲望に巻き込むな >>17
45周年の222も復刻あるかな？
ウォッチ＆ワンダーで何かしら出そうな雰囲気だけど 限定でも222復活ならムーブメントはどうなるか？
APから引き継いで自社製造になった1120シリーズお披露目だったら最高 1120がVC製になったらジャイロマックスは外されそうw ヴァシュロン・コンスタンタンはアメリカ人にとっても発音しにくいって知ってほっこり VCの昨年の売上は53%増
コロナで落ち込んだ2020年比とはいえスイス全体の31.2%増、リシュモン全体の40%増を超えて好調だった模様
The top 20 brands by sales from 2017-2021.
https://watchesbysjx.com/wp-content/uploads/2022/03/morgan-stanley-industry-report-2022-top-watch-brands.jpg ギヨシェ文字盤が減ったのは2012年にLes Cadraniers de Geneveという会社をF.P. Journeに売却したせいなのかな？ ここはスレ番号荒らしの>>1が立てた重複スレです
既に立ってる本スレはパート34であり下記のスレ↓となります
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 34
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1639864758/
このスレは削除依頼を出したため今後このスレへの書き込みは控えてください
書き込みを続けるとアクセス規制される可能性もあります
ageレスで保守してるのが荒らしですので無視してください ↑こいつが荒らし↑
時計板を荒らして回ってる153.231.139.152つてやつ
「荒らし 153.231.139.152」でググれば情報が出てくる
住人に相談なく勝手にIP表示で次スレを立てることに固執してる異常者
そのくせ自分自身のIPは非表示にするんだから意味がわからない 今何処でも品薄って聞きますが、パトリモニーとマルタを何種類か見比べたいんだけどブティックで予約しないとみれないんですか？今日日本橋高島屋のウォッチメゾンにいこうとおもってるんだけど >>29
すぐ近くの新しい銀座ブティックに行ったほうがいいよ
マルタは見覚えないけどパトリモニーならまぁまぁ見れるはず
日本橋高島屋からは撤退するらしいし マルタに興味あるとはこれぞone of not many 今年のWatches & Wondersは3月30日から
https://twitter.com/Vacheron1755/status/1505129514451537931
去年は当日になるまで新作の情報は出てこなかったから今年も事前には何も出てこないかも？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なお昨年オバシ緑ダイヤルのコラ画像に釣られたのは俺です……ｽﾏﾝｶｯﾀ 今年も全力で釣られるなら意味ありげな動画作ってきた222の45周年モデルが来る？かも？
https://twitter.com/Vacheron1755/status/1496052751201189889
単に2/22にちなんだだけかもだけど過去にはこんなのやってなさげなんだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もし222復刻？と同時にcal.1120(1121)継続ならそれは55周年になる
1997年の30周年記念モデルだったシャンベランから25年 グランクラシックのギヨシェにバリエーションあるの知らなかった
実際に見たことがあるのは弧を描いてるタイプで斜め格子タイプは見た記憶がない
クロノ24だと斜め格子も多い これCal.1120終了のお知らせってこと？
だとしたら悲しみ 新旧二本立てな構成になってた公式サイトが新しい方に一本化されたんだね
おかげでムーブメントの個別ベージがなくなったようだ
たいした内容じゃなかったけど残念なお気持ち >>49
今のところ見当たらないね
オバシがあんな状況だし出せなさそう いくらくらいだろうね
オバシエクフラ2針のWGが600万円台だったからその近辺かね
円安だからもっといくか 800万超えだよ
海外の時計のサイトでは63000CHFだかと出てる なるほど
でもオバシSS3針青と同じか安いと考えるとおかしな世の中だなと思っちゃうねw オバシエクフラパペカレの新色(PG青ダイヤル)にレディースのトラディショナルエクフラパペカレとCal.1120QP搭載の新作があるから1120が退場というわけではないんだね
パペカレの付かない2針のCal.1120搭載モデルが皆無な気がするけど
Cal.1142系もトラディショナルクロノグラフパペカレの新色が出て安泰感
Cal.1003は……ダメかもわからんね 222は800〜900万くらいなら欲しいけど、一見では買えないだろうな･･･ダメもとで外商に連絡してみるか この時期の新作は超弩級が多くてそれは>>48のとおりだからいいんだが今年は特に手頃な新作がレディースだから気になるものが何もない >>62
ドンマイw
限定モデルじゃないみたいだからいずれチャンスあるかもしれないし来年以降だろうけどWGやSSが追加されるかもしれないし インスタのストーリーで222をデザインしたのは誰？ってクイズの選択肢にジェラルド・ジェンタがあってクスッとした インスタといえばこの動画見てると新222はスポーツ/スポーティウォッチの印象薄くてすごいドレッシーに見える
ムーブメントもオバシ用のじゃなくてトラディショナルでも使ってる2455だし
https://www.instagram.com/reel/CbuSyWllPU6/ ヒスアメ持ちの自分にとってはラグスポ苦手だけど、222とロレアートは上品さがあるから好き。 Cal.1120系列じゃないなら興味ない
たぶんそんな人は多少いるよな
俺は今回の復刻は興味なし cal.1003もそうだけど整備が大変だからじゃないの？ もっと大変な1120の永久カレンダーやそのスケルトンは新作が出てるのに？ まず売れる数も実用される割合も違うだろうと思うけど
中吊式の薄型ムーヴの整備が難しいって話と複雑機構の整備が難しいって別の話だし
しかも薄型についてはそれを理由にoh料金変えてないからね >>69
1120系列は安売りしてないからだろ
あんまりポンポン搭載してたら希少価値がなくなる ポンポンってQPやATじゃない1120/1121を搭載した現行モデルはたぶん一つもないぞ
特に1121は何十年も搭載モデルがないんでは
まぁ、そういうこと(もはや複雑機構のベースとしてしか使わない)かもしらんこど 転売ヤーが儲けるくらいなら定価1000万くらいにしてヴァシュロンが儲ければいいのに 36mmって新作の話？
どっちにしてもレディースだよね >>74
現行って言葉使うのは最近の時計ブームに時計好きになった奴が使う言葉だからな
そもそも時計に現行はない。
お前のいう現行は店頭に置いてるかの基準なんだろうな クロノス日本版 5月号(vol.100)
■第一特集 ［創刊100号記念特集］未来の時計遺産100
創刊100号記念特集では、世界を代表する時計有識者48人とクロノス日本版編集部が、
今買える現行モデルを中心に後世に残るであろう「未来の時計遺産」を100本選出。
今買える現行モデル
今買える現行モデル
今買える現行モデル >>83
オバシ3針青は店頭に置いてなくても現行っていうからそういう基準ではないね
>>74はディスコンになってないモデルって意味で使った
あととっくに完売した限定モデルも除く >>84
チラ見したけどVCで選ばれたのがユニークピースのレ・キャビノティエと限定のコレクションエクセレンスプラチナだけだったw
しかもコレクションエクセレンスプラチナはかなり前のパトリモニーエクフラパペカレだし
全然"今買える"じゃねーw >>87
(懇意にしてる中古ショップでプレミア付きで)今買える
が正しいだろ >>84
だからこの転売ブームで時計にハマった人向けの雑誌として
その言葉をわざと使ってるんだよ
わざわざ資料だして自傷行為しなくても... >>83が何を言ってるのかさっぱりわからん誰か通訳して？ https://www.hodinkee.jp/articles/how-vacheron-constantin-is-keeping-two-classic-movements-from-vanishing-off-the-face-of-the-earth
ヴァシュロンは、2016年に “Cal.1120を当社の複雑機構モデルのベースムーブメントとして取り組む”という決定がなされたとメールで回答があった。
つまり複雑機構じゃないモデルには使わないと決めたということか
そしてCal.1120の2針モデルは全部ディスコンになったと >>92
事実上そうだろうな
だからシャンベラン祭りが定期的に来るのかと トラディショナルエクフラがディスコンになる前からシャンベラン祭りは定期 トラディショナルエクフラは彫金ローターじゃないから… シャンベランは表が普通にシンプルで裏が華麗な彫金っていうコントラストがいいよね >>98
それは共感できる
ただ定期的なシャンベラン祭はなぜ発生するのか..笑 >>99
98の条件を満たすのが他にない、市場に出やすくて現実的な購入対象になる、とかかねぇ トラディショナルやパトリモニーのシンプルなモデルにテコ入れしてくれ
特にWG/PT >>100
昨今の流れだともう市場に出ないと思うぜ 彫金の入ったJL920なら、シャンベランじゃなくてもジュールオーデマを探せば安く買えるからねぇ。 >>104
ただのAP肉抜きじゃなくてシャンベランみたいに繊細な彫金ローターもある？ >>87
表紙はヴァシュロンなのに扱い悪いなw
なにげに創刊号もヴァシュロン表紙 >>108
この表紙のトラディショナルオープンフェイス、店舗で予約しようとしたらできなくてクロノ24みたら800万超え…
どうしたら買えるのよ… シャンベランは本当に買っておけば良かった時計の１つorz 売ってない時だけ嘆く人いるよね
でも売り物が出ても買わない シャンベランを推している人はずっと1人で、他の人は特に興味を示してないと思っているのは自分だけだろうか。 >>113
それ、あるあるやな。
自分も欲しかった物が出てきても結局買わない。 まー、売り物があって買えるときと使えるお金があって買えるときが一致するとも限らんしな >>117
俺が把握してるのは10人以上はいるな
欲しがっているの合わせたら50人はいる >>114
シャンベランスレ全部遡ればわかるよ
１人なら凄いよ？笑 シャンベランほどじゃないけどちょくちょく名前の出るノスタルジー、コメ兵にあるよ >>124
ノスタルジー高くなってるよな、あれはあれで良い時計 >>114
シャンベランは昔から人気だから
それはない 俺が興味ない話をするのは一人だけって思い込みたがる病気は昔からある シャンベランいい時計だと思うけど、何回か中古で出てても購入するまでにはいかなかったなぁ。ヒスアメみたいに癖がある時計が好みだからかもしれないけど。 シャンベランも他もそうだけど
２針で定価200万の時計買うなら違うのに
手をだしたくなる
もちろん否定はしないけど
2針で200万.......その分素晴らしい時計だとは思う 日付窓嫌いだし秒針とかいらないところにコストかけるよりいいと思ってしまう 上客限定だからまず買えないでしょ
リセール2000万で買いなよw >>133
雑魚客ですが「発売時期未定で本数も少ないので・・」
とのことでした
つまり予約不可と解釈 上客専用でしょうね ss56三針を予約待ちされてる方いますか？
昨年運が良ければ予約待ちできると言われましたが、ていよくあしらわれただけかな SS56三針はずっと品切れだね
予約すらできない
他のSSモデルの56は現状予約ならとりあえず受け付けてる状態だね
SS56三針は世界三大の中でも1番安いから、その分だけ買い手が多くなる
逆にSS56のハイラインやYGは「それ買うならもうちょっとお金出してパテックのカラトラバ予約するわ」って層が多そうだから、その辺りは競合してそうね ss56三針シルバーなら、昨年11月予約の予約、12月正式予約、今年2月納品だったけど、今はそんなもんじゃないの？
青ブレスは秋くらいから予約不可だったね。 >>139
俺もそうなるよ
流石に56に200万以上出すなら絶対カラトラバ選ぶ 青とシルバーでそんなに違うんですね！
あまり期待せずに電話かかってくるの待ちます >>141
でも今カラトラバ予約しにくいし、じゃあ56のハイライン選ぶかって人も多そう
株価下がってきてるからいずれカラトラバの予約も簡単になりそうだけど スマホで見えなくなっていた公式サイトでチャットするための"…"が復活してる
でも過去の履歴が消えたw パトリモニー2針完璧な美しさなのにサイズとソリッドバックが惜しい
38mm裏透け出して 黄金比そのままだとベルトが細くなるわな。
あとムーブが小さく貧弱なので裏を見せるに見せれないのじゃあるまいか？
5196みたいなちっさいムーブ。 >>147
ムーブメントが貧弱だと裏スケでも廃れた感じになるよな 1400ではなく直径大きめの4400にして裏スケにできんのかね？
厚さは2.4mmと2.6mmで大差ない >>146
美しいけど完璧と思えるかは人それぞれかな
自分にとってはセミフラットがまさにそれ
今までで最高、と月一動かす程度で装着もせず長年愛でております
スモセコいいよ セミフラットがパトリモニーの中で一番でしたね。
針も素晴らしい。今のはちょっと物足りないかな 2針だしどうせならcal.1120を……
と思ったら昔限定であったな、42mmだけど >>153
悪口ではないけど...
バランスがあまり好きではない >>155.156
好みだから気を使わなくていいのだ
昔から真ん中寄りだと言われてるから
写真でも分かるとおりちょうどスモセコの外下から外に向かって盤面が下がってる
全然着けないのに手放せないんだよね >>146
40mm大きすぎるよね。見た目めちゃくちゃ好きだけど、サイズ合わなくて、サクソニアにしちゃった >>158
サクソニアにしちゃうの分かる of 分かる 2022年のヴァシュロン・コンスタンタンで推したいのは女性用モデル！
https://www.webchronos.net/features/78850/
> このディテールを備えた男性用モデルがあれば、言うことなしなのだが。
それな ま、今日ヴァシュロンから届いたメールは前で出てたレ・キャビノティエの風神雷神だけどな
現実味のないことよ
庶民には辛い 56とオーヴァーシーズで単価下がったから単価と売上あげようとしてるんじゃないかな 平均単価上げるのは至上命題なんだろうなぁ
たしかPPAPにははっきり負けててブルガリやヴァンクリのようなジュエラー勢と同列だったんだよな オバシ人気もノーチオーク人気のおこぼれだし人気にならない方がよかったな 上客限定だって？ そんなの断れない提案をしてやれば良いじゃないか
この世でただ一つ確かなことは、世の中に買えないものはないってことだ >>170
キャリバー1120じゃないから
絶対に欲しくない >>172
2倍3倍、一億円提示しても買わせて貰えないと思うぞ
まず欧州文化で下品な客は上客にはなれない
そしてヴァシュロンは顧客を大切にする
そもそも上客は数億円～を当たり前のように購入してる人達
レ・キャビノティエをオーダーさせてもらうことがスタート地点
さらにオーダーした後に継続できないようじゃ金があっても買えないよ
札束で叩く文化が通用してたら全部が中国行きになってる
PPやエルメスなどもその典型例
黙ってても売れるから品の良い理解ある客に自社の商品を届けるポリシーが根付いてる そいやレ・キャビノティエのフェルメールをオーダーした人って以前は日本に住んでたみたいね
いつか日本でお披露目してくれないかなー
目の保養に見てみたい 1本の時計に年100万スイスフランを完成するまで毎年払い続けるってのが最高の上客の支払い方だろうな
そして8年後に完成したから57260は800万スイスフラン イージーフィットってめちゃ固い？
なかなか広げられない… 正規ブティックいくつか回ったけど、商品全然ないですね
入荷自体してるのかも不安なくらい 公式に222でてますね〜
流石にいいお値段 222復刻した事だし、ついでに初代オバシやってくんないかな~。
2代目出た時手放しちゃったけど、あのサイズ感が懐かしす。 1120って名声はすごいけど搭載モデルはパッとしない気がする
シャンベランは20年以上前の限定だし
その後に欲しくなるようなモデルあった？ >>186
秋の発売日までに円安が進んでさらに高くなってそう >>188
シャンベランは素晴らしいじゃないか
メルカトールも名作中の名作だが シャンベランのフルローマンがほしい
もう市場には出てこないのかな～ オバシってなんで青文字盤だけ異常に高いの？
黒とかのほうが使いやすそうなのに オーバーシーズ＝海外＝海の外＝海は広い＝海は青い＝ブルー文字盤 >>196
シャンベランは国内向けの限定モデル
ベースとなった海外モデルはフルローマン
並行で入ってきた物がたまに中古店に出てくる シャンベランのフルローマンって世界に何本あるんだろう？
シャンベランと同じ200本くらい？ トラディショナルのオープンフェイスって、どうやったら買えますか？
くそカッコイイですよね！ クソなんて下品な言葉遣いする方にはノーチラス、ロイヤルオーク、デイトナがお似合いですよ。 >>205
ノーチラス、ロイヤルオーク、デイトナは難易度くそ高いじゃないっすか。。 トラディショナルスモールセコンドのWG廃盤になったのに
公式HPのトラディショナルのトップにデカデカと乗ってるのはおかしくない? 廃盤から復活したの? >>212
廃盤でも在庫あれば別だろ
世界中に在庫あるんだから顧客の要望あれば買えるだろ >>214
もうAP、PPと同じで、上客しか無理じゃね？
そもそもエベレストすら予約とってなかったし 222はまだ販売方法について通達無いから動けない言われた。 レスどうも
普及モデル2本のみ購入では、無理ゲーか 俺、4本購入
でもどうせ無理と思って聞いても無いな
担当があれこれ理由付けて断って来るとこ見るのもしんどいし >>218
APより難易度低くない？あそこ名刺の強さで変わるわ。 >>211
いやヒスアメプチでしょ
>>216
それは上顧客として認定されてない人に対しての定型文だよwww >>222
プチはあまり使われてなくね
part23スレでミニが連呼されてるのに対抗してプチが提案されたけどほぼスルーで使ったの一人だけみたいな >>199
お前いつもいつもシャンベランシャンベラン
うるさい黙れ どうしてシャンベランはいつも話題になるの？
手に入る時計？ >>229
いつも話題になっているわけじゃなくて、そのうち価値が出てくると、同じ人達が事あるごとに言ってるだけ。
限定で売られた時計だけど、中古で時々出てくるよ。プレ値にもなってないから、出てきたら普通に買える。 >>230
なんで同じ人だと分かるのですか？
過去スレみたらかなり昔からシャンベラン話題になってますけど同じ人なわけないですよね？ 俺が興味ない話をするボケカスは一人だけ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました >>229
もう手に入らない。
見た目が美しいため人気がある。 コメ兵のシャンベランって1月に一度消えたやつだよな
売れたんじゃなかったんかい！ >>235
すごいね。未使用品のシャンベランが出てくるとは。
1997年の定価で190万円ならば現在の物価に合わせて400万円でも売れると思うけどなぁ。
トラディショナル・オートマティックと同じくらいの価格帯のイメージ。 >>236
ベルト非純正、小傷アリ、箱・保証書なしで120万円は悩ましいね 25年未使用ってどんなコンディションなんだ？
定期的に動かしたりオバホしてるんかね 先週には掲載されてて手を出すか迷ってるんですよね
真贋の確認も含めて買ったらすぐにオーバーホールに持ち込まなきゃとかね >>235
未使用.....本当か.......
流石に1997年製造で未使用...
シャンベランはリューズがツルツルの個体が多いからリューズのヴァシュロンのマークがしっかりしてるなら未使用も信用はできるけど
未使用は魅力的だな >>235
よく見たら裏側下部にシャンベランの刻印ないぞ？
これ大丈夫か？ 出品してる109点中の106点が新品未使用w
ザルなだけだろこいつ >>242
商品のページにはシャンベランとは書いてないし海外でもフルローマンじゃないモデルが販売されてたのかもね コメ兵のはむしろ表示されたのが間違いだったのでは
sold outのこれそのものだったし
493 Cal.7743 2022/01/24(月) 17:29:59.64 ID:806AHk4h
コメ兵にシャンベランYGが120万
クロノ24にも出してるにしては良心的というかこれまでの国内価格に近いか
海外勢から見たら破格の安さなんかな
https://komehyo.jp/product/260-003-627-8015/ >>247
シャンベランは実質中古市場に今や出回りのない時計になってしまったからね
値段はあがるのは間違いないね
Cal1120の認知もあがってきてるし >>250
大丈夫。お前の予想が当たる世の中じゃないからな
それならお前の予想通りノーチラスも高騰したんだろうな >>250
これから先、球数に限りある限定生産の時計は
シャンベランに限らず絶対に値上がりするから 世界限定数本数十本がゴロゴロのVCで数百本はたいして少なくない >>253
数十本のレベルになると1000万越えてくるだろ
比較の対象が違うと思うぞ >>251
ちなみにシャンベランはどれくらいの金額になると考えてるの？ パトリモニーのスケルトンって何年頃に発売されたものなの？ >>256
品番どうぞ
セミフラットなら2005年前後？ >>235
この出品者さんとやり取りして尾錠や竜頭の写真を頂いたのですけど
尾錠の裏に「UNROC」って刻印はあるのが普通でしょうか？ >>257 43038です
>>259
私が持っているシャンベランにはそのような刻印はありませんでした
マルタ十字のロゴと、760という数字が刻印されていました 「未使用品」って書いてありますけど、画像を見るとベルトが純正ベルトではありませんよね？
シャンベランの未使用品の純正ベルトはブラックだったような…？ >>260
有難うございます
貰った写真、上から6桁の数字とマルタ十字があって
下の列に左から六角形とUNROCと7(以降は値札の紐で見えない)
の刻印があるんですよね
うーん興味深い手を出したいw >>261
ベルトも尾錠ももちろん本体もオリジナルの未使用らしいんです
シャンベランでない43039があるんですかね
よく分からない >>263
逆に言えばこのモデルのベルトを黒にしてシャンベランの刻印を入れたのが日本で発売したシャンベランなのでは？
俺の持ってるWG,YGも尾錠の裏側はマルタ十字と750と変なマーク2個だよ。
廣田辺りに聞けば教えてくれるだろ。 シャンベランの刻印がないならば少なくともシャンベランではないのでは
フルローマンにシャンベランの刻印がないのは知っていますが… >>264
日本向け仕様でない43039て事もあるんですかね
コピー品で騙すならベルトの色や刻印くらいちゃんとして来るだろうから
そういうモデルなんだろうと思っています
廣田さんってどなた？広田雅将って方ですかね
お友達じゃないから聞けないよ >>265
シャンベランではないのでしょうね
2針で裏がシースルーのヴァシュロンが欲しいので丁度いいのですよ
40mmは私の腕に大きいので >>260
43038は1996年のジュネーブサロンでデビューとのこと
90年代の定価は340万円 >>272
ありがとうございます。
シャンベランのひとつ前のモデルってことなのかな…？ 利上げと資産縮小で株価が下がり始めてるから、1年後か2年後には普通に売れ筋モデルもブティックで予約できるようになりそうね
せいぜい資産数千万くらいの小金持ちが転売して喜んでた時代も終わりか
中国もそういう資産数千万レベルの層が爆買いの中心だったから、バブル終わる時はすごそう >>273
スケルトンはシャンベランとは別路線じゃないかな
自分の知る限り
43030
↓
43038 (後のパトリモニースケルトン)
↓
43080 (マルタスケルトン)
↓
43178 (トラディショナルスケルトン)
という系譜と思われ >>273
あー、リファレンスが連番だからってことか
リファレンスナンバーどうやって決めてるか知らんけど時期的にその可能性あるかもね >>275
ありがとうございます。理解が深まりました
微妙に似たモデルがあるのが気になっていましたが、謎が解けました >>261
ヴァシュロンのベルトにはヴァシュロンの刻印があるからね。
もし無いのなら新品、未使用は嘘だね。
誰か他の画像催促してみたら？ 今年中に値上げがあるのはほぼ確実だけど、値上げ前の納品ってほぼないのかね？納期がかなり遅れてるけどそのせいかな？ このままアメリカが利上げしていくと猛烈なスタグフレーション→需要崩壊による巨大デフレで世界恐慌
の流れになるのはほぼ確定で、しかもウクライナ戦争もしばらくは終わらないから
割と一部の富裕層以外は時計買ってる場合じゃなくなるかもね スケルトンといえばcal.1142のスケルトンって発売されたことある？
1140のスケルトンは47100や47102があるけども >>282
中古（美品）、2021年10月にオーバーホール済み、ベルト非純正、正規保証書付き、購入書付き、純正ボックス付き、純正革バッグ付き
で150万円で買ってくれるならば売る と思ったが、売れない。すまん。
愛着あるし、シャンベランは良い時計だからな～……… このシャンベラン持ち、1人で会話する完全にヤバいやつやろwww
>229
> どうしてシャンベランはいつも話題になるの？
> 手に入る時計？
> 230
> なんで同じ人だと分かるのですか？
> 過去スレみたらかなり昔からシャンベラン話題になってますけど同じ人なわけないですよね？
>233
> 俺が興味ない話をするボケカスは一人だけ
> そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
>234
> もう手に入らない。
> 見た目が美しいため人気がある。
>248
> シャンベランは実質中古市場に今や出回りのない時計になってしまったからね
> 値段はあがるのは間違いないね
> Cal1120の認知もあがってきてるし
>282
> シャンベラン欲しい..
>283
> 中古（美品）、2021年10月にオーバーホール済み、ベルト非純正、正規保証書付き、購入書付き、純正ボックス付き、純正革バッグ付き
> で150万円で買ってくれるならば売る
> と思ったが、売れない。すまん。
> 愛着あるし、シャンベランは良い時計だからな～……… >>286
一応レスしておくが、全く同一人物ではない
俺が書き込んだのは 283 と 284 だけ
精神科に行って薬を処方してもらった方がいい 233だけ俺だな
だがこの手の輩は信じたいことしか信じないから何言っても無駄なんだよ 一人がやってると考えた方が実際精神衛生上いいと思うからそれでいいんじゃないか >>296
「このスレから離れたほうがいい」なら多分8割くらい正しい >>286
シャンベランに親でも殺されたのか？
たかが時計の話でムキになる奴もいるんだな 結局何でもアリのやつに関わっちゃいけないってことだなぁ https://www.hodinkee.jp/articles/three-on-three-manual-dress-watch
200万円以下で入手可能な自社製手巻きドレスウォッチを比較する
> ※本記事は2014年3月に執筆された本国版の翻訳です。また、文中の円表示は当時の為替レートで換算しています。
> ※タイトルの翻訳に際して2万ドルを、切りのいい200万円としました。そのため、記事中には一部200万円を超えているものがあります。
いやいやいやいや……
今更8年前の記事を当時のレートで翻訳されてもw
ジュルヌのなんか200万超えるどころか500万じゃん
それに比べたらトラディショナルの価格推移は良心的か >>302
ん？トラディショナルは現行のままだろ
WGじゃなくてPGだぞ シャンベランとオーバーシーズの話題は飽きた、というか、おなかいっぱい 38ミリで82172以外でいいのありませんかね？
他ブランドでも構いませんが >>308
自分的には38がベスト
あるとしたら前後1ミリまでかな ありきたりなのしか出てこないな
ランゲのサクソニアか1815、ブレゲの5157か5177 >>309
ランゲの205.086
青くてキラキラしたの買って フィフティーシックス、PGのモデルばっか残ってるけど
気軽に使えるSSのモデルもっと生産してくれよ！ ジュネーブシールのない56三針は間口を広げる役目を終えてディスコンが妥当だろうね
間口を広げたのはオバシだったわけだが 三針56は中途半端でブランド力も毀損しかねないはずだけど、３大雲上のなかで一番なんでもやっちゃうブランドとみなされてるからブランドイメージが下がってない。
さすがヴァシュロンｗ
しかし三針56でＶＣオーナー気取りは嫌な気分になるわ。 自分は56はデザインもいいと思いますよ
フォーマルすぎない感じで使い勝手良さそうだし
ムーブメントは仰る通りだと思いますが笑 >>316
嫌な気分にはならないけどジュネーブシールは欲しいとこだよな
56は本当に安いモデルってイメージ 56デイデイトPG持ってるけど、ジュネーブシール付きだし、良い物感満載だよ ヴァシュロンに関してはジュネーブシールは欲しいよな～ 貴金属ケースでもない、複雑機構も積んでいない、ジュネーブシールでもない、群がりやすい価格設定
これでヴァシュロンや三大を味わってるつもりにはなれんやろ・・・ >>322
俺は時計選ぶ時にロゴを消して時計をイメージするけど
56は駄作だぞVCのマーク消したら
ただのSEIKOだ >>324
俺はOSに魅力は感じないね。俺はね。笑 オバシも56もイマイチよな。まだ垢抜けないというか。
ドレス系のデザインは上手だと思う。全体的にフォーマルになりすぎず遊び心もある。 >>326
全く同感。
オバシに関してはロイヤルオークとノーチラスがジェンタのデザインだから見劣りを感じる。 パトリモニーのセミフラットって国内中古市場にはもう全然ないんですね
ネットで調べると1個だけ出てくるけど箱なしだし >>328
箱必要か？俺は時計があればそれで良いが ヒスアメ36.5mm購入検討中の者ですが、レザーベルトは他の色の物を正規店で注文可能でしょうか？ >>330
ベルトは融通効ききます。
ご希望なら、裏表別々の色のレザーでの組み合わせも受け付けてくれますよ。
黒の裏が赤だったり、茶色の裏が黄色だったり、縫い糸の色を変えてくれたり・・・。
お好きにどうぞ。 お聞きしたいのですが、去年の秋頃？（時期不明）オーバーシーズのクロノ青を何処かのデパート（場所も忘れてしまいました）で予約できたのですが控えとかって貰えましたか？予約表みたいなのは書いたのですが控えを貰ったのか忘れてしまいました。こいつ何から何まで忘れてバカじゃないのかとお思いでしょうが教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします 332です。
過去スレに書き込んだの思い出して調べたら予約したの去年の10月でした >>331
ありがとうございます。直接お店に行って、相談してみたいと思います。ちなみにブティックじゃなくて、百貨店の中の代理店でも大丈夫ですかね？ >>334
ベルトの柔軟性は代理店でも売り文句のひとつになってますから、まずまず大丈夫だと思います。
そこは直接に尋ねてみてください <(_ _)> >>335
重ね重ねありがとうございます！聞いてみます！ >>328
箱欲しいならeBayで4万ぐらいかな
もうなかなか見なくなった
歴代一番美しいドレスだと思ってる
前もスモセコの位置が良くないって意見があったけどね 調べたところ、スペシャルオーダーのアリゲーターベルトは20種類から選べて、税込み51480円で納期は注文から約2週間だそうです。ちなみに標準のカーフのベルトは38060円との事でした。意外に安いですね！ 今フィフティシックスって定価で買えたらとしても、プレミアムは付かないですよね？
もし付くようになるのは、国境開放して中国人が流入してからですかね？ つかないねー
多少人気モデルになったとしても買取が定価を超えるのって大変だよね >>337
わかります
現行のパトリモニーはドレスウォッチとしてはデカいんですよね
2針モデルはケース径デカいくせにセミフラットと同じキャリバー1400積んでるんでケースに対してムーブメントが小さすぎて裏スケにできなくなっちゃってますし
スモセコモデルはキャリバー4400だけど明らかにスモセコが小さすぎて違和感がすごい ヒスアメ36.5mmお持ちの方に質問です
ラグ側と、尾錠側のストラップ幅をご教示下さい ブティックに直接聞けよ。なんでここで聞いてんだよw >>342
公式サイトに書いてあるやん
18/16 >>340
だよね～。今アルパインイーグル青持っているんだけど、それ売ってフィフティシックス青買おうか悩んでいる…。
一般人からしたらアルパインイーグルの方が高級っぽく見えるんじゃないかなあと。時計オタクとしてはフィフティシックスの方が断然上なんだろうけど。最近時計熱が冷めてしまって…。色々調べるとやっぱりフィフティシックスのの方が良いとも思うし…。悩む～ ３針のフィフティシックスだと断然どころか上ですらないんじゃね。 SS三針はケース素材もムーブメントの出来も平凡だが、ネームバリューだけは上なのは間違いない
ネームバリューに飛び付いてるだけとも言えるが… フィフティーシックス買おうか悩むって、並行や中古で買うの？
正規店では予約もできないのはもう去年から周知だけど >>343
それ、本当にそれ
なんで2ちゃんねるに真実があると思ってるのかw >>346
3針だろうが10000針だろうが
56は貧相な時計にかわりない
良く見てみろよ？あんな時計50万の時計のクオリティだぞ？ 56はロレ、ルクルト、IWCよりはかなり上の外装
ブランパンよりもちょい上
100万のステンにしてはオーバースペック 56CCとルクルトのウルトラスリムほぼ交互に使ってるけど
ケースの擦り傷は56の方が10倍くらい多い >>351
56を評価してるの珍しいから具体的に教えてほしい 最安値モデルのフィフティーシックスにはVCをVCたらしめている要素が何ひとつないわな
VCにしてはお手軽価格だから、手っ取り早くVCのロゴに飛びついただけだろっていう
非オタからすれば平凡でありきたりな三針にしか見えないし、なんならレザーベルトがダサいと思われるだろうし
時計オタには最安値モデルだけはガチの低評価だしな 56は良いと思うよ。
vcの時計だし。
悩んだ末にブレゲのチタンにしたけど、56は今でも良い時計だと思う。カッコいいじゃん。 ブレゲのチタンも、ヴァシュロンのステン三針５６も、どっちも「らしさ」のない、雲上ブランドに乗っかりたい連中のための群がり時計やん…
そんなん買うぐらいならロレックスがなんぼかマシ >>348
フィフティシックス今予約不可なんだね。前に予約したものが入ってきたって留守電が入っていている。よって正規店定価で購入。でも待っている内に色々買っちゃってもう増やしたくないからアルパインイーグルと交換を考えてみたりして。
待っている内に冷めちゃっているし、でも今予約不可なら買った方が良いのかとか色々悩んでいる。 ５６のお陰で若い層の取り込みには成功したけど
古くからのVC好きにしたらなんでSSで、しかもカルティエから流用したムーブでしかも
ジュネーブシールもないVCの名を汚すもん作るなって感じなんだろうよ 56が出来の悪い時計だとは思わないけれど
やはりVCとしては、やらかした時計だと思う
他の人も言ってたけどジュネーブシールを取得させたら金額があがるから...
ひとまずジュネーブシール無しの大量生産モデルを作って金の無い若い層に受けそうなモデル出しとけ！みたいなのを感じる
100万越える時計ではない。 ヒストリークアメリカン、マリーン2持ちの自分としては、気に入ったモデルを買えば良いと思うよ。他人が何を持っていようが自分には関係ないし。 ケースの形状は複雑だし磨きもきれい
ローターはK18
くらいかな？56のいいところは
ジュネーブシール以前にムーブメントを軽視してるのは伝わってくるね
このくらいの作りだと
実用時計の最高峰と高級時計の最底辺はどっちがいいんだって話になるのもわかる ジュネーブシールを取得したらお金がかかるから云々言われてはいますが
実情はベースとなるCartier 1904 MCキャリバーの輪列設計がジュネーブ規格から外れるのと
開発製造拠点がモジュール部分とは別なので組み立て調整テストがジュネーブ州で行われないといけない
条件に適合できない。元々取る気はなかったとものと思います。 誰もリシュモンキャリバーでジュネーブシール取れとは考えてないだろ
自前の2450にすればいいって話で
2475のデイデイトSS並に企業努力すれば2450の三針SSは100万円台で出せるだろ >>363
56は、取り敢えずVC持っておきたい派だよな
「実用時計の最高峰と高級時計の最底辺」って例えは的確だと思う >>364
時計は見た目だけで買う人とキャリバーにまで拘る人いるからなんとも言えないよな
車も見た目で買う人もいれば性能に拘る人もいる
56は最近の時計ブームに影響された人が飛び付く時計だと思う
それもVCの狙いだとは思うし
この戦略をしているのは他のブランドも同じ ステン三針５６はロゴ乗っけただけのガワ時計なのに、それを実用ブランドのトップモデル集団よりも上だとか思ってたら、頭がちょっと残念なやつだと思う ヴァシュロンをロレックスと比べるなんてありえない
56以前ならそう言えたんだけどな・・・
比較どころか明確にロレックス以上と言える点が数えるほどもないのが残念。
売れてるみたいだけどローターの交換時期に手放す人多くなりそうだね >>370
56は完全にやらかしてる..
ありゃROLEX以下だと思うよ
本当にガワの時計 56は明確に現役ラインナップでは五大雲上の最底辺。
上でアルパインイーグルより断然上とかのたまってる奴いるが、全然上でもなければ、むしろ自社製ムーブじゃないから下と見てもおかしくない。
当然、実用最高で自社ムーブのロレックスに劣るし、なんならGS（白樺シリーズ）やオメガ（METAS認定）にも劣るし、同じリシュモンのIWCにも劣る。
56が実用ブランドのトップ集団より上だと思ってる奴はブランドロゴに群がっているだけ。
SS三針は買っている奴以外の時計通ではクソミソの評価なことに留意しとくべき。 シャンベランは雲上最高級だからもう手に入らないよ。シャンベランに比べたら、他の雲上ドレスは所詮ガワ時計だから、56なんかROLEX以下よ。 シャンベランしょぼい
このスレ大昔で時計知識止まってる奴多すぎ シャンベランを超えるドレスウォッチをヴァシュロンがリリースしてないからしょうがない
1120搭載のシンプルなモデルはトラディショナルが41mm、パトリモニーが42mmでデカすぎたのが悪い
しかも彫金ローターじゃないし
1400や4400じゃ歴史的名機1120とは比べられないし
シャンベラン後の25年なにをしてたのかと問い詰めたい
クリスチャン・セルモニの胸ぐらつかんで問い詰めたい >>378
シャンベランを絶賛する記事はたくさんあるからな
お前の無知を周りに誇示しても意味ないぞ >>379
言いたい事すごく共感する
どの会社もあまりキャリバーに情熱を感じられないんだよね シャンベラン買っとけ。プレ値も今年中にはノーチを超えるだろ。 >>383
もちろん歴史的名機
だけど30mmに乗っちゃうくらいサイズが小さいからな……
ヒストリークエクフラ1955の36mmが上限でそれも廃番だっけ？ ローターに彫刻をするという発想をもっと追及してもらいたい...今のキャリバーにも
あの彫刻具合が結構好きなんだよ...... >>386
ローターは逆に簡素化されちゃってるね
2450/2455/2460とかギヨシェだったローターがマルタ十字の肉抜きローターに
56発売辺りで既存ムーブもしれっと劣化した印象 >>378
しょぼくないの何がある？具体的に挙げて >>389
やめといてやれ。シャンベランをしょぼいと表現するくらいだからパテックくらいしか保持してない大金持ちだからw >>387
この良さがわからないのは
お前が最近の時計ブームに乗っかったミーハーだからだ >>385は1120と1003という機械の話をしてるのであってダイヤの付いたスケルトンモデルがいいという話をしてるわけじゃないんだよなぁ
文脈が読めてない>>387は相手にする価値ない ションベランが雲上最高級？
冗談だろ、、
ケースや文字盤や針をパテック5227と比べでみろ
いやバセロン現行エントリー品に遠く及ばない
当然56以下
彫金もバセロン現行メティエダールの足元にも及ばない
いや、同時期のブレゲ3137にも負けてる気が
タイムトンネルで100万で買う時計では最高峰の一つではあるとだけしか バセロンは勿論、雲上の中でも最高級の仕上げであり、今後高騰する噂があるシャンベランに興味が出てきました。どこで買えますか? >>395
おめ！
スレの流れ的にアレだけど気にすんなw 俺は56は半年位で買えると思うよ。
それよりもステンレスベルトの56の納期を知りたいなあ >>393
現行のメティエダールと比べるものじゃ無いだろ 比べるなって…
ヲイヲイ
雲上最高級品じゃなかったのかよシャンベランは
ブレゲ3137の裏の彫金とはどうなんだ？
パテック5227とはどうなんだ？ 唐突なシャンベランはネタだってまだわからないのかよ
釣られすぎ シャンベランはやっぱりネタ時計なんですか。文字盤もイマイチだし、限定の割に高騰してるわけでもないし。一部のユーザーが推しているだけみたいですね。 >>403
上の「タイムトンネルで100万で買う時計では最高峰の一つ」ってのがしっくりくる
高騰はまずしないから、リセール気にするならそれこそオバシへ >>403
お前みたいなのはロレックスでも買った方が幸せになれるから消えろ >>393
シャンベランが雲上最高級って誰が言ったんだ？
頭大丈夫か？ >>401
俺、日本語理解できるけど
雲上最高級って単語が確認できないけど大丈夫？
俺個人的にはあの同時の2針ドレス時計としてはシャンベランは一級品だと思うけど、
雲上最高級なんて誰も思ってないと思うが 379もかなり近い表現だな
ネタで書いたとは思えない本気度が伝わってくる >>395
いいですね！僕は予約枠が開くの待ってるレベルです…
自分がいいと思う時計手に入れた時の喜びはひとしおですね！おめでとう！ シャンベランを批判する奴は時計というものを
理解していない
シャンベランが特別だとはいわないが
あの1120を積んでいてこれだけの作品を悪く言う奴の視力と知力を疑うよ 価値観の押し付けと他の時計への見下しが凄いな。シャンベラン持ちが敬遠されているのも分かるわ。 シャンベランという時計はいいけど、シャンベラン持ちがクソってことで決着？ ヒストリークの222が発表されてから、過去のクオーツの222とかクロノ24で詐欺みたいな値段になってる。
34ミリの方もあわよくばでジャンボと同じような値段のもある。
色々おかしいと思うわ。 ヒスアメ36.5mmホワイトゴールド買いました！
雲上時計はこれ以外に5本所有してますが、唯一無二の独特な存在感があります
これは間違いなく一生物ですね >>420
おめ！雲上6本すごいなー
気が向いたらうp頼む >>420
おめでとう。自分は40mmのpgの方だけど、ヒスアメ良いですよね。自分も絶妙なバランスとなんとも言えない質感が気に入ってます。36.5mmはPGしか実物見た事ないですけど、WG良さそうですね。 >>420
納品おめでとうございます！
オーダーされてたんですか？ 自分がブティック行っても、追い払われて売ってくれないからな～
最初の1本をどうすれば買えるんだか… >>423
ID面倒だから、日時と画像タイトルでゆるしてください
https://imgur.com/a/HAlzeti
みなさんありがとう、ヒスアメ大事にします😉 >>427
良いですねぇ。ランゲ1もWGなんですね。 >>427
でもパテックが入門機のアクアノート だけって言うのがちょっとだね。 >>433
ご批判ありがとうございます笑
少し前までワールドタイムとカラトラバオフィサーありましたが、最近処分しました😅
色々ご意見あるでしょうが、パテックはアクアが一番好きで、コレさえあれば満足です（そもそもコンプリ系は好みではありません） >>434
オフィサー....また渋いチョイスだな。100点だよ。 >>436
ありがとうございます
オフィサーは、ハンターケースとタマネギ竜頭の組み合わせが良かったのですが、ムーブメントがアクアノートと一緒なのと、出番をランゲ1に奪われっぱなしだったので、仲間内の欲しい方に譲りました
パテックの時計は人気のアクア、ノーチ、カラトラバ以外は視認性が絶望的に悪いので好きになれません。その点ヒスアメは視認性最高だし、デザインが唯一無二なのがとても良いです♪ >>438
良いセンスですね。自分はランゲ1、ヒストリークアメリカン、カラトラバ5096、マリーン2を持っていますが、APを何にするか迷っています。APはROクロノが良かったんですか？ >>439
ロイヤルオークはもともと15202STエクシン所有してましたが、秒針が無いのが嫌になり手放しました笑
現行15500STの3針は文字盤が間延びしていると感じていたので、敢えて38mmのクロノにしました（38mmですが、ロレックスデイトナ40mmと同じくらいのサイズ感です）。難点はシースルーバックじゃないのと、パワーリザーブが短い事ですかね
オフショアはちょっと前まで毛嫌いしてましたが、軽いチタン製の42mmが出たので、現行サブデイトの代わりに買って、今ではオフはほぼオフショアですね。雲上なのにアウトドアでもガシガシ使えるのが良いです
スレ違いのお叱りを受けそうなので、この辺で失礼します >>440
ありがとうございます。こちらこそスレチで申し訳なかったです。ヒスアメ持ちとして、よろしくお願いします。 >>435 >>437
アップはしませんが5164a所有しています。
アップしても見たらそれっきり、リアクションもないですから。 言うだけなら何とでも言えるからな
それにみんな何かしらのリアクションするだろうに >>442自身が>>433でしたようになんとしてもケチつける人が出るだけだからアップなんかしなくていいよ シャンベランアップしろよ
ネタ時計で終わっていいのか？ >>449
それだよな。シャンベランがネタというか
シャンベランって言葉に食い付く奴らがネタ >>451
シャンベランは名機だぞ
時計の勉強しろ？素人さんw シャンベランの話になると、価値観の押し付けや他の時計の見下しが始まるからなぁ。 >>449
>>452
>>451
>>453
わざとだろうけどな
このスレを荒らして劣等感をまぎらわそうとしてるやつがいて
ブランドのアイコン的な時計の話を持ち出すと食いつきがいいからやってるだけ
いい加減そんな思考のやつに釣られるなよ シャンベランもっと充実して欲しいよ
シャンベランオートマチック
シャンベランクロノグラフ
シャンベランコンプリートカレンダー
シャンベラントゥールビヨン
シャンベラングランソヌリ
シャンベランウルトラシン
シャンベランクオーツ
シャンベランダイバー
シャンベランGMT
シャンベランワールドタイム
シャンベランアラーム
シャンベランパーペチュアルカレンダー
シャンベランスケルトン >>455
シャンベランいい時計だと思うけど、さすがにアイコン的な時計とは言えないと思うよ。特徴的な文字盤というわけでもないし、1120も名機だけど、JLから他社にも供給されているし。 >>457
まだ自分が釣られてる自覚がないのか、それともスレが荒れると喜ぶ側なのか？ >>458
いや、釣られるもなにも貴方にレスしただけなんだけど。 >>459
誰がどう見ても「ヴァシュロン」である時計をアイコニックと形容するのであって
たとえばそれに特徴的な文字盤が必要なのはブレゲが妥当だろうし
高級時計の条件にマニュファクチュールがあげられるようになったのはここ10年の話だし
アイコンの意味の認識にズレを感じるよ。
もちろん個人的にフラッグシップモデルじゃないとアイコンとは認められないって人もいるだろうし
いても構わないと思うが、自分はこれをアイコニックだと思うしそう呼ぶよ。
なんてやり取りをすること自体が>>455であげた通り釣られてるってことなんだよ
上げたいやつ下げたいやつがそれぞれ口を出さずにいられないことを
このスレを荒らしたいやつは喜んで見てるんだからな。
だから>>457みたいなレスは我慢しようという話
こんな話題何度繰り返されたかわからないしみんな知ってるから大体のやつはうんざりしてる。 >>460
認識のズレはよく分かったよ。でもちょっと指摘しただけで何でこんなに言われて、アラシ扱いされるのか悲しくなるわ。経緯はよく分からないけど、こんなに排他的な事しでれば、嫌われるのも分かるわ。 >>454みたいなシーンを見てきてるはずなのに
>>461では経緯はよく分からないと嘘を付く
結局荒れるのを楽しんでるやつにはレスするだけ無駄
馬鹿を見るだけってことを身を以て証明してしまった。 >>462
いちいち細かいやりとりなんて見てないよ。結局、自分の気に入らない評価は全部アラシ扱いなんだろ。457でいい時計って言っているのに、頭おかしいんじゃないか? >>460
時計の知識ないなら黙ってろよ
意味不明な解説してんじゃないぞ おっさん オバホでローター強制交換させられるらしいじゃん
22金だから高いじゃん
しかも彫刻が入ってるのもあるじゃん
ストック十分にあるのかね
なくてもキャビノチェ集団が作ってくれるのかね
おいくらかね 交換して取り出したローターは、次の人のぶんのローターになるのだ >>467
ネタだと思うけど....
そんなわけないからな。 ローター交換の件は前からよく言われてない？
ヴァシュロンらしさ
新作のルーヴルものやヒストリークやメティエダール系はらしさを感じる
時計オタが蘊蓄垂れたり成金が群がったりしないブランド >>471
OHごとかどうかは分からないけど、ローター交換で交換前のローターを返してもらえなかった話は出てるね。
vcはヒスアメだから良いけど、マリーン2を持っているからローター交換の金額は確かに気になってる。 >>474
OHの時に普通は『外装や見た目が変わるパーツの交換の場合、連絡ください』を言うだろ？ >>475
交換前に知りたいという意味ではなく、今後交換する時に結構費用がかかりそうなので、気になるという意味ですよ。
雲上の金部品は結構バカにならない値段しますから、更にギョウシェとなると。 ローターが唯一のアイコンのシャンベランどうすんの？
ストックまだあんの？
なくなったらキャビノチェに作らせんの？
工賃手間賃で100万行っちゃうんじゃない？
俺だったら売っぱらってメティエダールかブレゲ倉敷買うかな
それとも最初の肉抜きローターでガマン？
それでもそこそこの部品代しそうだが シャンベランがヒストリークシリーズだってことわかってなさそう わかってないのお前じゃね？
シャンベランのどこがヒストリークなんだよ？ まあ知らないからこそゴチャゴチャ言えるんだろうな
海外で販売された43039はHistoriqueで
シャンベランはコメモレーションだ ヒストリーク始まったのはシャンベランのリリース以後 日本でヒストリカルと呼んでいただけで
ヒストリークは当時からある
その理屈だとヒストリークアメリカンは昔はヒストリークじゃなかったことになる ヒストリカルとヒストリークは全くの別物でしょ
コンセプトもまるで違うし
トゥールドゥリルだってキャビノティエだって手巻きで存在してたし
ヒストリカルアメリカンなんて過去にあったっけ？
そもそもヒストリークアメリカンは昔はヒストリークアメリカンじゃなかっただろ
過去のアーカイブの復刻がヒストリークというラインナップなんだから 話が通じないね
ヴァシュロンはLes Historiquesと名前のつくシリーズを少なくとも90年代前半には展開していて
日本ではそれをヒストリカルシリーズと呼称していたわけ
それを割と最近ヒストリカル呼びをやめてヒストリークに揃えたんだよ
だからヒストリカルアメリカンなんてモデルがあったわけじゃなく
ヒストリークアメリカンが昔はヒストリカルシリーズのヒストリークアメリカンだっただろ
海外じゃヒストリカルなんて呼んでなくて昔から全部ヒストリークだったんだよ 全く話が通じてないね
もう遅いから今夜はやめるけど、お望みだったら古いカタログ引っ張り出しながら一つ一つ反論するよ、時間あるときに 逆の例もあるな
かつてヒストリカルクロノと呼ばれていたモデルはLes Historiques Chronograph
この法則通りならヒストリカルアメリカンが誕生していた可能性もあったんだろうね
Les Historiques という昔からあるアーカイブ復刻シリーズを
日本ではヒストリカル→ヒストリークに改めた
モデル名は90年代からすべてLes Historiques が付いていて
最新の222でも同じ
https://www.hodinkee.com/articles/hits-from-the-70s-the-vacheron-constantin-les-historiques-222
当然シャンベランの海外版でも同じ
https://mygemma.com/products/110554-vacheron-constantin-les-historique-poincon-de-geneve-43039-000j-862-mens-watch
ヒストリカルコレクションは日本の呼称で
海外ではずっとLes Historiques＝ヒストリーク
http://blog.livedoor.jp/bestshinjuku4f/archives/1577950.html
というのがこちらの主張
つまりヒストリカルコレクションとヒストリークコレクションは日本の呼称だけじゃなく
根本的に別物っていう証明があるなら反論としてあげてみて。 >>486
このシャンベランかなり美しいな
なんだろ....惚れ惚れする ローター交換した人あまりいないのかな。技術が向上したとはいえ、摩耗するから交換せざるを得ないと思うけど。彫金ローターのモデル狙ってたけど、やっぱりやめとこうかな。 >>488
一般的な話になるけど、ローターの彫金がある部分が
交換になることはあんまり無い
普通は交換前提パーツのローター芯が摩耗する
彫金部分まで交換になるのは
①強い衝撃がかかって、ローター全体が歪む
②ローター芯が摩耗しているのに、時計を使い続けた
のどちらかだと思う
前者は普通に使えば起きないし、
後者は定期的に時計のオバホをすれば大丈夫だから
あんま気にしなくても大丈夫 >>489
ありがとうございます。非常に参考になります。既に廃盤モデルなので中古を待っているのですが、ちゃんとOHされているかどうか大切ですね。 「ヒストリカル＝海外ではles Historique、だからヒストリカル＝今日のヒストリークと同じ」は、やっぱりどう考えても無理があるよ
ヒストリーク＝過去の豊富なアーカイブの復刻が始まったのは21世紀に入ってからだから
それ以前はやっていないに等しい状態だった
そこで聞くが、レ・ジストリッククロノグラフの出自は何年の何というモデル？
探したんだけど、どうしても見つからないんだよね
侍従は？
cal.920の30周年記念モデルとかいう冗談はよしてね
VCに確認したところ「今日のヒストリーク的な意味での復刻」の嚆矢は2003年のトレド1952でいいはずとの回答だった
しかしトレド1952は当初ヒストリークとしてでもヒストリカルとしてでもなくリリースされた
何で？
1972も今だったらヒストリークに加わるけど90～00年代は独立したラインナップでヒストリカルでもヒストリークでもなかった
何で？
経営資本が変わってバセロンコンスタンチンからヴァシュロンコンスタンタンに変わって、ラインナップの整理や再定義がなされた
マルタは特徴的なラグをやめてロイヤルイーグルと統合、トノー型
トラディショナルはパトリモニーとしてリリースされたが独立
90年代にあったトゥール・ドゥ・リルの名称は250周年記念モデルに採用
同じくキャビノティエも今日では全く別のラインナップになった
同様にヒストリカル＝ヒストリークも今日のヒストリークとは地続きではないんだよ
少なくとも>>486に書かれてある
≫≫Les Historiques という昔からあるアーカイブ復刻シリーズを
のくだりは完全に違うというしかない https://www.timezone.com/2002/11/25/the-decay-of-the-angel-part-ii-112502/
In 1988 Claude-Daniel Proellochs was appointed directeur gnral of Vacheron Constantin.
Under Proellochs, Vacheron Constantin reorganized its production into four collections:
The “Historiques” collection was a group of designs which are either replicas of designs from the pre-quartz golden age of wristwatches,
or new adaptations from old pocket watch designs. >>491
つまり2003年以前のLes Historiquesは今日のヒストリークとは違うと思う。ってことね
それは別に否定しないしそう思っていてもらってて構わないと思うよ
現代のヒストリークが当時より進化したものであるっていうのは当たり前の話だと思うしね
43039がLes Historique Poincon de Geneveであることはただの事実だし
シャンベランがそれを1120の30周年記念モデルとして日本限定でリリースされたのもただの事実
これをヒストリークとは認めない。というのがただのこじらせ時計オタの意見なのか
一般的に通じる話なのかは>>492の貼ってくれたページを読んで興味のある人が各々判断すればいいんじゃないかね
とりあえずLes Historiques という名の付く時計が昔からあるアーカイブ復刻シリーズで
それは85年のモデル230をきっかけに88年から現代まで続くものである というのもただの事実だからね バセロン・コンスタンチンがヴァシュロン・コンスタンタンと現地読みに近いかたちに変わったのは
資本が変わったとかではなく（おそらく営業的な、販促の面で）だったと記憶してるけど
それも2003年頃だからラインナップ整理とあわせてリシュモンジャパンで営業方針の転換があったのかね
>>491の理屈だと2003年以前のバセロン・コンスタンチンの時計は
ヴァシュロン・コンスタンタンの時計とは違う。ってことになるのかな？ 2002年までは日本シイベルへグナーという会社が輸入代理店でバセロン・コンスタンチン表記
それがリシュモンジャパンに代わってからヴァシュロン・コンスタンタン表記 最後に一つだけ
ヒストリカルクロノグラフ
（と日本で呼ばれていたLes Historiques Chronograph＝ヒストリーククロノグラフ）
http://www.timetunnel-jp.com/VC_CH_ygsv_used_2.html
これは40年代前後の定番デザインの復刻
https://shellman-ginzashop-blog.com/1930s-vc-chronograph-18kyg-calv434-20210806/
43039は懐中デザイン～腕時計黎明期の普遍デザインからだろう
>>495
リシュモンになったのは90年代半ばだと勘違いしていたありがとう 本国がリシュモン傘下になったのは90年代半ばで合ってる
日本で代理店が変わるまでにタイムラグがあった だから唐突に変わったんだと思いこんでたのか
納得できたよ、ありがとう 横からのレスですまんが、自分も、海外のヒストリークのコレクションは1990年代前半には始まっていて現在のヒストリークコレクションのシリーズに繋がってるで正しいと思う。
>ヒストリーク＝過去の豊富なアーカイブの復刻が始まったのは21世紀に入ってからだから
とあるけど、そんな訳はなく、例えば日本で発売されていたノスタルジーは海外ではLes Historiques reference 48003と文字盤のギョーシェや裏スケなしなど少し違うけど発売され、日本でも海外発売のものはヒストリーク48003などと呼ばれている。これは1940年代のアーカイブに由来するものだった。日本ではコメモレーションと呼ばれたシリーズは海外では多くがLes Historiquesのシリーズとして発売されたもので、1990年代から昔のアーカイブ復刻シリーズは盛んに行われていた。
今年発表の222も海外ではLes Historiques 222と呼ばれている。
確かにヴァシュロンのシリーズは統合やら分割やらが多いけど、改めて>>492読む限り1990年代初めにはHistoriquesコレクションが始まってて、上記の当時の作品を見てもコンセプトは現代のHistoriquesコレクションに通じるところであり、同コレクションとして今に繋がると考えるのが自然に思う。
少なくとも、1990年代にはまだ過去のアーカイブからの復刻シリーズは本格的に始まっていない、というのは誤りだね。 ここで謎になってくるのが
VCに確認したところ「今日のヒストリーク的な意味での復刻」の嚆矢は2003年のトレド1952でいいはずとの回答
を得たという発言
なぜトレドなのか？
2003年ヒストリークシリーズに革新的ななにかが起こったのか？
というのが気になって調べたところソースらしきものを発見した。
https://www.webchronos.net/features/40965/3/
つまり>>491の確認したVCはおそらくウェブクロノスを参考資料にしている。 リシュモンジャパンの社員は2002年以前のことを知らないから……
シャンベランを知らなくて他社製品は扱えないと言われたって話を過去スレか何かで見た 98年の「世界の腕時計34号」に>>492に出てくるProellochs本人のインタビュー記事が載ってる
編集部:現在のバセロン・コンスタンチンの製品構成はどのようになっていますか。
Proellochs: 基本的には5つのラインから構成されます。(中略)
ヒストリック・シリーズは過去のモデルから力を取り込み、現在に蘇らせたモデルです。
これは過去の記憶の表現です。 >>491
> しかしトレド1952は当初ヒストリークとしてでもヒストリカルとしてでもなくリリースされた
> 何で？
99年のカタログ(>>502)ではヒストリカルシリーズの中にトルドが掲載されてる
> 1972も今だったらヒストリークに加わるけど90～00年代は独立したラインナップでヒストリカルでもヒストリークでもなかった
> 何で？
2000年のカタログではヒストリカルシリーズの中に1972が掲載されてる
(99年のカタログには1972自体が掲載されてない) このスレには本当に詳しい人もまだけっこういるってことだな
提示された疑問にはほぼ完璧に答えが出た。
当時の雑誌やカタログの情報まで提示して正しいことを伝えてもらえたのはありがたい。 シャンベランは復刻なんですか
オリジナルのデザインあれば見たい ヒスアメ購入報告多いけど、全然ショーケースに並んでないんだが。皆さんオーダー？ >>485
古いカタログ引っ張り出しながら一つ一つ反論されてて草 ヒストリークは昔から続いているでいいと思うよ。昔のヒストリークのレプリカの基準が今のヒストリークのレプリカの基準を満たしていない、と言いたいのだったら、その部分はその通りかと。 今日はクロノメーターロワイヤルの誕生日ですってよ
115歳 >>507
復刻ってわけじゃないよ
海外で元々販売されていたオールローマンのダイヤルを
日本向けに少し変えて.....シャンベランって名付けて日本で売り出された バシュロンの手巻きって戻りが強くて巻き止まりが判りづらくないですか？ >>514
そのオールローマンがヒストリークシリーズ＝復刻だから、それならオリジナルが見たいって話でしょ
シャンベランという名前を43039全般に使うのは過去スレからよくある 43039のデザインは至ってベーシックだから「このモデルの復刻」って特定は難しそう
"vacheron constantin" "roman" "feuille hands"
で画像検索すると似た顔がそれなりに出てくる
これが一番似てる！と思ったら43039そのものだったw それこそ
new adaptations from old pocket watch designs.
なんだろうな
シャンベランがヒストリークシリーズじゃないと勘違いしてたやつも
ヒストリークには元ネタのある復刻しかないと思っていたからなんだろう >>485
反論しなくていいからカタログ晒してほしい シャンベランの人気に嫉妬
まぁあのシンプルな表に精密な裏だと
ギャップに萌えるのもわかる >>525
新しめムーブは巻き止まりがじんわり重くなる感じかな
パワリザ確保のためだろうけど
1400の軽く節度ある巻心地が好き >>525
巻き止まりは私もわかりにくいですよ。竜頭の位置が変わっているので、更に分かりにくい気がします。 >>235のシャンベランが予約済みになってる
このスレ住人？w >>530
あれは絶対に未使用じゃないと思う
シャンベランの未使用は流石に生き残ってないだろ... さんざんバカにされたワイの56
なんちゃって復刻モデルの加齢臭漂うシャンベランより由緒正しい正統派 シャンベランに比べたら、56どころかVCの現行はどれも質感低いよ。分かってないのは、時計ブームに流されてるニワカ達だけ。一度買って見てみたら、VC最高傑作だと分かるよ。 >>536
やめときな。また変なのが湧き出るから。笑
シャンベランやcal.1120については、あらゆる記事で称賛、賛美されているからね。
それが理解できないのは時計の本質を理解してないのと同じ。
56については笑いしか出ない時計だけどね。 200本限定だからオーナーのある程度の割合がここにいると思うから、実際にシャンベランオーナーに会ったら、ちょっと警戒した方がいいかもなぁ。 そうだね
こじらせた時計オタが下手に絡むと大恥かかされちゃうし >>540
たぶんシャンベラン持ちはこんな掲示板こないと思うぞ～ 妬ましすぎて貶めるのに必死なやつしかいないもんなｗ
すぐ上でお仲間が大爆死してるのに >>543
それなら安心だけど。個人的にはシャンベランの良し悪しに興味はないけど、上の方でシャンベランについて長文書いている人とか、かなりヤバイでしょ。 ヤバいねかなりイカれてると思う
もうすぐ俺らの>>485がビシっと反論してくれるからおとなしく待ってようぜ >>546
上の長文ってヒストリークについてでシャンベランについてではないと思うんだけど。
気に入らないものなんでもシャンベランに見えるならなにかに取り憑かれてるレベルだぞ。 >>549
その通りなんですけど、メッチャ絡んでくる人も同じ人なんかな。本当に怖いよ。 >>549
シャンベラン上げてる長文なんか見当たらないけど と思ってログ見たら単発下げレスのほうが圧倒的に多いんだけどｗ
本当に怖いよｗ >>550
２針の最高峰であるのは間違いないと思うよ
その分野ではドヤれると思うけど
時計はそれぞれに良さあるからね みんなシャンベランの指摘が多いけど..
シャンベランに使われているcal.1120が
本当に素晴らしく美しい画期的なキャリバーなのは間違いないからな
そこは理解しとけよ むしろ画期的なのはcal.21では？
1120の設計もかなり影響受けてるし
920はそもそもルクルト製で、現在所有しているのもオーデマピゲ そのAPは920ベースの2121を昨年でやめたわけだがVCの1120は継続してるのが謎なんだよな
結局権利はどこが持ってて誰が作ってるのか
APが製造したものをVCが購入してるならジュネーブシールも付かないはずなのに実際は付いてるし謎 >>558
それ言い出したら一番古い時計会社以外の時計は全部パチモンみたいな認識になるだろ？
あの時その時、元々の製造なんぞ言い出したらキリがないだろw >>559
時計業界のシークレットはあまり外に出ないからね
ましてや日本でスイス現地の情報を手に入れるのは難しいと思う
920の起源はルクルトでその先の利権がどこにあるかは謎だよな ヴァシュロンは好きだけど、日本での広告戦略が下手な印象
有名でもないファッション界のおじさんとか、
北村匠海？みたいな若者がつけるブランドでもないだろうに 90年代のバセロンは死に体で無価値だとあちこちで言われてますね。ブランド信者以外は見向きもしないと。 広田も死に体でハリボテだと言ってたな
ジュビリーは個人的に好きみたいだが >>572
クロノスの主筆だよ
逆に時計好きなのに、知らねーのかよｗ >>573
はい！出ました！自分の価値観おしつけるアホ！ >>573
無知であることに誇りを感じる価値観なんだから正しいことを教えてあげちゃダメだよ
馬鹿であるほどかっこいいんだから
高級時計のスレでそれを晒すのが最高の美徳なんだよ>>574にとっては
温かく見守ってあげよう >>574
ごめん価値観とかじゃなく、時計好きなら常識の範疇だから
無知を晒されて火病るなよみっともない まあ常識だね
その上で広田さんに同意するかしないかは自由
自分はこの点では広田さんに同意
同じ年代のその他五大ブランドや格下のブランパンと比べても微妙なポイントあるし
そこからよくここまで立て直したよ。 だから無知を晒すのがかっこいい価値観のやつがいるんだよ
スレ最初から読めば何人かいるのわかるだろ 全部1人だよ
シャンベランは侍従という意味だが、ここまでくると侍従の奴隷だな >>585
侍従ってのは持ち主の側に寄り添うっていう
時計本来の意味だから的確ではないか？
そんなにシャンベランに嫉妬しても虚しいぞ？ >>585
あと広田ってのは有名なのか？
ある程度の認知ある高級時計持ってる奴なら
みんな知ってるのか？
40歳以上の知り合い5人に聞いたら誰も知らなかったけれど 特定の時計を「もっている人」に嫉妬するなら分るが時計に嫉妬するって意味がわからん >>587
有名だよ
時計好きで広田主筆知らない奴はモグリかニワカ >>587
色々な媒体でみるけど、広田さんとクロノピースは知る必要もないし、品性が微妙なので知らない方が幸せだと思いますよ。知っている事を誇れるような人でもないと個人的には思います。 ここ1ヶ月でシャンベランが一気に恥ずかし時計になった
持ち主の品性と知性が最悪
脳の容量が小さそう >>588
時計が評価されていること自体が気に入らないから>>592みたいなことになる
おそらくその時計のオーナーはおろか実物すら見たことはないんだろうが
仮に評価されているものを貶めることに成功したとしても
自分の左腕の時計の格が上がるわけではないんだけどな
なにかひどい劣等感を持っていてこういうレスをせざるを得ないんだろう。 トラディショナルのオープンフェイスって人気なの？
クロノで結構プレミアついてるけど 実際にOHに出された方にお聞きしたいのですが、シャンベランのOH基本料金はいくらぐらいされましたか？
もし中古で出てきた場合にジュールオーデマと迷っていますが、APのエクストラシンは通常の自動巻きとは別扱いである事を最近まで知りませんでした。 シャンベラン実物触って来たけど
あれヤバいね...あれはヤバい
表と裏のギャップ..1120は格別だった シャンベラン実機持ってたがショボかったよ
ケース、針、文字盤は現在のルクルトにも及ばないし
ムーブも他社製だし
彫刻のクオリティもイマイチ
メティエダールやブレゲでもっといいの山ほどある
もっといろいろな高級機見たほうがいいよ
でも予算100マンだったらシャンベラン悪くないかな
今のオレだったらグラスヒュッテオリジナルのマイセン買うが >>596
本気ならVCに聞いてきたほうがいいと思う >>599
1997年の時計だから日本のデスク対応は無理
現地送りになるから20万～は覚悟しなきゃね >>598
シャンベランに嫉妬するのはわかるけど
無理して生きなくても良いんだぞ？
お金ほしいなら貸してやるぞ？ むしろ俺がお前に一億貸してやるから、グラコンでもよそのメゾンのでも、10本ぐらい買ってこい。シャンベランと自分の価値観を相対化できるから。 よしわかった！
揉めてる様だが、お前ら2人が俺に払えば解決するぞ！
よろしく！ 旧車や名車の話でも
必ず「現行の○○のほうが速い・○○のほうが質感高い」とかレスを付ける（空気の読めない）やつはいるけど
そこで代替として挙げられてるものが25年後にここまで話題になるかどうか
そこに価値を感じるかはそれこそ価値観の話だが
逆に言えば、大金を払えば今はもっといいものがある という話題すら
25年前のものが話題になるだけすごいので特定機種のイメージをより向上させてしまうだけということになる
それはおそらく>>598=602？にとっても本意ではないだろう。
とりあえず>>601はシャンベランを酷く貶してるだけということに気づいて煽り耐性を持ってほしい 長文、粘着気質のシャンベラン持ちは煽り耐性ないんだから、あまりコメントしないで欲しい。シャンベランの印象が悪くなる。 >>602
お前は25年前の200万の2針の時計にムキになり過ぎている
1億の時計と200万の時計を比べるとか
頭がおかしいのが伝わってくる
笑わせてくれてありがとう❤ >>604
俺も君の意見に同意
シャンベランは欲しい時計の一つだし今は入手が難しいから諦めている
25年前の良質な時計だと認識はしてるが
1億どうのこうのと話を持ち出す奴がいることに驚きを隠せない
シャンベランに怨みでもあるのかw どうでもいいが、1億で10本だったら、1本あたり1000万だろ
同じ間違いしてる奴自演か⁈
www ヒストリークアメリカン無事納品！価格改定前でよかったです オーバーシーズのデュアルタイムの白か黒どっちでもいいんだけど買いたいんだが、どうやったら正規で買えるの？？？ >>614
おめでとうございます。価格改定後はいくらぐらいになるのですか？ >>618
ありがとうございます。今の価格からおよそ10%です。 >>614
おめ！ヒスアメ持ちどんどん増えるなぁw
サイズはどっち？ >>620
40mmです。ミニと最後の最後まで悩みましたが笑 シャンベランの話題がつきないな本当に
1億バカはどこいったw？
あぁいう時計素人が掲示板くるんだよなぁ
やっぱ シャンベラン欲しいよな～～
ありゃ堪らん、実機みたことはないが ginza rasinにWGのシャンベラン売ってるね
148万かー >>628
よくチェックしてるな..流石だな..笑 シャンベランの専用スレってないの？オバシより需要ありそう >>633
立ててしっかり機能するように保守してくれ
それが簡単に落ちると「専スレでやれ」と言えなくなるばかりか
「立ててもすぐ落ちただろ」って前例を作って荒らしを喜ばせることになる
このスレを荒らすのが目的のやつは当然専スレが立っても書き込んだりしないからな シャンベランは、田端のHPを見てたら定期的に出てくるじゃん？ >>637
あれなんだろうね
たしかにタイムトンネルに多いよね >>635
やたらスレ分裂させたがってるヤツが荒らし うーん
都合の悪い意見を全部荒らし扱いするのが荒らしかなあ だから都合の悪い意見を荒らし扱いして専スレに隔離しようとしてるのが荒らしやろ そんなあなたも荒らしかなあ
どうも某時計と某キャリバーにやたら固執してる声の大きい人の方が排他的に感じるよ とりあえず自分はオバシスレに避難
オバシ持ってないけどww シャンベランは良い時計だし
それに関してウダウダ言う意味がわからない シャンベランほしい人がいるならば200万円で売りますよ
2021年10月にOH済み、ベルトは非純正 Rasinで140万だから、買い取り額は100万ちょっとぐらいじゃない。そうなるとOH直後も加味すると、120から130万ぐらいじゃないと厳しいかと。 ここの語り口なら1000万余裕でしょ
ラシンが安く売りすぎた 個人同士の腕時計の売買ってどこでやり取りすればいいんだろ？
お互いに詐欺が怖いし。
手数料取られるけどラクマとか利用すべきかな？ >>649
シャンベランはどうせ誰かが買うから、もっと強気の価格設定でもいいと思うんだよな
現状で販売している店が他にないわけだし >>652
確かに。本数限定生産は年々個体が減るからね。
たぶん10年後にはシャンベランはもう中古市場では見かけることのない代物になってると思う。
ROLEXバブルも5年後には終わってると思う。
欲しい人の手に渡れば誰もプレ値では買わない。 >>651
使ったこと無いけどトケマーはヴァシュロンの手数料安いね
鑑定もつくようだから互いに安心では？ >>654
ありがとうございます。トケマーいいですね。 同じ96年デビューの43039が500本台
少し早い94年デビューのメルカトールが600本台
それらの1～2割として100本辺りが上限かねぇ トラディショナルのスケルトンってYGは生産されていないんですか？
検索してもWGしか見つからず… 公式サイトに載ってたことはないと思う
特定国や店の限定とかは知らんけど >>660
WstchProSite
そのソース元はThe Hour LoungeのAlex Ghotbi氏 >>663
WatchProSiteね
スマホでQuertyだと隣の文字押しがち 20代ですが、職場にamericanしていっても問題ないですか？ >>665
有名な名機(cal.1120)を搭載
シンプルで美しく本数限定生産
表と裏のギャップが萌え
昔から良く話題になるのもわかる逸品
実物を見ればわかるよ
あれは長い間語り継がれるのもわかる
因みにアンチもいるよ～なぜか >>670
過大評価？人それぞれだから関係ないのでは？
信者ができるほどの作品とは凄いではないか！ 信者つーか所有者が複数いるからな
複数持ちの人もいるし 56買ったらそれじゃ満足できなくて沼にハマりそうなイメージ。やっぱりオーバーシーズが欲しいなぁ。 56を受け取りに行って帰る前に、時間あるなら見ていきますかと言って店員がショーケースの中のパトリモニーやらヒストリークやら見せてくれた。
今度はパトリモニーが欲しくなった。
沼にはめられた気分。 同じブランドのものは複数持たない方が良いよ。使い分けしにくいし、ますます沼に入る可能性もある。1ブランド1つとか自分にルール作るのも良いと思う。色んな価格帯の時計を持つ方が楽しいし、使い分けしやすい。 ラグスポ枠だとオバシよりはROに軍配上がる
実用的なビジネスウォッチだと56よりはルクルト、GS、ロレ
パトリモニー、トラディショナルじゃない？
金あるんだったらメティエダール >>680
ヒスアメ。それ以外は他のブランドで良い。 >>682
禿同
クラシカルな雰囲気と、ドレッシーさと、スポーティさのバランスが絶妙
正に唯一無二のドライバーズウォッチ ヒスアメはサイズは40ミリが良いよ。外しのドレスウォッチやし、大きめだとラグスポぽい雰囲気が出てカッコいいよ。 普通にオーバーシーズがカッケェと思うけどあかんのか？
まぁ、ロレであかんのか？と言われればぱっと見ロレでもええんだけど、作りや仕上げは全然ちゃうでしょ？
しかも、ストラップ3つ切り替えれるおまけ付きw >>686
オバシは作り込みが甘い。色々とやろうとし過ぎて細部まで手が回らなかった。
初めての200超えの時計を買う人には丁度良いかもしれんが。 オーバーシーズのワンタッチでベルト変えられるのは雲上に相応しくない気もするがお得感もあるので非常にポイントが高いw 仕上げは置いといてサイズがいまいちという方は腕細めの方ですかね？腕が太い自分には似合うかなと思ってますが‥ 200万円台の56を買おうかと思ってたけど、お金貯めて400万円台のこれぞという1本をを買った方がいい気がしてきた
将来はさらに値上げしてるのと、そもそもこの品薄の時代に買えるのかという問題はあるから悩ましいが >>692
今は全ての時計値下がり傾向。買うのは今じゃない。 >>693
一部の暴騰してた時計が下がってるだけで
円安物価高相まって
定価と定価に連動してる中古価格は上がり続けてるぞ ヴァシュロンはデザインや質に対して高すぎるんよね。
ルクルトやブランパンとかの100万前後の値段帯でも面白い時計はいっぱいあるし、色々触って見るべき。
20万～30万の価格帯のブランドでも素晴らしい時計はいっぱいある。
値段が高ければ良い時計とか思い込んでる自体が既にブランドに操られている。 >>696
2行目、3行目は同意できるけど、高すぎるかどうかは個人の主観でしかないよね。
時計に限らず、ハイブランドはブランディングにコストを費やしてるわけだからな。 ただの黒いナイロンストラップにGUCCIとかPRADAとか印刷されてるだけで200円ぐらいのモノが数万とかになる。
それがブランドだし、その付加価値のために有名人を広告塔にしたり、一等地に店構えたりしてるんだよね…
物だけの質を言えばセイコーやGSやカシオはすごいと思うよ？
ムーブメントの技術がすげーな！って思うのはGSやルクルトだけど、ブランドに金使ってるバシュロンも好きだよ。
オバシもパトリモニーもゴンロクもブランド含めていい時計だと思ってる。
オバシのデュアルタイム欲しい！！！ つってもバシュロンがルクルトより安かったら買わないだろ？ >>700
初代オバシとか56みたいなエボーシュそのまんまみたいのじゃなきゃ買う >>700
総じてルクルトよりも安くなったらって事だよね？
その時点でバシュロンのブランド付加価値は減衰してるけど、ジューネープシール付いてます！とか今のままなら買うよ？
もし、ジュネーブシール外れても、オバシのデュアルタイムは買うね。
だって欲しいし。。。
値段も下がる、品質も悪くなる、ブランド価値も無くなるってなるなら買わないだろね…
まぁ、それは既にバシュロンでは無いだろうけどw
因みに、俺はいいなと思った時計はスマートウォッチだろうがG Shockだろうが買っちゃうタイプの散財家ですwww >>700
手のひら返してルクルト買う自信がある笑笑 Gや林檎みたいなツールウォッチが好きなんだったらオバシデュアルタイムいらなくない？
アウトドアはG
普段は林檎
きちんとした商談や契約はGS GMTかルクルトジオグラフィック
勝負時計としてパテックワールドタイム
まー好き好きだし、ライフスタイルやファッションや価値観によるけどさ 売ってしまったけど、マスタージオグラフィークはいい時計だった。
ただ、カレンダー合わせに爪楊枝が必要なのが面倒だったわ。
ジャガールクルトも、ヴァシュロンもいい時計ですよ。 ブランドそれぞれのやり方、良さはあるからな
比較するだけ無意味なのを知らないみたいだな また来月から値上げだけど… 最近オーヴァーシーズとか並行店で買取拒否らしいし、
プレ値と価格差が縮まって正規で買えるようになるかな？
この一二年の高騰もノーチラスやロイヤルオークを買えない層が流れてきただけだし。 高騰してる割にはプレ値で買う人が少なく、捌けなくて焦ってるんだろ 今の急降下相場じゃ買取屋も値段をつけられないやろな。結果買取拒否。 今までの急騰からしたら大した下落じゃないように見えるけど？
先々のリスクを想定して買い取らないんやろか？ 買取屋からしたらどこまで下落するかよめない時計は買い取れないだろう。オーヴァーシーズの今の立ち位置がそれ。 >>706
それな。
肝心の時に不便。
飛行機にプッシュピンや爪楊枝持ち込むわけにもいかんし。
プッシュボタンか竜頭で操作出来るのがいいよ。 56いいと思うんだけど、やっぱりジュネーブ・シールは欲しいと思ってしまう >>716
時計に何を求めるかで変わるだろ？
見た目が好きなのか...キャリバーの美しさか...
ブランドの伝統なのか...
見た目が好きなら買えばいいかと
ジュネーブシール取得してないのは経費削減のエントリーモデルだからという理由ね
量産品という立ち位置で満足なら買えばよいと思う >>709
買い取り拒否？それは100％嘘だぞ
ネットの情報鵜呑みにするなよ >>718
すごい安い値段提示されたんだろ
実質買取拒否だろ 店からしたら雲上ラグスポなんて今後どうなるか分からないし今はリスクが高くて買取したくない。
十分分かる話だけど？
今、市場に出てる価格は以前に高値で買取してるから値段が下げられないだけ。 >>716
ジュネーブシールつきの56買えばいい
ジュネーブシール欲しけりゃケドリルという手も この時計は、買い取れません！→買取拒否
この時計は、この値段です（クソ安）→買いとる
安く提示されたからって買取拒否とは言わんだろ？
安く売る事納得すれば売れるんだからね。
さすが5ちゃんだけあって誤解を招く情報が垂れ流されてるw >>723
それな。笑
定価の5割で売れたら上等。二次流通はそんなもんだぞ まあ雲上では最弱なブランドだし、
早く暴落してほしいわ :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ ヴァシュロンがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ ロレックスごときに負けるとは │
｜ 雲上ブランドの面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
PP AP L&S ヴァシュロンはコメモレーション辺りの作品は優れてると思う
あとは1500万クラスのハイエンド
56やオバシは流行りを追っかけてスベった作品にしか感じない
オバシはノーチラスとロイヤルオークより全てが劣る コメモレーションは逆に､､､
当時の日本人のオタ好みなだけでパッとしない ちょっと批判すると単発シャンベランが沸いてくるの何とかならんのかね >>731
名機だから仕方ないだろ
時計自体は良いモノだけどな。わざわざ熱烈に書き込みするのは理解できん
黙っててもらいたいのは分かる 某誌でシャンベランオーナーがボロクソに言われてて草 >>735
またおまえか...暇なのか？
無理すんなよ 普通に56とかいい腕時計だと思うけど
ねらーみたいに年取ると嫌だね、あれこれケチつけて >>739
んな大層なことほざくならパテックのグラコンでも買えば？
いい加減ねらーのネガキャンがうぜえ 56三針持ちの人はこのスレ開かないほうが精神的によさそう 56だけ持ってるわけじゃないので、普通のもあって良いです。 せっかくVCなのに、敢えて廉価なエントリーモデル、しかもジュネーブ・シールなしの56三針を買うのはやっぱりちょっともったいない気はする
でも他のは高いし、とにかくVCを持ちたいという気持ちはわかる 伝統を捨てた雲上なんてロレオメGS未満のクソ時計。 56いいじゃん
俺は自分でいいと思う時計なら人の意見なんてどうでも良いよ
どこまで行っても所詮時計なんだし しょせん10000円以下で済ませられる腕時計の世界にその何百倍もお金をかけるわけだから、他人や業界評価を無視はできんわ。
三針ＳＳの５６は無理だわ。 他人や業界評価ならバセロン自体買う価値ないってことになる
ドレスはパテックは当然ランゲやブレゲの後塵を拝してる
ラグスポではリシャール、APに負けてる
シャンベランなんてここでキモオタが一生懸命ageてるだけだし 負けてるとも思わないが、そもそも負けてる＝低評価ではないがな。
三針ＳＳの５６なんてガワ以外に取り柄ないし、そのガワも同じリシュモンの中でも上位とは言い難い。 シャンベランのことネットで調べたら
絶賛しかされてなくて嫉妬 >>750
ランゲやブレゲには永年保証が付いてないから
流石にそこにドレス分野が負けてるとは思わない
だが所詮はヴァシュロン自体が世界基準で見て永遠の2番手扱いなのは同意
その永遠の2番手の企業の中で最高の時計というレベルの物が買いたいならメティエダールでも買えばいいだけの話で
メティエダールとパテックのグラコン比べた時も、パテックのグラコンやコンプリ買う人のが多い
結局普通のお金持ちならヴァシュロン買う時に56かヒスアメかオーヴァーシーズあたりでいいやに落ち着く
そういう次元の話でしかないのにひたすら56のネガキャンしてるやつは、56が若年層の金持ちに売れたことの功績は無視するからな 56いい時計だよ。あの価格でヴァシュロンらしさを楽しめるのはいいと思う。価格が抑えられてるおかげで、日常使いに気を使わなくていいしね。 56のデザインはすごく好き
着けてみるとパトリモニーとかより厚みがあるしデザイン性があるから存在感もある
ジュネーブシールを望むならベーシックの三針以外にすればいいし、かなりいい時計だと思う ガワの質感とデザインはシャンベランの比じゃないぐらい高いよ56三針は
ムーブもデイリーラグジュアリーという点では1120よりも使い勝手がいい
1120は実用性皆無に等しいから
金持ちだったらメティエダールやグラコン買って、デイリーユースに56買う
オレも、そこまで金持ちじゃないけど、別荘やリゾートホテル滞在に56の青文字盤いいかななんて思ってる
シャンベランは普段セイコーやシチズン、せいぜいロレ使ってるオタが買うコレクションウォッチとしては悪くないと思う
そういうラインナップだったら56よりもシャンベランが最適なのはわかる
56はコンプリとケース、針、文字盤共通仕様だから、三針はムーブが気にならなければかなりガワのクオリティ高いよ
ルクルトより明らかに高い
ブランパンと同じかやや高いぐらい 56のデイデイトかっこいいと思うけどな！
安いし、コレから高級時計を買おうと思ってる新卒君や大学生でも買えるねだんで、三大時計メーカーでジュネーブシール付き！なら若手を取り込むのにいい商品ラインナップだと思うよ？
金がある人は、ゴールドやオバシ買うだろうし！ バシュロン買うのにムーブメントを気にしないとか、最近の時計ブームで参入してきたような輩の思考は嫌だねー >>763
ホント、自分の感覚や価値観を押し付けて、入門者を相手にしない狭量な老害は困りますよねwww 56デイデイトSSのコスパは異常に高い
たぶん価格設定をバグってる >>765
俺もそう思う。
この値段でデイデイト、ジュネーブシール、三大時計メーカー
コレが手に入る。
デイデイトの機能がこの値段ってのは、ホントうまく若手や入門者を取り込めるラインナップだと思うよ。
俺も、息子に買っとこうかな？？？
まだ早いか。。。 56SSのデイデイトは今回の値上がり後でも260万円くらいか
たしかにこれはすごいお得な値段設定だと思う
すごいお金持ちじゃない人でも、一生モノとして買う価値がある
金になると一気に跳ね上がるからちょっと買うのは難しくなってくるけど >>763
君の意見が真意だろうね
キャリバーにまで拘るガチ勢はシャンベランを称賛するだろうけど
最近の時計ブームに影響されたヤツは周りの評判に影響されて時計を選ぶ
56にはヴァシュロンらしさは全くないよ >>758
シャンベランが..56が..
って比較してるからおかしくなるじゃないのか？
シャンベランにはシャンベランの
56には56の特徴があるし、そこを飛躍して考えすぎだろ
普段使いとかどうこう言い出したら全ての時計が何かしらで否定されるだろ 赤の他人が物を買うのを否定する感覚はわからないな
家族だったら無駄なもん買うなでいいけど、赤の他人は >>758
さらっとルクルトdisるなよw
それに奴らはムーブメント屋だからガワは触れてやるなよw
ルクルトもマスターコントロールクロノグラフカレンダーは、値段の割にクロノグラフ、年間カレンダー、ムーンフェイズがついて200万とかすげーお買い得だぞ？
まぁ、56デイデイトとどっち？って言われたら56買うんだろうけど。。。 >>771
確かに言われてみたらそうだな。
何の心理なんだろ。嫉妬？ 自分の選択が正しいという気持ちからか。 些細なことでもマウントとって悦に入るのは2/5chの伝統芸だから… 56モデルが50年も続けば立派なVCらしさってなってるかもね。
あっという間に無くなれば黒歴史か？ PPAPにあってVCに欠けてるのが継続性だから続かなくても普通のことよ
今の56だっていつもの気まぐれでリバイバルしたようなものだし一旦途切れても2056年に100周年()とかいってまた帰ってくるさ オーバーシーズってただデカいだけのバランスの悪い時計
ずっと迷走してたのにねw オーバーシーズがでかいってどんだけお前貧相な身体してんだよ。 >>773
それw
ほんと馬鹿はアホな表現するよなw >>757
良くも悪くも特徴がないけど、ヴァシュロンの時計と言われれば納得できるところ。 前からこのスレ見てると、56バカにしてるのはシャンベラン厨
みんな知ってるか バカにされてるのは56というよりデイリーラグジュアリーだけどね
56上げしたいなら存在しないシャンベラン厨をでっちあげて対立煽りするのは逆効果だと思うよ むしろ56厨が必死にシャンベラン叩いてる感
そもそも四半世紀前の限定品と現行モデルを対立させる意図がわからん シャンベラン関係なく成り立ち的に56三針がドアマットになるのは残当 56もシャンベランも良い時計。
シャンベランオーナーがガチ勢のキモオタ。
キモオタ発言をみんなが優しく受け流してあげれば、無事解決。 >>790
ガチオタなら個人的には別にいいしいて欲しいくらい
「どこで買えんのか」「だれか売ってくれないか」「どこそこで幾らで出てる」って話をひたすら繰り返してるからしょうもない
んでそういうレスがあると「時計の人気に嫉妬」とかわけわからん反応が返ってくる シャンベラン厨を隔離できても56三針がリシュモンキャリバーなのは変わらんよ >>792
そうやってシャンベラン厨とかいう架空の存在を作り上げて貶めてるだけ
56が叩かれると話を逸らすために現れるんだな シャンベラン厨っていうか明らかに変なやつが混じってるやん
お前のことだけど マルタでもエッセンシャルでもモデル名置き換えればできるしょうもない話しといて「シャンベラン厨」とかおこがましすぎる 対立じゃなくないか?
非難されてるのは、キモオタ発言を繰り返しているシャンベランのオーナーだけなんだから。 キモオタだったらまだマシ
単なる老害、こじらせ厨、ミーハー
1120の特質もろくに語れない
評判が高いのを鵜呑みにして通ぶってるだけのミーハー
しかもシャンベラン持ってないくせにマウント取ってくる そんなことより56の話しようぜ！
文字盤けっこうかわいくない？ 56は頑丈なムーブメントでデイリーに使えるラグジュアリー、
つまりデイリーラグジュアリーですよね。
どこで買えますか？ シャンベランオーナーのキモヲタ発言がどれのことかマジでわかん >>802
銀座のブティックに行けば三針以外ならたまに買える。先月買わなかったけど出されたよ。
まあヒストリークアメリカン見に来ただけだから遠慮したけど。 シャンベランの話題はもう10年以上も続いているから、それに過敏に反応するヤツは最近時計好きになったミーハーだけ
そもそも過敏になりすぎ
『シャンベランは素晴らしい時計！』それが答え。
わざわざ批判する意味がわからない。 56が馬鹿にされている（実際は>>758みたいな見当外れの比較が馬鹿にされている）のは
シャンベランのせいだと思い込んでる異常者がいるだけだよ
2針のドレスウォッチと3針デイリーラグジュアリー（）を比較してどうすんの？っていう
当たり前の話も通用しない キモオタでも話が通じればいいんだけどな
意見はそれぞれあってもいいんだけどさ、まともな反論ができない人みたいだし
勤務先で大丈夫なのか心配したくなるレベル >>811
世の中のみんなが勤務してる働きアリではないぞ シャンベラン厨、実はシャンベラン持ってないわ、仕事もしてないわ、他人わミーハー呼ばわりするくせに時計も大して詳しくないわで、いったいなんなんだ 今のケースや文字盤の精度で
シャンベランリメイクしてほしいなぁ。
ムーブはともかくケースや文字盤は
やっぱあの時代のダルさはある訳だし 。
222リメイクやったんだから期待したいわ。
まあヒスアメ以上の値付けになるだろうけどw オバシ三針SSが80万円台の時代に200万円級だったから今なら800万くらいかね
222並になるってことかな
ムーブもジャイロマックス外しというツッコミどころがあったけどリメイクなら改善されそう
いや222みたいに1120が外される可能性もw 222のステンレスモデルって発売されると思いますか？イエローゴールドやピンクゴールドは成金感があってどうしても好きになれない。40こえたり年重ねていけばまたよくみえるようになるものなんだろうか。 35超えてコンビが格好良く見えてきて買ってしまったよロレックスだけど
昔はあんなん成金臭くてだせえとか思ってたのに オバシのバックオーダーが解消するまで222のSSはないと思うなぁ >>816
時計ってのはその時代の背景があるからこそ
味があるわけで..
リメイク求めるのは違うと思う 56の三針は色々言われてるけど、デイデイトとかコンプリートカレンダーはどう？ ニワカでミーハーなシャンベラン厨が雲上最高峰だの、56はクソだの妄言と暴言を吐いてるだけ。
シャンベラン自体は、100万クラスのアンティークとしては悪くない。
3796と互角かも。
でも現在のパトリモニーやトラディショナルやヒストリーク、その他雲上のドレスウォッチに比べれば、ガワ、デザインの完成度はかなり劣る。
ムーブメントの彫刻ももっとすごいのはバセロンでも他のブランドでもある。
1120も歴史的名作ではあるが、もっと画期的で優れたキャリバーは他にある。 別に泣いてないけど56デイデイト欲しいと思ってる。 キモオタに配慮して言葉選んで言うけどシャンベランってゴミでは？
汎用ムーブの56の方がまだマシだよね。 1120よりアルティプラノやオクトかなあ
薄型自動巻で優れてるのは 時計に興味なかったけどたまたま見かけたヴァシュロンで一目惚れして56のピンクゴールドケース買った
今思うと56の雲上を安価でも試せるってコンセプトと矛盾しまくりの変なモデルだなと思うw
思いれあるから気に入ってるけど
普段からヴァシュロン買ってるここの人の一本目が知りたいな 56は若い世代も対象にしたデザインだし、
エントリーとしてアレで良いのよ
なんぼムーブだの仕上げだの言っても、
コンテンポラリーとかドレス系は、若い奴には似合わないし飽きる シャンベランに関してはいろいろな所で絶賛されているから
1990年代のドレスウォッチの最高傑作ってイメージで正解だよな
56は比較の対象にはならない
シャンベランに関する雑誌、ネットの記事をいろいろ見たけど、あれを否定できる時計の知識あるヤツなら否定しても良いと思うけど...
あの内容見てシャンベラン否定するヤツは時計というものを理解していない >>828
1990年代の時計と最近の時計を比較してるのは
お前が頭おかしいからか？
1990年代のキャリバーで1120くらいのキャリバーあるのか？
F40とラフェラーリ比較してるくらいアホな比較してるのを.......... シャンベ厨が頭おかしい
頭おかしいつうか、頭が悪い
最初から「1990年代のバセロンのドレスウォッチではシャンベランが最高」と限定して言えばそこまで反発は起こらないはず
それをブランドも時代も限定せず、主語大きくして「雲上最高峰」とか言うから、ネット記事鵜呑みにする程度のミーハーなのに他の時計馬鹿にするから、いろいろ反論が湧いてくる つまり>>376のせいで56厨が発狂してるのか
確かに376はアホすぎる ｼｬﾝﾍﾞﾗﾝ、ｼｬﾝﾍﾞﾗﾝなんて言ってんのはこのスレだけで現実ではまったく知名度なんてないよ >>376がキモいのは完全に同意だが500レス近くも進んでるのにまだ粘着してる方もキモいので両方とも揃って消えてほしい >>844
ネットで本気になるなよ？
みんなテキトーに書き込みしてんのにww いつも人気だよな シャンベラン
みんな夢中になってやがる
そんなに興奮しなくても もう買えないからね シャンベランただのゴミクズだから
メティエダール買える身分になりてー >>850 無理すんなよ笑
シャンベランに親でも殺されたか？ メティエダールにも使われる1120
そレ・キャビノティエにまで使われる1120 シャンベランが素晴らしい時計なのは理解している
だから56派閥が嫉妬の書き込みするのは仕方ない >>850
>シャンベランただのゴミクズだから
ってなこと言ってる人に
>メティエダール買える身分になりてー
ヴァシュロンはメティエダール売ってくれませんよ。 >>624
これ詳しく分かる人います？
名古屋の某店がVC取扱いやめるらしいので 松坂屋だよ
Tはもう先月で販売はお終い
メンテナンスもあと一年で終わり
ピゲも数年前にＴお終いにして、名古屋にブティック作ったでしょ。同じ流れだよ。
名古屋の次はランゲ辺りがブティック一本化するんじゃない？
しかしTも名古屋でリシュモン2店舗ブティック持ってるのに、、無慈悲やねぇ やめると言うか、やめさせられたんだよねぇ
OPも一緒
売れると調子に乗ってそう言う流れになって行くんだよ
まぁ次はランゲだな ひでえ話だな
Tは接客が良くてヴァシュロンのブランドイメージに見劣りしなかったのに
ちょっと売れ出すとこれかよ 数年前にAPが同じ事してるから
次はランゲ辺りかねぇ
売れてくると豹変 TってTANAKAさんの事？
あそこの接客はとても丁寧ですこw 860.861と864、俺だわ
ピゲも15500黒と15400白は所有してるよ
AP.OPどうでも良いけど、
売れてくると豹変するねって言う話 >>861
にわかだろ？もうアホまるだし
APとOP間違えることは100％ないからな 松坂屋のヴァシュロンは直営なんだよね。
松坂屋で頑張ってた一新時計は今回の改装でヴァシュロン、オメガ、ゼニス、(ホイヤー？)も失ってるしヤバそう。
ブランドは本当無慈悲だよ。 >>869
でもスタッフは一新時計の人がやってるよね？ 今時百貨店なんか年金暮らしのジジババの巣窟だろ
金持ちはブランド問わず、銀座の直営ブティックで担当がついていて、電話一本で次アレ入りそうなら連絡して、で終わりでしょ
名古屋とか、田舎の話は知らんｗ >>871
そんな貴方の素敵な時計コレクションを画像アップ願います！ >>870
ヴァシュロンは未開店だから、どうなるのかな。
ゼニスはヨシダ行き。オメガは日新堂になってタカシマヤからスタッフ来てる。 ヒストリークアメリカン
ブレゲのクラシック 白に青い針
ランゲのランゲ1
あたりで上がりを考えてる。
PPとかAPにはセクシーさが物足りない気がして >>877
気が合いそうです。ヒストリークアメリカン、ランゲ1、マリーン白を持っています。マリーンは初めて機械式時計ですが、今ならクラシックを選ぶかも。 欧米の7月の経済指標ざっと見たけど、リーマンショックや1929年の世界恐慌かそれ以上並みに壊滅だね
時計業界は2022年後半〜2024年くらいまで閑古鳥がないてそう
パテックのノーチラスとかすんごい高値で掴まされてた人いたけど、ああいうのが相場のカモなんだろうなぁ >>875
クロノ24に200万で出てるから買いなよ？ >>871
>金持ちはブランド問わず、銀座の直営ブティックで担当がついていて、
でもこの『金持ち』って、新参者の成金でしょう。
代々の名家なら昨日今日出来た銀座のブティックじゃなくその地方の老舗の百貨店とおつきあいがあると思うよ。 新しい方の銀座ブティックって実態は天賞堂だったりするんかね
顧客もその当時からの人らとか Webでユーザー登録すると、保証期間が6年延長されるの知らなかった。
最初の保証期間中に登録しないと延長されないので要注意。
自分は手遅れだった。 >>887
２本持っているうち、後から買った方について、登録するように最近連絡があった。
登録するように言われた方は買ってからもうすぐ2年経過で延長可能だったけど、
先に買った方は既に保証が切れていて、登録してみたけど延長されなかった。 >>888
普通は先に教えてくれるけど、随分不親切な店員だな そう言えばこないだヒスアメ見に行ったら人気で品薄らしく置いてないのね。
銀座のブティックでも無いとか、もしやオーヴァーシーズと56の次はヒストリークアメリカンが来てる？(困惑) 作ってない置いてないだけだよ
そんな時計山ほどある >>890
人気は出て来てるけど、予約したら来るよ。一般の人はまず金額的にも候補に入らない。ある程度の時計好きでないと選ばないでしょ。 >>893
予約というか国内在庫取り寄せって言われましたね。
パテックのカラトラバとか、ピゲの1159みたいなラグスポ引換券にしては素敵な時計過ぎますし、やっぱシンプルに人気なんですかね～ だから、各店に常時在庫するほどではないってだけだよ。 スモセコ手巻きで430万だもんな。でも作りは気合い入ってるし、間違いないモデルかと。 ヒスアメは座布団型だから実物はスペック以上に大きく見えるんだよね
少し前だけど、実物見比べて36.5mmにしたわ >>898
ヒスアメの40ミリはデカいね。でもラグスポぽくてカッコいい。
36ミリはドレスとしたら良いサイズだけど、個人的にはちょっと物足りなかった。 >>901
ヒスアメの新作40ミリだとラグスポ感ありますよね。
ゴールドなら36.5ミリを選びますが、
あっちなら40ミリ不可避です。 >>904
110万は強気の値段だな。
あれは売れない。最近まで70万そこらで売られてたからな。その上、量産品。 コメ兵はクロノ24にも出してるから海外相場で値付けしてるんやろ コミッ〇銀座に出てる、トップワインダーって、あんまりWGは国内での出品少ない希少なものなのかな？スレでもほとんど話題に出たことないけど。
35mm、ローマン数字、3時方向のスモールセコンドとドレスウォッチにかなり良さそうな印象で、ケース、保証書付きで他店での出品と比較しても安そうだし購入するか悩んでる。 >>907
ちょっと巻き辛そうとは思うけど素敵じゃないの
裏蓋も外せるんやね バシュロンのホームページでオバシ見れんのやが。。。
なんでや？ >>907
そうですよね。ドレスウォッチ1本欲しいなと思ってたのでちょうど良さそうなんですよね。
どうやら中央のところはギョーシェになってるみたいだし、この価格ならまだ良心的な気がしますし。 >>910
YGは60万台であったみたいだし良心的とまでは言えない気がする >>913
まぁ、確かに。ただ、タイムトンネルに出てた頃のは結構前の時のみたいだし、他の90年代の時計もこの1年くらいで値段少し高騰してることも考えると悪くないかなと。悩みますね…。 ヒスアメの小さい方だけど日進堂さんが在庫持ってるようだよ。
銀座ブティックにも現物あるのかどうかは知らないけど。 >>909
中古市場がやらかしたからね
オバシは買い取り中止のところがポツポツある
誰も買わなくなったから中古市場にオバシが溢れかえってる
次はノーチラスとロイヤルオークだろうな
その次ROLEX。 >>914
何となく今後値段が上がることはあっても下がることは無い気がしてる
今が一番安いよ買っちゃいなよ 何となくアメリカ中国同時景気後退の後に、日本も巻き込まれそうな台湾有事とか大きな戦争がありそうだし
戦争の最中〜戦後は当然朝鮮戦争や今みたいなインフレ型経済成長になるだろうから
スポロレや世界三大のラグジュアリーモデルの値段はこっから定価自体が下がることは絶望的に見える。
基本的に冷戦や戦争の時代は対立で大きな経済成長するから、物の値段が下がりにくい
まぁ今〜再来年にかけて安く定価近くで買えるうちに買っておくのが吉だと思う
多分5年後とか10年後には、世界全体の賃金上昇もあるだろうし、新冷戦に巻き込まれてアメリカと日本の2プラス2の経済協力がはじまってるからアメリカの都合で日本も賃金上昇の波に飲み込まれる 定価は上がることはあっても下がることはないから買いたいなら早めに買うに限る 定価が下がらなくても並行との価格差が広がることはあるけどねぇ >>919
ヴァシュロンさ並行を定価以下では買えなくなってるよね。
歴史的円安で海外より2割くらい安い訳だし。 ラグスポのプレ値は解消されていくだろうけど、時計全般の製造コストは上がり続けるし定価はますます上がる。 生産中止の希少モデルに定価より高い金だすのは理解できるけど
現行の量産品に高い金だすのはアホ
そもそもオバシレベルなら普通に買えるからな >>923
何本くらいあった？
この前行ったときはポケットウォッチが2本だけだった >>924
買えないからプレ値が(ry
まあ我々オーナーからすると正規で買ったものにプレ値が付くとちょっと嬉しい訳だが笑 56のデイデイトあたりを、1年と半年後に買おうと思ってるんだけど
もし今回の不況でSSオーヴァーシーズが正規店で買えるようになったらそっち行きたいな
今の所三越伊勢丹のオンラインストアとか見るとSSオーヴァーシーズやSS三針56は予約すら受け付けてない、そもそも生産追いついてない感じだけど >>925
金無垢ドレス4本あったよ。入っきたばかりらしい。 >>924
俺もプレ値で買う気はさらさらないが、普通には買えない状況だったから先の高騰があったんだろ
今後は普通に買えるようになることを願う >>930
一見だから買えないのでは？
デイトナも入荷あれば連絡くるぞ？
まあ10年前から5本以上購入歴あるし付き合い長いからだと思うけど
オバシも連絡きたけどオバシ興味無いからスルーした >>931
5本程度で？！と思いましたが、
付き合い長く不人気高級モデルや他のメーカーとかも買ってあげてるんでしょうね。
オーヴァーシーズは外商割去年まで効いてましたし、私は買っちゃいましたが高騰前はスルーしてた人多そうですよね。 金無垢やホワイトゴールドケースだと合わせ方難しいじゃん
特に金無垢は合わせ方間違えると初対面で成金かと思われかねないし
なんだかんだSSのが使い勝手がいい、どんなシーンでも合わせられるし
だからパテックがSSなしの方向に徐々に舵を切るって噂聞いた時は、もし本当なら売上減るだろうなぁと思った
あんな華やかな時計は社交場でしか着用シーンがないとはいえローズゴールドは合わせにくいわやっぱり >>934
綺麗目ならゴールドは合わせやすいですが、
仰る通り成金臭くなるのが困りますよね。
カラトラバもラグスポ引換券だから売れてた訳ですし。。。 >>932
家族ぐるみで購入してるからね。
俺だけで5本だよ。 1ブランド一本が良いよ。
同ブランドで複数持つと沼にはまりやすいし、使用頻度が相殺されちゃう。 リピーター パテック
トゥールビヨン ブレゲ
パペカレ パテック
メティエダール ヴァシュロン
クロノ ランゲ
ワールドタイム パテック
ラグスポ AP
アラーム ルクルト
レクタンギュラー ルクルト ヴァシュロンの革ベルトはどこか別のメーカーが作ってたりするの？
ブレゲはカミーユフォルネというのをどこかで見た気がするのだけど、詳しい人がいたら教えて欲しい
56のPG買ったんだけど革ベルトがもし外注なら財布とキーケースも合わせたいなと思っとります 革ベルト自社製は少ないよ
エルメス等、革製品も扱ってるブランドくらい
ＶＣは色々と外注してる
56のベルト裏にブランド名書いて無いかな？ トラディショナルのベルト裏は何も書いてないですね。
以前、銀座ブティックでベルトオーダー会があったときは、ジャンルソーでした。 今のオーダーベルトはジャンルソーなのかね？
ヒスアメはセラピアン
オバシはフランス製は読めるけどブランド名が読めない笑 >>941
時計素人なのがよくわかるよ
久しぶりにこの掲示板で笑った
恥ずかしいから他に書き込みするなよ～ 革ベルトの書き込みしてくれた人ありがとう
出張戻ったらベルト裏確認してみます
ベルトオーダー会なんてあるんですね
銀座ブティックで買ったんだけど参加できたりするのかなー シャンベランはお世辞抜きでダサくて貧乏ぽいんだよな
加齢臭がキツい
悔しかったら現行品にランクアップしたら？ >>953
56のブルーが女の子受けがいいぞ。
かわいいらしいが高級時計とはバレない笑笑 >>952
時計無知が全開だから静かにしてな貧乏人？ シャンベランはガワのクオリティがかなり低い
金あればメティエダールだな >>958
あれ多分オーダーメイドみたいなもんだし、
前金積めば買えるんじゃね？ メティエダールは数本とかの限定が多いから金があるだけでは難しそう
本当にオーダーメイドのレ・キャビノティエの方がまだ金でなんとかなるんじゃね シャンベラン調べたけどかなり良い時計だな
こんな掲示板もたまには有益だと思った シャンペラペラ厨は荒らしだから無視しようぜw
それより56の話しようぜ！ついに買ったけど結構ブルーかわいくね？ 56はオバシの買えない層
シャンは56の買えない層
SSは金無垢買えない層 >>965
甘いな56買ったら三針じゃないけど、
オーヴァーシーズssをエントリーじゃない正式な予約出来たぜ！
でも金無垢買えないのは図星だわw そろそろ56もオバシスレに統合でいいんじゃないかな 色々言われる56だけど、三針はともかく、デイデイトとコンプリートはどう？
そっちならジュネーブシールもあるけど 三針だって金無垢ならちゃんとジュネーブシールもあるし、雲上らしい金無垢ケースだし、いい時計じゃん？
ハズレなのはステン三針だけよ コンプリートカレンダーはトラディショナルにも56と似たのがあるけど
デザイン的に56の方が好き 56もシャンベランもイマイチだなあ
シャンベランは日常使用には向かない
かと言って勝負時計にしてはデザインも質感もショボすぎる
56は外装は幾分マシだが、針のセッティングとかイマイチ
ただし日常使いを想定したものとしては許容範囲か >>976
針のセッティングがいまいちって具体的に >>976
シャンベランに似た限定の工芸品のような時計を買って、全く同じ状況になった。メンテ費用も高いし、買取も買い手が限られるとかで買い叩かれた。自分に合えば最高なんだろうけど。 >>977
それ。それぞれに良さあるしな。
そもそもシャンベランは1997年に200万で発売されて2針だからな。
そのラインで話しないと会話が噛み合わないし。 >>935
レファレンスはわかりませんが、サンダーバード、バットマン、角型2個ありました。サンダーバードが450万くらいで、他が200万前後って感じです。 このスレでシャンベランが繰り返し話題になるようにwatch pro siteではメルカトールとサルタレーロが繰り返し話題になるな シャンベランは個人的にマジどうでもいいが、メルカトールはかなり欲しい
ヴァシュロンらしい遊び心がある >>983
watch Proって日本語表記ある？ シャンぺらぺらと五十六は禁止ワードにした方がいいのでは？ そいや今回はスレ立て荒らしの153.231.139.152に邪魔されなかったな 56のシルバー3針売りたいんだけど、買取どれぐらいかな？
３本ローテで９ヶ月ぐらい使って、カミーユのストラップに交換して純正のはないわ。 >>984
各国の限定版があってバリエーション豊富なのもいいよな 完品で110から120
ベルト欠損なので大きく10か20減額かな
電話で聞いて、減額幅が大きなら純正ベルトを正規店で買った方がいい
尾錠があるなら6,7万かな >>979で次スレ立ってるのに別に立てたヤツがいるな このスレッドは１０００を超えました。
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