【CITIZEN】ザ・シチズン-part 42
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生涯、愛される時計であること。
シチズンの腕時計「ザ・シチズン」について語りましょう。
「ザ・シチズン」公式サイト
http://citizen.jp/the-citizen/index.html
【シチズン公式】シチズン時計が11年ぶりに新しい機械式ムーブメント「Caliber 0200」を発表。「The CITIZEN」よりCaliber 0200を搭載した機械式時計を発売。
https://www.youtube.com/watch?v=-VgpuMGt9fI
『The CITIZEN』メカニカルモデルのCaliber 0200 開発者インタビュー
https://watch-media-online.com/blogs/4095/
いきなり世界水準！新型自動巻きを載せた大作「ザ・シチズン メカニカル Cal.0200」
https://www.webchronos.net/news/60944/
In-Depth: The Citizen Calibre 0200 Movement
https://watchesbysjx.com/2021/03/citizen-calibre-0200-movement.html
Up Close: The Citizen Calibre 0200
https://watchesbysjx.com/2021/03/citizen-calibre-0200-review.html
前スレ
【CITIZEN】ザ・シチズン-part 41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1637347682/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ザ・シチの文字盤を見るたびこのスレを開くたびにあのときの冒険が蘇る
俺たちはみんな勇者だった
https://www.youtube.com/watch?v=cFjtWJ8x2FE 来たね
https://citizen.jp/news/2022/20220323-5.html
今までの色付き和紙は白い和紙にカラー上板だったけど、これはちゃんとした藍染の和紙 >>5
和紙の上にプラを重ねて最後にロゴの紋章
憎い仕上げだね 55本より増えてるやん
まあ向こう数年はケースとかは共用なんかな かっこいいな。
0100はいつか欲しかったので、そのいつか、がこれかもしれない。 0200の新モデルか。
けど、まずはレギュラーモデルの供給を安定させてからにしてほしいなぁ… 買えないと思うと余計に欲しくなる
いつでも買えるものは欲しくない
人間の性を上手くついてる もういっそのことプラ文字盤とロトの紋章だけ売って欲しいくらい 文字盤に映えるロトの紋章
青文字盤には赤いロトの紋章が映えると思うんだが？
なんかロトの盾っぽくてカッコいいじゃん 今回の限定はどれもカッコいいな
どれもシンプルな色合いでいい 0100は時分針の先も曲げてるのかね
なんか歪んで見える 鷲のマークといえば大正製薬
ザシチの紋章は大正製薬に許可とってんの？ ID隠し対策
ttps://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
ttps://ameblo.jp/saran39/entry-12231324489.html >>19 鷲と言ってるだけでゴキブリの死骸をデザインしたものです。 ゴキブリからダニになってロトの紋章になったのか！！ https://i.imgur.com/w6iJ91s.jpeg
まぁ、確かに、コレは ちょっとね…
甲冑200、良いねアレ やはり、価格が気になるトコロ 0100の超高精度ムーブメントはロマンがあるし美しいしすっごく欲しいけど、
冷静になって考えると、得られるアウトプットは数千円のソーラー電波時計と同じだと考えるとちょっと切なくなる。
欧州の某社は精度を上げる為に機械式ムーブメントを一旦全部バラして磨いて再組みするとうたってるけど、それで得られる精度なんてそれよりもずっと低い訳で。
ほんと、不思議な業界だよね。
ブランディングの力ってすごい。 4080とか買いたい気持ちはあるけど、光発電で本当に充電してくれてるのかわかんないし、
トラブルあったりしたらその時は手巻きでなんとかできるのかどうかも書いて無い
なんともできないなら30万が即ゴミ箱行きになるから光発電は怖い
もっといえば、そんなにたいそうなメカ積まなくて済んでる光発電が、なんで30万も？ お前らバカだなあ
俺たちはロトの紋章とプラ文字盤に30万払ってるんだよ 要するに宝飾品。
外装はかなり丁寧に手間暇かけて造り込んでいるのはわかる。
電波に頼らない高精度も、年差±10秒程度なら４万円クラスでもあるけど、それをさらに追い込んでいくと水晶の選別やエージングが必要になり急激にコストアップ要因となる。
その辺りに価値を見出せないと手を出せないよね。
だから切ない
尚、10年保証あるから冷静に行動出来る人ならゴミ箱行きにはならない（笑） >>28
電波時計ってのはインフラの力で自動で補正をする時計
3.11の時のように基地局が止まるとただのクォーツだし、ズレが無いという思い込みで基準位置ズレで大ポカすることもある
年差クオーツは単体で高精度を出せるって意味で違う安心感がある
更に言うなら機械式は常に補正が必要な性質上故障の予兆があったら完全に壊れる前に気付けるし電子部品に依存しない長製品寿命に強味がある
要するに電波時計と言うかハイテクは日常的に想定しない事態により弱い >>29
光発電は普通に充電してくれるよ。太陽光ではなく室内の蛍光灯の明かりでも充電する。安心したまえ。
トラブルというのは充電不足のこと？その場合は1秒に一度の秒運針が2秒に一度間隔（で2秒分進む）ので分かるので時計機能が停止前に窓際に置くなどすれば良い。
手巻きで充電出来るのか？という質問だったら、出来ない。 「ソーラーパネルを屋根につけると電気代が節約できますよ」
そんな還元にまんまと引っかかって、屋根が穴ぼこだらけになっただけの
太陽光発電詐欺の被害者が日本中に死屍累々の中、腕時計にソーラーを
選んでしまう人の神経というか、学習の無さを感じる
つまり、4080を買おうとしている自分のことなんだけど… お前のソーラー時計は使い物にならない穴ぼこだらけなんだな、お気の毒 そのための10年保証だよ
4080は良いモデルだと思うよ、買ったらレポよろしく ソーラーパネルにエコキュートの組み合わせは、都市ガスが通っていない地域においてプロパンガス業者のボッタクリ高額ガス代から逃れられるという意味ですごくメリットあるですよ。 >>33
うん、それはわかるから、年差クォーツの高精度にロマンはすごく感じるんだ。
でも、3.11の様な事態は1000年に一度と言われてるし、準ずる事態もせいぜい10年に一度。
実際、私の目の前では25万円のザシチの年差精度を、隣に並べた4万円のソーラー電波ATESSAをリファレンスにして、「おお、すごい、今日もピッタリシンクロしてる！」と悦に入ってるという妙な状況。 そういや、0100の新作はイーグルの文字の刻印、無くなったんだな
裏スケだからかな しかしクォーツのウラスケは味気ないな
価格未定だけど80万円とかするのかね グランドセイコーのクォーツの某国人が喜びそうな金ピカ裏スケよりはセンスいいと思う。
でも、どうせ見せるのならコイルじゃなくて何か動きモノを見せて欲しいね。 公式の動画見ると、動いて見えるのは秒針の歯車だけなのかね
ムーブメントもデザイナーが参画してる、って書いてたよな
しかし美しいよな、欲しいわ
https://youtu.be/iigxOiIvFGY ジャポニズムの方向性に走るとすぐに他社のパクリというやつが出る。
日本メーカーが日本趣味でパクリといわれるのは納得いかない。 NC0200は、6時位置のインデックスを潰してしまってるので検討対象外
ただ、秒針をスモールダイアルに移行したのは心から賛同する
エコドラやクオーツなども秒針がカチカチされると本当に煩わしいと思っててきたから
これを機にすべて2針で統一したらいいのに とりあえず腕時計を自動車メーカーに例えてみた
パテック・フィリップ = ロールスロイス
ヴァシュロン・コンスタンタン = ベントレー
オーデマ・ピゲ = アストンマーチン
ジャガールクルト = ジャガー
ブランパン = ランボルギーニ
ブレゲ = ブガッティ
ウブロ = マクラーレン
パネライ=レンジローバー
ロレックス = メルセデス・ベンツ
オメガ = BMW
IWC = ポルシェ
スウォッチ = VW
タグ・ホイヤー=アウディ
ブライトリング = ボルボ
リシャール・ミル = フェラーリ
ブルガリ = アルファロメオ
カルティエ = マセラティ
ハミルトン = フォード
グランドセイコー = レクサス
ザ・シチズン = インフニティ
セイコー = トヨタ
シチズン=日産
カシオ=ホンダ
オリエント = マツダ
フランク三浦=光岡自動車
アップルウォッチ = テスラ >>48
インフニティってなんだよｗｗｗ
トロの紋章みたいなもんか？ｗ >>48
平成初期まではそれで違和感なかったけど、今は改訂が必要
シチズン = ホンダ
ザ・シチズン = アキュラ
カシオ= 日産
オシアナス = インフィニティ 車音痴ほど車に例えたがるよねｗ
ロールスロイスがBMWだとかベントレーがVWだとか知らないで勝手に語ってるｗ
メダパニかかってんのかよｗｗｗ >>48
正直な感想を言うと、今はセイコーよりシチズンだと思う
両社のHPでもうずっと時計選びをしているけど、セイコーはGS以外は本当に見るべきものがないと感じる
そのGSもラグが主張しすぎて座布団の上にダイアルケースがちょこんと乗ってる無骨さ(不気味さ)は相変わらず
そこに行くと、シチズンはエクシードがパッとしないけど、アテッサはがんばっているし、シリーズ８で
主張の吐け口を確保しているし、年差1秒の極限トライもある
ザシチ以外の躍動はセイコーには見られない
アストロンだって、電波系はシチズンのほうが上だし、どれも大福みたいなモサッと感が似たり寄ったりで
チョイスがない
ここ最近はメカニカル復活の狼煙を揚げて片巻勝負をかけてきているのも好感触
セイコーは看板が強いから安泰なんだろうけど、モノで選ぶと気づけばシチズンから物色している自分がいる >>48
そこにある時計ブランドのほとんどが
スウォッチ、リシュモン、LVMHのどこかのグループに所属してるんだな ほとんどの車ブランドもどこかしかグループ所属だけどなｗ
それにランドローバーとレンジローバーの区別もついてない車音痴の戯言じゃん
ドラクエを知らないのがロトの紋章を語るようなものだろ >>55
そいつはアフィで有名なやつじゃん
そんな動画観てたら俺たちザ・シチファンの恥さらしになるぞ でも、意外と面白いよ。
シチズンはOut of 眼中なのが残念だけど。 ハミルトン＝シボレー じゃない、フォードほど泥臭くはない。 車に例えるとかニワカがやること
俺たちザ・シチファンはドラクエに例えるんだよ！
ザ・シチ＝ロトの紋章 デュラテクト＝アストロン
ザ・シチ＝GSモシャス
ザ・シチ90系＝バシルーラ >>60
ロト爺にしては乙なお題だから乗っかってやる
GSメカ＝はがねのつるぎ
GS9F＝いかづちのつえ
年差5秒ザシチ＝理力の杖
0100＝悟りの書
0200と9SA5は誰かよろしく 鷲の紋章は刷新した方がいいとは思う
デカく存在を主張してるのにノッペリしてるというか縁日の型抜きみたいで高級感に欠ける 俺はイーグルマークいらない派
シンプルで主張しないので買った イーグルマークをつけないと、ダイアルが寂しすぎ
唯一残る「CITIZEN」のロゴが「100均時計？」との見間違いを誘ってしまう 12時のインデックスを外して、この位置にイーグルを持ってきて
さらにデイトにサイクロップをつける
これを「進化」という 1995年登場の初代～2004年モデルまでの究極にシンプルなザ・シチズンの原点ともいえるデザインがいちばん好きだな。
シンプルすぎて写真映えしないが、実機の放つオーラは際立ってた。
エコドライブ導入前のリアル真鍮板に多重メッキを施した文字盤の質感は桁違い。
2005年以降のモデルは販売店や市場の声を反映して指針は太り、差別化の為の余計なマークが加わり、要素が増えてしまった。
Make it sinple. ザシチに限ったことではないけど、「0時瞬間日付めくり」機能が無いなら
デイトをつけないほうが汚らしくなくて良いと思う デイト表示に関してはザシチが総合的にNo.1だと思う 0100はまだ発展途上のイメージ
精度出すためのクォーツ演算に電力バカ食いだから省エネのためにいろいろ犠牲にしてる
ザシチの売りであるパーペチュアルカレンダーも無いし、充電量ゲージもオミットされてる ロゴをもう少しスタイリッシュにできないんだろうか… 何が勇者だよ？
そんな事言ってるから女子ウケしないんだよ
気持ち悪ッ >>69
その時のザシチの潔いシンプルさに惚れた人間はそれ以降のクロノマスター表記やイーグルマークはなかなか受け入れられないよね
そんな人間の自分は最初の0100の限定3種はすげえ好き >>79
わかる～
0100限定シリーズは初代の正常進化系だよね
あのシンプルさをレギュラーモデルで展開すれば良いのにって思う。 個人的な感想なのでお気になさらず
ザシチである事がひと目でわかる事も商品性上大事なのはわかるし、あれはあれで良いと思うよ アルパインイーグルみたいので良かったんよ
今やればパクリだけど 確かにカッコ悪いね
ショッカーのマーク？
大正製薬？ AQ4040-06Aの文字盤がいいんだが、もう売っていないね。
鷲のマークとchronomasterロゴの両方がある。 ソーラーのザシチは寿命10年？
あとは面倒見てくれない？ 人に見せびらかす為の時計は間に合ってるから鷲もChronomasterもパワリザもザシチ新ロゴも要らんねん
ぱっと見他のシチズン時計と見分けがつかないのが長所だと思ってたんだが商売上そういうわけにいかんよな 知らない人がみたらパッと見ロトの紋章あってドラクエのキャラクター時計に見えるからな
だが、それがいい クロノマスターの文字はともかく、鷲のマークは写真だと気になるかもしれないが実物ぱっと見の判別は無理だよ、それぐらい主張が無い
特にロト爺のような年寄は動体視力が落ちているだろうしね 最低ラインナップ20万の腕時計を雑貨時計と言えるだけ金を余らせたいw
…でも金銭感覚と目がバグってるのは考えものか 鷲やChronomasterがないと、文字盤の下半分が寂しく感じる。
ふだん、スモセコの時計を使っているからかな？ >>86
ザシチの保守部品保存期間は35年と聞いた aq1050-50f持ってる人いる？
ネットでも全然人気なさそうだけど、今あるザシチの中ではこれが1番気になるわ
ベゼルが鏡面の時計ってすぐ傷が気になりそうで嫌なんだよな >>94
持ってなくてすまんが、
2019年に出た限定ブルーイーグルと同じケース使用
他にはないスポーツ系っぽくて良いと思うよ
ベゼルがポリッシュじゃない点も珍しいし
個人的に一点気に入らないのはパワリザゲージのFとEの表示
これではまるでゲージがF(満タン)まで指してくれるように思えるが、中身はA010なのでそこまで動かない
メーカーの商品画像の位置が最大で、ゲージが教えてくれるのは充電量ハイ、ミドル、ロー、要充電の4ポジションだけ パワーリザーブの向きが通常と逆でHigh側が下になっているからFとEの表示が必要なんだね
デザイン上の苦肉の策って感じがするな ところがギッチョン
AQ1000-66 やGSのスプリングドライブその他、ハイが下側なのは以前から幾つもある
今回はデザインで入れただけなんだろう
紛らわしいFとEじゃなくて素直にHとLにしとけは良かったのに
買った人の中には「どれだけ光に当ててもフルになりません！」と勘違いする者が結構いると思う パワリザはただのデザインとしか思ってないからそれはそれでいいと俺は思うんだよね。デイト表示のみのシンプルなザシチが好きって人多いんだろうけど、俺はなんか少しデザイン的な遊びが欲しいなと思った。
文字盤のエッジ加工も面白いし
ただ重さが150gあるのが気になる
駒詰めしたらどれぐらいになるんだろう >>101
件のパワリザ気にならないなら問題なしでは？
ステンレスで150なら特別重いってこともないし、どちらかと言えば配分バランス
ブレスの比重が大きければ重さは感じないよ ホイヤーのソーラー夜光だらけでオモロイナ
アテッサのムーブ？
ザシチのエコドラA060Hは23jewelもあんのね
https://i.imgur.com/4RD10Ax.jpg >>103
ざっと見たかぎり全く別だね
ラジューペレがシチズンからソーラーのノウハウをうけて作った普通のソーラームーブメントじゃない？
年差ともパーペチュアルカレンダーとも表記は見あたらないし >>102
なるほど
俺は普段アテッサのGPSモデル使ってるけど実測で重さ95gだからちょっと不安になってた。
aq1050-50fのほうが重いけどケースサイズが小さいしそんな気にならんのかな。
昔Gショックのクソデカ時計買ったけど重く感じてすぐ売ったのが若干トラウマ。123gしかなかったのにやたら重く感じたのはケースサイズのせいだったのかな。 AQ4040-06a持ってるんだけど今は社外の革ベルトつけて純正は使わず保管してます
金属ベルトでいいのないですか？
シチズンのじゃなくてもいいです >>107
チタンにデュラテクトかかってるので色味も合わないし他社製は相当運が良くないと合うの見つからないよ
ザシチ純正はダメなの？
AQ4100とブレス共通なので時計屋にオーダーすれば取り寄せてくれるよ
約6万円 そうなんですね。ありがとうございます。純正にします！ ザシチのラインナップで、ブレスが中空でないものがあればご紹介いただけるとうれしいです
ずっと4桁ＤＪの中空で気持ちが萎えたまま生きてきたので、ザシチで元気になりたいです 4桁DJは中空じゃなくて巻きだろｗ
それとロレのブレスがチープなのは今も変わらないけどな
たけやりみたいなもんだ 4080-52A見てきたけど、37.2mm・・・ちっちぇ～かった
で、大きいの見せてってAQ4091-56A出してもらった
たしかに40mmなんだけど、なにこのインデックス
なんで黒く塗っちゃったの？傍目からは黒インデックスにしか見えない
白地に黒の眉毛って…
買いに行ったのにピンとこないまま帰ってきた >>114
個人的にはインデックスの色より、外側の□が気になる。
何か安っぽく見えちゃうんだよね。
それで前身のAQ4030-51AをやめてAQ4020-54Yを買った。 >>115
全く同じ意見
ただ、写真より実物のほうが□は気にはならない 全モデルCaliber 0100シリーズのシンプル路線で良いのに
せっかく良いデザイン持ってるのに出し惜しみしてる場合じゃ無い アラビア数字かローマンのアプライドインデックスのモデルが欲しい ケースサイドの穴に爪楊枝を差して充電状況を知るのって
作り的に雑仕様すぎない？ 普通に暮らしてる人にとってはまず使わない機能に立派なボタン付けて要素を増やす必要は無いという事でしょ どうもここの人の中には数ヶ月単位で着けない人もいるみたいで残量気になるらしいぞ 着けてなくても普通に暮らしてる生活光だけで十分充電されるけどなぁ、、、 いやむしろ常時着けているほうが充電状態は気になる
長袖の時期はほとんど袖の中に隠れてて光が当たらないからね 残量が判って困る事なんてないハズだが
不要な人は視なきゃ良いだけ
四六時中ずっと明所に置くなら維持はできるが、夜間消灯してる間はマイナスになる
トータルでは徐々に減っていくのが大多数
残量計がハイでも満タンかどうかは判らないのでメーカー推奨の如く月に一度は日光浴させるのが吉 残量分かって困ることはないがパワリザゲージが付いてることでデザインがより良くなってる腕時計ってランゲ位しか思い浮かばないんだよなあ(主観) ポルトギーゼ7daysも横目インダイアルでええで
ジャガールクルトのマスタージオグラフィークも好きだ >>127
今回の話題はゲージのない方のA060だよ 残量っていうのがダメだな
俺たちのザ・シチ的にはMPが足りない！とかそんな感じがベストだろう >>128
一方、GSのSDは裏につけたのであった
デザインを損なうことはなくなったが、裏につけるゲージにいみはあるんやろか バシルーラされてただけだったのね、ロト爺
パワリザインジケーターは昔は味だとデザイン的には思ってたけど要らないに一票だな
毎日確認するものでもない だからそもそもパワリザ確認用ボタンの話だってば、、、爪楊枝で十分 爪楊枝モデルを使ってる人は、やっぱ爪楊枝で毎日つついてるの？
実際のところどうなのか、知りたいわ～
だって、それまで目もくれなかった1040-53に気持ちが傾きかけてるんだもん >>138
ごくたまに見るだけだよ
だから爪楊枝で十分 ザシチじゃないけど10年使って爪楊枝使ったの1回だけ 別に爪楊枝じゃなくてもいいけど
爪楊枝以外に適当なものがない 突いても年に一度だな
久々に確認したら充電レベル1だったわ
日光浴させよう 充電残量メーター付きのモデルがあると、なにもない3針ぽっちモデルに不安が出てこない？
やっぱ、目で見ていつも確認できる安心感というか・・・
まだ買いに行ってないから、現物見たらまたグラついちゃうとは思うんだけど、どれ買うか心づもりは
してから行きたいのに、今になって迷ってる フル充電したらその後一年以上動くスペックなのになんでそんなに不安を感じるのかがよくわからん
いつも真っ暗なところにしかいないのか？ ストーブの灯油タンクも、車のガソリンのＦも、…
満タンだと安心するタイプなんですよ >>143
ソーラー使い慣れてきたらなんとなく減り具合が把握できるようになるので見る頻度は少なくなる
それにソーラーのパワリザはざっくりハイ、ミドル、ローなのでゲージが最大位置でも満タンかどうかは判らない
満タンは経験と体感で判断 >ソーラーのパワリザはざっくりハイ、ミドル、ローなので
えっ？あ、そうなのかあ。。。
３つに絞った
4080-52A…小ぶりでステンだけど、価格的に手頃感
4100-47A…サイズ1mmうｐ、チタン
1040-53E…デュラテクトαがこれと4090のイカ釣り漁り火モデルの2つだけ？なので… >>147
パワリザはいらんと思うなぁ。
充電不足に陥ったら勝手に運針止めて省エネモードに入る訳だし。
うっかり暗闇に数ヶ月放置してればそりゃ止まることもあるだろうけど、1日日向ぼっこさせておけば勝手に復活する訳だし。
個人的には7列バンドの質感と装着感でチタンのこれかな。
AQ4041-54A パワリザいらんだろ？そのコストを最大限に他にあててほしい。 1030-57Eのバランスの取れたシンプルさが良い。
もうディスコンなんだよなこんなカッコイイモデルが 充電レベル0になったら警告を兼ねた２秒ステップ運針になるし
そうなってからLEDランプを当てて充電すれば良いので
充電量の確認ってしないなぁ >>151
時計の2次電池は常に満タン付近を保つのが長持ちさせるコツ
バッテリーは使われていない領域が不活性化して死んで行く
そのやり方だともう結構な域がやられて最大容量減ってるんじゃない？ 普通に暮らしてればその様なシチュエーションにすらならないって事でしょ。
常時暗闇で暮らしている人は普通のクォーツタイプか機械式を選べばいいだけのこと。 仮にフル充電だと６か月もつけど、劣化すると３か月になる
実用性を考えたときに何か問題が起こるのかね？ >>154
仮にバッテリーが半分まで劣化すると出力（勢い）も如実に弱くなる
バッテリーはモーターの駆動だけじゃなく水晶子とICの演算に使われてる
出力が弱くなると演算の正確さに影響するので精度が悪くなるよ
ザシチじゃないけど、電波モデルなら受信成功率も悪くなる（受信作業にも電力食うので）
電波ソーラーで受信し難くなると、真っ先に疑われるのはバッテリーの劣化
それと劣化してなくても充電量LOWくらいだとやはり出力は不安定になる 面倒くさくなくて良さそうと思ったが意外に面倒くさそうだな 上で書かれてるがソーラーは出来るだけフル充電を意識すべし
理屈は全く違うけど機械式もゼンマイフル巻きと不足時で精度違うし 充電容量なんて電圧が一定に保たれていれば関係ないやろ
機械式のゼンマイがほどける力と一緒にすんなよ >>158
関係あるぞ
CASIO製品だと充電ローだと受信その他機能制限がかかるし
時計に限らずバッテリーを使う製品みんなそうだろ、LEDのライトだって電池が減れば暗くなる
何を必死になってんだ？ ソーラーに関してだけはカシオもセイコーも敵わない完成度であることは間違いないから、ほったらかしで大丈夫
15年後にへたったって機械式のメンテ費用未満だし。 ほったらかしだとヘタるのも早いよ
上手く扱えば15年は余裕だけど未使用の領域は早く死んでいくよ
それにヘタりは別にしても充電量が少ないと機器のパフォーマンスは低くなるって話
それにしても面白いな、「普通の人」はスマホでもなんでも充電池の機器使う際は満充電するだろうに、ここに現れてる数名（1人？）はな何故そこまで意地になってワザワザ低充電に固執するのだろう？ まぁ俺は161の通り低充電のままずっと使う際のデメリットを述べてるだけ
時計は個人の持ち物だしどう使おうか持ち主の自由だ、充電嫌いな人に無理強いしてる訳じゃない
好きに扱えば良いよ 今や貴重なＸＰのパソコン
98年に作ったアプリで決算してるので、使うのが1年に1回
Win7にしたら不具合多くてＸＰ機が絶対だった
で、１年後にパソコンを起動させようとしたら電源がアボ～ンしてた
やっぱ、時々は使ってないと電源からいかれるなあとｼﾐｼﾞﾐ 機械苦手なジジイが、俺はスマホなんで必要ねぇ、ドヤァ！！
みたいな感じじゃないの？
俺は充電気にしないぜ、カッコイイだろ！ ドヤァ！ スマホなんかはあまり頻繁に充電しないほうがバッテリー劣化が少ないというけどな
フル充電近くでちょこちょこ充電を繰り返すととサイクル劣化という現象が起こると それは回数が決まってるから
スマホは大きく使って減ったら充電しないといけない
時計は任意に使って大きく減らすのは難しいし、充電回数を気にしても光が当たれば勝手に充電されてしまう
上で何度も書いてるのは「長期間使われていない領域が劣化していくのでフルを保つ方が良い」
「低充電だと電圧が弱いので精度等に影響しやすい」とのデメリットがある 166は論点がちがうだろ
スマホをずっと充電15パーセント前後で使ってんのか？ 流れぶった斬ってすまんが
aq4100-57aとaq4041-54aって何が違うの？
文字盤がイーグルマークかクロノマスター表記かだけの違い？ リチウムイオン電池が入ってると勘違いしてる輩が居るみたいだけどエコドラの電池はキャパシタニ次電池だかんね >>169
基本的にそう
それと竜頭のイーグルの有無、裏蓋のイーグルの新旧の違い なるほどね
それだったらクロノマスター表記のほうが全然魅力的だなぁ
今度見に行ってみるわ デュラテクトが、プラチナかαの違いもあるね
色味に少し違いがあるんじゃないかな(知らんけど
傷はどっちも、やっちまったなと思ったときに大丈夫でも、いつの間にか付いている >>173
169の件ならどちらもプラチナだよ
アルファからプラチナにダウンしたのはAQ4030から4091 >>176
ガラスがデュアルカーブだったらね
死角ありぢゃん プアマンズザシチの座はNB1050-59に奪われたのでは？ >>178
いいっすね。1041、1050よりバーインデックスがスッキリしてて >>178
ダサすぎるだろｗ
だいたい俺たちのザ・シチでもないしロトの紋章すら付けられないパチ以下 NB1050-59はブレスをもう少し良くしてくれてらなぁとは思う NB1050-59は3時位置のインデクスがプリントなのね
価格押さえるためにあれこれ工夫してるんだろうなとは思うんだけど惜しい 結論出ましたね。
○勝ち組 立体（名品） NB1041-17A 希望小売価格：￥82,500 実売価格：￥41,250
●負け組 印刷（ザコ） NB1050-59A 希望小売価格：￥77,000 実売価格：￥53,900 NB1041-17はインデクススケールに分針秒針が届かないやつだよね
その時点で評価0点以下 秒インデックスの位置には異論はある
ザシチでも、和紙モデルに限らないけど、透明なプラッチックの縁位置に
秒インデックスが打たれているんだけど、これは両刃の剣
秒針は届くかも知れないが、秒インデがダイアル内の外周に映り込んで
パッと見、秒インデのごま塩だらけになってしまってる
同様に、4091のイカ釣り漁り火モデルなども、インデックスに夜光が乗っていながら
その外縁にさらにポッチの夜光をつける二重
しかも、そのボッチ夜光がダイアル内縁の壁に映り込んで、さらに汚く散らかるありさま
これを漁り火の揺らぎとはとてもじゃないけど理解することはできない
それならいっそ、プラッチックに秒を打たずに、内縁の壁に鋲を打つ1040-53、4060-50のほうが
スッキリして視認性もイイじゃないか…となる https://citizen.jp/shop/the-citizen/g/gAQ4090-59E/
夜光が①インデックスに乗り、②インデックスの外にポッチで屋上屋架し、さらに③それらがダイアル内壁に映って反射し、
夜光画像が汚く見えてしまう
この汚さを夜の漁り火の水面に揺らぐ灯りとはとてもじゃないけど呼べない
残念だけど、長年にわたってザシチのブランドを展開してきて、今だにシチズンはこういうことに気がついていないのだと思う 上で外縁や内縁と呼んでる部位の名称は「見返し」
上記の1041の目盛り打ってるリングの事を「見返しリング」「チャプターリング」と呼ぶ 一部読み間違いがあってスマンコ&解説サンクスコ
写真だと綺麗だけど、運用となるとまた違ってくるのね ザ・シチズンは原点回帰してほしい
Make it Simple. パーペチュアルカレンダーの仕組みが説明書読んでやっと分かった。エコドラと合わせたらマジで調整のいらない時計なのね。電波ーソーラーGショックとこいつの二本立てで行きたいと思います >>194
2100年2月末までってなってるけど実は同年3/1に1日だけ調整すれば、
また2200年2月まで使えるで
長生きしいや 年差1秒ってすごくね？
100年経っても2分も狂わん
クオーツでこの精度ってすげえ
原理的にはまだ上げられるのかな？ そもそも年差５秒でもすげーけど
１秒ってすそりゃあすげーだよ まぁ現実的に考えると電池交換や部品交換が必要だからねぇ 廃盤になったら部品もそのうちなくなるだろうし
あと80年ぐらい日付修正しなくていいって言っても腕時計自体がそんなにもたないから大して意味無いよね 電池の性能がどんどん良くなって太陽電池不要になればGSくらいの高級感出せるのだろうな 俺のザ・シチズン2004年モデルA660は生涯修理対応だけど、現行モデルはそうじゃないのか >>201
さらりいまんには定年がありますしね
トップだって代わっちゃうんだし… >>201
現実的にサービスパーツを頼りに80年後まで使い続けるより限界感じたらその時のモデルに買い替えるし人としての寿命がそもそも
正直生涯保証なんて言い出したのは失策だと思う aq4020-54yとaq4041-54a、どっちにしようか迷うなぁ
お前らだったらどっち欲しい？ >>205
個人的にはデュラテクトαのAQ4030-51かな。
デュラテクトはプラチナとα両方持ってるけど、
末永く美しく使うなら後者一択だと感じてる。
公式HPからはアーカイブされているものの、
量販店ならまだ在庫あれば買える模様。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003890660/ >>205
後者のブレスの形状と文字盤が自分の好みだから後者の方 >>204
生涯修理対応って、時計の生涯じゃなくてオーナーの生涯なのか
そのあたり、どこにも記述が無いね。。。 >>205
後者1択
定価は同じだけどブレスの出来やカーブサファイア（前者は平面）等、作りが上 >>205
前者の和紙文字盤と薄さは魅力だけど、竜頭ガードが余計なのとブレスがやや見劣りするのが残念。
後者のきめ細かなブレスとクラシカルな雰囲気は魅力だけど、クォーツにしてはちょっと分厚くて横から見た図が少しばかり野暮ったいんだよね。
前面ガラスのデュアル曲面と平面の差は微々たるものでよっぽど注意してみないと分からないレベルだからあまり気にしない。
和紙と薄さに後ろ髪を引かれつつも、ザ・シチの原点デザインに近い後者を選ぶかな。
青文字盤を選べば一択だから悩む必要ないけど。 後者はブレスのサイドがポリッシュでなければなぁ、とは思うが好みの問題だね
和紙持ちだけど、フォーマル以外は使えなくて服装を選ぶね
後者持ってる人はそのあたりどう？ ほへー後者の方が好きって人多いのかな？
Twitterとかで見てるとaq4020の画像上げてる人多くてaq4041は全然ないからあんま人気ないのかなと思ってたけど
まぁ買った人が必ずうpしてるわけじゃないのはわかってるが デュアルカーブとαの2つがあるのは4091のイカ釣り漁り火モデルだけだからなあ。。。 ザシチズンは、公式で文字盤や針を色違いに交換してくれるサービスしてくれないですかねー。 アテッサだと好みの部品組み合わせるカスタマイズサービスやってるね それは良いね
ライフステージによって文字盤変えるのは全然ある FTSをザシチがやったらめちゃくちゃ値段上がると思うからなぁ
AT8040の標準モデルが小売で77000円なのに公式FTSやると12～16万するし
それを公式で30～40万ぐらいのザシチでやった、50～60万ぐらいになりそうだな FTSでAT8040をカスタマイズできるけど
実際にやると変える部分がほとんどなくて既製品で十分なんだよなあ クロノマスター表記か新旧イーグルマーク選べたりしたら楽しいのにな アプライドのアラビア数字やローマンも選べたら良いのに
SEIKOもCITIZENも選択肢狭い かなり前だけど、点検時に文字盤変えてもらった人が、ここで画像上げてたね
文字盤の色変えて、前の文字盤も返ってきてたし、お値段も書いてたけど全然高くなかったと思った へー、そんなサービスやってるんだ？
私の和紙のも替えてもらえるのかな
ところでロト爺、今度こそくたばったのかね 秒インデックスが透明なダイアル板の上で浮いて、下に影が見えちゃうからゲンナリ
白ダイアルは特に興ざめ AQ4020-54X
深碧
欲しいんだけど、実店舗探せばまだあるかな？ あったとしても、風俗嬢として働きに来た女性のように、真っ先に店長に味見され、
次にショップ店員が次々とハメて、弄くりまわし、その後にショップを訪れた無数の客にハメられ、
散々味見され、そうして傷物になりボロボロにされて店に転がってるだけだと思う >>226
デパートに行くと残ってる可能性はある
聞けば関連店舗の在庫も調べてくれるし 和紙文字盤のダイアルは紫外線カットガラスとなってるけどなんだろうな
酸化セリウムや酸化チタンとか成分追加したものとかフィルム貼ったものとか樹脂ガラスとか様々だし 白は絶対黄色くなりそうなんだが
古本みたいで味が出るかな？ ザシチユーザーは金属ベルトのまま使ってる？ それとも革に変えてる人とかいる？ 今のザシチって、10年20年遡ればエクシードで表現され、提供されていた程度のものだったよなあ エクシードは装飾性が強いブランドだけどザシチはあくまでシンプルで保守的な範囲のデザインにとどめてる印象あるから棲み分けははっきりしてる印象の方が強いけどな 今のザシチって変に色気出してるせいで、10年15年経った時に傑作機然とした評価にはならなそう。あーそんな色もの時計あったねみたいな。
0100初代は年数経った時に評価上がると思う。 0200の手巻出してくれないかな
もしくはカンパノラに搭載 機械式なんか作らなくていいわ
全部エコドラにしてほしい
カンパノラも年差5秒のクオーツにしてほしい
シチズンに機械式なんかいらない クオーツなら、誰もが自分でボタン電池を交換できるような作りにして欲しい
どうせ電波は時刻が合わないし、遭わせる作業手間を負担させられるから、
そんな面倒な時計とつきあわされるくらいなら、余計なこと考えないでつきあえる
クオーツのほうが断然マシだよなあ シチズン、ミヨタのムーブメントは良いものなんだけどさ、同じグループからモノシリックもってくるくらいしないとセイコーにだいぶ差つけられたよね。装飾性も大事だけどシチズンらしい先進性が足りない。 >>245
わかるわ。でもエコドラだと文字盤のデザインに制約が出るから、単なる高級クォーツでもいい。いずれにせよ機械式をやらなきゃ高級ブランドになれないみたいなスイスが勝手に作ったヒエラルキーはぶっ壊してほしい 効率経営の為には全モデルエコドラもやむ無しと思ってたけど0200出て考え変わった >>249
アホ丸出しすぎて失笑した
100％壊せないし、シチズン自体がそんな幼稚な妄想を考えて無いw そもそも機械式腕時計なるものはもはや宝飾品の世界なんだから、ブランド力という無形の価値観で勝てないメーカーは自分達の強みで究極を目指したらいい。
シチズンはエコドライブ、年差クォーツ、薄型ムーブメントを活かさないと。
どうせ機械式腕時計の精度アップ技術の数々だって単なるロマンな訳だから、年差クォーツ＋エコドライブとか一見無意味な組み合わせすらアリなんじゃないかと思えてしまう。
エコドライブワンの年差クォーツ版にもチャレンジしてほしい所。
やらんだろうけど。 >>252
年差クォーツ+エコドライブって商品性として無意味な組合せなんか？
通常のクォーツが2年で電池交換強いられるところ2年以上動き続けて時刻調整ほぼ不要の日本人大好きなメンテレス長寿命製品やぞ？
同じコンセプトの電波時計とは長所短所で使い分けりゃいいわけで お前らシチズンの中期経営計画読んだれよ
クォーツの市場は伸びないけど、機械式は伸びてるからこっち力入れるしかしょうがないみたいなこと書いてるんだぞ >>253
あーごめん
年差クォーツ＋エコドライブ電波
の間違いでした
電波不感地帯で過ごす人たちの為だけに、年差わずか1〜5秒のズレを補正する為の電波受信機能って、機械式のそれの様にロマンはあるw 電波受信って、すごく手間がかかるね
受信しない場合、クオーツで月差運行するんだし、それならいっそのこと
光発電だけで使うのが苦労が無くてオススメの選択かと
時間がズレたら竜頭回して調整するだけのほうが、ボタンを押して針が基準位置に来るのを待って、
そうして・・・みたいなのって時間と手間が無駄すぎ
針ズレにイライラするのも精神的に良くないから、光だけもらって電波は要りません…の選択がベストだと思う
電波入れる欠点は、他にもあって、必ずベゼルにTYO,NYO…が印刷されて、時計が汚らしくなってしまうこと
そんなゴミが無理繰り押し込められるくらいなら、電波要らないって >>256
都市表記は無いデザインのモデルも無数にあるよ シンガポールに住んでたけど普通の電波は受信できないのよね。シンガポールとマレーシアだけ年中サマータイムで周りとズレてるから電波塔立てらんないんだろうか。そういうとこでも年差クォーツは安心だから嬉しい。 最近の年差5秒モデルは和紙ばかりなのね
和紙が好みではなければ選択肢があまりなくなっちゃうのが残念
最初の年差1秒限定モデルの3種はそれぞれ違う材質の文字盤を使っていてかなり魅力的に見えて今後を楽しみにしてたんだけどね。あの細かいメッシュ地も白蝶貝も年差5秒モデルで出す気配もないもんな >>259
mopは最近すごい値上がってるらしいから５秒の方だと価格的に厳しいんじゃないの >>258
マレーシアとシンガポールって日本からあんなに離れてるのに時差1時間なんだよね
中国もあんなに東西幅有るのに全中国共通時間だし >>261
海側に10キロちょっと行けばインドネシア領の島があって時間が違うし、電波による時刻補正はなかなか難しそう。シンガポールとマレーシアが意図的なサマータイムをやめるしか解決方法はないかなあ 東南アジアはそもそも電波の範囲外
それにマルチバンドの電波時計は渡航したら手動でその場のタイムゾーンに変更する必要がある タイムゾーンの違う電波圏外を日常的に飛び回る生活でもしない限り衛星電波はデカいだけに実用性は微妙よ、GPS活用してる点ではスマホがあるし
今時実用腕時計という面ではそのスマホとリンクしてるスマートウォッチ一択だわな 最近のオシアナスは電波やGPSよりもスマホリンク推しな雰囲気だね オシアナスっていうかカシオがスマホリンク推しやからな
セイコーはGPS
シチズンは電波、年差 オシアナスは電波スマホリンク両方ついててカシオークの新しいやつはスマホリンクのみみたいな感じやね >>270
GPSはシチズンの独壇場だろ
3社で受信速度が全く違う >>272
ああ、そうやったな
シチズンもだしとったな
すまん GPS時計はスマホ普及前に量産体制整えて一定量売り切る勢いが必要だったな
正直5～10年遅かったし今後は価格帯とサイズを今の電波時計並に出来ないと未来が無い GPS受信速度(時刻情報のみ＆実際の位置情報も含む)は全て、
シチズン(アテッサ)>セイコー(アストロン)>>オシリアナス
ただセイコーは近年大分、追い上げてきてる
例・位置情報:シチズン3秒、セイコー5秒、オシリアナス10秒
位置情報も込みなら、さらに差が広がる
オシリナスは明らかに2社に劣る アストロンが3針20気圧防水で結構小さめなGPS作ったけど、アテッサ最近色違いしか出さんからなぁ。ザシチに力を入れてるのみるとGPSそんな力いれてないんじゃね？ 国産 GPSもある時代に、あんな長波の馬鹿でかいアンテナ施設24時間365日休みなく莫大な電力使っての放送って無駄じゃね？
アメリカでさえ前でカバーで1局なのに狭い日本でなぜか2局
そもそも上でも指摘があるが、局からの距離もわからないから超精密なタイムスタンプとかには力不足
そもそも電波変調のナマリの誤差がデカい
腕時計とか合わせる用途には逆にそんな精度必要ない
駆動とかでピッタリ合わないしさあ
短波のＪＪＹと同じでさあ、もう時代遅れだよ
あと自前の同じフォーマットの電波出す機械(室内用の)が簡単にできるのも、セキュリティ的にどうかと思う
ハッキングし放題じゃん偽時刻電波悪意を持って出されたら >>278
標準電波は時刻合わせ以外でも使われてる >>281
小さくてわからないけど、濃紺の具合から、クオーツのAB9000-52Lあたりかな
クオーツの電池も10年寿命らしいけど、10年経ったところで会社が対応してくれなきゃゴミになっちゃうから
自分はクオーツの手間のかからなさは好きでも、いざ買うとなるとためらう 機械式コレクターのわいが言うのも何だが10年使えれば道具としては十分製品寿命を全うしたのでは？
実用品の性質が強いザシチなんかは保証切れた後故障したら都度その時のモデルに買い替えるだけの話でその理由でためらうってのはおかしくないか？ 95年発売のザ・シチ初代モデルは10年経った今も年差3秒以内で元気に稼働してるよ。
生涯修理保証モデルと現行モデルでキャリパーの互換性もたせてるらしいから、現行モデルも実質的には生涯保証に近い形でサポートはするんじゃないの？
知らんけど。 年差5秒の電池クォーツのザシチの電池寿命は公称5年
話は変わるが年差クォーツで2-3年のものって年差意味有るんかな
2-3年で電池入れ換えで時計止めるしその時に時刻調整するし……
普段の精度が良いというのはあるけど2-3年で時刻調整するなら月±15秒程度でも困らん気がする >>283
でもさ、メーカーは「年差5秒」とは謳っても「ザシチの寿命は10年です」とは口が裂けても言わないよね
しかも、充電池がダメになった時にどう対応するのかしないのかも言わない
エコドラのザシチの怖さでもある
40万の和紙モデルが10年でポックリ逝ったら、1年4万
まあ常識的に言って、毎年時計を買い替えられるコストだから、ザシチを買う理由なんて見当たらない よほど乱暴に使わん限りは10年で逝くことはないから安心しろ
海水に着けた後放置とかせん限り20年は持つ 価格はともかく、ロレックスのオバホを含むメンテはしっかりしているから安心して買えるけど、
日本のメーカーは市民もGSもそこら辺が明確でなくて、たとえばケース磨きなどは
いつまで対応してくれるのかとか、きちんと決め事がユーザーに明示されないので
結局、買うのは高いけどDJのほうってことになっちゃう >>288
そういう事平然と言うから勘違いする人が増えるんやで。 俺のザシチは１８年目。相変わらず年差5秒以内におさまっているよ
やっぱり10年で3回の無料点検はありがたかったね。その後しばらくしてオーバーホールしたけど。 AQ4030-51Aをお持ちの方に聞きたいのですが、サイズは何mmでしょうか？
シチズンのサイトだと40.0mmと書いてあり、ヨドバシ他サイトだと38.4mmと書いてあります。 おいおい相手するな
40万の和紙おじさんは知っててミスリードする荒らしだよ
ロト爺の別アカのアバターだよ >>292
40mm
リデコの4090はヨドバシでも40mmになってる そんなの誤差の範囲と割り切れよ、パティック買うわけじゃなし。 >>287
君がザシチ買わないのは自由だけどその理由がモンスタークレーマー気質でホント草
家電なんてメーカー保証1年とか普通だしPCやスマホみたいなIT製品なんてハードウェアの物理的な耐久力が5年10年保つように作ってあってもソフトウェア、規格、性能的に2年3年で世代遅れになる世の中で10年保っても割に合わんって考え方は腕時計教えてくれた人が相当悪かったとしか思えん >>297
だから相手すんなって
そいつ荒らし目的で毎回同じ事書き込んでるだけだから たまにしか覗きに来ないけど今日はやたら粘着されるのは連休に入ったからか、まあわいも比較的暇してるんやが >>287
公式に謳ってるわけじゃないがザシチの保守部品メーカー保存期間は35年 こんな枯れた製品の保守部品、心配ご無用
ザシチだけ面倒みればいい訳だし、
全世界共通仕様だし、
家電製品やクルマと比べたら桁違いに楽だわ。 >>300
おお！チープなロトの紋章付き＆プラ文字盤か！
分かってるな >>287
え？
俺たちのザ・シチって寿命10年なのか・・・
どおりでこないだブックオフでザ・シチは止まったままだったわけだ・・・
なんかもうザ・シチのファン止めようかな・・・がっかりだよ 17歳になる俺のザシチは良い味出てきたところ
ビンテージとは違うけど、こういうシンプルなイイモノって古臭くならない
生涯愛用します ザシチの寿命は最低35年。10年とかトンチンカンなこと言ってる奴は何がしたいん？
自演して楽しいのか？ ザシチ買おうとしてたのに、銀座を徘徊してたら、
とあるビルの地下のお店に行って、気がついたら
Tタッチをはめて店を出てきた自分 Ｔタッチは操作分かりやすくていいよね
もう少し小さければ更に良いのだが 俺のザシチはやっと5年目くらいだが、傷も付かずキラキラしたままだな
味のあるザシチ、羨ましい 電池交換の料金が6600円になってるけど値上がりした？
前は5500円だった気がするが・・ 修理料金含め、数ヶ月前に値上がってる
SEIKOに追従したか ザ・シチを買おうと思ってたけど10年でダメになるとは・・・ 生涯修理対応モデルっていつ頃までやってたのですか？ AQ1040-53には唯一、鷲のマークもクロノマスターの筆記体もないのはなぜですか？ >>315
AQ1000とかAQ1010とか他にも何種かあったが徐々にカタログ落ちしていってるだけ
他にはAQ4000はまだ現行で有る >>314
確かクロノマスター表記になる前までだったかと思う >>289
日ロレでは80年代モデルのオバホを断ってると何かのブログで読んだ記憶がある 家のCITIZENの掛け時計、ノーメンテで40年以上動き続けてる
落としたら樹脂パーツが割れて動かなくなるかな
腕時計も信頼してる。壊れたことない >>321
俺たちのザ・シチエコドライブは10年で寿命が尽きるらしいよ・・・ プラ板の次は寿命10年かよw
工作爺さんご苦労さん 今のところザシチは全モデル修理対応可能だし寿命はない
ただ中古でもオーナーズクラブ入れたり生涯保証謳ってた頃よりはやはりサービスは悪くなってる 中古でオーナーズクラブ登録できなくなったの？
3ヶ月ほど前は登録できたけど。 ここの住民は総じてリテラシー高いのでロト爺は空回りしてるけど、中には真に受ける馬鹿もいると思う
でもこんな低レベルなネガキャンを簡単に真に受ける程度の馬鹿には買われない方が良いので、馬鹿を篩に掛ける意味ではロト爺は良い方に貢献してるのかも ネットの情報収集は必要だと思うけど5chや某知恵袋で質問してる人って大抵返事に困る聞き方してくるんだよなあ
ぼんやりとした相談だったりリアルで相談する相手いないからネットに駆け込み寺感覚で来た感じが透けて見えるのが何とも ザシチなんかにネガキャンしてなんか意味あんの？
一般人には注目もされない目立たない時計なのにな。
むしろ10年で壊れる安物時計と思われてたほうが好都合。 電池式クオーツモデルのAB9000-61Eがまだあるようですが、どうなんでしょう？今までGSクオーツばかり見てましたが、このモデルが気になってます。 >>331
AB9000-61Eにはロトの紋章がないのとチープなプラ文字盤を搭載してないから俺たちザ・シチファンの間では評価低い 実際のところロト爺のはネガキャンにすらなってないと思うんだよなぁ…
GSスレで9S手巻きを散々コケにしてる香具師に比べると児戯に等しいよ
スライムベスとゴーレムくらい差があるよ お前らの所有してるザシチがみたい
ぜひうpしてほしい ザシチ餅の人たちは、インデックスにルミ盛る派？
それともインデックスにルミなどもってのほかのキラキラ派？ 俺たちザ・シチファンはルミノバをレミルーラっていうんだよ ザシチ着ける場面でルミノバ必要って場面無いから敢えてルミノバ無しモデル選んだ ザシチに限らず細いバーインデックスの蓄光なんて、実際必要な暗い時は既にチャージ切れて見えないでしょ 横浜ヨドバシでザシチがGW中は5パーセント引きらしい
迷うな 私のザシチには蓄光無いね
必要なケースってキャンプやアウトドアの時だから不要かなぁ 暗闇でしか見えぬものがある。
暗闇でしか聞こえぬ歌がある。
ルミなんかに頼ってたら黍之丞に叱られるぞ。 >>342
んなことない
むしろバーインデックスの方が一晩中視認性は良い
使ったことないの？ 和紙のザシチ買っちゃった
俺にはまだ早いと思ったけど、売り場のお姉さんとのお喋り楽しくて勢いで買っちゃったわ 売り場のお姉ちゃんと連絡先の交換くらいはしたんか？ そういえば昔GS買いに時計屋に行ったら素敵な女性店員に熱くザシチを語られてまんまと買ったっけなあ
結果的にすごく気に入って10年以上スタメンだわ
まだあるのかな？新宿のさくらやウォッチ館 お姉さんっていっても美人ではなかったよ。むしろどちらかというと…
でも会話が楽しかったからそれでいいよね
お互いwin-winよ ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l , .､ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | わしは育てとらん
| ⊂ﾆ⊃/
ﾉ `ｰ.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ >>351
さくらやそのものが10年ほど前に倒産して消滅してるよ 誰も望んでないけど今日お姉さんと相談してかったaq4020-54y
普段使ってるアテッサと比べると大きさの違いが凄まじい
https://i.imgur.com/zWwtI7o.jpg
https://i.imgur.com/Ok7FGlP.jpg >>355
おめ！
同じの持ってる。和紙は味わい深くて良いよ >>356
ありがとう！
aq4041と死ぬほど迷ったけど、結局和紙モデルにしちゃった
青い革ベルトとかに変えて見栄えもよさそうだなって思う >>355
うわぁぁー！
文字盤、かっけぇぇー！！ aq4020はチタンの軽さが最初違和感あったけど、慣れるとマジで快適だね
革ベルトにしてもヘッドが軽いから良さそうね
替えたらアップよろしく、とはいえ季節的に合わないか >>358
所有者の1人です。
デュラテクトαのAQ4091-56Aと迷いましたが、文字盤を比べてこちらを買いました。 >>362 訂正
× AQ4091-56A
○ AQ4030-51A >>363
AQ4091-56Aは、AQ4030-51Aの後継機だったな。
価格が同じにも関わらず、デュラテクトαじゃなくなったんだよね。
もの凄いステルス値上げだけど、気づかず買う人もいるんだろう。 >>361
革ベルトは秋冬になったら購入しようかと思ってるので、その時うpさせてもらいますー
多分カミーユフォルネの買います
高い時計買うと革ベルトとかも高級なやつ欲しくなっちゃう。ほんと腕時計は沼 ジャンルソーでオーダーベルトを作るようになると
止まらなくなっちゃうからな 手首細いワイ。バンドを社外にしたらそのせいでどのプッシュバックルも金具が手首の変な所に当たってどれもしっくり来ない。 さり気ないオーラがあるよね
良い時計だ
このモデルもイーグルマークになるのかなぁ ああん
ブツブツがいっぱいあって蓮コラ苦手な人には無理っぽいな >>370
こちらの個体はブツブツがほとんどありません。
和紙モデルは個体差が大きので、気になる人は数店舗回って見比べてから購入するとよいでしょう。 マクロで取ると和紙はゾワゾワするよね
老眼だと肉眼で普通に見る分には分からん
私も和紙の白か緑欲しいなあ
aq4020 54y ロト紋なしで寂しい
54w 赤嫌い
54x 売ってない。地味 もっと明るかったら中古でも買ってる。。。今の緑は変なグラデ付いてるし
落水 売ってない 針が青いのが嫌い
雲龍 売ってない 金きらい
ネガティブ思考で行くと金が減らなくて済むわ ザシチはさ、フレコンのモノシリックオシレーターのフォロワーになってもいいと思うんだよ。グループ内で最新の機構をどんどん載せあってセイコーとは違う方向性で機械式を正統進化させてかないといつまで経っても二番煎じ感が残るんだよね。実際にはそんな事はないはずなんだけどさ >>373
フレコン買収の時のインタビューで経営者が買収に応じた理由としてウチの商売に口出さないって約束してくれたからって言ってたんで厳しい
それとは別に個人的にはあのオシレータ改良してもsdと同じような存在になるだけだと思うわ
やっぱり高級機械式専門の別ブランド立ち上げが第一歩じゃないかと思う ゼニスのオシレーター全然精度出なかったし存在忘れさられてるね
フレコンのは実際どうだろう？ >>375
ゼニスのオシレーターは限定１０台だから、お得意さんに直接売って終わり。
フレコンも精度出ないって回収されたという噂があるけどね。
振動数高すぎてアンクルとガンギ車がキチンと噛み合わないんじゃないかと思ってる。
音叉時計（ブローバもシチズン傘下だったな）も５０周年記念限定モデルは音叉で出したけど、６０周年はセイコーのキネティックみたいな機構にしてたな。 なんか、やっぱ年差5秒って凄いな
まだ買って3日しか経ってないから当たり前だけど秒針の誤差が全くないの凄いと感動してる。
GPSアテッサは非受信で月差±5秒だけど、やっぱ1～2日経つと若干秒針がズレてく。
年差クオーツのクオリティってほんと凄い。 >>375
店頭出てるけど精度はもう一つみたい
ぜんまいの残量で精度にかなり差が出るので精度の公称値付けるのは取り止めたとか フレコンのモノリシックはまだ発売されてないと思ってたけど、もう買えるの？
スレチでスマンコだけど 今更機械式テコ入れしたところでどうせ見向きもされないでしょ
欧州勢が太刀打ちできない領域で戦わなきゃ
年差エコドラ突き詰めて、全モデル年差1秒モデルにすればブランドイメージも変わるんじゃないかな
あとはエコドライブワンの極薄ラインの年差化か >>379
発売は当初の予定から延期になったけどこのGW中にブティック行ったらあったよ >>380
年差1秒のは5秒もの以上にクオーツのエージング・選定でふるいに掛けられてほんの一部のものしか使えないなしいから、全て年差1秒は現実的じゃないと思う カンパノラの年差5秒は普通に出来るとは思う。まあ過去にあったみたいだけどね >>380
>>382
それ以外にも、年産一秒は振動演算の消費電力が大きすぎて現状シンプルなノンデイトのみ、0100はかなりカツカツで稼働してると思われる
発売からまだ3年なのでまだデータは集まってないが、油切れで駆動が重くなったりバッテリーの残量での精度影響は出やすそう 業績見てると、10年保証も大丈夫なのかとさえ思えてくる マニュファクチュールって幅広い事業行ってるから心配無用
あわよくばセイコーエプソンが狙ってたりして 0200出した勢いもそろそろ賞味期限となるこのごろ、いい加減そろそろ0200の手巻き版を出さないとメカザシチのブランド化は厳しいだろうな いまさら腕時計のブランド化なんて時代錯誤もいいとこ。
クオーツ負け組のスイス勢にシテやられてしまった、手遅れですよ。 年差エコドライブ
デュラテクト
永年修理体制
土佐和紙＋サファイアガラス文字盤
（サーメット、アルティメック、バインダレス超硬合金）
（コスモサイン）
・・・スイス勢とは違うところで戦える武器がせっかくあるんだからそこに特化して我が道を行くことがザシチのブランド化につながっていく。 シチズンがザシチで機械式を出したのはクォーツでブランド化はどれだけ孤軍奮闘で頑張ったところで無理だと理解したのと、高価格帯の機械式だけが市場拡大していてこれからも成長予定で拡大の余地が大きく伸びしろがあるからで、機械式は時代錯誤とか言ってる奴は無知もいいとこ。
全く逆で今の時計業界は機械式しか伸びしろが無い。
高性能クォーツの価値をある程度高級時計購入層を認めてもらうにも、フラッグシップに機械式のラインナップが必須。だからシチズンは2021年に機械式に本腰入れるメカニカル回帰宣言を出した。 そう思ってたらスマートウォッチがあっという間に席巻して
機械式が一気に廃れたりしてな >>392
だからいきなり60万の価格設定なんだろうとは思ってる
10万は価格近すぎるよね >>393
時計の良し悪しの基準が精度なら理解できないしする必要もない そもそも機械式の市場なんて限界近いんじゃないの？ 拡大つーても。 >>396
嗜好品だからねえ
どっかに限界はあるだろうけどどこにあるかはわかんないよね
一人一本行き渡ればって話でもないし
景気の影響はめちゃくちゃ受けるだろうけど >>396
全くの真逆
新興国が豊かになり富裕層が激増しているので、高級時計（機械式時計）は斜陽や限界どころか典型的な成長産業。
成長する高級時計市場
https://i.imgur.com/Va5Koru.png ちなみに一本を常用するのが当たり前だった昔（クォーツショック前）の機械式時計と違って
現在は複数本を気分やシチュエーションに応じて使い分けるのが当たり前になっているので
機械式時計の買い増しはデフォ。 成金中国人とかが派手派手なのを買い漁る感じだと機械式とはいえザ・シチズンは流れに乗れなさそう もはや女子のハンドバッグと一緒だよねw
こんな丘サーファーみたいな滑稽な市場に付き合ってないで、
ザシチには腕時計の本質を追求する方向で邁進してほしいなぁ。
正確に時を刻むことが目的の製品なのに、ン百万円のプライス掲げて仕上げや見てくれだけ拘りまくってもなんだかなぁ・・・って思ってしまう。
どうせブランド力で勝てっこない訳だし、スイス勢が起死回生のマーケティングで創り出した市場を後から追っかけてないで独自の道をいけばいいのに。
キャリバー0100搭載 18KWGケースの100本限定180万円の奴とか限定にしてないで定番フラッグシップモデルにして戦ってほしい。
腕時計という工業製品のまさに本質を追求したブランドとして、シチズンの勝ち技はまさにここにありだと思うのだが。 >>401
一応定番品にはなってるけど
日本でも全然話題になってないよね
ツイッター見てる感じマニア受けは凄いけど所謂時計好きには全然って感じ
自分はこのあいだ実物みて感動したんで夏のボーナスで買うつもり >>402
え？まだ買えるの？？
それは知らなかった^^;
いや、知らなければよかった。。。
180万円かぁ～ 実用クォーツがスマートウォッチに食われてて、機械式が時計ではなくアクセサリーとして伸びてるということや 深碧、オークションで買ったった
確かに色味は地味な緑だが、長く使えそう
当分時計買えないや ステンレスでいいけどあの18KWGのシンプルデザインがいい >>407
インデックスめっちゃ長いし水晶っぽいペンシル針っていうコンセプト感強いデザインだからなあ
当分復活はしないかも
シンプルさだけなら去年の和紙モデルがまだあると思うけど
銀座いけばwgもまだあんのかな？ ザシチは腕時計の道具としての側面で一つの完成形に近いゆえかアンチ機械式を拗らせた人が一定数いるのは予想してた >>409
世間一般の評価としてザ・シチはロトの紋章のついたドラクエコラボモデル それこそ180万のWGの0100は高級クォーツのパイオニアでしょ？目指す所は高級機械式と一緒
精度はただの箔付
腕時計の本質うんぬんならチタンの0100初代が到達点だと思うよ。 時計業界のブランディングの流れから高級機械式出してないと下に見られるんだろ
技術力だけで見るならシチズンは頭一つ抜けてると思うぞ その、上とか下とかっていうのもスイスブランドの重鎮が知恵絞って生み出したマーケティングからくる価値観でしかない。
究極の域を知ってるメーカーが下にみられてる業界ってどうなのよとは思う。
俺はべつにシチズンファンでも何でもないけど、日本のマニュファクチュールは応援したい派ではあるのかな。 せっかく高い金出して機械式買うなら知名度のあるGSにするわ
ザ・シチズンでは自己満足にしかならない どうしても威信財としてシチズンは落ちるからな
スイスならティソみたいな位置づけやろ 普段はエクワン使ってますが、ザシチズンの
AQ4080-52Lを見て、美しいブルーに惹かれてます。
37ミリ代の時計って実際小さい感じでしょうか、ネットでしか見てないのですが、それ以外は最高だなと。 時計興味無いやつからしたかガソリンスタンド？だからね 時計に興味無い奴は高級時計はロレックス位しか知らないんじゃねーの 4080の黒は出ないのか？このくらいのサイズとシンプルさが欲しいんだが >>417
腕の太さにもよるよね
自分は腕が細めだから37～38がジャストサイズ >>426
ショップで実物を試着させてもらうのが一番いいんだろうけど、近くで置いていないなら、代わりに近いサイズので確認してもいいと思う。
でもエコドライブの文字盤は質感が独特だから実際原物見て検討するのをオススメします。 腕時計自慢したいか？
年に5秒も狂わない、は時々私はネタにするけど 年に５秒も狂ってるのを堂々と自慢しちゃう時点でもうね
５秒も狂ったら時計としての価値はゼロだから 誤差10万年に1秒のルビジウム原子時計版が出てから買う。 狂わない時計なんて生きてる感じがしなくてつまらないとか機械式時計ファンからこき下ろされるんだろうな >>426,427
アドバイスありがとうございます。
今日、銀座に行く予定があるので、シチズンストアで見てこようと思います！ しかし、頑ななまでにGMT付きを出さないな。なんでだろ。
このせいで、グランドセイコーに流れている客もいると思うのだが。
基本的にスーツにしか似合わないデザインなら、
とことんビジネスユースに対応して欲しいんだけど。 GMTなんか使わないだろ
gmtマスター持ってるけど回転ベゼルの使い方すら知らんわ シチズンの売りのひとつにパーペチュアルカレンダーがあるけど、それって機械式だとなんの価値もなくなるよね
シチズンはチタンとかパーペチュアルとかエコドライブとか機能性を極めてるわけだからこの路線はそのまま貫くべき
GSなんかと争う必要は全くない
ただデザインのバリュエーションは増やして欲しいけど GMTはミャンマーとか北朝鮮とか30分単位、45分単位時差の国を設定出来ないし >>438
いや、使うこともあるんですわ。
使う人もいるから他のメーカーからはバンバンGMT付きがリリースされているわけで。
デザインのアクセントにもなるから出せばそこそこ売れると思うのよ。
よくわからんコンセプトの限定品とかもういいって。
落水以外はほとんど売れ残ってて限定品の意味？？って感じだ。情熱コレクションってなんだよ。ドンキホーテじゃないんだから。 >>440
北朝鮮に行く用事なんてないから不要でしょう。
てか、北朝鮮って30分単位の時差なん？韓国と同じじゃないの？ 時差修正機能も付いてるが、あんなもん、間違えて分針回しちゃいそう。
一目でぱっと2国の時間を把握出来るようになってたほうが合理的。 >>419
わしロレックスもトゥールビヨンも金無垢時計も持ってるけど時計見せて見せてな輩がウザいからプライベート以外ではザシチ、G-SHOCK、Sinnとかでただのシチズン着けてますって言ってるよ >>437
GMTのペプシベゼルや違う色の針はデザイン上のアクセントとしては好きだけど機能としてはそれでOH代が高くなるのが不服に感じる程度には要らんわ >>445
まじすか。ザシチズンは10年無償点検だからそこは取り敢えず考えなくて良くないすか。
確かに見せて見せて勢はウザいすね。
いきなり人の左腕をグイッと自分の顔に近づけようとする酷い輩もいる。下品な人っていやーね。 >>446
ちょっと微妙に勘違いしてるっぽいけど
10年保証はユーザーに落ち度のない自然故障等に対応
それとは別に点検を2回無料でしてくれるだけだよ（2年目と8年目） >>447
ああ、大丈夫。その様に理解してますです。 GMT必要って人を否定はしないけど生活仕事で重要な時差ってあの国の人は○時頃電話すれば連絡取れるみたいな体感で覚えるしGSがやってるからシチズンもやろうってそれこそ昔から言われてるセイコーの二番煎じやら後追いだろうと… まーた限定商法してる。100本も売れないのか、レギュラーモデルを売る自信がないのか。いい加減文字盤で遊ぶのやめてほしい、セイコーみたい >>449
現地へ行った時、ですね。主に必要なのは。
後追い、というかやってるメーカーは別にセイコーに限らないわけですから、後追いってことにはなんないと思いますよ。
んでたぶん、下手ななんちゃって限定品より売れると思います。素人考えですが。 >>451
お前がセイコーに流れてるって言ってるからwww >>452
ああ、そういう拡大解釈か。
gsが付けてるから付けろよ、真似しろよ、とはどこにも書いて、、、、。ビジネスユースにとことん応えて欲しい、ってだけの話。さもしないと、例えばgsに流れる客もいるんじゃないの？って。
まあ、何らかのポリシーがあって付けてないんだろうな。付けたほうがいいと思ってる社員がいても、決裁権のある人らが頑なに拒否してるとか。
セイコーの二番煎じとか言われたくない、ってアホみたいな理由だったらがっかりですね。もともとロレックスが始めたものだったと思うし。
デザイン面でもアクセントになるし需要はあると思うけどな。 年差1秒の腕時計を実用的、リーズナブルな価格の製品として出せる会社ってシチズン、セイコー以外に世界にどんな会社があるの？ >>454
eta
vhpがあるしセイコーと同じで時間と金かければできると思う
どっちもかけてないとも思うけど ザシチやGSの年差クォーツは所謂高級ムーブメントだけど、ETAのプレシドライブ（年差10秒）は定価数万円クラスの製品に載ってる
このままじゃ追い抜かれちゃうかもね セイコーの年差クォーツも3万円台だよ
VHPは年差5秒までだし
年差5秒を1秒にまで追い込むのが大変すぎる 達成できるポテンシャルがある
技術的に達成
一定数販売できる
安定的に量産できる
はそれぞれ大きな違いがある
年差1秒についてはシチズン以外どこもポテンシャルの話であって土俵に上がってない バンドのコマ、両側にネジついてるやつってベルト調整難しい？
その辺の時計屋とかよりは新宿のヨドバシカメラとか慣れてるところ持ってった方がいいかな？ >>459
ネジの状態による
一番だめなのは一回自分でやってナメたのに無理矢理やること
不安ならデパートの修理場とかもってけば550円とかでやってくれるよ
その場でできなくても油差したりいろいろしてくれる ザシチのは「組みネジ」で左右のネジが中で繋がってる
片方だけ回してもクルクル回るだけ
仕組みが分かってれば自分で簡単に調整できるし、時計店ならどこでもやってくれるよ >>457
> セイコーの年差クォーツも3万円台だよ
> VHPは年差5秒までだし
そんな安いのあるんだ。
一度は年差モデル買いたいと思ってたので買おうかな？
シチズンの一番安いのはなんだっけ？
年差モデルの話題からずれるけど、各社電波時計モデルの誤差をもうちょっと下げて欲しいんだよなあ
電波って数日受信できないこともあるし一日一回深夜だと次の日の夜にはもう時報とズレがハッキリ分かったりすると興醒めなんだよね
月差5秒ぐらいになればかなり改善される気がする
根拠ないけど、どうせ電波で補正するから良いや、と素の精度の調整が雑だったりしないか、と思ったりするw >>463
SEIKOのはドルチェ等に使われてる8Jムーブメントで安くて優秀だけど、小型でノンデイトオンリーなので大きな針だと無理がかかる
小柄なモデルしか使えない
定価で5万クラス、ネットや量販店で3万円台
CITIZENならエクシードに8万台で年差10秒エコドライブがある（AR-4000）
電波時計の素のクォーツ精度に関して、非電波モデルより劣るものが使うわれているのでは？との意見が散見されるが、ただの都市伝説
わざわざ精度の悪いものを選別して載せるようなコストはかけれない
電波ではないが、CITIZENのGPSモデルなら素の月差は5秒だよ >>464
セイコー
ドルチェ ：8J42モデル
グランドセイコー：8J56モデル
クレドール：8J82モデル，8J86モデル
デイト表示機能付きの8Jムーブメント一覧 3万円台で買える云々からの流れやろ。
3万円台だとノンデイトの8j41しかないんじゃないか? 素で8Jムーブメントにデイト付き設定が有るのを知らなかっただけじゃないの？ 普通に読んだら
セイコーなら3万円台からある
↓
そんな安いのあるんだ
からの流れだから3万円台のやつの話をしてるでしょ。 0200以前からのユーザーでカンパノラやエコドラ、クォーツに金落としてた層で販売店から声かけられて0200買った人って結構いると思うんだけど一年近く経って満足度どう？自分はデザインがもう少しあっさりしてたら使うシーン増えるのになって思ってる。あとラグレスはベルトのオーダーが面倒 筑波・医学群の過去問に「選択の自由と幸福感」を採り上げた英文問題があったので
さっきまで解いてた
選択肢が増えるほど幸福感が上がるかと思いきやそうはならず、
"I never settle for second best.(一番じゃなきゃ我慢がならない)"タイプは、むしろ、
"what might have been(決めた後でも、もっと良いのあったかもしれない)"不安に支配されて
病気ギリギリの鬱ラインにいるというのがリサーチの結論になってる
時計選びでまさにこれ㊥なので、自分のこと言われてる気がして苦笑してしまった >>471
自分の場合は冬は着用頻度が下がって、むしろこれからの季節で本稼働な感じ
着用感は良いし精度も間違いない
防水がもう少しあれば、くらいかな 確かに精度やケースは流石だよね。クォーツやエコドラと比較しても意味が無いのは分かってるつもりなんだけどさ厚さや重心は気にならない？ 厚さは全然気にならないよ
裏蓋のでっぱり？も無くて快適よね クオーツでも電池が5年保つらしいから、AB9000-61で決めようと思う ノンエコドライブだとせっかくの永年カレンダーが楽しめないぜ 年差モデルもやっぱソーラーがいいなあ
ノーメンテ、ノー時刻修正で何にもしてないのに100年後、「すげえ、2分も狂ってない」とか言いたい
と思ったけど閏秒とかあるか ロマンは買うが100年後の自分の心配なんてしなくていいだろ ソーラーは二次電池の寿命が十年くらいと聞いたから100年は持たないだろうね 最初期のエコドライブモデル、ノーメンテでちゃんと動いているけどなあ
まあ規定の性能からはだいぶ劣化してるかもしれん
化学変化使った二次電池だと確かに寿命短そうだが、キャパシタタイプだと化学変化は原理的にないので長持ちしそうな気がするのだがどうだろう？ >>486
クォーツ嫌い、ソーラー嫌いの機械式時計大好き爺が吹聴している迷信を魔に受けない方がいい。
女房子供の分を含めてエコドライブ５個あって、いちばん古い20年ものもノーメンテで快調に時を刻んでるわ。 数年でオーバーホールとか機械式は金ばかりかかるからな まあオーバーホールもしなくても10年くらいは平気なんだけどね
たまに巻いときゃ20年も平気そう。そもそもズレるもんだし精度も気にならん 別にクォーツだって必要あれば数年おきにOHするし機械式も買って10年一度もOHしてないが精度も全然悪くならないって使い続ける奴もいる
要はメンテをどれだけ頻繁に金をかけてやるかの問題でその人の感覚や腕時計の個体による まぁでも普通に周囲を見渡してみても、クォーツ時計をオーバーホールに出すめでたい奴なんてよっぽどの意識高い系ですわね そこそこいい値段するクォーツなら調子に関わらず10年位で一回見てもらってもいいかなとは思う 金無垢220万って3年前の初代から40万値上がってるやん 金価格上昇、円安と援護射撃しておく。本当はあまり関係ないと思うけどさ。 オイラのATTESAエコドライブ電波時計2005年製造。ノーメンテ。電池ビンビンで止まる気配すらなし。
カシオGIEZソーラー電波2007年製造。ノーメンテ電池ビンビン止まる気配すらなし。
二次電池の寿命10年はウソだね。 イエローゴールドの限定モデル、昭和臭が凄い。
0100の初期のデザインコンセプト全部すっ飛ばしてる。0100いいガワが出てこないとこのままシリーズが朽ちそう 俺のほぼ初期型のアテッサエコドライブ、約30年近く前に購入したやつさすがにいくら太陽光当てても動かなくなった
たぶんオイル劣化 >>499
メーカーに出したらムーブメントごと交換となり、機械式オーバーホール１回分以下の料金で済むのでは？ >>493
恐らく国民の半分は車を車検に出せば調子良くなって戻ってくると勘違いしてる国やで
日本製品は壊れない、長寿命って神話があったせいか道具に対するメンテナンス意識は総じて意識低い国民性だと思う インデクススケールのプリント短くしちゃったんだな
短針も長針もスケールに載らなくなった
どんどんダメになるな お前らってザシチどういう風に保管してる？
ボックスにいれてるのかスタンドにかけてるのか
ボックスだと湿度とか気にならん？ 天面がガラスの時計ケースに枕の下にシリカゲル入れて保管 秒針だのデイトだのＧＭＴ針だの…と、付ければ付けるほど
不調・故障可能性箇所が増えるだけ
ヴァシュロンのパトリモニーの2針を見習えば小吉 みんなでPlayground Labyrinth買うか
針や正確性なんて飾りだもんな、機械式好きな人で三割くらいは時間みてない説 秒針は邪魔者以外のなにものでもないよなあ
機械式の秒針は、時針・分針がベラボウに合ってないのに、秒針が時を刻んでる風でどうする？…みたいな無駄
クオーツは、カチカチ動きやがって、めざわりこの上ない
結局、秒針はどのタイプでも要らない
三針とか売ってるメーカーは、そもそも時計のことを知らないんだと思う 正に時計オタクのこだわる点が多数派の需要と合致してない事例やね 0100が出た時にあれだけデザイン部門の人が一秒の表現とか高精度機の薄型ベゼルとかデザインコンセプトとか真鍮針のこだわりとかエコドラ文字盤の新しい固定方法とか色々語ってたのに二代目から全部すっ飛ばしやがって、そこが0100という特別なムーブメントのパッケージングのこだわりじゃなかったんかいと、そういうところがダメなんだと思います。 >>518
アンチではないが全てに同意だわ
だけど初期限定モデルがまだ市場に残っているのでメーカーとしてもあれこれ考えてているんだろうけどね
自分的には初期限定モデルが至高だとは思っているよ ボーナスで未使用aq6100買おうと思ってたら在庫なくなった… お前らにザシチって進む傾向にある？遅れる傾向にある？
俺のは1ヶ月で1秒進んだ そんなに狂うのか
だから年差モデルにしとけって言ったんだ 年産5秒エコドライブ2本のうち1本はいまんとこ5ヶ月で5秒進んでる。もう1本は5ヶ月で3秒位進んでる。
月1くらいでしか着用してないからこんなもんかなとは思ってるが >>526
ここから持ち直すぜ。文字通り年差で判断したまえ ザシチは寒い時期に放置すると進む
冬に毎日着用してれば年差5秒には収まったと思われる
着用頻度を変えないなら、データを取っておいて2年目の無料点検時に依頼すれば歩度調整してくれる コンマ単位で秒を完璧に合わせるの結構ダルいし(慣れても3～4回掛かる)結局ズレてくし、ソーラーとパーペチュアルカレンダーあれば良いや。
多少の誤差は放置よ あれはそこらに溢れているただのビヨンじゃなくてA&S8300で2mm台の超薄型ビヨンで付加価値高いムーブだからまぁまぁコストパフォーマン高いね。
同一ムーブのアーノルドサンが1000～1100万円台だから935万はなかなか戦略的＆魅力的なプライス。 CAL.ナンバーがYなんだな
アーノルド＆サンに出向している人のイニシャル付けるのか また義樹さんのYなの？NZ2000からの技術的な続き物ではないのね。 俺UTTE持ってんだけどアーノルド&サンはグレーマーケットでたまに出ると半値以下なんだよ
Chrono24にもあるけど
それでも仕上げはちゃんとしてるけど
カンパネラ版はダイヤルがカンパネラクオリティになっちゃってるな
ムーブメントも仕上げが減ってる
これで900万はない >>517
そこら辺に置いて、忘れて知らずに踏んじゃったらどうすんよさ
なにかのチラシと一緒にゴミにふてちゃったらどうすんのさ
ごず～万が瞬間でパーだよ クォーツでは年差1秒モデルがもう限界なのかな？
10年差モデルとか無理？
それ以上だと水晶の物理的な振動じゃなくて原子時計や光の振動数とかでないと無理かな >>542
mems振動子時計が電力問題クリアすれば振動数は25mhzぐらいでるからそっちがあるかも
クオーツは中々厳しそうだな… ザシチをローンで買ったばかりなのに2本目が欲しくなってきた
やばい そうね
オイラは2本目はエコドライブワンにして使い分けてる YouTubeのウォッチ911を見たがなんだありゃ？
ザシチレビューで年差やパペカレをスルーして、ただのGSマンセー動画じゃねーか まあ以前のGSクォーツも微妙なニュアンスだったし機械式時計派なのはお察しで
でもザ・シチズンもダイバークロノGMTくらいは展開しないと世間的にはオッサン専用時計のままと思う GSはエラ張り座布団なんで、趣味が悪くて手が出ない
針ももう少し細いほうがイイと思うけど、「どうよ、光ってんべ」みたいな
エゴが立ってて、それもGSを禁忌物件にする理由 ガソリンスタンドみたいだしな
シチズンの地味な感じがいいのよ ザ・シチで現行品で一番の地味目は電池式のA660キャリバー系と勝手に思ってる
ソーラー発電タイプは何だかんだでケースは磨かれてギラついてるの多いし（それはそれで良いものだけどさ落ち着きがない様に感じる） >>549
不快でしかなかった
その時計の良さも語れないってコメントに納得 見に行って視聴数増やして動画のうp主喜ばして何やってんのよ？ 見る前に必ず「低評価」ボタンを押すのは視聴主としての最低限のたしなみ 見る前から低評価押すとか気分悪くなるの分かってて見に行くとか奇特な人達やな グランドセイコーはけばけばしい
ザシチくらいが俺にはちょうどいい もうちょっと頑張ってルクルトでも買ったら、満足度が違うぞ。 和紙文字盤のチタン、クロノロゴよりイーグルマークの方が安いのね量販店だと
まだ半年ぐらいなのに
クロノマスター表記の方が人気があるってこと？ イーグルマークに統一する方向性だからクロノ表記の方に一時的に需要が偏ってると思われ
コレクションも1050より1040探してる人が多い感じ、コレクションの銀箔漆モデル気になるなー 夜光盛るのはいいとして、インデックスや針が無骨に太くなりすぎ >>564
4030と4091だったらデュラテクトαからデュラテクトプラチナにスペックダウンしているせいだろう、自分も駆け込みで4030を買った
新モデルのデュラテクトα率は減っているけれど、手間がかかるからコスト削減でやらなくなったのかな？ ザシチのデュラテクトαモデルは、年差±5秒では1040・4030・4090（限定）
年差±1秒ではチタンとステンレスバンドのみで、最新の和紙文字板はデュラテクトプラチナだから今後は出てこない？
サファイアガラス並みの硬度と独特のくすんだ色味のデュラテクトαが好きなんだけどな… CITIZENのチタンの色味いいよね、アテッサに結晶チタンのモデル出るけどあれの文字盤でザシチかコレクション出してくれないかな。クロノグラフだと針とか気になって文字盤見にくい グランドセイコーが年差５秒モデル出したのね。特別精度モデルとな パペカレでない時点で論外でしょ
年差時計なのに年に何度もユーザー操作を必要とするなんて普通に欠陥品だよ GSの5秒はかなり以前からあるよ
レギュラーじゃなくたまに限定で来る セイコーにもパーペチュアルカレンダーのモデルあるのにGSに敢えて搭載しないのは何故かしらね？
哲学的なもの？？ バエ優先だから
クォーツでもGSの太い針を回したいという志は悪くなかったが技術力が無かった
単純に電力消費を増やして実現したので電池がザシチの半分しか持たない
そのため止まったままのGSがしばしば時計屋に持ち込まれるがパペカレだとセットが面倒
今のパペカレ無しだと時計屋も楽でWin-Winの関係が続くので悪くない
一緒にメンテも引き受ければ料金割増でウマウマ
逆にザシチは5年以上持たせて10年中2回のサポートがあるので基本的に止まらない
エコドラなら尚更だしメンテは直接メーカー送り
時計屋からすればオイシくないが 売りっぱなしの量販店には都合の良い時計 >>575
時計を操作する機会を設けるため敢えてそういう仕様にしてると説明を受けたな
時計に愛着を持って欲しいとかなんとか
アストロンはパーペチュアルなんだしさすがに技術的に出来ないなんてのは無いと思う その言い訳は手巻きだけだな
自動巻きでもダメだ
たまに触るのは億劫でしかない 操作なんかしなくても愛着は湧くわな
グランドセイコーも持ってるけどノンデイトだ。 それでリューズ錆びつかせる人がいないならそれでもいいんだろうけど、結構いるんだろうそういう人が 土佐和紙AQ4091-56L貯金しているが、最近シリーズ8の1周年限定NA1025-10Eに気持ちが傾いている。ずっと欲しかったザシチか、限定700本のシリ8か。シリ8ならすぐ買える。迷うわ。 ザシチにしといた方が後悔がない
どうせシリーズ8にしたって「あんときザシチにしとけば…」と後になってウダウダ悶々してる姿が目に浮かぶし『買い物失敗した～』と気持ちもカネも失いたくはなかろうよ
腐ってもシチズンのフラッグシップだけはあってこれ以上のモンはない（年差1秒モデル除く）と自分の中でもスッキリするだろうしさ
つ・ま・り「迷わず行けよ逝けば分かるさ」 >>583
アドバイスありがとう。
確かに。
シリーズ8の限定も恐らく25万円〜30万円はするだろうね。
それならもう少し頑張って念願のザシチに一気にいったほうがいいね。 そもそも毛色が全く違うのによく悩めるね
デザインも機能性も方向性が180度違うじゃん >>586
それは分かってる。
コレクションとしてシリーズ8の限定に目が行ってしまったのよ。
それまでシリーズ8は眼中になかったけど、オールブラックとカーボンにやられてね。 >>582
同時期に出る藍色文字板のAQ4091-56Mも良さげだから、発売された現物を全部見てから決めても良いと思う
でもシリーズエイトは量販店で値引きがないから、シチズンの中では割高感がある >>588
ありがとう。
藍色ザシチもいいっすね〜。
現在アテッサブラックチタンとプロマスターのクロノを愛用していて、年齢も40代後半になりシブい３針が欲しくなった。
それならシチズン頂点のザシチにしようと貯蓄をはじめ、そろそろと思ったところ、ノーマークだったシリーズ8のブラック限定秋冬発売。カーボン文字盤にグラッときた次第。参った 機械式なんかやめときな
面倒なだけだ
見た目だけで買うと後悔するぞ >>590
仰るとおりかも。
エコドライブの便利さに慣れるとね。
なんか吹っ切れた。
念願のザシチにする。
買うの秋頃なので藍色も候補に入れる。
それにあと10年先のアラ還になったとき、シリーズ8のウレタンバンドは何かねえ。
ザシチの諸先輩方ありがとうございます そうしな
今アテッサブラックチタン使ってるなら尚更
色合い的に被るし
普段電波時計使ってると機械式なんかストレスMAXだぞ
ちなみにプロマスターは何使ってるの？ >>592
プロマスターはCA0710-91L。
安いけどズッシリ感と作りが良いので気に入ってる。
休日専用ですね 機械式なんてサブにオリスタのフィラービッシュ品でも一本持っておけば十分
エコドラのザシチはやっぱり満足度高いよ 調べたけど凄いな、クソ重たいじゃん。コマ詰めしても160gぐらいか？
個人的に許せる重さは100gぐらいまでだわ。それ以上は腕が不快になる
まぁこれは個人的感覚で人によって違うけどさ >>595
タイバーだからね。
重いからバンド調整が重要。
バンド調整がシッカリ決まると気にならない。
チタンの軽さとダイバーの重さ、それぞれに
良さがあるよ。 100g以上NGなんてメタルブレスの機械式はほぼダメやん
わいの持ってる最重量はクロノグラフで200g超あるんだが… 今の尻8とザシチだと外装のクオリティが雲泥の差だぞ。オーナーズクラブ対象だった初代と比べたらがっかりすること請け合い
それでいてムーブも悪くはないが大したこともないし、一年後ぐらいに慣れてきたらより良い時計が欲しくなるタイプ ヘッドが重い場合、ブレスにもある程度重量があるほうがバランスがとれて着用時の重さは緩和される
総重量よりバランスが大事 プロマスターで日本製があったら買いたいけど無いんだよねえ
みんな支那で作ってる >>600
完全ザシチへ背中を押されました。
シリーズ8が良くても、シチズンのフラッグシップ ザ・シチズンには到底及ばないのは明白たよね。 背中押して欲しいだけなんだろうが、そういうこと言うなよ
シリーズ8が好きな人だっているだろうし、
そういう人が気分を害するとは考えないのか
いい大人なんだから自分で考えて買えや シリーズ８を買う人ってそもそもクォーツなんて眼中無いって人でしょ シリーズ8は、メンテフリーの年差エコドライブとペパカレ、小傷を気にせず使えるデュラテクト、軽くてフィット感の良いチタンというザシチの売りとは真逆だから、シチズンの思想に馴染んだ人ほどバグりそうではある
シチズンが新しい方向を開拓すること自体は悪くないし、一周回って不便な機械式に手を出すのも面白いかもしれない
自分はザシチからNB1050に進んで、NB1060待ちだったりする シチズンは絶使ってるから
性行はむだに出して威嚇しようとする雑魚キャラ 両方持つのがいちばん
その場合、質はチタンモデルであるべき ザシチとgsは両方持ってていいと思う。比較されがちだけど、個人的にはガワが似てるだけで中身の方向性とかマテリアル選び全くと言っていいほど違うと思ってる。最近はガワの方向性も変わってきてる NC0200ってまだ店で買えない状況ですか？
詳しい人、今の状況おしえてほしい >>618
ガワに関しては最近はgs中年
ザシチ老人の趣だな >>620
結構本気でそう思うw
白樺とかケバケバすぎるし
0100の金無垢とか老人趣味 0100金無垢のデザイン良し悪しは別として金無垢を条件反射で否定するのは選択肢や視野を狭めてるだけやと思う いや、結論でてるじゃんデザインの良し悪しは別としてって、デザイン含めての金無垢だよ。
デイトナの金無垢とかコンビはかっこいいし、CITIZENで言えばアバロンとかシチクロの金無垢良いでしょ。金無垢否定はしてません >>277
あの39mmのGPSすごいいいよね
36mmgps出たらAppleWatchから乗り換えるわ ある程度年取ってきたら金もいいもんだと思うようになってきた
持ってないけど ロト紋が金とか、秒針だけ金の白のわしモデルあったよね
あれくらいなら欲しいけど、やっぱ金はまだ抵抗がある40代
価値観は変わるから時計好きなままだといずれはカッコよく見えるんだろうな 尻8とザシチ両方持ってるけど、使い分けてたらどっちにも愛着湧いていいぞ。
ザシチは仕事用。
870青の尻8は遊び用 >>631
お〜！シリ8青の870とはセンスがいい。
あれカッコいいよな。
シリ8買うならあれだね。 AQ4091-56Mの和紙の質感は良いな
価格は4091と同等くらいになることを祈って貯金をはじめてる ザシチズンってロレックスと比較するとどうなんですか？
技術的には優れてるのでしょうか
ブランドには興味ありません >>636
ロレックスみたいに資産価値があるかっていったら無いし、キャバ嬢にモテるかって言われたらモテない。
ただ年差クォーツは至高。
１０年間に2～3回の無償点検はありがたい。
あと自己主張したくない人や場面によっては有り。
。 >>637
ありがとうございます
本当にズレない？
ヨドバシカメラで複数個の年差クォーツがズレてました
電波ソーラーも ズレるに決まってるだろ
ズレない腕時計なんか存在しない >>638
店の中には電波届かないからズレるのでは。電波時計は時計そのものの制度はあまり良くはない 年差クォーツのカタログスペックは毎日着用前提 寒ければ寒いほど進む
手持ちの着用頻度の低い年差5秒は、この調子だと年差+8秒程度になる見込み セイコーの年差クォーツ持ったことあるがズレが気になってしょうがなくてやめた >>637
シリーズ8の870ブルーは女ウケ良さそうだが。
ザシチは仕事の合間にコッソリ見て、一人悦に浸る時計。
そして「よし、また仕事頑張るか」みたいな ザシチは年差、パペカレだから、下手したら10年はリュウズ操作はしないわ。
逆にリュウズが固着しそう 年差は素晴らしい技術だけど
ズレることには変わらないというのが
ザ・シチズンはカッコいいと思うし
欲しいデザインのもあるけど
やっぱり買えないな
みんな何秒ズレたら修正してるんだろう？ >>647
年差でもズレが気になるっていうなら仕方がないね。でも年差時計でもダメ、電波でもダメなら何を買うのか知りたいから、買ったら教えてね
自分はちょうど年に1回年差の確認がてら合わせ直すね。誤差が2秒だった時はガッツポーズしたわ >>647
1～2ヶ月に一度手入れする時リューズの掃除するために引いて止めるから当たり前だが止まった時間分修正する
そもそも機械式を複数本使い回してるから秒単位の誤差なんて気にもならんが >>641
アテッサと使い分けて毎日つけてないから進んでいるのは仕方ないのか。
自分のも同じくらいのズレなんで年差5秒じゃないなあと悩んでた。
ありがとう。
アテッサも気に入ってたけどザシチとくらべるとよく言えば若々しく悪く言えば安く見える。 補足で質問です
温度測定して補正してるから着用しなくても差は出ないように素人ながら考えるけど
着用しないとなんで進むんでしょうか
くわしい人があれば教えてください >>641
家が寒いんですね。ご愁傷様です。我が家は年中暖かいです >>647 どんな生活してるのか君に興味が湧いてきたわ。 うちのaq4020は平置き状態放置で全然ズレないぞ GPSでザ・シチズンみたいなサイズとデザインのを出してくれたらな GPSなんて将来性の観点で見たら一番開発費無さそうな分野やん
素直にスマホで時差修正するスマートウォッチ買うのが正解だろ スマートウォッチとかいう、毎日充電が必要な糞雑魚マニア(意識高い系雑魚)向けな、
ガラクタなんかイラネ >>657
お前のスマホはガラクタなんか？
わいはGarminしか使ってこなかったけど一週間位持つし充電なんて一時間で終わる
G-SHOCKのBluetooth時計なんて充電要らん、スマホがあれば基地局電波も空が見えなくても修正出来るとこまで来てるのにどれだけ遅れてるの？
機械式も持ってるけどこっちの方がよっぽど手間かかる…けど好き >>659
Apple Watchもwear osも基本1日強程度しか電池もたんよ ザシチスレ40〜42までを読みましたが、年差1秒を除いてザシチ最強はAQ4100-57Lじゃないでしょうか。
チタン、価格、青文字盤、リューズガードなし、球面サファイアなど皆さんの意見を拝見すると、このモデルがベストっぽいですがいかがでしょうか。 最強かどうかはわからんがいいと思う。あとは大きさやデザインがそれぞれの好みに合うかどうか
でも2000年台のモデルで20気圧防水のザシチがあったからなあ >>661
人によって価値観、前提が違うのに最強って決まるわけないよw
自分はこれが気に入った、これが好きだいいと思うんだけどね。
他の機種はいまいちなのかってことになっちゃうよ >>661
気に入ってるならいいんじゃないの？
個人的好みとしてはチタン、イーグルマーク、ブレスが減点な分我が愛機AQ4000-51Lを推すが りゅうずガードは流行ってないの？
GSもなくなってしまったし。 >>664
チタン派、ステン派は分かれるよね。
勝手な考えでシチズンと言えばチタンのイメージなのでチタンを選びたいような気はする。
一時土佐和紙がすごく欲しかったが、最近はAQ4100-57Lの針の美しさに惹かれる。
ブレスが少し年寄りっぽいが、40代は立派なオジサンだから良いかなと。 年差1秒のチタンモデルのように先端まで一定の太さの針より、ステンレスモデルのように先端に向かってシュッと細くなるシャープな針がかっこいいと思う
年差1秒、チタン、シャープな針のザシチが欲しいと思っていたらAQ6110-10Lが発表されて、ワクワクしちゃった
欲を言えばブレスもチタンにしてほしかった ザシチを普段使いしてる人も多いのかな？
キレイめな服装なら合うかな、と。 あ値段的にも年さやパペカレも普段使い用だろ
冠婚葬祭や勝負時のみに使うってこと？ 座質は普段使いの時計でしょ、汚い服装だって合うよ。 スーツじゃなくて私服でも使うかって質問と読んだけどな ザシチに限らず黒文字盤なら大抵どんな服装にも合う
白和紙とか厚銀放射系だとラフな格好だと微妙かも
バンドにもよるけど 昨日はTシャツ短パンサンダルにザシチで、茨城の産直に行ったが。 >>674
茨城ではTシャツ短パンサンダルにロレが普通にいる 古典的デザインで今時40mm以下ケース径だから主張が少ないから今主流の電波時計やスマートウォッチと比べて服装TPO選ばないのがザシチの強みだろ >>677
強みにも何もならん
遥かに安くても、小径・クラシック・ある程度品質が良い腕時計なんかいくらでもある
ザシチはただの廉価シチズンロゴだが、実は凄い高級品機という、
変態逆張りジジイ垂涎もののニッチなマニア時計なのがウリ 相手 「お、良さそうな時計してますね。結構高かったんじゃないですか？」
自分 「いやいや、ただのシチズンですよ」
だろ。 実際に着用して使ってみれば判るけどザシチは高級感あるぜ スモールセコンドモデル在庫有りになってるな
悩むは ご相談させてください
クロスシーと悩んで、毎日装着できて長く使える品質のより高いものを、と考えてエクシードのES9484-55Wを購入しました
恥ずかしながら時計に疎く、調べていてドレスウォッチというものを知りまして
エクシードのこちらは普段使いをしていてもおかしくはないでしょうか
突然すみません 申し訳ありません、エクシードのスレがあるのを見落としておりました
移動いたします、スレ汚し申し訳ありません AQ4080-52LをNATOストラップにした
https://i.imgur.com/63BgdpK.jpg
これくらいカジュアルなほうが自分にとっては使いやすい 色合いはマッチしてて程よい脱力感あるけど、安物のシチズンに見えちゃうな。まぁそれが狙いなのかもしれないけど。 >>688でわざわざこの柄のNATOストラップに替えた理由は2つあって、
1つは、うちの会社の制服が紺色/水色/白色を基調としたデザインなので、それと雰囲気が合うこと
もう1つは、上司がオリエントスターの10万円くらいの機械式時計を着けていることが判明したこと
機械式を好んで着けている上司の前で部下がそれより高そうに見える時計を着けていれば、どうなるかは想像がつく
でも個人的にキャリバーA060の性能が大好きだし愛着もあるから、AQ4080-52Lを使い続けたい
せめてベルトだけカジュアルな感じにして、「あんまり高級じゃなさそう感」を出すことにした
ちなみに19mmのこの柄はなかったから20mmのをねじ込んだけど、特に違和感はなく大丈夫そう わかったわ！
メルカリで10万円以下のザシチを買えばいいのよ！ ぶっちゃけるとザシチの方が高そうに見えるとか無いwそんな気は回さないで最初の理由だけの方がスマート
ネットでは荒らしやとにかく否定のスタンスの奴らがたくさんいるけどパッと見でザシチの判別つく人はまず悪感情は持たんし腕時計のことをよく知ってる人だよ
いい時計だねとか言われて擦り寄られたらいつものただのシチズンですで流せばいいだけ 結晶チタニウムの文字盤で0100積んでくれないかなー 上の書き込みの方に触発されてAQ4040-06AにNATOベルトつけてみようと思って尼で注文した
気が向いたら画像あげます >>698
柄無しなら19mmいくらでもあるだろうに ミリタリーっぽい丸っこい金具？とガンメタっぽい色をどうにかすれば >>705
確かにZuluタイプのゴツい環が合ってない セイコー5GMTでも買って、そっちで遊べばいいのに 時計が好きで部下を持つという身分でありながらオリエントを好んで着ける、まではいいけど、もし部下がGSやザ・シチを着けてきたら格がどうこうの恨みっこ無しだからな。オリエントってのは本人が本当に満足して好きで着けてるんだろうから。 もう数ヶ月ロト爺涌いてないね、ついに収容されたか
「和紙だけで40万」と「ソーラーの寿命短い」もロト爺の別キャラ自演 >>708 格なんてオタクにだって関係ないレベルの時計ですよ。 >>708
ザシチは廉価シチズン扱いされるだけだから問題ない
そもそもザシチ、格とかステイタスとか興味ない、ただのシチズンに思われた方が嬉しい、マニアック爺専用機だし ロト爺湧いてないけど芸風同じな>>712みたいなのが最近多いからあまり雰囲気は変わらなくね？ 正論の使い方間違ってるだろ？
正しい使い方でも正論と思わんけど 時計に興味がある人なら「ただのシチズンです」って言っても
それザシチだろって言われるけどね ザ・シチズン年差5秒チタン青文字盤を見てきた。見惚れてしまった。
GSと並べて比較してもザ・シチズンの方が美しいと思ったな。
値段もGSより圧倒的に良心的だし。 >>719
土佐和紙チタンAQ4091-51LとチタンAQ4100-57L。
ブレス形状と大きさが違います。
どちらもブルーがキレイで参りました。
皆さんならどちら選びますか。 どちらも実物見たことないや
週末上京するから見てくるよ >>722
今度出るジャパンブルーだね。
ザシチのブルーは美しくカッコいい。 個人的好みはAQ4100-57Lだな
同じケースを使った奴をうちの嫁が持っているのだけど
ラグの処理が、1960年代末期に出たクロノマスタースペシャルを彷彿させる感じで格好良い
自分が使っているのはリューズガードが付いたAQ4060系の奴 >>724
AQ4100-57Lは針とインデックスに夜光が無い分、光を反射してすごくきれいだと思います。
文字盤のブルーは土佐和紙モデルのブルーよりも一段明るいブルーでした。
ブレスの中コマ処理もカッコいいですよね。 確かに事実上の後継モデルが出てるからな
まあでもわいのように余計な装飾は要らんって層の受け皿にこういうモデルが必要なんだと思うわ 4080はAQ1000の後継だよ
ケース、バンドは同じパーツ
4000は全く違うよ cal0200の青を持っている方いませんか？キレイな青だそうで、質感など教えてください！ ザシチのドルフィン針って、GSのそれに比べてそんなに見劣りするのかな？
横に並べてじっくり見比べたら違いわかる？ >>734
クォーツだとハッキリわかる
GSはパワーがあり電池消費が激しい分太く出来る。ただ電池の持ちはザシチクオーツの半分くらいだけど >>735
ありがとう 結構違うんやな
それでもやっぱり、最も手間の掛からない時計が欲しい自分はザシチを選ぶ >>736
年差5秒、パペカレでリュウズ操作なし、
見栄を張るのでなければ最高の時計だとは思う 電池式は液漏れリスクを考えちゃうから買うのをためらうんだよね
電池が切れたあとでほったらかしにすると液漏れを起こしてダメにしちゃうことがあるから クオーツならザシチの10年保証内の2～3回の定期点検時に毎回電池を交換してくれるよ
万が一保証期間内に液漏れするようならこっちに落ち度がない訳だから無償でダメな部分は交換してくれると思う 4020,4100。
実機今日見にいきました。サイズ感質感は秀逸だと感じました。
ケースの出来栄えも価格以上です。
ただ、スパーチタニウム超軽い。軽さは善と思っていましたがそれなりに
お値段するものなので所有欲を満たす意味では
ある程度の重量感はあった方がいいかと再認識しました。
本当に軽い。
仕事シーンでガシガシ使用には良いと思いました。
和紙採用などで重厚感イメージ出しているのに実機印象が軽いのは
ある意味裏切られた感じです。
GSのSSはギラつきすぎて日常使いしにくいし何より好みじゃねえわ
新発売のキングセイコーはガワは好みだが6Rで20万円とか正直躊躇する
シチズンと言えばチタンなイメージあるけどザシチだと軽すぎてチャラチャラした音が安っぽいからSSぐらいの重さがある方が落ち着く >>742
ものすごく同意
腕時計にはある程度の重さは欲しい また貧乏人かよwオリエントでも使ってろよ。値段というのは格そのものだよ。シチズンは値段が低いから格も低い。それを有難がって買うから負のスパイラルなんだよね。 俺は重さはいらんなあ
軽いほどいいわ
チタンの色味はどうもでもなるから、外見では分からないし >>742
シリーズ8、870メカニカルをおすすめ。
デザイン秀逸。
GS、KSよりカッコいい。
このデザインはセイコーには出来ない。
シチズンだからこそ出来たデザイン。
重さも一定程度あるから良い。 0200はそろそろビジネスウォッチのデザイン出るかね？
今のはかっこいいとは思うがエッジバキバキすぎて使ってるとキズ・ヘコミが目立ちそうでな…… ザシチのチタンが軽くて云々言ってたら、俺のエコドライブワンなんて30g切りだぞ。
薄軽もまた正義。
ある程度の重たさもまた心地よいというのもわかるけどね。 ザ・シチズン所有の方々から見たらシリーズ8って、どのような評価❓
精度抜群のザ・シチズン所有していたらシリーズ8欲しいと思う❓ シリーズ8は一番高いやつならまぁまぁだけど、
針ペラペラすぎ… >>751
シリーズ8、特に870メカニカルのデザインを中心にケースやベゼル、IPの処理とかベタ褒めだよね。
でもザシチには及ばないと思うが。 シチズンは現在もブローバ向けに年差のスイープ運針クォーツを作っているよな
このムーブメントをエコドライブ駆動にしてケース径も小さくして、ザシチもしくは同クラスの別ブランドとして販売してほしい
スイープ運針で一見機械式に見えるけど実は年差のザシチがあったら、個人的にスプリングドライブより魅力的に思える >>753
気持ちはわかります
でもスイープは電気食うから無理だろなぁ
これ以上針がペラくなっても困るし
カンパノラのエコドライブで年差チタン出して欲しいけど暦と月齢が動かせないわなぁ… 良いと思うけど、
機械式厨からストーリー性ガー！
って言われてほぼ見向きもされないのがオチだろうなぁ GSとザシチ、悩みに悩んだ末、年差5秒ザシチにする。
半年悩んだ。
トータル性能、保証、価格 やっぱザ・シチズンだよ。
あと30万円、40万円も払って他人と被りたくないのも理由のひとつ。 深碧、かっこいい。かるい
挟んだアクリルのせいで、角度でサンバーストっぽくも見えるしマットな和紙にも見えたりして飽きないぞ
https://i.imgur.com/Pl8HBo8.jpg
白(雲龍)も欲しい ただ、精度に金払うなら言うほどズレないかというとそこそこズレるね
ルミノックスの高いヤツや昔のハミルトンカーキとさほど変わらないような気がする
パペカレソーラーと質感やデザインに金出せるかどうか、ですね >>757
イーグルマーク映えるなあ。
バリバリ高級だ。
カッケーわ >>757
オデッセイのサイバーなインテリアにグリーンの和紙フェイスが映えますね！ 10年以上前のやつでボケてるのによく分かるね
やっぱり男の子はクルマと腕時計好きなんだな 年差5秒のザシチ、今年の1月1日に時刻合わせしてから1年で何秒ズレるか試してる
今のところ約6秒進んでる この調子なら最終的に1年で10～12秒くらい進む見込み
2年目の無料点検の際に歩度調整してもらう予定 それで年差+1秒にしてほしい >>764
使用頻度、寒暖によっても大分変わるよ
週一くらいの使用頻度だと10秒/年くらいだと思う。自分のは寒暖で延びて縮んで5秒/年で収まる感じ カタログの隅に小さい字で「※毎日着用した場合の年差スペックです。非着用時は温度差を補正しきれない場合があります。」と書いたほうがいいと思う >>768
ザシチのテーマ、人生に永く寄りそう時計だから毎日着用しようぜ AQ4100-57L、欲しい
ヨドバシで見たらこれしかないと思った
試着もさせてもらったけど軽いし青みの加減がちょうどいい
今持ってるザシチうっぱらって買おうかな 煽ったりするつもりはないが、今持ってるザシチ売っても思ったほど足しにはならんと思うぞ >>762
初代ザシチ系デザインの2004年モデルだけど、今年の2月に電池交換して時刻合わせしたのを思い出して今確認してみた所、+0.5秒未満な感じで隣のエコドライブ電波エクシードと見事にシンクロして運針してて驚いた。
装着頻度はやっぱり週一くらい。
このままあと半年頑張って年差＋1秒に収まってほしい。
メンテナンスの際に歩度調整重ねた事で熟成されたのかな。
シンプルデザインが好きで買った時計で今まで誤差とか気にせず使ってきたので年差何秒かなんて考えもしなかった。 >>773
当り個体だね
自分も多分同じモデルだけど、年通して5秒だわ。でも満足してるぜ >>771
いいモデルに目をつけたな。
青い文字盤と針、そして7連チタンブレスがバランスよくまとまっている。
素直にカッコいい。 >>772
そんなのみんなわかってて買ってると思うぞ 今のところ、新モデルに心移りせずに最初に選んだAQ4080-52Lで満足してる
キャリバーA060を積んだ35mmくらいの小振りなザシチが発売されたら買い換えるかもしれない
細腕の自分がAQ4080を選んだ最大の理由の1つが「A060ザシチの中で最も小さいから」なんだよな >>778
AQ4080-52Lは良い時計だよな。
シチズンの技術が凝縮されているような時計。 シチズンの技術が凝縮とか
余計なことは言わないほうが
いい時計だね、で終わらせておけよと
スーパーチタニウムとデュラテクトα
これだけは自分は外せなかった AQ4080
時計そのものは良いモデルだと思うが、元のAQ1000(税抜き定価20万円)とケース、ブレスは全く同じ共用リデコ
違いはムーブメント010から060(ムーブの値段は大差ない)、文字盤と竜頭のイーグルだけ
これで6万アップは流石にやりすぎ 私見だけどカタログスペックは参考にはなるけどサイズの小ささと着け心地の良さや使い易さは必ずしも直結しないと思うがな
20年前の腕時計とか引っ張り出すと小さすぎて違和感あるしケース径40mm超の機械式クロノグラフでもフィット感優れる物とかあるからなあ AQ4100-57Lはいいぞ。
サイズ、仕上がり、文句なし。
これはオススメ ていうかショップ行って実物見たり試着したらAQ4100になる
俺の場合 青和紙のAQ4091のほうが安いけどな
今日時点
4091の黒と白も先月は安かったのに 自分はまだ買えないけど
ザ・シチズンは1本は欲しくて
AQ4100-57Aが気になってる
やっぱり７連だとフィット感が違いますかね？ >>788
7連は良い。中コマが特に。
年差5秒モデルで１番光り輝く。
所有満足度高い。ぜひ買うべし。 >>789
ありがとう
これを第一候補にしておきますかね
とりあえず冬のボーナスまでもう少し悩んで見ます >>787
>>791
最初買うなら和紙と決めていたが、実機見て時分針の夜光が気になった。
アテッサだったら夜光あった方が良いけど、ザシチだったら針の輝きにもこだわりたい。
さらにブレスの作り込みもいい。
それでAQ4100-57Lにした。
何回も言うがAQ4100は良いよ。 限定モデル「綾錦」カッコいいなあ。
ブラウンとゴールドのカラーが絶妙。
イーグルマークも引き立つ。 >>795
完成された原型が良いから色を変えて限定で出すのあり。 ただ、冷静に考えるとこんなアクセサリーにウン十万円って、おかしいよやっぱり。
オリエントを見習いたまえ
https://shop.epson.jp/se/watch_summersale/ >>797
それを言ったら住宅やクルマもだよ。
物に対する価値観は個々それぞれ。
GS、ザシチに対して買う側がそれぞれに価値があると思うから金を払う。 だね。
エコドライブ＋年差に価値を見出せればザシチ
日本のトップブランドに価値を見出せればGS
オリエントスターは日本製機械式腕時計でザシチに匹敵するクオリティなのにあのコスパは純粋にすごいとは思う
仕事はザシチの年差、週末はオリスタで使い分けてますわ >>799
俺は仕事 ザシチとアテッサ 休日はプロマスターだよ コレクターあっての腕時計業界だからいいんじゃない？
そのおかげで償却数稼げるから今の売価がある A060ザシチって、使おうと思えば40年くらいは使えるのかな？
もしムーブメント交換になったら、さすがに「もう新しいの買ったほうがいいですよ」って言われちゃうのかな
公式を見てもムーブメント交換費用や二次電池交換費用は書かれていないんだよな
そんなに長く使うことは想定していない時計なのかな もともとのザ・シチズンは生涯修理対応をメーカーが約束した世界でも数少ないクオーツ式腕時計です。
その後、その大変さに気付いたのかいつしかそれをうたわなくなったものの、もともとのブランドコンセプトが生涯修理対応ですから長く使う事に対して否定的なレスポンスが返ってくることは無いでしょう。 とはいえ、仮に「ムーブメントと二次電池の交換で合計20万円です」とか言われたら
結局やっぱり新しいの買おうってなっちゃうな >>806
そんなにはいかないよ
オーバーホール（必要なら電池交換込み）で3万ちょい
OHよりムーブ交換の方が効率的と判断されても多少上乗せされる程度でしょう >>809
ムーブごと交換が5万円くらいで済むなら、修理して40年も50年もずっと使いたいな うん、だから何だかんだ言ってもザシチクラスのクォーツは一生モノになりうる
たまに機械式も着けたくなるけどね ＧＳとプロスペックスを愛用しているセイコーファンの爺です。
ザ・シチズンの存在を最近知りました。不勉強でスミマセン。
公式サイトを見ましたが、AQ4060-50Aに目が留まりました。
これはカッコいいですね。青のレザーベルトがとても似合いそう。
セイコー爺でなければ購入したと思います。ご縁が無くて残念でした。 高みの見物気取り？
ま、GSはクラウンみたいなもんだからやむなし 決して立ち止まらず、
理想を追求しつづける。
未知に挑みつづける。
すべては、腕時計という存在を超えて、
人生に寄り添い、
ともに歩みつづける
パートナーであるために。
イーグルの刻印は、
その意志の証。
次なる理想を創るもの
THE CITIZEN
このPVみてるとザシチにして良かったと
つくづく思う。 マンションの宣伝文句にも騙されそうな奴だな、気を付けろ。 アナログ表示(秒針、日付表示あり)の腕時計に限るという条件で
精度とか 手間の掛からなさとか 高級感とか 視認性とか 維持費とか
様々な面で総合的に点数を付けたら、年差ザシチが1位だと思う 時刻を確認する道具として年差シチズンを上回る信頼を寄せることのできる腕時計がほかになくね >>818
>>819
まあでも、今話題の宗教なんかは気をつけないとな >>824
それの青色のやつ持ってたけど窓際に置いてないとほとんど受信しない(おま環)し、
受信しないとどんどん時間ズレるし、強制受信に時間掛かってクソ面倒臭いし、
針と文字盤はさすがに安っぽい感じが否めないしで、結局手放してしまった 受信でバッテリーをいちいち消費するから気を遣わないとバッテリー切れに陥りやすいというのもあるし、
もし正常に受信できなくて時刻が狂ったらやっぱり面倒臭いことになるし、電波時計は信頼性低い >>823
アナログ時計の曜日表示なんてシフト制の仕事でもしてない限り時計の美観を損なう要素でしかないと思ってるわ >>827
曜日表示がデザインとして合うの、プロマスターPMD56-2952系ぐらいだろ。 >>825
本末転倒な気もするけど、スマホアプリ使うとすぐ修正できるよ
半信半疑だったけど、通常の電波拾わせるより楽 >>826
電波時計(ひGPS)って受信に時間かかるからめっちゃ頑張って電力使ってるように見えるが、全然使わないんだぜ
電波がくそ弱いだけ 住んでる環境にもよるだろうけど
最近の電波時計は受信感度高いね
自分のアテッサは9割方受信成功してる
性能的にはこれで申し分ないけど
三針で高品質のソーラー電波というのがないのが辛いところ
普段使いでスーツに似合うものとなると
結局ザ・シチズンに行き着く >>832
カシオの三針はサイズが大きすぎる
自分には38ミリ前後が理想 T200S持ってるけど大きめでフラットなデザインだからかスーツに合わないことは無いけど若干カジュアル感ある。 >>831
どのアテッサも十分に高品質、高性能だよ >>823
だね
曜日表示あったら買いたいんだけどなぁ >>826
一体いつの時代の電波時計の話をしてるんだ？
色々使った結果自分にとって仕事上は年差クォーツがベストと判断したけど電波時計をそこまで悪く言うのは流石に言い過ぎだわ
曜日表示は…多機能に心惹かれちゃう心情は昔の自分にもあったから分からんとは言わんがChronmasterとかイーグマーク以上にザシチに付いてほしくない、カッコ悪すぎる 電波アンチの人は必ず「受信失敗したら狂う」って表現をつかうけど、
受信失敗しても通常のクォーツとして動いてるので単に月差15秒程度のズレにしかならない
俺も電波モデル複数持ってるが、デタラメに狂った事なんて一度もないよ 俺のザシチとアテッサ、寸分の狂いなく同時に秒を刻んでいる。
見ていて飽きない。 俺もアテッサをリファレンスにして並べているが、見事にシンクロしてる。
年差時計ってすごいなぁってしみじみ思うと共に、浪漫を感じる。 >>840
嬉しいねえ。
ザ・シチズンとアテッサはシチズンの代表格だからな。 割とズレるなあ俺のザシチ
進む分には竜頭瞬間引いて戻すから良いけど、ちょっと進んだ時は治すの面倒くさい クォーツだけではなくソーラー電波も機械式も一度精度に拘るととことん追い込まなきゃ気がすまない企業体質だと思う。今の日本人が忘れようとしている職人のような仕事をしている。 いや、すでに追い込んだやつ、もう出す気ないみたいじゃん >>844 具体的に言って、じゃないと立民レンポー議員かと思ちゃうんだけど。 個人的にいろいろなショップ、専門家、中の人に聞いた限りでは、、、
ソーラーに関してだけはシチズンが抜きん出てる（20年ノーメンテで動く）
GPSはシチズンとセイコー カシオは弱い
電波はメーカーよりもモデル（意匠・構造）による性能差
Bluetooth補正はカシオがややリードしていたが、大差無し
質感・仕上げはお値段に比例だが、コスパでカシオ、高額ラインはセイコーだが、好みの問題でもある
機械式はバラツキがある上、性能を語るほどの精度でもなく、性能よりメカの蘊蓄や趣味性で選べばOK あれは毎年のように買い替えていくもの。既存の時計枠に収まらないので別枠。半端とか、そういう次元じゃない。 アップルウォッチはiPhone使いにとってのライフログ端末だから別枠。
実際にはWatch OSのサポートが終わったら買い換える感じだから４～５年サイクルだけどね。
そうするとだいたい年間１万円で償却するイメージ。
俺は右手にApple Watch、左手に腕時計というスタイルだな。 0200持ってる中国人がバックルが壊れたって言ってるが脆いのかな？ シチズン公式に問い合わせたら具体的に教えてくれた
＞ザ・シチズンの精度の年差±5秒を維持するためには、常温(+5℃～+40℃)の
＞環境下で1日12時間程度の携帯が条件となっております。
これが年差5秒ザシチの正確な公式仕様 毎日着用必須 年差10秒って言っておけばよかったのに
いまさらだな Q. 手持ちのザ・シチズンの時計がカタログの年差スペックをオーバーしているのですが、これはバグですか？
A. 仕様です。カタログの年差スペックは、常温で毎日12時間程度着用した場合の精度となっております。
商品説明欄に補足は必要だと思う 実際のところ年差5秒以内に収まっている人でも毎日12時間着用している人はあまりいないだろうし、
冬に暖房の効いた部屋でザシチを保管しているかどうかがカギになってくるんだろうな
冬に室内で厚着して暖房を控えめにする人だと、ザシチが長期間寒さに曝されて進みがち 週一くらいの装着頻度だけど今年はここまでプラス0.5秒くらいだな
秋から冬にかけてが勝負なのか 普通は腕に着けてない置いた状態がカタログ上の精度が出やすくて、腕に着けて動かすと重力の影響を受けて多少精度が落ちるのが普通だと思うんだけど、シチズンの説明はどういう事なの？ 機械式ならそうだけどクオーツだと温度の影響の方が大きいのかもしれん 一般的にクォーツ時計は25℃が適温で、それより寒いと遅れると言われているから
冬に進みがちな年差ザシチの個体は温度変化に対して過剰に補正しすぎているということだよな 確かに重力があるから、下から針持ってるのと下に針回すのと常に平置きだと全然違うだろうな
クオーツをワインディングに載せるやつ出てきそう なるほど温度の影響が大きいのか
ということはソーラー充電のための直射日光はダメなのかな？ >>869
ザシチは寒いのがダメなので暑いのは平気
とはいえこんな酷暑の夏は流石にダメだよ シチズンが「40℃は常温」と言っているから、少なくとも40℃までは大丈夫なはず >>872
外気温が40度だと、直射日光が当たってる状態の時計は50度60度超えてる 0200の次の展開ってこないですね
白文字盤のメタルバンド版や手巻きは無いのかな >>874
流石に手巻きは当分ないだろうがせっかくだからもうちょいクラシックなデザインでベルト交換しやすいモデルがほしいね 円高で国産時計の商機到来かと思いきや、一斉に10%の値上げ発表とはね。。。 >>877
マジじゃん
でも0100と0200は対象外だし
スレチだけど新発売のプロマスターも対象外だから個人的にはまだセーフ ザシチ欲しい人は、迷わず値上がり前に買ったほうがいい。
絶対にザシチは後悔はしない。 ザシチ全部じゃなくて一部値上げか AQ4080とかは値上げしないみたいだな 過去にステンレスモデルは持っていて、体質の問題でアテッサのチタンに買い替えたのだけど、
値上がりするのなら、ザシチズンのチタンモデル今のうちに 頑張って買ってみようかな？ 背中押して欲しいのならお母さんに聞けば？
この価格帯で頑張るくらいならやめた方が良いよ
もっと気に入ったのが出てくるだろうし >>882
いずれ買うつもりだったのなら買っとけ
予定に無かったのに損得で買うならやめておけ
今現役のアテッサがあるなら余裕ある時買えばいい >>882
AQ4100使っている。
ザシチは最高に良い。 自分もAQ4100は欲しい候補に入ってるけど
残念ながら値上がりする前には買えない
他にも良い時計があるかどうか探しながら冬まで悩むことにする >>886
ザシチを上回るクオーツは無いぜ。
値上がりしても買う価値あり。
他の時計に目がいかない。
ザシチとアテッサがあれば十分だ AQ4100は本当に良いと思う
しかし俺個人の好みではイーグルのない前身のAQ4041の方が良いデザイン AQ4100も良いけど、俺個人の好みでは
真鍮に旭光仕上げを施したダイヤルの質感とオールステンの装着感の良さでAB9000の方が良い >>888
やっぱそう思うよな。
いま売っているザシチでカッコいいモデルはAQ4100だな。
サイズ、文字盤、針、ブレス全てが調和取れてるわ。
特にブレスの作りとラグの面取りは出色。 ザシチのオイルは15年耐久試験をクリアしたものだから、15年に一度メンテナンスに出せばOKらしい。
高湿環境じゃなければ20年は余裕だね。 飽きるから何かの記念に買うと良いよね
結婚やら親との死別とか 0200がイーグルマーク無かったら最高傑作だった気がする
つくづく惜しい そうやって言い訳して買わないのが一番良くない。シチズンファンは買わないくせにすぐに言い訳する。
俺はザシチもカンパノラもすぐ買ったよ。シチズンファンではないが、自称シチズンファンのおまいらよりはよっぽどシチズンファンだと思う。 >>895
俺もそう思うが、イーグルマークのない0100初期限定3種が発売から3年経っても売り切れにならないところを考えてると俺達みたいな考え方の人間は少数なのかもね
まあ、年差1秒の究極時計でもクオーツに80万以上は出せないという事なのかもしれないけど 俺はイーグルマーク大賛成。
カッコいい。
シチズンはザチシから絶対にイーグルを外さない事だ。
それがブランディング確立になる。 イーグルは先代のほうが良かった
現行は厨2感と主張が強すぎる
それに上と同感で、裏蓋のは安っぽい シリーズ8は、モチーフが他社にいくつもありすぎて、あちこちから
「美味しいところを頂戴してきました」感が強いからなあ
全然オリジナリティがないもん
しかも、耐磁のせいでガワを厚くし過ぎたのかベゼルが主張しすぎて
ダイアルが小さくなってる
これ買うなら本家のスイスから選ぶと思う >>756
ザシチのほうがGSよりケースデザインは全然↑
GSはケースがそれも座布団のエラ張りで食指が動かん >>805
時計メーカーと時計(シチズン、セイコー)ガジェット家電屋(カシオ)とを峻別するのがまさにここだからね >>817
言ってることより実際にやってること
だからね
立派なこと言ったって、財産を身ぐるみ剥がしちゃうようなところは宗教ではなく詐欺団体
言葉を捨象して行動を見よ！
と言っておきたい
会社ってところはだいたいが、できもしないことを理念に掲げ、やってもいないことを社是に書くからね
立派なことを言ってたら「あ～、この会社はこれが全然できなくて困ってるんだなあ」って思って
差し上げるのが受け取り手のマナー >>826
電波時計の欠点は、受信してしまうこと…という皮肉も言える
電波時計はその宿命というか構造的に「針ズレ」があるから、なまじ受信してしまうと、
ズレたまま合わせたことになってしまう
当然に「針ズレ」を直す作業ってのが余計な仕事として重くのしかかる
それなら、遅れたり進んだりに気がついたら、竜頭を回して合わせるだけでいいメカニカルのほうが
断然に心は平和なんだよなあ 今日は仕事休み。
今朝もザシチとアテッサ、一糸乱れず時を刻んでる。
オフはザシチとアテッサも休み。プロマスターの出番。
休日に着けるプロマスターのズッシリくる重さが心地良い うちのソーラー電波３体はほったらかし三昧でも超高精度で刻を刻み続けてくれているが、たまたま当たり個体だったのか？ >>896
機械式なんて趣向品なんだから納得いかない点があるのに買うもんじゃないよ ザシチの白蝶定価33万の奴欲しいのだが
誰か肩を押してくれないか >>909
純粋にカッコいい、美しい。
それ以上言葉はいらない。
さらに限定品ときた。
買わない理由が無い。
何回も言うがザシチは良いぜぇ〜。 うちはザシチ、レグノ、Q&Qの時計が仲良く並んでる
3つともシチズンを代表するブランドだからな >>909
楽天でどうぞ。店によっては無金利ローンやってますよ。50回でも100回でも無金利でローン組める。知らんけど。こうなったらカンパノラのカンパノラの暈響も買えますよ。無金利ローンで百万円の時計も月々たったの一万円なんだから買わない理由がどこにあるよ >>895
今のお前は「あの女は口元のホクロが気に食わない！！」とかいって最後まで告白できずに童貞こじらせてる状態だぞ。 >>916
いやいや、エンブレム無し派からしたらそれは付けボクロだろっていいたいんだよ つくづくセンスねえよ
スイス時計でもあんな紋章つけるとこねえだろ 0200はラグスポなのにスモセコノンデイトなのは貴重だからさらに手巻き機にしてほしいわ
ROオバシアルパインイーグルとかの層も手巻き三針スモセコノンデイトのラグスポであの値段なら被らないから欲しいだろ >>920
そのへんはドヤりたい時計だからシチズンとは真逆だね
だからこそ両方持つの良いと思うけど、そういう人は少ないかな イーグルマークとChrono Master表記の両方があるAQ4040-06Aが最高だな。 >>918
自分の好みに合わないと「センスない」とw ヴァシュロンコンスタンタンのマルタ十字は
センスあると思ってるんでしょ イーグルマークが付けホクロだとしたらChronmasterとか入墨になるのかな？ ああして欲しい、これが無ければよかったのにとごちゃごちゃ言うくせに時計買わない、こんな奴の言う事聞く必要なし！
あれこれ言う前にとりあえず何でもいいから腕時計買ってみたら？童貞君 連投。
俺はイーグル入って良かった。
ザシチ買ったと実感できるからな。
逆にイーグルが無かったら買ってない。
他が良かったら他を買えば良いだけだろ。 イーグルマークほしかったけど
デュラテクトαを優先してあきらめた
裏のマークを見ながら、新しいマークよりもこっちが、、
と言い聞かせている >>931
AQ4000良いね！
余計な装飾なくて好印象 機械式時計のデイト機能は俺にとってはいらない。美しくないし煩わしい手間増えるだけで一つもいい事ないから無くしてほしいけど、それがあるから買わないとかは絶対にない。 やっぱAQ4100よ。
7連ブレスとラグの美しさ、力強く刻む針に一発惚れて買った。
マジおすすめする。
眺めながら酒飲める。 >>937
すごく良さそうだよね。実物見てみたいわ。 >>932
主張しないけど、高性能。元来のザシチって感じで好きだぜ 雨が降りそうだ。
10気圧防水とは言え、雨降りにザシチはつけて行きたくないなあ。 濡れることに気を使うのはいいことだが流石に10気圧防水で雨の日着けるの躊躇うのは神経質過ぎないか？ ザシチ迷ってる人は値上げ前に買った方が良い。
絶対後悔しないよ、ザ・シチズンは。 欲しいのあるけど
GW頃に4割引きぐらいになったのを見てるから
買うのをためらう クロノメーター再復活して、シチズンの機械式フラッグシップとして永続的に売って欲しい。このスレのカス住人と違って細部のデザインがどうの、価格設定がどうのと言いません。出たら必ず買いますので是非検討の程、よろしくお願いします🙏 >>954
4割引のモデルってなんでしたか？
その4割引で見つけた時に買っても良かったかと。
最近ザシチも値引きが少ない、もしくは値引きが無い傾向になってる。 6月くらいまでは和紙チタンのAQ4091とかヨドとかビックで34％引きくらいで、ポイントも加味したら40％引きくらいになってた
7月くらいは青以外20％引き、今は青も20％引き
また秋の連休すぎ、みんながお金なくなった頃に在庫もたまり始めて、割引率戻るかどうか
自分は6月に買ったから、もう関係ないけど 先月はヨドでAQ4091-56Lが35%引きで
月内だったらさらに引きますって言われてほぼ買いそうだった
他にほしいの出てきたからやめたけど
その時気づいたけど4030より針の作りがしっかりしてるね
あれ見ちゃうと、加工は4030の方がよくても4091かなぁ俺は 数ヶ月前にAQ4041-54Lがヨドバシで4割引の実質20万円になっててうっかり買いそうになったけど
自分には最初に信じたAQ4080-52Lがあるので、思いとどまった 青色より紺色のほうが好き >>957
AQ4100が30%オフ＋13%ポイント還元だった
他で金を使ったから買わなかった >>962
AQ4100持ちだけど、あれは本当におすすめする。 僕の20年前のザシチは永年修理対応で定価15万円+税だったのになあ
その前のパーペチュアル無し、デュラテクト無しの初代モデルは定価12万円＋税
それが今やレギュラーでも37万円、限定180万円とか
ザシチも成長したものだ
https://citizen.jp/the-citizen/25th/history/index.html 市民でも手に取りやすい価格の時計を販売するというのがシチズンの企業理念ではなかったのか >>965
GSクオーツ以上の性能で、GSより安い。 シチズンはカレンダーに手間がかからないからいいね。
GSのカレンダー付きは月末の日付合わせが面倒。 値引きの話で盛り上がるのはみっともないと思わないの？
自分が買った後に別のところで4割引のセールやってたとしても全然悔しくないだろ。全く別の世界の話だし、自分は値引きなしの定価で買ったんだと誇りを持っていればいい。セールで買った時はラッキーだったと堂々としていればいい。
お前らときたら金の話になった瞬間に盛り上がって動揺しまくってるのが実に情けないよ。
こんな醜態晒しているのは国産時計ヲタでもシチズンくらいのもので、GSはもちろん、オリエントもG-SHOCKスレだってここまじゃない。シチズンスレのキモヲタの総入れ替えを激しく希望します。 >>969
確かに一理ある。
値引きしてた。でも買いませんでした。
なんやそれって。
買わないのにワザワザ言う必要がないよな。
結局そんな人はアテッサ、プロマスが値引きされていても買わんと思う。 だからGSみたくみんな定価にしたほうがいいんだよ
そのほうがブランドイメージもいい
今すぐ定価にしてくれてかまわない >>971
賛成。
今回の値上げを機に定価するべきだな。
今のザシチにはそれぐらいの価値がある。 最近このスレでやたら強い語気で高級路線推ししてる奴多いと思ってたが夏休みで暇持て余した荒らしが常駐してたんやね 値引きするにしても年差5秒モデルで1割引きに抑えるべき。
限定モデル、年差1秒、機械式は基本は定価で。
フラッグシップストアで買うと定価なんでしょ？ >>974
強い語気で高級路線推し？
言っている意味がよく理解できん シリーズ8やエコドライブワンは定価販売だけど
ブランドイメージって良かったっけ？ 定価だからブランドイメージがいいわけではない
AはBである、は、BはAである、ではない 地方に在住している者として質問なんだけど、ここ読む限り東京ではヨドとかで3割引きなんでしょ。
そんな恵まれた東京で銀座のフラッグシップストアで、あえて定価で買う人っているんですか？ ザ・シチズンに関しては
ビックやヨドバシは通常2割引だと思ってたけど違うの？
通常で3割引？ >>982
そうだね。
理想は定価、引いても１割。
もしくはロゴが入った相応な時計ケースやペン、ワインをプレゼントするとか、プレミアム感あるもてなしをしたほうが良いな。
限定モデル、年差１秒、機械式は定価でいいよ。
シチズンさん、そろそろ考え時ですよ。 こんな便所の落書きで投書した気になってないでさっさと銀座で大好きな定価で買ってきてついでにアンケート書いて要望言ってこいよ
GS定価になったからってすり寄ってこないでくれませんかね 定価にしたほうがいいと言ってるやつは
すでに買ったやつに決まってるだろ >>984
ガソリンスタンドの支持者が登場しましたw 値引きの大きい電気屋モデルはブティック・正規店モデルより遥かに格下、なんなら別物ぐらいにしか見なされないけどなｗ このスレってロト爺とか定期的に変なのが居座るけど今回のお題は値引き禁止とかだいぶひねってきたな >>988
意義あるネタだと思うけどね。
絶対値引きしないでくれって訳ではないよ。 パナのドライヤーも在庫リスクメーカーがもつ条件で定価販売になるのは無意味なモデルチェンジ競争をやめてSDGSに貢献するという大義名分 はしたないって言ってるのにまた金の話してるよ。本当に救えない馬鹿ども 定期的に70%OFFリファービッシュ祭りで工場稼働率を確保しているオリエント・TRUMEの様な生き方もある
TRUMEに至ってはヨドでも常時50%引きだけど >>993
モデルチェンジとかでない限り、叩きはないと思うよ。 >>984
GSで3桁万の時計買っときに、割引いてくれたよ。
店舗に迷惑かかるか言えんけど。裏では引いてくれる。 ロト爺ホントに四んだみたいだね
併せてソーラー2年寿命と和紙40万も現れてないので、やはり同一人物だったか
手巻きスモセコ輪列は別人かな？ ザシチの値上げまであと15日。
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