【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.43【10振動】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新作オープンが気になって仕方ない
早く試着したいな 商談会に予約したら？
各店舗に商談会用にサンプル送るけど、終わったら回収らしい
相当小ぶりに見えるし、文字盤も派手さが無くなったから実機は必ず見た方がいいよ スカイラインのスケルトン、予約しましたよ。画像も見せてもらいましたが、かなり不明瞭でしかたが、6時位置に数字の2かアルファベッドのＺのようなものが目立ったデザインでした。 スカイラインのスケルトン出るからデファイクラシックは生産終了やねんな ゼニスマニュファクチュールでは、時計職人と修復の専門家が、過去と現在のすべてのゼニスの時計を修理することができます。ブランドの全歴史を網羅する総合的なアーカイブと、部品を再現するための機能とノウハウを備えているため、修復できないヴィンテージやアンティークの時計はありません。 まあ100万円クラス以上のスイス時計は大体は永久修理だよな 公式でアナウンスしているブランドってどれくらいあるの？ クロノマスタースポーツ予約受け付けてないとこ多くてびっくりした イシダとかクロノマスタースポーツ予約受付してたよ。 >>19
ありがとう。
聞いてみたら一年待ちだった
人気やね 価格コムに出てたa384のストラップ6本あったのに全部消えたんだけど何かあったのかな? スカイラインとか出てもまだクロノマスタースポーツは一年待ちか
欲しいんだけど一年待つかと言われるとなぁ クロノマスタースポーツ各取扱店に確認したら早くて三ヶ月待ち、多いのは半年待ちから一年待ちだった
在庫が並んでたって情報も見たけどマジかな…？
多分田舎の方かと思うけど 3月に銀座ブティックで先払いの当月渡しレビューあるじゃんしかも白ブティック行ってきなよ
まあ未だ持ってないやつは買わない理由探してるんだろうけど >>29
いやだから探してんだって
そこも聞いたけど店頭にはないってよ スポーツは国内正規店経由で状態の良い中古がお値打ちで出てるよ
新品にこだわり無ければ、オススメ >>31
ありがとう。
110万円くらいのやつ？
このくらいの価格差ならちょっと待って新品がいいなぁ ブティックでスポーツの黒購入しました。
奇跡的に黒と白の現品見て選べるシチュエーションだったので、2時間くらい悩んでしまった。
黒は注文すると1ヶ月くらいとは言ってました。 白一択だよ
デイトナなら黒と白で100万以上差があるから黒の選択も仕方ないけどクロノマスタースポーツなら白を選べる状況なんだから 目が腐ってるのか
画像見てると黒の方がクールに見える。
B01スーパーオーシャンクロノの銀x黒
持ってて若干カブるという理由も有るが。 このスポーツ坊ってデイトナ買えなくて流れてきだ感じ？ スポーツの黒だとダイヤルが目立たなくなるので、自分的には白一択だったよ
ちなみにデイトナは黒が好き
人の好みだから、色々あるよね ローズゴールドは？
Dバックルもローズゴールド製の割にコスパいいし、上品に仕上がってていいと思うね >>43
ローズゴールドは綺麗だけど傷にどれぐらい強いのかが未知数かな
ベゼルがセラミックなら傷の心配ないけど金はすぐに傷が目立つ
ヨットチョコ持ってるけど気使うもんね 60分積算計がズレるやつは、いつになったら改善されるんでしょうか。 金は傷つきやすい一方で、硬いステンレスと違い、金盛り補修出来る。
だからあんまり心配していない。
ゼニス のローズゴールドは、他のブランドと比べ、コスパいい。 色による印象の差は動画とか写真で見るよりも更に違って見えたから、好みとか自分のファッションとかでキッパリ別れるのは分かる気がします。
ダイヤルがマットだから、ネットで見るのとかなり印象が違っていました。
日本では9:1で白のが人気だけど、海外ではそうでもないらしい。 >>47
スイスに出したところで、直らないってこと？ 黒評価高くてちょっと嬉しい。市場価格は白が高いのはわかるんだけど、白は左の白っぽいタキメーターとベースの白が馴染んでしまって、黒ははっきりしてるからっていう理由で黒にした。 1969は当時としては本当に斬新なデザインでカッコいいよね
例のa384好きの人はスルーで YouTube眺めてたら、新クロノマスターオープンの青文字版が出てきた。青は現行の方がよく見えるけど、どうだろう？
https://m.youtube.com/watch?v=_TCkN1DVXj8 青がどうのこうのの前に、白黒さっさと店頭に並べておくんなされ >>60
ゼニスは買ってないけど免税でIWCは8万位安く買えたな https://i.imgur.com/QdxdG9Q.jpg
https://i.imgur.com/jw9kvSN.jpg
スカイライン見てきたわ。
ブラック一択だったがラバーならブラック。メタルならブルーかな。実物のブルーはかなり良かった。
10進じゃなかったら買ってたわ。
という客が7割位らしいw
とにかく造形美というか機械美が素晴らしかったから10進が本当に残念でならない。
クロノマスタースポーツ（俺が付けてた）の開発秘話とか教えてもらって楽しかったわ。 別に集合体恐怖症までではないしワンスターモチーフはオシャレだけど
何かピッグレザーみたいで嫌な質感に見える… >>63
どこで試着しました？
ウチの周りに青置いてあるところなくて。 ただでさえ人気なんだから、
コレジャナイなら買わないほうがいい。 >>63
ブラックラバー想像よりかなり良さそうだな
ケース径39か40なら完璧だったけど
早くオープン新作みたい >>66
銀座
3色全てあった
クロノマスタースポーツも
来店する客のほとんどが、この2モデル目的みたい >>70
付けてる本人がその感想ってヤバくね？
俺は洗練されるスカイラインの方が好き このスレとは完全に無縁の話だけどまさか135引っ張り出してくるとはなあ、エリートとは別でこっちも本格的に復活させてくれんかね Zenith Caliber 135 Observatoire Limited Edition
Twitterにプラチナ製、価格1700万円て出てるね 最近のゼニスパクリブランドのイメージついちまったな～ >>78
お前どうせロレを転売目的でマラソンしてるニワカだろ？ >>75
それ。
へーセンス良さそうな時計、ゼニスもやるじゃんと思って値段見たけど、ゼニスの通常の購買層を無視してるな。 記事の最後にもあるけど、2,3年後には
通常展開があるんじゃないの？
オメガのキャリバー321と同じパターンで。 >>83
今回のはストック品を仕上げ直して販売だからものとしては90sのジュビリーギーゼやルネサンス1894に相当する
販売から四半世紀経ったいまでもそれらが再生産されていないことを考えるとゼニスがやるとは考えにくい
ヴティライネンとかがライセンスで少量超高額生産とかはあるかも >>84
公式のyoutubeでリバースエンジニアリングに使える取り込んだデータの
映像があったからA384みたいに、その気になるのを気長に待ちたいな。 >>85
まずないとは思いつつももしss百万とかだったら確実に買っちゃうわ 135-Oは自分もカッコいいと思ったけど 高すぎる……。 全数フィリップスオークション出品だから1800万は定価じゃなくて開始価格だしな ゼニス、「MASTER OF CHRONOGRAPHS」展を開催、クロノマスター オープンの最新コレクションを披露
ゼニスは大丸東京店１階 イベントスペースにて『MASTER OF CHRONOGRAPHS』（マスター・オブ・クロノグラフ）ポップアップを2022年6月15日(水)〜28日(火)まで開催いたします。
MASTER OF CHRONOGRAPH 展では4月にスイス・ジュネーブで開催された“WATCHES AND WONDERS GENEVA 2022 ”で発表され、話題のモデルとして注目されている最新作、クロノマスター オープンの展示、先行予約を承ります。高振動で時を刻むウォッチの心臓部を3色文字盤からご覧いただける、クロノマスター オープンの最新モデルにご注目ください。 >>89
これ行くかなあ
こことブティックどっちで予約すれば早く納品されんだろ？ >>90
本日ら大丸東京に出向いて、新作見せてもらいながら、確認したよ。
銀座ブティックも大丸東京の展示スペースもどちらも直営店が運営しているのでどっちで予約しても納期に差はない。早く予約した客に、入荷次第、順次納品される。
ただし大丸東京の展示スペースで予約して、アプリによるカード決済すると2パーセントのポイントが今だけつく。200万の時計なら4万円分の大丸のポイントが付くので、予約するなら展示スペースで予約した方がお得とのこと。
新クロノマスターオープンは、質感が上がって、着けやすいサイズになって人気が出そう。 オープンのムーブメントが正面から見えるのは下品とか言われてもやっぱり楽しいよね またレアなダイヤルのパクトナだろーな。
本物と変わらないプライス笑。 新型オープンってまだブティック入ってないの？試着も >>100
試着もまだだった
大体数ヶ月後くらいから入荷し始めるらしい >>100
銀座ブティックにもまだ置いてないけど、今なら大丸東京の1階展示ブースへ行けば試着できるよ。新オープンは白文字盤がシルバーも少し入っていて、良かったよ。店員さんから予約してる人も結構いると聞いた。 クロスポ白持ってるんだけど、今回は黒が良さそうなんですよね。クロスポ黒はセラミックベゼルと文字盤の黒が色合いが異なってて（当たり前）、バランスがイメージと違ったんですよね。 店員も言ってたけど結局の所、ゼニスが推す色が流行るらしいね >>91
黒と白迷ったけど黒注文してきました
納期３ヶ月くらいらしいけど楽しみ～
情報ありがとう！ >>105
白は左のインダイアルと文字盤の色が馴染んでボヤけてるってマイナスもあるが >>107
どういたしまして。そして、おめでとう。
黒もきれいで、サイズも小ぶりになって上品な感じでいいよね。
高額な買い物だけど、最新のムーブメント積んだら割にはゼニスの価格設定はけっこう良心的。でも円安でいずれ値上がりするだろうし、など予約しようか、こちっも日々思案中。 クロスポすぐ欲しい人、
名古屋のヨシダなら手に入るかも。
開店集客用にタマ集めてて
日曜日はまだあったよ。 >>108
>白は左のインダイアルと文字盤の色が馴染んでボヤけてる
クロノマスターって基本、もともとそういう組み合わせだから、
言うほど気にならないと思う。 クロスポなんて待ってたら誰でも買えるのに
むしろ、クロスポすら売ってもらえない人とか
某時計のマラソンしても何も出てこない人 >>109
ありがとう！
あの価格であの品質はすごく満足できますね
サイズ絶妙、黒は引き締まって一目惚れです 新型クロノマスターオープンの9時から11時の視認性はやっぱり悪いのかな 否クロノメーターだけど、10振動でそこまで日差は大きくないし、
オメガよりも値段に対して盤面やケース質感がよく感じるから、
ゼニスはコスパ時計のイメージが強くなってきた コスパ求めるなら、ゼニスはステンレスより、ローズゴールドモデルだと思うよ。
最新のモデルで、Dバックルもローズゴールドで250以下はコスパ最強。 大沢商会が代理店だった90年代のゼニスは、エル・プリメロが20万円台から、エリートは10万円台から手に入った。
今の価格ではとても買う気にならない。 そもそも一番コストパフォーマンスとは程遠い所にあるブランド物の時計にコスパ求めるの草 腕時計界隈のコスパがいいというのは値段の割に満足度が高いという意味合いかと >>123
画像ではっきり分かるのに…
ラクマはオマージュ？というか、モロにパチなんだけど取り締まり緩いのかな
買ってる人がいるから需要はあるんだろうけど >>119
ブランドものではない時計はすぐに飽きるので、
自分にとってはコスパ最悪……。 今朝、大丸東京一階の特設ブースでスポーツのブレス売ってた。もうバックオーダーさばけたのかな >>124
スレ違いで悪いけど…
明らかなパチモンの通報ボタン押してもいっこうに出品されてるし
こないだTudor買ったら画像は明らかに本物で、届いたら本体とメタルブレスだけ
質の悪いパチモンだった。出品者の住所氏名詐称及び返信先指定住所や郵便局の発送時刻、箱その他付属品についてた実在する正規店のレシート購入年月日も全て情報提供したけど「今回だけ特例で返品代行はする。適正に対処するつもりだが、本件調査内容及び調査有無と対処結果の通知はしない。」って言い切ったからな。
警察まで話持っていった後なら「捜査状況もあるから話せない」てのもあるかもだが、届いた偽物検品してそのまま出品者に返したら返金されるってだけじゃまた「返品されたもんを誰かが買わされるだけなのでは？」とおも。
中古品だが案の定別垢新規で画像や説明文変えて沢山出てるし。
因みにその中に今回うちに届いたものと明らかに一致する画像の出品物有ったw
前述のレシートに書かれた店舗名、年月日と別購入品の明細が一致。。
某店舗でクロノマスタースポーツ黒見つけたから、お金帰ってきたら買いそうで怖い←いまココ >>124
ラクマはマジでガバガバ
説明文に偽物であることを一切書いてない奴もあるが
ムーブメントがミヨタって書いてあんのに画像のブランド名はバッチリ映ってるやつもスルー
最近見なくなったが数ヶ月前はこのモデルの時計探してますとかいって出品ページに広告出してるやつすらいたからな シャルルベルモのパワーリザーブ中古が大体50万だけど、結構リセールバリューあるのかな 大丸で見てきた。サイズダウンに加えてベゼルもついてかなり小ぶりになった印象。個人的には手持ちの42mmの派手さ存在感のが好きだが、自然に付けたい人には良いだろうな。あとハックは羨ましい あと、今回から秒針が従来の三針から１針＋秒数表記になった事で、秒単位の時間合わせがよりしやすくなったことが挙げられる 前モデルの『秒針の目安はあるけどあくまで目安』
みたいな感じも、あれはあれでよかったと思う。 インスタ見てたら、ゼニスっていつのまに8年保証になってるの？ 新型オープン、予約一番早い人はいつくらいに納品されるんだろうね？ 保証の件気になるけど、実際のところどうなんですか？変更されたんですかね。 公式ＨＰからスカイライン購入したら保証の延長サービスがついた気がした
あとＯＨのサービスもついてた 保証の件でメールきたね。今年購入分から5年保証になるみたい。 ゼニス って値上げも少ないし、保証期間も延ばすし、ユーザーに優しいね。 >>142
並行差別は正規購入者が若干得するから好き。 >>146
黒やっぱりいいですよね！
2か月後というと、9月頃納品なんですね。
予約者でそれくらいなら、一般が実際に現物を見れるのはもっと先なのか、、、 新作クロノマスターオープン、白と黒どちらが人気になるのだろうか >>149
展示会の時は白が少し予約が多いと聞いたがどうだろ 【現在】白が人気だ→白が多く売れる
【将来】黒が少ない→黒が高くなる ゼニスにプレミアがつくことなんかよほどのことがない限りないのでどちらでも大差ないよ 白黒どちらも流行り廃りの無い色だから、自分の感性で選んで間違いはない これ言うと荒れそうだが
他の人気モデルを現代風に焼き直したのが人気出る気が ゼニスのデザイン最近酷すぎねえ?
近年はSSデイトナ、オイフレデイトナ、ロイヤルオーク、オフショアにえらく似たモデルをリリースしてる
オメガもその傾向があるけどこんなことされるとブランド価値が落ちるからやめてほしい >>162
そこでロイヤルオーク出すあたりニワカだなw
ゼニスもその程度の奴にブランド価値下げるとか言われたく無いだろうなー >>163
ちょっと時計知ってる人ならデファイ スカイラインを見ただけでロイヤルオークに似てると思うはず
クロノマスタースポーツもデイトナに似てると思うだろうし
おれが危惧してるのはゼニスがプアマンズロレックスやプアマンズオーデマピゲにならないかってこと ならないか？っていうかすでになってねえか？特にクロノマスタースポーツなんかそれそのものの魅力でプレミア化したわけじゃなくデイトナ代替需要のせいでしょ
特にy限定のやらかし具合はパチロレもかくやのレベルだし > オメガもその傾向があるけどこんなことされると
> ブランド価値が落ちるからやめてほしい
最近は相場が上がっているから、多分関係ないと思う。 >>163
どちらかと言えばロレアートに似てるとかそういう話？ クロノマスタースポーツも当初はベゼルの幅が狭かったらしい
発売ギリギリまでデザイン調整して今のモデルになったそうな
お前らが思ってるほど安易に真似してる訳では無いらしい パクリパクリって騒いでる奴らは大して違いも分からないんだし、その辺の露店で売ってるパクリのクォーツでも付けてろ ゼニスのシリシウムオシレーターって全然知名度ないっていうか今日知ったんだけどお前ら知ってた？
フレデリックコンスタントがモノリシックオシレーター出した時に
小太りが歴史が変わるとか言ってたけど何年も前にゼニスが出してるやん
なんだったんだあれは >>171
ゼニスのは振動子デカすぎてデザインの制限が大きいし価格からいっても試験機以上じゃなかったから
フレコンのは精度が期待ほどじゃなかったから今後は分らんが脱進機のサイズは良かった
シリコンは今電子機器でmems振動子が急進してるから、消費電力がどうにかできれば機械式よりもクオーツ振動子を置き換えていく可能性も大いにある ロレのデザインパクリも流行りに乗ってラグスポ出すのもゼニスに限らずどこもやってるしなぁ。
そういうやらないブランドなんてそれこそ雲上レベルくらいじゃないの パクリウォッチがGPHGで賞取らないからｗ
限定モデル以外で初めてエルプリ3600載せたってのも注目された理由だよね
文字盤より裏スケ眺めてる方が好き >>166
コロナで流通量が減っだけど、
需要は減らなかったのが高騰の原因らしい。
そんな今でも並行品が流通しているんだから、
時計ブランドは時計を必要以上に流しすぎだと思う。 パクリじゃないって言ってる奴はクロノマスタースポーツのブレスとバックルはどう擁護するんだ?
フェイスデザインは偶然の一致と言い張れるかもしれんがブレスは中駒だけ鏡面仕上げだしバックルに至っては完全にロレックスのダブルバックルじゃん
ゼニスであのバックルってこれまでなかったろwwwパクリ確定www Yのアレがなきゃオリジナルだと言い張れたかもしれんけどね
アレは別というのかもしれないけど、Yの要求に応えて出しちゃってるわけだしねえ
あんなの出さずにオリジナルのトリコ仕様を貫けばよかったのに パクリ論争は不毛な議論だよね
ダイバーズなんかどれも見た目はロレのサブに似ているし、サブそのものも発売された時期はフィフティファゾムスとどっちが先かなんて言われているし クロノマスタースポーツがデイトナを意識してないは無理があるね。カラフルカラーの時計もいろんなブランド出すし。ロレックスの影響力は凄いね。 極めつけはアイスブルークロノマスタースポーツだね
SS、オイフレ、アイスブルー
すべてのデイトナをパクってる >>182
かつてはそのデイトナすら採用した傑作ムーブメントの最新型を積んでるんだから堂々と構えてりゃいいだけなのにな
Y限定みたいなのを出すからパクリと言われる トリコ文字盤だけなら多少似ていることがあってもパクリなんて言われなかったのに
アレはブランド価値を貶めただけだと思うわ ベゼルを薄くしたらスピマスに似るだけだから、
正直いって意味ないでしょ。 トレンド追うのは利益追えば当然そうなる訳だが、一応A386の流れを汲んでああなってるわけでしょ。
丸々完コピって訳でも無いしそこまで言うかなぁ。3色ベゼルのブティック限定とか白デイトナよりデザイン好きだけどなぁ。 似てるの素材くらいでしょ
サイズ感なんて全く違うし 3色ベゼルってブティック限定だけど入手はしやすいのかな？ 10振動がなんじゃいねん、わしは昔60振動のストップウオッチ持ってたで！ >>181
意識してるに決まってるだろ
時計に関わらず、どんな製品でもデザイナーは今のトレンドはおさえる
あたり前田のクラッカー スピマスの値上げがあるらしいから、ゼニスが値上げがあったとしても
不思議ではないと思ってる。 クロノマスタースポーツの6時位置積算計が数分ズレるんだけど。これ仕様？ １回正規店持ってたけど
直らんかった
着用時に1日2分位ずれる感じで
外して静止時はズレないようなので
もう1回説明して直してもらおうかと 4回修理だして、直したと報告されて、またズレてる。 それなりのお値段の商品を購入しているんだから、
どうしても直らないなら正規店経由で
部品か本体ごとの交換を依頼したほうがいいと思う。 断られたんやで。
ムーブメント載せ替えもダメ。ケースと紐付けされてるからだそうな。
直すから、出してくれって言われて、4回とも直ったと言われて、毎回その日にはズレるっていうね。
ひどい時は納品のその瞬間にもうズレてた。 まぁ別にズレること自体は、クロノグラフの仕様としてあることらしいからええんやけど、直すなら直す、直らないなら直らないで、仕様なので大目に見てくれってアナウンスしてくれりゃいいのに、『直した』とアナウンスしてくるところにモヤモヤする 大好きなブランドなだけに、自分以外の個体でも同じようなことが起こっていないことを祈ってる。 中古販売の写真でもズレてるやつあるし、全個体リコールレベルなんじゃないかな？
自分はまだ修理出してないけど、現状その場しのぎの対応で、部品交換での根本的修理はできないのかな？ キャリバー3600の針は自分には速すぎる。
オーソドックスなキャリバー400が、1/10秒測定から12時間積算までカバーできて良かった。 >>211
今予約だと納期いつくらいになりそうですか？ 半年〜１年と言われました。日本で売ると円安で儲けが少ないから、スイス本国が出荷数を絞ってるっぽいらしい。ゼニスに限らずだけど。 日本に出荷する予定だったものを、アメリカへ変更してるらしい。(アメリカで時計がバカ売れ中なんだと) >>213
ブティックで予約ですか？
結構時間かかるんですね、ありがとうございます 余りものが並行に流れたり、並行価格でないと購入しないって人がいた環境って
今思うとなんだったんだろう……ってなる。
スピマススレでも マスターコーアクシャルモデルが出る前は、
定価の0.6掛けくらいが適正価格とか言ってた人もいたし。 ゼニスは新作がどうしても欲しい人以外は中古品を買って、2,3年で乗り換えるスタイルがいいと思うよ
スカイラインでも中古品は定価割れ
中古品の周りが良くなるとリセールも上がるしね 安い方が絶対いい
リセールも上げて欲しいから、中古品で盛り上がって欲しい
買取価格低すぎるから、マニアックな人しか買わなくなる リセールのためにも並行品は減ってほしい。ただ、並行に流れる量がゼロになると、
需要が供給を上回りやすくなってしまうのでその辺は複雑。 需要供給を上回るならいい事だ
並行店には定価を上回るなら、どんどん回って欲しい
そのためには、中古がガンガン回転する状態にならないとね スポーツ売って新作オープン買おうと思ってるんだけど、白黒どっちがオススメ？ちなみにスポーツは白。 デファイスカイライン実機初めてみたけど良いねこれ。質感高い。 >>226
良いよねー
俺も実物見てから買うか迷ってる スポーツ、オープン、スカイラン
ほぼ均等にオーダーがバラけてるらしい クロノマスタースポーツやスカイラインは状態の良い中古買った方がいいよ ゼニスの時計は人気で品薄でも相当叩かれてリセールは7割切るから
中古で買って1年楽しんだら7割保証で買い戻しして貰うのが一番良いと思うよ 自分も状態のいい中古は、並行新品や未使用新品よりは好きだけど、
個人的には、買い替え続けるよりはとことん気に入ったものを
正規新品購入で長く使ったほうが満足度が高そうだと思ってる。 永久に保持すると決めたなら、購入額が高くてもメンテナンスがが安くすむ正規店で買えばいいんじゃない
でも年齢とともに似合う時計は変わっていく
普通の人は中古買って、保証が切れたら売るスタイルの方がいいと思う
自分も趣味で時計は6本持ってるが、これだけ高額でリセールが悪いと新品購入は二度としないと思う
最近の人気機種で値上げ後に関わらず、購入時の7割切るからね
発表して3,4年経つと5割を割り込むだろう 年齢を理由に中古買い換えを推奨する意見も
このスレでしか見かけなかったのでなんとも……。 ゼニスは資産価値とかで買うような時計ではないよね
俺は一生保持派だから関係無いけど そもそもリセールをある程度担保されてるのなんてロレックスと雲上の一部だけじゃん
その他のブランドなんて買うとき高くても手放すときは激安なんて普通 外車とかと同じ 一時期ロレックスにハマった時期があってマラソンしてたが。
何故買う為だけに膨大な時間掛けなきゃならんのよ！とアホらしくなって辞めた。
ゼニスは手に入りやすいのが好き。 ゼニスは新品でプレ値がついても、リセールが悪いから買取価格はかなり低い
論理的に考えて、リセールを気にする人は購入価格が安くて7割の買取保証がつく中古の方が向いている
リセールなんか気にしない、持ち続けると決めた方はお好きにどうぞ >リセールなんか気にしない、持ち続けると決めた方はお好きにどうぞ
単純にこういう人が結構多いんだと思う。 7割で買い戻してもらったとしても、数年に1回のペースで繰り返していたら
結構なコストになるでしょ。 毎年ゼニスの時計なんて買わないでしょ
一年の買取保証はリスクヘッジ
リセールは本当に悪いから、気にする人は安く購入出来てリスクヘッジ出来る中古が論理的にオススメ
クロノマスタースポーツでも、今新品で買えば6割切っちゃうからね
俺も青サブやブレスの56を保有していなければ速攻で損切りするレベル
ブライトリング も定価ベースのリセールは悪いが、あちらは並行新品が安いからね
ゼニスは悪い意味で庶民が気軽に買えない時計になってしまった なんやそのバエ目的で注文して食べ残すみたいな買い方 リセール悪いから、安くてリスクヘッジ出来る中古がいいって単純な話
メンテナンス代なんて差額分で余裕じゃない
長く愛用しても初期投資額から資産価値は減らない方が嬉しいでしょ
そもそも、ブライトリング と違って正規店経由の中古はメンテナンス代金も割安
ユーザー登録出来る中古なら、初回メンテナンス無料もついてくるし
凄くシンプルな話だよね？ そういえば、結構 前に並行云々の話になった時も
毎回買い替えを推奨するキャラがいたな。 クロノマスタースポーツ
予約してもう３ヶ月経つけど
ちっとも入荷しないなぁと
思いながらホームページ見たら
オンラインショップに在庫有るやんw
最初からオンラインショップに張り付いとけば良かった😅 クロノマスターやスカイラインを今、新品で買う理由は何？ 時計なんて自己満なんだから、
誰がいつ何を買おうが勝手なんだけどな。
時々、「なんで？」とか「リセール考えたら」とか
訳の分からん事を言う人いるのは何でだろ？ というかリセール云々なんて言いだしたらほとんどの高級時計なんか買えないし、ほとんどの外国車も買えない
チプカシして軽自動車に乗ってるのがいちばん良くなっちゃう 並行品や中古なら、かなりの時計が7割近くなるじゃん
格安で状態の良い中古が大量にあるのに、わざわざ高い金払う理由は？
店頭に並ぶ時計はたいてい試着されてるから、自分は新品にこだわりがないからさ 高額でも新品にこだわる人を否定する気はない
そういう人もいるから
逆にこだわりのない人は、中古品をどんどん買って欲しいわ >>253
お前みたいな貧乏人が来るスレじゃ無いんよ 無理して新品買わせたい理由あるの？
中古を買った方が、結果的にリセール率良くなり好循環だから
円安でどんどん値上がりしていくのに 定期オーバーホールよりお金かかりそうだから
遠慮しておきます。 国内正規店経由の中古品なら、オーバーホール料金の差別ないじゃない？
クロノマスターやスカイラインなら、ユーザー登録してない初回オーバーホール無料のタマも多いし
一回分のオーバーホールなんて差額で充分賄えるし？
なんで無理矢理新品買う理由を探してるの？ >>258
お前みたいな貧乏人が来るスレじゃ無いんよ お金を大切にしてるだけだよw
ゼニスは論理的に中古がお得だと思うけど、必死で否定する理由は何？ いくらで買っていくらで売る、みたいな具体的な差額を言えないあたり、
ただの荒らしなんだろうなぁ……。 >>265
いや中古であればクロノマスタースポーツは定価割れしてるよ
ただほとんど定価と変わらないレベルではあるけど
まあこの手の高級品で中古を買え買え薦めてくる人の感覚はわからん お買い得的なことを最優先で考えるようなジャンルの商品じゃないじゃん 中古品の買い替えにかかる金額っていくらくらいなの？ オクで出品してる並行店の価格を調べてみなよ
安い中古がかなり出てるから
クロノマスタースポーツはクロノだと黒25万、白は20万ぐらい下
よほど、利益率が高くないと価格コムには中古は掲載されない
オク経由ではなく、並行店のサイトだと手数料分はさらに安くなるから
正規店じゃなく、並行店で価格情報とか相場感を聞かないとね いやだからこの手の高級品でそんなお買い得感で買うやつなんかいないから 100万オーバーの時計でなんでそんな貧乏くさいことを声高に主張するんだか理解不能 中古で買うにしたって、買い換えるよりも
オーバーホールに出すほうが安いんじゃないの？ 感覚が違うんじゃないかな？
雲上やロレックスは一生モノか長期で愛用するけど、ゼニスはそこまでステータス無いからね
ゼニスはモデルチェンジが頻繁だから、流行モデルを長くて4,5年愛用したら買い換えるよ さんざん安さアピールしておいて、
具体的な金額言えないのってすごいと思う。 中古くんの意見は万事が万事貧乏臭いんだよね 金もないのに高級時計を買いたいってやつの考え
金はあるって人なら中古屋じゃなく正規取扱店で気持ちよく買い物したいってなるわな どちらかというと、中古 × 買い替えにこだわることのほうが気になる。 新品にこだわる理由を説明出来る人間がゼロなことにびっくり
ヤフオクとか見た事ないのか >>276
こだわる？金はあるし中古は嫌だ ただそれだけ
金はあるのにたかだか10万20万ケチって貧乏臭い思いをしたくない そんな人と意見が合うわけねえだろ 自分で調べる事も出来ないのかな？
110万前後の中古が沢山あるよ
先日もラクマで95万でブレス、ラベーベルト付の白文字盤のスポーツが買い手つかずで取り下げになったから 下取りはいくらなんよ。それが説明できなきゃ意味ないじゃん。 新品にこだわる人は新品買えばいいんじゃない？
こだわりのない人は中古の方が論理的にお得
議論するような事では無いと思うんだけどなぁ 下取りはブレスで80万前後、ラバーで70万前後だね
60%行けばいいぐらいだよ
そろそろ自分で調べたら？ スポーツと同じ相場の時計を買い換えるなら
オーバーホールのほうがいいじゃん。 使い続けるにしても中古の方が投資額安くて済むじゃない？
ユーザー登録後に初回無料オーバーホールが付与される
未登録の中古ならセカンドオーナーでも今は大丈夫 中古価格と買取価格の差額が正規オーバーホール以上なんだから
買い替えることに価値を感じなければ余計金はかかるじゃん。 正規の無理オーバーホールがつく中古があるから、安い方が得だよね
しかも正規のオーバーホールは20万もしないじゃない？ 買い換える価値を感じないなら、中古をそのまま使えばいいじゃない
嫌なのは単純に新品にこだわってるだけだよね？ あんだけ買い替えにこだわっておいて、
今更論調を変えるのは普通にダサい。 ゼニスの時計は中古のほうが論理的にお得だといってるだけ
自分は一生使い続けないけど、使い続ける人を否定はしない
自分は年齢とともに似合う時計も変わると思っている
自分はドレスなら、年齢に応じて格上ブランドに替える
オフもサブやGMTからデイデイト、オバシ、ロイヤルオークにするだろう
ずっと、デファイやクロノマスター使うなら、それもありだと思うよ そんなことを15回もしつこく書き込んでも誰も同意しないから
キミは中古買ってればいいんじゃね？
得とか損とか関係ないから 金銭的には多少損でも新品を正規店で買いたい、その満足感の方が大事と考える人はいくらでもいる 新品にこだわる理由を説明出来る人間は最後までゼロだったな それ言い出したら年齢云々の話だって
ただの主観でしかないんだけどな。 >>291
ほんとしつこいね 何回も説明されてんじゃん 中古は嫌だ、と それ以上でも以下でもないわ 新品にこだわりないなら、中古の方が論理的にお得
新品買って使いたい人は使えばいいじゃない
当たり前の話で議論する必要ないじゃない
正規店の回し者かと思っちゃうよ 論点を必死に変えても、中古の方がお得な事実に変わりはない 中古品は一見新品同様のように見えても、前の持ち主が床に落として調子の狂った個体かもしれないし、分解して中をいじった個体かもしれない。
現行モデルなら新品を買う方が安全だし、損得勘定にこだわって中古を選んでも、一度でもハズレを引いたらパーだから難しいよ。 購入店の保証も数年つくし、正規店の無料オーバーホールがつく中古を買えば問題無いじゃない？
ビンテージとかには手を出さない新品好きな人に無理して中古買えなんて言わないからさ 無理矢理な理屈で中古を否定している人間の目的は何？ 大阪ブティックにクロノマスターオープンのサンプルが入荷したらしい！ サンプルだから即購入はできないけど、注文から1,2ヶ月で届くらしいよ 新品を正規店で買うというストーリーを重視するという人はたくさんいるよ。良いものって値段に関わらず出会いだから、正規で新品で買いたいというのはわかる。
正規のもてなしと買う店舗の雰囲気も大事。
物だけに金払うわけではないからね。 おなじ話を繰り返すのが好きだな
中古を必死で否定する目的は何？ 高い路面店の正規ブティックで新品を買いたければ買えばいいんじゃない
でも、並行店でも接客をしっかりしてくれるところはあるし、国内正規店の中古なら、正規店ブティックもちゃんと対応してくれるよ >>302
もう触れるのやめときなよ 無駄だわこいつ
何がなんでも中古が最高と認めさせなきゃ気が済まないんだから
自分が中古しか買えないってだけなのに 中古を必死で否定する目的は何？
正規店の店員さんですか？ 中古も新品も長短あるわけで、ちゃんと理解して買う事が大事 新品買う人がいなかったら中古は存在しないんだけどな
むしろ感謝するべきだろう >>303
人のつかいふるしは
俺はイヤだ
だから
正規で新品かう 正規／並行ネタになると、正規品をOH（正規）するよりも
並行品の買い替えを推奨するキャラがいたので、案外当たっているとは思う。 話は変わるけど、クロノマスタースポーツのオープン版が出るだろうからそこまで我慢。何年先かなぁ。 並行業者なら書き込む前に損切りして売却するやろ
執拗に中古否定するのは、やはり正規ブティックの回し者か？
百貨店も受注再開してるから、状況は厳しそうだね スポーツのオープン版、考えたことなかったけど
出たら欲しいと思う。
オリジナル、スポーツ、オープン、A3817は普通に売れているので、
正規ステマっていう説はちょっと……先に必死になったのは並行さんだし。 別に中古を否定って誰もしてないんじゃない？
被害妄想では。
中古や並行でコスパこだわる人もいれば、正規新品という流れがいい人もいるし、金余っててノリで買う人もいる。
どっちも良いと思うけど。 ゼニスってビジネス向けっぽいデザインで、
実用時計感が出ていてなんだか好き。 正規店の客層と中古店だと違うのよ。他のお客も身に着けてるものも素晴らしい。正規店で顧客扱いを受けてる時間が自分のステータスなわけで。
中古層ってオーバーホールでも安い所探してそれを見つけてご満悦。って感じで余裕なさそう。 聞いていて、こちらが恥ずかしくなるので本当にやめて欲しい
もっと沢山の高級時計を見て、客層を観察した方がいいと思うよ ヨシダじゃないとアイスブルー買えないからな！1月に入金してからさっぱり音沙汰が無いけれど。 >>321 正規ブティックの回し者扱いする君は中古販売店ニキだろ 前スレにいたよな。中古のデファイだったかを購入したというレスに対して、無理してるんじゃないかって言われたらベンツと共に画像あげてきて、ベンツも中古ＤＡＤのハンドルカバーのやつ。 このスレを見ているとゼニスが雲上ブランドになったと錯覚するわ
良識あるゼニスファンは自覚していると信じたい 雲上とは思ってないけれど、100万超える時計を身につけるにはそれなりに髪型や靴や洋服もな。 発言が貧乏臭い
傷つけるのも嫌で大事に飾ってそうでコワい 自意識高いのいい事だけれど、それならもっと上を目指した方がいいね
公の場で使うには、恥ずかしくて気が引ける立ち位置だからさ ウィンザー復活してくれんかなぁ
エリートでウィンザーだしてくれよ >>322
ヨシダスペシャルってそんな早くから
注文できたの？
あとアクアブルーなｗ スカイライン買うなら、もう少し足してAEを選択するのもありかも
ラグスポとしてはケースが厚いから
ロイヤルオーク、アルパインイーグル、スカイラインを並べるとどうしても見劣りしちゃう
金額に開きがあるから、仕方ないけど妥協するならボーム&メルシェのリビエラはとてもコスパがいいよ
替えのラバーベルト買ってもスカイラインの半額で済む アルパインイーグルってそんなにいいか？ベゼルはウブロみたいだし、ムーブメントは自社ムーブといいながも特に特徴もなく、みょうにキラキラさせてていかにもみたいな感じが鼻につきそう。
スカイラインなら普通に使いやすそうだし、36000振動っていう他とは違う特徴もあって、話題にもできるだろうし。 スカイラインはぶつぶつが無理
あれに耐えられる人がいるのが信じられない ガワだけと呼ばれるだけあってAEの外装は素晴らしい
スカイラインはブレスが安っぽいしラグスポというには厚すぎる
ムーブは中途半端で値段なりなので、コスパ求めるならリビエラの方がいいと思う あからさまなギラッギラなブレスよりよっぽどいいと思うんだけどなぁ。 今、公式見てたら、スポーツもスカイラインも、そして新型オープンブラック（ファブリック）買えるね！
予約してしまったから買えない。 ウチの大蔵大臣に50万で申請したら通ったからスカイライン買うわ！
何色にしよっかなー デファイのブレス、別に安っぽいとは思わないけどな。 スカイラインとヨシダスペシャルはどれだけ安くても買わない 先ほどクロノマスターオープン（白文字盤、ステンレスベルト）を注文しました！
デファイクラシック（スケルトン、チタンブレス）についで2本目です。
デファイクラシックを愛用して2年ほど経ち、そろそろ2本目が欲しいな…と色々検討する中で2本目もゼニスに決めました。 ネットでクロノマスターオープン在庫ありになってるけどすぐ届くのかな？
6月に大丸の展示会で予約したけど、まだ納期かかると言われたわ
ネットですぐ買えるなら予約した意味ないんだけど ほんそれ。なんのためにブティックで前金入れて予約してるのか涙 ちな福岡ブティックです。 オンラインは宅急便で送られてくるのが嫌なんだよな、精密機械だし
まぁスイスから空輸されてるんだけども オバシやRO、ロレックスの相場が大きく動いてる
逆にゼニスの時計はいつでも買えるから、暫くは買わないな
オープンもスカイラインより問合せは少ないみたいだし
小ぶりになったのはいい事だけど、煌びやかさが無くなったからね >>350
だったら買うなよ
ついでにここから出てけ >>350
お前がだろ。相場の話とかゼニスはそういう価値観で買わない人が多数だし、煌びやかないとか余計なお世話。さげたいなら他所に行けよ ３年待ちは無いな
お願いした店舗が悪かったんだよ
都内だと、スカイラインもスポーツも在庫はあるよ Twitterでクロノマスタースポーツで調べたらかなり最近のツイートにあるんだよなぁ。どこの店舗だろう。3年はないよね(笑) ブティック以外は注文受付停止ってのは聞いたことあるけど。 ボーダーチェック、謎の英文、ワンショルダー、ピンボケの役満です the position 〇ba principle ???
なんにせよ チェーンにボーダーのセンス（笑）似合わないね。 自分のエルプリメロ400は一段引きで針を逆に回すと、
巻き上げが少ないと秒針も逆回転、巻き上げが多いと
そのまま順方向に回転、ってなってるんだけど、
これはほかの個体でも同じかな？
ハックあり よりもこっちのほうが合わせやすい気がする。 >>360
自分のcal.400も同じ
秒針規制無いムーブメントにはよくある挙動だと思うよ >>361
返信ありがとうございます。
手巻きスピードマスターだと竜頭操作による時針、分針の逆回転時、
巻き上げ量にかかわらずに秒針も逆回転になってしまいます。
しかし、エルプリメロ Cal.400は巻き上げ量で逆回転の可否が決められ、
微調整がしやすいのでハック式よりも好みです。 単純な疑問だが無くして何のメリットがあるんだろうな 正規／並行、ともに流通を今よりよいかたちにできるのならいいけど……。 ゼニスの並行差別ってオーバーホールの価格だけでしょ？
どこぞのフランクミュラーみたいなことじゃなきゃどうでもいい話だわ 並行差別が無いメーカーは、正規店購入者への優遇、割引が無くて条件が一律なだけ
安くなるのでは無く、料金アップするなら残念な事だ キャリバー135だと嬉しいけど
普通に考えたら デファイシリーズかな。 キャリバー135を普通に量産したとして、LVMH買収前のゼニスならSSケースが15万円ぐらい、クロノメーター認定書付きで25万円ぐらいだろう。 6月の大丸東京店の展示会で、オープン予約してもう納品された人いる？ >>372
ケースブレスレット文字盤全部その頃のクオリティになるのが我慢できるならいいんじゃない？ >>374
Ref.01.0500.400/01並のデザインと仕上げなら大歓迎です。 当時まずもって再生産せんだろってのは一旦無視するとしても
レビュートーメンgt1885でもストックのcal.81積んで20万くらいしたんじゃないか？ >>376
98年のカタログを見ると、自動巻エリートSSケースが16万5千円から、クロノマスターSSクロノメーター認定付が39万円からだったから、手巻でクロノメーター認定を付けても、当時のゼニスなら25万円がいいとこだと思った。 ブティックや代理店で尾錠やDバックルって購入できるのですか？
以前中古でベルトが社外品のクロノマスターを買ったのですがやはり純正が良いなと思い出しました。 古いモデルで無ければベルトや尾錠は買えるよ
百貨店の方が、ポイントや割引入ってお得だと思うけど ゼニスはリバイバルのAA3817が一番好きだけど、オリジナルや
マニュファクチュールの計測機器っぽい感じもやっぱりいいな……。 >>379
>古いモデルで無ければベルトや尾錠は買える
これ知らなかった……オリジナル逆パンダのベルトが
好みだから、可能であれば頼んでみようと思う。 >>379
そうなんですね！
ご教授ありがとうございます(^^) ゼニスの時計でCOSCかCOSCじゃないかってどこでわかります？
ほしいのはクロノマスタースポーツなんですけど クロノメーターという記載がなければ、非クロノメーターモデルになる。
10振動と非クロノメーターは、コストカットの観点から言えば
相性がいいように思えるから、個人的には好きだったりする。 高振動のほうが精度がよくなる（はず）から、わざわざクロノメーターを取得しないってことなのかね。
本当に28800振動のものより精度はいいの？ 10振動は姿勢差が出にくいので、
精度調整にも時間がかかりにくいと見ています。 あと、ネットや自分の実機を見る分には、
精度もいいみたいです。 新オープンは某百貨店も今月白黒３本づつ入ったらしい
予約本数聞いたけど、スポーツの発売当初ほどはきてないね 昨年クロノマスタースポーツ買った勢が2年連続で買えないだろうからなかなかね 公式HPからオープンの入荷メールが届いた。ブティックで予約したのになぁ。 3月にオンラインで購入したあと、オンライン在庫が
未だに切れているのがすごく複雑。
ブティック限定だから本当に品薄なのかもしれないけど 店頭即購入出来ないけど、割引やポイントがつく百貨店でも2,3ヶ月で買えるからね
新オープンはスポーツどころかスカイラインほども来てないんじゃないかな >>397
来ていないとはどういう意味？
入荷が少ないということ？ コミット銀座の中古にスカイラインきてるけど、もう70万円台なんだね。 オープンはスポーツやスカイラインより予約本数が少ないって事だよ スポーツの時は半年待ちで、百貨店はそのうち予約停止になったけどオープンは今のところ、大丈夫そう
地方民の方は自分の順番と月の入荷本数聞けば、時期が予想出来るでしょ
福岡のブティックなら旗艦店で割引も無いから、百貨店よりはかなり優先されるんじゃない？ オメガのマスターコーアクシャル仕様のスピマスあたりから、
時計の新作はブティック、規模の大きい正規店、というかたちで
徐々に出すパターンが多くなった気がする。 >>406
生産ラインがまだコロナ前に追いついていないのですか？ なんとなく気になるので、今度 自分も聞いてみます……。 生産能力は元に戻ったらしいけど、ここまで時計界隈が盛り上がると想定されておらず、原材料の確保ができていないと言っていたよ。特にゴールド系の確保が難しいらしい。 生産能力ではありませんが、正規の店員さんと価格高騰の話をしていた際、
企業がステンレスを仕入れるのが難しい、っていうのを聞いたことがありましたね。 イシダ見に行ったけどオープンもクロノマスタースポーツもスカイラインもなかった
やっぱブティック行かないと見れないんやね クロスポとスカイラインなら、新品では無く中古を買ってやれ
これだけリセール悪いと誰もブティックで買わない暗黒時代に戻ってしまう まだ並行業者いるんか
ウザいわぁ
誰が中古なんて買うかよw クロスポ関係なくゼニスって元からリセール良くなかったよねｗ 並行店では新品も安いよ
中古はもっとお得だけど
この時期に正規ブティックで買うのは馬鹿馬鹿しい
百貨店で外商割使えない人は、一度並行店に行って見る事をオススメするよ ゼニススレにわざわざ並行業者が来るわけないでしょ
行くならロレックスとか雲上
今なら百貨店でも購入出来るのに、路面店のブティックで買うのはどんな人なの？ >>422
お前ウザいからNG登録したわ
心行くまでレスてええで >>419
90年代頃のゼニス買取相場は、新同で定価の25%ぐらいだったと記憶している。
当時はロレックスやカルティエ以外の買取価格は基本的に安かった。 >>420 正規で買えない給料だと正直に言えよ。楽になるぞ。 自分のことを業者ではないという割には、
やってることが露骨すぎるんだよなぁ……。 百貨店で買うのも嫌なの？
同じ品物なら安い方がいいじゃない
本当に正規店の店員さん？ 正規ブティックにはどんな特典があるの？
外商サロンなんてブティックの応接室より豪華だし
並行でもGMTとかめっちゃ凄いし 百貨店も直営店なら、オーバーホール一回無料だよ
他にどんな特典やステータスがあるの？ 外商のコネも無い人をあまり追い詰めちゃいかんよ
スレがあれるから
他人が中古買おうと新品買おうと、どちらでもいいんだよ クロスポの中古は価格コム見るより、ヤフオクみた方がいいね
価格コムに掲載してない業者さんが、一覧で出しているから
ヤフオクだと手数料分高いから、購入は業者さんのサイトに行くのがいいよ そんなことよりも、
百貨店の直営店のほうが気になる……。 楽天でクロスポの中古が104万、ポイント1万9千ポイントだったよ
次に値上げしたら、定価と40万近く差がでるね
チューダーなら一本買えちゃうよ 数ヶ月前に中古で4-5年前くらいのオープン買ったんだけど、使ってるうちにクロノの秒針のリセットが1-2秒ズレて気持ちわるいからスタートストップで直らないかしてた。そしたら完璧に外れたのかブランブランに。
まぁ中開けないと何とも言えないだろけど、ズレてる針の位置直しだけで直るのでしょうか。ムーヴメントに影響出てないといいけどねぇ… ちゃんとしたお店で中古を買ったなら保証期間内で修理して貰えるよ
丁度、コミット銀座の動画が出ていたが、クロノグラフの動作は負担が激しく、何度も繰り返すと故障のもとだって
怪しいところで買っちゃダメだよ
自分はオクで買う時は、メーカー保証期間内の時計しか買わない 寄り道時計は中古が1番
一生ものは雲上かロレックスだな >>441 普通に買えば保証期間確定してるし。これは安い！保証期間は？なんてことしてるのがみみっちい >>441
自分は持ってない。動画で見たから知識あるつもり？ダッサ クロスポはものがなかったから新品で購入したよ
今なら絶対中古しか買わないけど
昔のエルプリメロは壊れやすいんだよ
デイトナに積んだのも、スペック落として耐久性上げたんだよ
なんていうか新品購入頑張れ！ >>447
ほんとそれ。中古で勝手も正規店購入と差がないとかしか言わんよ。
正規店と中古(オク含む)って値段しかなくない？正規店の良さは家から近くで気軽に相談出来る。自分の好きな店で買える。この人から買いたいっ。てのもメリットなんだけど。 そもそも「中古」って字面がもう貧乏臭いよな 100万級の時計を買うような人にとって貧乏臭いなんてのは耐え難いだろ 正規店が遠くて不便な人も….
並行店の方が話しやすくて値切り安い人も…..
中古でも新品でも好きな方を買えばいいのさ
俺は新品では買わないけど ゼニスはいつから雲上クラスになったんだ
高額ヴィンテージとか知らんのだろうか >>451
それはひがみだろ。誰も雲上なんて思ってもらないし、書いてもない。
無理せず買える値段だから、ちょっと行けば買える正規取り扱い店で買ってるだけ。
ちょっと見てもらうのに送ったり時間かかるし面倒。
だからといって中古で買ってそこで買ってもない正規店とかに持ち込むのも厚かましいし。 ゼニスで貧乏臭いも無いだろ
そんなに金があるなら、もっと格上のブランドを買え 高けりゃいいってもんでもないだろ。近くでメンテナンス出せたり、気軽に相談出来たり、って利便性含めた価格って買いた途端急に弱々しいな。
ファッションにしても、ものにしても気軽に使えるブランドってのが無理せず買うって話。ゼニス オメガ パネライとかちょうどいいじゃん。 中古で買っても正規保証期間内で正規店経由の時計なら、遠慮なく正規店に持ち込むよ
そんな事で厚かましいと言う正規店があれば、そちらの方がどうかしてる 他ブランドのスレでは中古なんか話題にすらならないのになんでゼニスだけ中古中古連呼するやつがいるの？ 気軽に使うブランドなら、どうせ傷つく
そんな時計に対して、新品に固執しても仕方がない
中古使いを貧乏扱いするなら、もっと格上の時計を使えって事だよ 価格命で平行中古じゃないとオカシイ！っていう謎思考な奴が1人いるだけでしょ。
他の人は人それぞれでいいって感じだろうし。
他人が自分と同じ考えじゃないとオカシイってのはホント謎。 >>457
多分値上げを期待して大量に買取した間抜けな業者が まぁまぁ、ケンカせずに
ゼニスの時計を大量に買い占めるなんて、リスクの高い事をする訳無いじゃない
資産価値狙いなら、ロレックスか雲上のラグスポしか買わないよ
状態のいい中古が出回ってるから、値上げ前に買えばお得じゃない？ 新品だろうが中古だろうが好きな方を買えばいいんだよ
自分は中古を選択するだけの話さ >>463
お前が中古を大好きなのはよくわかったからもう黙っとけ
いくら力説しても誰もお前に同意なんかしないから 中古もいいもんだぞ
寄り道時計を毎回新品で買うのは無駄使いだな 同意なんて期待してないよ
自分は中古の良さを粛々とアピールするだけさ
新品で買うにしても百貨店での購入をオススメするけどさ ID:pIqjer6gr
ID:pcIy9Rm10
中古って新品買う人がいるから買えてるんだから、正規店で購入する人にありがとうと言えないなら消えたら？ ゼニスはクロスポしか持って無いし、それも正規店で新品購入
何故、感謝しないといけないの？ 買ってくれる人間がいるから中古が売れるんだ
感謝されるのはむしろ中古を買う側だろう >>470
中古ばっか買ってるやつは正規で新品買ってる人に感謝したら？って話でしょ
正規で買ったなら「こちら側」じゃん 469はこっちに向かって感謝しろって言ってるからね
自分の時計を買ってくれた人には感謝するけど、逆に感謝しろなんて高飛車な事は絶対言わないな >>473
君俺は中古では買わないとかずっと書いてて、新品で買ったなんて話を一回もしてなかっなけど？急に話変わってるじゃん。キャラ設定統一してくれよ。
>>471 は？新品買うから中古があるわけで、中古買う人いるから中古売れるってバカなの？（笑）
正規店でなら欲しい限定や新作もいち早く試着も出来て購入出来る。中古はそれが出るか出ないかも張り付かなきゃいけないのもあるだろう。だから入荷連絡入ったら見に行けるし中古店に入荷したら連絡入るサービスなんてある？
どうせ傷つくなら中古でいいってそんな話が貧乏くさい 445で新品購入したと書いてるじゃない
キャラ変なんて誰もしてないよ
中古品も入荷したら連絡くれるお店はあるんだよ ゼニスで貧乏臭いもないだろう
他人を卑下するほど金があるなら、雲上行け
予算100万程度じゃ中古も難しいが まぁまぁ、ケンカしちゃダメだよ
新品には新品の、中古には中古の良いところがあるんだから
新品でも百貨店での購入をオススメするけどね >>477
100万もする腕時計買えるのなんてその時点で基本的に金持ち層だぞ 機械式時計好きは感覚が麻痺してるが
ほとんどの人はG-SHOCKだのApple Watchだの買ってる
しかもそれすら高いの安いの言ってる
昔みたいにスピマスオートやタグホイヤーが10何マンで買えたならともかく、今機械式時計を買ってるのなんか転売ヤー除けば金持ちだけ 自分は青サブや56青ブレスも所有している
クロスポはコレクションの中では安い部類だけど、金持ちでは無いな
むしろ周囲のコレクションが凄すぎて
自己満はいいけど、他人に対して優越感に浸りすぎるのはやめた方がいいよ 中古買うとしたら、自分でその時計を買えないような時に出たモデルで、どうしてもそれがいいって場合のみだな。正規店行って試着したり現物確認して安いの探して買うなんてなんかなぁ。そこまでして趣味の物を買うとか。 自分は趣味だから、手間暇かけて探すんだ
金で時間とモノを買う人もいるだろう
人それぞれじゃない >>491
中古や安値ネタやめてくれって流れわかってる？ よそでもオク、中古、特価の話をしているけど、ここだけだよ
とりあえず、NGにすればいいと思うよ クロノマスター オープンの黒って
ツールウォッチ感があってなんか好き。 コミット銀座のゼニス在庫いいのが入ってるね。狙い目じゃない？ わかってるね！
ヤフオクの店舗出品だとラバーで
104万
この辺が狙い目だね
9月か10月には値上げが来る確率高いからね >>494
オンラインで白が売れていたから、
てっきり売られているかと思ってた。 新オープンは入荷してるでしょ
店頭に展示がないだけで 個人的にはクロノマスター リバイバルのほうが
ツールウォッチ感があるような気がする。 新型クロノマスターオープン黒文字盤納品されたよって人いる？ 納品は始まってるらしいよ
予約店舗に順番と時期の見込みを聞いたら
今の売れ行きだと、半年後には店頭に並んでそうだけど 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 7月上旬に入金して予約したが、オープンはまだ納品されないなぁー。盆明け以降か。 7月上旬だと、予約リストのかなり後ろだね
某百貨店で白黒各々で10前後の予約、今月は白黒3本づつ入荷と聞いたよ
正規ブティックでも早くて来月、都内百貨店だと9月頃が目安だね
それでもクロスポより、かなり早いと思うよ リバイバルがカッコよく見えたり微妙に見えたりを
繰り返していて、悶絶している。 A384は全く興味がわかない
好き嫌いがはっきりでるモデル A384は大量に中古が出回ってるが、全く買う気にならない 自分は店員さんから話を聞いていないので推測でしかないけど、
IWCやパネライ、ルクルトが9月に値上げをするらしいので、
ゼニスが行ってもおかしくはないと思う。
前回の値上げ幅もそこまで大きくなかったし。 まだ、値上げの話は出ていない
値上げでも踊らされちゃ駄目 まだ値上げの公式な話は出てない
勝手に噂してるだけ
前回の値上げ直後にも再値上げの噂が出ていたから
これだけ中古が出回ってると新品の値上げによる売上ブーストは期待出来ない
新オープンは値上げ対象外になるだろうから、無問題だと思う クロノマスタースポーツの中古増えたね。今がチャンスか？ クロスポは並行店より、フリマ、オク狙いかな
日付の浅い新同品が多数出てるから
特にラバータイプはお安く出てる
クロスポはブレスだとデイトナと比較されやすいので、個人的にはラバーの方が好き 正規店で店頭に出てる商品も誰か試着してるやんw
昔からの時計好きは中古やビンテージに拘り無い人多いからさ
次に値上げしたら、クロスポやスカイラインは価格差が開き過ぎて新品買う人は少なくなると思うよ 感想じゃなくて予想ね
新オープンの黒はオンラインで購入可能だから、クロスポやスカイラインよりは相当落ち着いてるね
中古が出回るのも早そう 来週のポップアップエキシビジョンっの招待状って
時計を登録した人にはみんな来てるの? 気がつけばコミット銀座に白のクロスポは3本入っとる
クロスポは中古の球数が凄く増えてきたから
価格コムの最安値見て勘違いしちゃ駄目だよ とあるブティックでは価格コムを例に
正規店で買うのが1番お得ですよって何度も聞かされたからね
購入するときは他人の話を鵜呑みにせず、情報収集してね 自分のブラウザで『124.33.236.』をNGに設定すると、
一部のﾄﾞｺｸﾞﾛが消えるんだけど なんで？ 正規店に拘りがあるなら、そこで買えばいいじゃない？
どこに価値感を感じるかはその人次第だから 価格コムの最安値を見て、正規店が最安値で買えると勘違いしないようという意味だけど？
正規店で価格以外に価値を見出す人を貶めた気はないですよ
気にしすぎじゃない？ 白スポはあまり中古見かけないけどね。
黒スポはエバンスとかかめ吉とかにもあるよね。
新オープンもそれほど売れてないなら中古にも流れにくいんだからそれはそれで正規で買うメリットあるんじゃない？5年保証に伸びたし、オーバーホール1回無料だし。 白のクロスポはコミット銀座に3本、NJタイム、フリマやらに大量に出てるよ
新オープンは出てる数が少ないけど、リセールがすぐに落ちそうだから早目に中古市場やフリマに流れると思うよ
ゼニスの時計は寄り道時計で購入する人も多いからさ 百貨店もゼニス直営で運営しているところがあるから、ポイントや割引が効いてお得だよ
オーバーホールもついてるから
ただし、人気商品は路面店優先になるから、予約出来ない事が多々ある
今は多分、全てのモデルが予約可能だと思うけどね ゼニスは本命にはならないよなー。外しで使う分にはかなりいいと思うが。 はぁ？大本命なんだが
業者と一緒にさっさと出てけよ デイトナスレで新品しか誰も買わないといった人はフルボッコだったけどね 中古でも新品でも同じゼニスユーザー
本命でも寄り道でも同じゼニスユーザー
みんなで仲良くね 寄り道の定義は人によって色々あるだろうけど、簡単に言うとコレクションの本命時計では無いって事だよ >>551
でもお前ゼニスでさえ新品で買えないハゲじゃん 自分はクロスポ白を新品で買ってますよ
まぁまぁ、落ち着いて下さいな ワッチョイ付だからIDコロ替えしてもすぐわかんぞ
中古を目の敵にするのもほどほどにな 前にもいたよな。中古のデファイ エクストリーム、中古ベンツで金持ちアピールしてたヤツw クロスポ白がトケマーで103万だよ
これはかなりお値打ちかな 他人から見りゃ中古新品購入かわからないんだろうけど、どこで買ったの？とかは聞かれたりするからなぁ 一般人が聞くのはまず、メーカー
他人の評価が気になるなら、ゼニスやめてロレックス、オメガ、カルティエあたりにしとけ
初心者丸出しだな 今日ラクマで5パーセントクーポン出たね
クロスポ白を100万以下で購入出来るビックチャンス
今日の23：59までだから、気になる人は急いでね メルカリ、ラクマ で高級時計買うの怖すぎでしょ。中古でもいいから、安心料も込めてちゃんとした会社のものを買うべき。 某フリマは詐欺も多いから確かに気をつけないとね
自分は取引履歴を見て、評価の高い信頼出来る人からしか購入しない
取引履歴0件で並行店の買取相場より安い出品は取引しない
初心者の人はトケマーなど、査定チェックしてくれるところがオススメだね 中古店でおすすめなところってどこ？
コミット銀座とエバンスは使ったことがある。 代表的なところは中野だとジャックロード、かめ吉、ウォッチニアン、新宿はGMT、銀座はrasinかな
GMT、ジャックロード、rasinは一年以内なら、中古限定で7割買い戻ししてくれるね
他にも良いお店はたくさんあるから、中野巡りしてみるといいよ >>566
好き嫌いは別として弱とか開店してもう35年にもなるし、下手な正規店より歴史はあるね
そういうとこならまあ間違いはないんじゃない？好き嫌いは別として ジャックロードはゼニスの中古あんまりないですね。他のところもそんなに球数はなさそうですね。
コミット銀座が奇跡的にクロスポ3本も入ってるってとこですね。迷うなぁ。 今だと、かめ吉に白一本、ジャックに黒一本かな
クロスポはリセールが悪くなったのでオクやフリマに出品するケースが多い
コミット銀座は他より少し買取が高かったので集中したんだよ
ラクマでかなり玉がはけたので、値上げが決まったらリセールも戻って来ると思うよ ラクマのクーポンが切れたから今だと
質屋コレクションシバ、麻布十番ブランク
Yahooショッピング
クロスポ白ラバーを104.5万、ポイントも数万円
今だとこれが1番お得かな？
店で直接買えばポイント無くなるかわりに数万安くなると思うけど 新品荒らしはウザいよ
中古批判するだけなら来るな
そんなにプライド高いならもっと高級ブランド買え クロノマスタースポーツの積算計の針ズレ問題を解決するパーツが完成間近らしい 20年以上前のエルプリメロから脈々と受け継がれてきた不具合やぞ
それが直ったらゼニスちゃうやろw 針ずれって何？
推奨されない操作で積算計がずれるのはゼニス特有の話じゃ無いよ 推奨されない操作で針ずれする事はあるけど
クロノマスタースポーツ特有の不具合は聞いた事無いな
ブティックの人も知らないって 真偽は別にしても、中古自演がそういうこと言っても
信じるやついるわけないやろ……。 針ずれの不具合が怪しいだろ
ブティック側が認めたなら、どこの店舗だよ ブティックの担当さんにここの話を報告しとくけど
情報元はどこなの？
本当の話ならリコールがかかるはずだけど あんなもんゼニスの仕様だって
リコールなんてしたらエルプリメロ掲載の全てのモデルになるぞw
つかホントに直るんか？
あれは設計上の問題だと思ってる
知らんけど 不具合と言ったり仕様といったり
ブティック店員さんも知らない事を事実のように語られていてるが大丈夫なのかな もしエル・プリメロに不具合があるなら、ロレックスに供給したやつで問題になっていたはず。 ズレるのはエルプリ2のほうで通常のエルプリの話ではないでしょ ゼニスから発表が無いから、稀に個体不良はあるだろうけど、リコールするような仕様不備とか不具合ではないって事だろうね 時計のリコールって有るのかな？
命に関わるものじゃないしと思って検索したら
自主回収だったけど他社で
ダイバーズウォッチのベゼルが逆回転するとかでてきた
それはそうと、パーツ交換が必要になったら
どうやって連絡がくるのかな
オーバーホール時に交換されるくらい？ >>595
ダイバーズウォッチで逆回転は命に関わるからな 2015か16年くらい？まで使われてたタイプのDバックルはネジが緩むかなんかの不具合があるそうで
メンテ時に無償交換されたけど、それまで特に連絡もなかったよ
並行品も交換してもらえるかどうかは知らない >>595
新品購入後初のオーバーホール依頼後暫くしてから電話がありましたよ
プッシュボタンと竜頭も摩耗していて、有償交換になるがいいかと
正規オーバーホール代に3万加算でした
ちなみに交換前パーツは貰えなかったです プッシュボタンと竜頭は頻繁に交換する、
みたいな話を正規店で聞いたことがあるな。 今日ブティック行ったらスカイラインの黒と青在庫あった
黒買おうと思ってたけど青も良いな
家族と来てたから買わなかったけど クロノマスターオープンをSNSにアップしてる人少ないな。納品は進んでるのか？ホワイト2,3人くらいしか見当たらないぞ。ブラックは0だ。私の検索力がないだけかもしれないけど。 >>595
ゼニスも最近あったでしょ、何も言わずにいつの間にかディスコンにした、鳴り物入りで出したインベンター >>601
今日店員に聞いたら、あまり入って来なくて全然行き渡って無いみたい まあ 人気モデルがあったほうが、他モデルの
在庫管理がしやすくなりそうだとは思う。 新オープンはいつもどおり、直営の路面店優先だからね
オーダー分は一旦はけたと聞いたよ
今だと次回入荷分を割当だから、1,2ヶ月ぐらいだって
百貨店も酷い納期待ちになっていなかったけど、どこの話だろうね コミット銀座のクロスポが2本になったのは一本売れたってこと？ コミット銀座のクロスポが2本になったのは一本売れたってこと？ オープン新作を大丸のイベントで予約したけど一向に連絡来ないわ イベントで予約したなら、早くても来月下旬だね
今月頭には定期的に入荷していると聞いたけど、予定納期聞いてないの？ >>611
じゃあもうしばらくかかるということか
買った時は２ヶ月くらいと言われたんだよね
もしかしてイベント予約しないで今ブティック行った方が早く買えたのか それくらい人気のものを予約できたのだから、
自分としてはポジティブに考えていいと思う。 大丸東京は直営だけどポイントや割引が聞くから、路面店を優先されるからね
イベント後だと流石に後ろの方だから、仕方がないよね クロスポの白ラバーがクロノ24で上がっていてびっくり
予約がいっぱい
いつのまにか、ブレス越えてるよ
最近は予想できないサプライズが多すぎ 知人のところに新オープンの黒の入荷連絡来たって
路面店には予定通り、来てるからそのうち百貨店にも潤沢に入るんじゃ無い
クロスポの方が入荷少なそうだけど 新オープンの白も黒も在庫あるらしいぜ
金に糸目をつけない新品好きの人は銀座ブティックに問い合わせしたら？ 自演でそういうこと書いて むなしくならないのかな？ 昨日、知人のとこに連絡
調べたら、自分のとこにも白黒の入荷連絡がきてたった話だけど？
神経質になりすぎだよw 口調も一部変えて別人っぽく書いているのに、ワッチョイで
同一人物とわかってしまうのがなんかダサいな～って思っただけだよ。 銀座にあるものを大阪・福岡に融通できんもんかね。はやく納品してほしい。 オープンなんかは 今はいろんな店舗で予約されているから
難しいだろうけど、ブティック限定でない限りは他店からの
取り寄せはできるとのこと。 コミット銀座のクロスポ白が105万まで下がってる
他店より圧倒的に安いな クロスポの白は海外では上がってきてるな
特にラバーはブレス超えてる
デイトナ相場に引きずられて来たかな？
流石にヨシダスペシャルは恥ずかして過ぎていらんけど クロスポとスカイラインの海外相場は上がって来たね
一時期大量だったクロスポの国内中古もかなり、球数が減って来た
特に白はラバーがブレスを上回る逆転が起きてる
ヨシダスペシャルはもう売り切れ？
それともデイトナ相場に釣られて？ クロスポ3色ベゼルのはブティックで注文できるのでしょうか カタログ落ちはしてないからブティックで予約可能だけどね
３色ベゼルは評価が分かれるけど、実機見たの？ >>631
見てないです。ああいうのはロレックスでは出ないと興味
実物は今一つでした？ 3色ベゼルは面白いけど、ファッションがあわせにくい印象だったな
ブティックに昔はサンプルあったけど、今はどうだろう？
自分はシンプル好きだから、ピンとこない感じ
デイトナとの比較なら特に実機をみた方がいい
厚みや文字盤の仕上げが違うので、イメージが変わると思う >>635
ありがとうございます
デイトナ白あり→クロスポ黒試着→購入せず→3色ベゼルに興味
こんな感じの進展なのでブティックに行ってきます おめでとう
中古ならいいタイミングで購入したね
コミット銀座の玉も丁度売れてたわ >>640
オープン来ないわ
ブティック予約？いつ予約しました？ >>642
大丸の展示会で予約したんだよね
こんな事になるのが分かってたならネットで買えば良かったわ 大丸も定期的に入荷があるといっていたから、もうすぐじゃない？
何人待ちか聞いた？
ポイントついて、OHもつくんだから、多少はね
次回の値上げ対象からも恐らく外れるし >>644
予約時は２か月以内で手に入ると言われたけどもうすぐ３か月なんだよね
まあ待つしかないかな
ありがとう 7月にブティックで予約して、先日届きましたよ〜
ほんと満足感高いです！はやく皆さんのお手元にも届きます様に。 クロスポで裏のムーブメントが違うのがあるのはなんで？ オープンが予約者に届いたのは、
自分としてもなんだか嬉しい。 >>646
ブティック早いんですね
色はどっちにしました？
散々迷って黒にしたんですがとにかく早く欲しいです >>650
黒いいですよね
届くのめちゃ楽しみです！
返信ありがとうございました https://i.imgur.com/VZILC9l.jpg
今更ながらブティックエディション良いな
まぁ白持ってるんだけど あまり意識したことがなかったけど、
ブティック仕様のスポーツもかっこいいな。 青文字盤に白とグレーのインダイヤルで
トリコロールにするのは、なかなかうまいと思った。 どっちかで言うとすごく悩んだが白だな
買えないけど クロノマスタースポーツは黒、現行オープンは白がカッコええわ スポーツは白、オープンはすごく迷うので、
実機を見てからかな。 スポーツ白はヨシダのせいでデイトナレプリカみたいな扱いになっちゃったのがなあ…アイスブルーよりはマシとはいえ
オリジナルの3色ならそんなことはなかったのに 久しぶりにウブロ見に行ったがデザインが古臭いんよね、これこそオワコン
ゼニスっていつの間にか一歩抜きん出たな、と思うわ スポーツ、リバイバル、オリジナル、
それに加えてのオープンというラインナップは
なかなかうまいとは思う。 オープン黒買いました
白と迷ったけど黒が飽きなさそうでこっちにして良かった 嬉しいのはわかるが、あんまり調子づいてるとアンチ湧くぞ。 スイス帰りの者だが、クロノマスターオープン黒が普通に売ってた。値段を見たら9900フランもした。大体145マン円位と思われ、日本はやっぱり安いなと感じた >>683
確かに日本は安いと言われるね
並行だともっと安いし
でも本国と比較だと収入も日本と全然違うと言われてるしね
なんともかんとも 自分の場合、これくらいの価格差なら
純粋に安いと解釈するかな。 A3817がずっとオンライン在庫切れなの頭にきますよ……！ リバイバルは単に売れてないだけ
ブティックに行って予約してこい
オープンはいまだに百貨店で予約受付してるから初動はスカイラインやスポーツよりかなり悪いね
でもブティック限定の青は少し心惹かれる
黒や白ならスポーツか、旧型選ぶな ずっと前からオンライン在庫切れなのは
自分も気になってる。 デイトナ買えないからコレ買ってるやついるの？悲しいね。 >>691
カッコいいね。
エルプリメロ3本持ってるけど、欲しいな。
なんていうモデル？ 教えて。 結局YOSHIDAスペシャルってどうなの？
誰か実機見に行った事ある？ あれってブティック限定モデルを日本だと吉田が売ってるってだけだろ？
何故こき下ろすのか意味不明 ヨシダスペシャルはブティック限定では無く、ヨシダが別注したオリジナルモデルだよ
クロスポはいい時計だけど、ヨシダスペシャルだけは流石に買わないな >>701
え？そうなん！？それは知らんかったわ。。。 新オープンとスポーツで最後まで悩んでるですが、、、どちらがいいでしょうか。背中押してください。 >>704
同じ悩みを持っていますがスポーツに心が傾いてます
セラミックベゼルの存在感、目立つ3色
ちょっとデイトナに似てるところが気になりますが・・・ スポーツが41mmかぁって思ってたら、オープンが39mmで出てきてベスト！スポーツが39mmならなぁと。 スポーツとオープンの両方を買うってのも 一つの選択肢かな。
自分だったら手に入りにくいスポーツから買うかも。 担当と雑談してたらスポーツとオープンでペアウォッチにするご夫婦がいたらしい
39mmでも女性には大きいと思うけど時計に理解があるのは羨ましいわ >>713
ペアはアリだと思うがオープンとスポーツの2本持ちは。。。 >>677
これマジデ最強にカッコいい裏スケだと思う
GS信者だけどGSにもこのセンスあったらなあ >>715
わかるわ。前はGSだったので、選択肢はGS オメガ ゼニスで選んだ結果クロスポにした。星の部分のデザインも気に入ってる。
GSはあのロゴをスポーツモデルにも入れてしまうのがね。 >>717
50代はまだ行ってないけど43のおっさんです。
ZENITHは表側のデザインあまり好みじゃなくて
買う候補になったこともなかったけど
画像保存するくらいに裏スケの美しさに感動したもんで。 >>719
ほぼ同じ年齢だけど、世代的に次元モデルによく食いつかなかったね。自分はファーストとセカンドモデルに飛びついてしまった。 >>713
うちは、嫁がリバイバルA384で僕がオープン
赤い秒針が可愛いって。他にいくらでも可愛い時計あるのにって思ったけどさ >>724
A384とはセンスが渋くていいですね
あえてレディース時計着けてない女性はかっこいい
ゼニスじゃないけど別部署の先輩がブライトリングのモンブリラン着けてて声かけた事ある >>708
それならスポーツのブティックエディションにすれば。シルバー文字盤に3色ベゼルが映える。デイトナに似てないし、むしろこっちのがカッコいい。 デイトナに似てるって言われたら、昔エル・プリメロを積んであったのを知ってるの？知らないでわかったなら凄いねって言ったらみんな幸せになれた。 >>726
とても気になってます
3色ベゼルがいい感じ ゼニス好きな人にとってはデファイ、それもエクストリームは邪道なのでしょうか？
気になって見に行ったのですが、お店の人に「この系統のデザインを求める人でこの値段を出せるならゼニスじゃなくてもいい(要約ですが)」と言われて悩んでいます でもゼニスにしか作れないんだからアリだと思いますよ。
もちろん200万あればいろんな選択肢があるんで、エクストリームじゃない別の時計もありですけど、ゼニスがいいんだからエクストリーム買えるのは羨ましいです。 ゼニスでしたらやはり現在はクロノマスターが人気で云々
一体型のデザインの物でしたら他にも云々(エクストリームの値札を確認しながら)
とエクストリームを見に来たと言ったのに終始お勧めしないという態度で唖然としていました
やはり複数ブランド取り扱ってる店舗は店員毎にブランドの知識に差があるんですかね、女性の人でしたし
レスありがとうございます
実機見てこの店員でなければ即決していた程気に入ったので、休みに大阪のブティックまで足を伸ばしたいと思います 自分が行った正規店では、リバイバル メインでゼニスを
探していた時に、デファイも人気ということで紹介してもらったな。
結局、店員さんのさじ加減もあるのかも。 モバード積んでないゼニスは、、、とか
LVMHに買収されてからゼニスは、、、とか
言ってくる店員もいましたからね。袖に隠れてたクロノマスターを見えないようにしながら耐えたわ(笑) クロノマスタースポーツの白とブティック限定モデルだとどちらが希少価値があるのでしょう…
邪な考えですが、せっかくなのでレアな方のモデルが良いなと思ってしまいました。
白は品薄なだけで予約は受け付けてるので、ブティックの方がレアなのでしようか…？
時計業界における「ブティック限定モデル」の立ち位置も良く分かっておらず… カフスが広いよね。大宮のショップの購入者見たけどダサすぎるやつばっかで笑う >>740
時計を袖口に入れるために広く作ったんだろ
きっと >>743
今どきって…今年はＶネック流行って各社出してきたろ。
流行の一つ追えないヤツが何知ったかして評価してんだよ。オマエが1番ダセェんだよwww >>742
ブティック限定はやり過ぎ感あるな。シャツは別にしても。 >>738
ノータイにフレンチカフスのシャツはないわ デファイの星空みたいなフェイスのがとても美しかったな やっぱオープンよりクロノマスタースポーツだな
オープンなら旧タイプの方が華やかで良い クロノマスタースポーツの白、週末はオンラインにあったのにもうなくなってる…
買おうと思ってたのに… 今更だけどクロノマスタースポーツを試着してきた
すごいカッコいいけど、左インダイヤルの秒針の視認性って日光の下だとどうなんだろう >>760
気になった事無い
秒針は時刻合わせする時だけ使う >>760
遠目だと馴染んで観えるのが嫌で黒にした >>761
なるほど、合わせる時に見えればいいという感じね
>>762
それ自分も思った
白の爽やかなダイヤルもいいけど、引き締まった印象でトリコロールがはっきり見える黒ダイヤル
もいい 白は売り切れちゃったけど、黒はブティックにあるみたい…
どっちもいいカラーですよねぇ >>767
ファイテン扱ってるショップの店員ってことね有難う また、クロスポの価格が上がって来たね
今だと楽天に出てる白ラバーが104.5万だね
クロノを見ると海外はブレスよりラバーの方がかなり高い
一方で新オープンはサイトでも普通に買えちゃうね
並行店でもプレ値にならなかったけど、青のブティックは少しだけ心惹かれるな クロノマスタースポーツオープンが出る、、、と思って待機 オープンハートやスケルトンが人気になりやすいブランドって、
同価格帯だとあまりない印象だから、その辺はゼニスはすごいと思っている。 円安で海外と国内の価格差が開いたね
マジでそろそろ値上げきそうやね 円安が戻り仮に1ドル＝120円くらいになったとしてもだな、一度上げた値段が下がった記憶がないのだが。 >>779
リシュモングループは過去に円高の時に値下げしたことがあるけど、LVMHでは聞いたことないよね。 オンラインでクロノマスタースポーツ白リストックしてんね
黒もあったけど、こっちはもうない クロスポは白が人気で昨日までは白が無くて黒があったから、たまたまじゃない そうなんだ
ブティックだと三ヶ月待ちみたいだし、どっちもすぐなくなるかと思ったけど意外ともつね エリートのムーンフェイズをペアで買おうと考えてるんだけど評判としてはどうなの？ エルプリメロはよく聞くけどエリートはこれだけの金額を出すほど良いムーブメントなんですか？ ゼニスのエリートはどこで買うつもりなのかな？
ドレスウォッチで何故ゼニスを選択したのかな？ >>792
微調整…
今時の微調整を聞いてると思うぞ。 ちなみに今時のクロノマスターオープンの微調整です。 クロスポにはロレックスのイージーリンクのような機能は無い
そのかわり、クラスプ側に短い間隔で調整穴があるので、こちらで微調整する形
固定式なので、調整する時は都度ブティック持ち込みになるけど、コマ一つ未満の調整は出来るよ
ただ、数mmの本当に細かい調整は出来ないから、気をつけてね 今日クロノマスターオープン見てきたがカッコイイな
クロノマスタースポーツ考えてたが悩むわ >>793
エリートもいいよ
ギラギラしすぎないで40万円くらいでいい感じの時計 >>802
もうさ、アンタのオープン自慢あきあきなんだよ >>794
正規店で買おうと思ってる。
婚約指輪の代わりとして時計を選んだ感じかな。普段使いでもオシャレする時にも使えるからいいかなって >>792
790ですがありがとうございます
一層欲しくなった >>804
この人なんで毎回怒ってくるの？
>>806
お言葉に甘えて...(笑)
https://i.imgur.com/0gRiJa6.jpg
満足度がすごく高いです。ノンデイトの扱いやすさもよき。
>>809
スポーツも同じ機構だと思います。是非オープンも見てみてください！時計店に持っていかなくとも、なんとか自分で調整できるレベルと思います。 >>808
エリートこんな感じ。
普段使いでも嫌味なくつかえるよ。
ディスコンのDual Time
https://i.imgur.com/RU3DcJw.jpg 結婚指輪のかわりに一生ものとして正規店購入するのね
気を悪くして欲しくないけど、自分なら他のメーカーを選択するかな
エリートは良い時計だけど、並行店では半値に近い価格で売ってるし、やはりエルプリメロが売りのメーカーだから
100万未満のペアウォッチならレベルソ選ぶかな
カルティエもいいけど、永久修理対応では無いからね ちなみにレベルソはモノフェイスならエングレービングといっても絵やイニシャルを記念に彫り込めます
記念用にはピッタリかなと思います
エングレービング代は別途かかりますがw 婚約者側に上げようとしてるムーンフェイズが廃盤になってるやつで簡単に見つからないし正規で買うのとほぼ値段変わらなかったり…
平行差別あるから正規で買った方が長い目で見た時に良いって聞いたけどそうでも無い感じ？ 並行店で海外ギャラならオーバーホール代が高くなるけど、購入時の差額が大きいからね
ちなみに何でエリートを選んだのかな
婚約者のチョイスですか？ マジレスすると、8d5dは中古くん（要は荒らし）だから
触れないほうがいい。 若いうちにムーンフェイズ使いたい！ってなってデザインとケースの厚みでエリートになりました。 ゼニスはかなり通向けの選択なので、おうかがいした次第です
お互いが納得されているのであれば、良い思い出になるといいですね >>797
ロレックス、チューダー、セイコー、シチズンはクラスプで微調整できるのあるよ。
100万超えてるのにイチイチバネ棒外し突っ込んで調整しないとだめなんだね… クロノマスタースポーツの針ズレ対応のパーツが完成したらしい >>825
だとしたらリコールとかにならんの？もしくは初回オーバーホールでの無償交換とかなら並行と差別化にもなりやすそうなのにな >>828
やっぱり？私の勘違いではなかった。スポーツほどではないけど、ほんと0.数ミリくらいですよね。 >>822
ベルトを気軽に交換できるのが救い
いい意見であまり自己主張ないから自分には物足りなく
感じてしまった デファイエクストリームの評判ってどうなのかしら。日本人がレビューしてる記事や動画が少なすぎる。 自分はAPやウブロが好きだからかドストライクだった
デファイは左サイドから見た時のケースの厚さが間延びしてるように見えたけど、エクストリームは12角形リングを挟んでるからスッキリした印象だった
着用してると左サイドってよく見えるけどネットの写真では殆どないよね
ストラップの付け替えも簡単で色々遊べるけど他の色や革ベルトも売って欲しい デファイ質問した者です。かっちゃった。我慢できなかった。 ムーンフェイズペア現物見たけど凄い良くて買ってしまった…写真移りと現物違いすぎやろ ゼニスって平行差別なくなった？？
保証カードさえあれば海外のものでもok？
https://i.imgur.com/Vnvy96a.jpg 海外のものでも海外の特約・正規版売店のものであれば中古でも正規価格でのサービスが受けられるみたいです。よかった。 ホイヤーも並行差別やめたし、LVMHの方針かもね。
しかし今は円安で並行品が安くないから微妙なタイミングだね。 今普通のエルプリの公式オーバーホールっていくらだっけ？
ホイヤーはもともと平行差別なかったけど差別するようになってまたやめたのか 国内のタグホイヤーはエドワードクラブを廃止して優待価格のメンテナンスをやめたみたい
どちらがいいかわからないけどね
まぁ、並行差別が無くなればリセール率も良くなるし、並行品の値引き率も下がるから、既存の所有者にはありがたい話だけど
これから買う人は大変だね 838です。エクストリーム解禁！
16cmに調整してもらってこんな感じです。
細腕でもいけそうです。
自動向きローターがめちゃくちゃ回って楽しい！
https://i.imgur.com/drucjEl.jpg あとエリートとパイロットを揃えたいんだけど、ブレスで出ないかな。（過去にブレスのモデルってありますか？） ゼニスといえば歴史的にもパイロットかエルプリメロかなと思うけどね エクストリームのクロノグラフ動作音すごいな！36万振動は伊達じゃないね。技術の粋を詰め込んだ感が所有欲を満たしてくれる。 某YouTubeでイシダ行ってハイブランドざっとやってたけど見映えはクロノマスタースポーツが優勝だったわ キャリバー 135のやつかっこいいな
ステンレスにして発売してくれないかな クロノマスターオープンを注文して約2ヶ月半、ようやく届きましたー！
https://i.imgur.com/11fsoOD.jpg
好みが分かれるかもしれませんが、先代よりも一回り小さくなり、私としてはこのサイズ感が良いです。
これでデファイクラシック（スケルトン）についで2本目！
ゼニス生活を今後も楽しみまーす >>863
おめでとうございます！
カッコよすぎだろ… >>863
かっこいいなあ！
おめ！
俺も冬ボでIYHしたい！ おめでとうございます
一緒でーす
最高の1本ですよー このスレいいなぁ
祝福されたい為に
もう一本買いたくなってきたよ ロレックススレにいるような、人を蔑むようなやつがいないのは良い事だな 皆さん、祝福のコメントありがとうございます！！！
心穏やかに、ゼニス生活謳歌してまいりますー！ 思い切って買った。初ゼニス。
バックルがちょっと開けにくい…。
https://i.imgur.com/G908TVA.jpg >>873
同じく黒買ったけどバックルかなり硬いわ
とりあえずそのまま帰ったけど調整してもらわないと使いづらい >>882
丁度パイロットの購入考えていたのですが、CEOのインタビュー観て少し様子見ることにしたよ。
新しいパイロットどうなるんだろうか。 正規店オーバーホールを依頼された方に質問です。
百貨店通すと手数料取られましたか？
ガンギ車等サイレント交換されたパーツはありましたか？ クロノマスターオープン、買取60万と言われたんだが涙 そんなもんだろ ていうかむしろ上出来だろ リセールがいいのなんてロレだけでそのロレが異常なんだよ やっぱクロスポ買ってよかったわ。キメキメって感じでもなく、懐かしさもある文字盤が絶妙 ロレが異常ってのもあるけど、
それ以外の在庫抱えすぎの状況も異常だと思ってた。
並行だと45%オフで買えるとか、在庫管理下手すぎ。 今更ながらクロノマスターフルオープン38mm買いました。
ゼニスの時計買ったの初めてだけど、とてもカッコいい！ >>893
そもそもロレックスとゼニスでは戦略が違う
ロレックスは生産制限かけて品薄商法
ゼニスは基本在庫抱えていつでも欲しいモデルが手に入るようにしている クロノマスタースポーツはパンデミックで生産が追いつかないだけ そうなんだ？抱えてるわりにオンラインブティックはどれも在庫ゼロだが
本国が在庫持ってるなら2Wあれば届くはずだし、どのモデルも注文からほぼ2ヶ月待ちだから受注生産かと思ってた >>899
いまだにロレが品薄商法のために生産調整してるとかキ印発言してるやつのいうことに信憑性なんかあるとでも？ ゼニスって過去のモデル全て修理対応してるんだね
すげぇ 永久修理を謳ってるブランドって少ないよね。さすがゼニス！ 世界初マニュファクチュール
世界初自動巻クロノグラフ（しかもハイビート）
永久修理
これだけで買う理由になる >>907
それ！去年オメガの現行スピマス購入後、クロスポを買って、自分にはクロスポがすごく良くなってしまったのでオメガ売却した。まわりからは逆じゃとは言われたけど、自分としては判断間違ってないと思う。 オメガって知名度とそれ故のいやらしさのなさ、コーアクシャルムーブメント、それなりのリセール、というメリット（買う理由）はあるにはあるけど、私には刺さらないんですよね。クロノマスタースポーツ素敵だと思います。 >>909
一度は手にしたからスピマスも人気高いのはわかるんだけど。2021年にスピマス57が出てたらどっち選んだかなぁとは思うけど、クロスポはただかっこいいだけじゃない柔らかな雰囲気が好き。感覚の話で悪いけど 永久修理って言い始めたのは
エル・プリメロ50周年くらいからだよね。 そもそもゼニスって永久修理宣言してたんだっけか。そんなイメージ無かったから凄いな 永久修理って値段気になるなパテックなんてもの凄い金額取られるって言うし
ゼニスだとパーツ流用性高そうだからそこまで高くならないんだろうけど エルプリはともかく古めの手巻きとかはいい値段すると思うな、新造だろうし 03.2040の赤針がかっこいいから１番気になってる。でもクロノスポーツもカッコいいしオープンもカッコいいしどうしたらいいんや スカイラインのスケルトン出たんだな
買っちゃおうかな クロノオープン買おうか迷ってたのに
これまた迷うのが出てきたわ やっぱ事前に情報は漏れるんだな
去年ブティックの店員が出るって言ってたわ Chrono24眺めてたんだがエルプリのレインボーええな
質感は現行に劣るけどいい感じのビンテージ感ある
ポチッた >>922
フライバック?マルチカラー昔欲しかった思い出 スケルトン140万か
ノーマルが90万でデファイでも150万なの考えると高いな
値上げ後の価格に合わせてて近々値上げするとかある？ >>925
近いうちにするんじゃないかな
prtimeの記事によればブティック限定の色が107万だし
小さめの38？ミリも107万円だもんな そもそもこの品質で100万台がメインっていい意味で馬鹿げてないか
コスパはスイス時計でぶっちぎりやろ 数年前に出たデファイが磁気帯びしないって記事見たんだけどそのうちデファイ以外もそうなっていく？ ゼニスの値段に対する品質って、オメガあたりは超えてそう。 >>929
オメガは甘く見ないほうがいいんじゃない？ >>927
同じ事思った
ゼニス愛用している者としてはもっと評価されて欲しいような、このままでいて欲しいような… 評価が高まって欲しい反面、ロレックスや雲上みたいに手に入らなくなるのも困る。
小売価格もどんどん上がるし、今欲しいモデルあったらサッサと買う方が良いのかもね。 ゼニスは昔から評価高かったぞ
ムーブは良いとか昔から同じ事を言われ続けている この36ミリのスカイラインって
インダイヤルのスモセコじゃなくて、ちゃんとした秒針になってるけど
これも１/10秒運針で動くのかな？ 10秒針って何に使うん？
実用性無いのが嫌なんだわ いやそういう意味じゃなくて
クロノのメモリとか全部意味があるでしょ飾りじゃなくて
GMTの2針とか
10秒針は何の意味？って事
ただハイビートを誇示したいだけなら、そんなのいらねって話 一般的にハイビートの方が精度が良い。そして10振動ムーブを持つメーカーは限られるから、アピールするのは当然でしょ。 今更どこも値上げだから驚かないけど
ここも3月あたりに一部商品値上げらしいね スカイラインスケルトン
早速購入してTwitterに上げてる人いるけど結構微妙だな
実物見てから買うの決めよっと リューズ回すとキュッキュッって音がするんだけど修理出したほうがいい？ 36、ケースサイズに対してリューズが妙に大きく見える。 今週末ブティックにスカイライン スケルトン見に行こうと思ったけど支那コロナ怖いから諦めた クロノマスタースポーツってブティック行っても試着用すら置いてないの？
田舎者なんだけど、今度東京出張行くから実機を見てみたいと思って。 >>954
東海地方のブティックは普通に売ってましたよ。白も黒も。新作のオープンも出揃ってました。 了解しました。ありがとう。
時間そんなにはない予定だけど、とりあえず銀座ブティック行ってみます。
在庫あったら衝動買いしないとは言い切れない‥汗 はっきり書かないと。
クロノマスタースポーツもデファイスカイラインももう普通に買えるって。 そろそろ値上げしそうだから、購入するならお早めに。 ブティックで新品買うより、中古買って遊んだ方がお値打ちな気がするけど
一月ギャラで中古とかw >>963
くどいんだよ
そういうとこやぞ嫌われてるの 恥ずかしい捨てゼリフだな
新品と中古どっちがいいかなんて人それぞれ 昨日カフェでクロノマスタースポーツ着けていたかなりのイケメンがいたんだけどお前らのうちの誰かか？ それは俺だわ
イケメンでクロノマスタースポーツつけてるのは俺位しかいないんだわ そういや、クロスポのヨシダスペシャル新同品が大量に出回っとる
資産価値目当てでアテが外れたんだろな
恥ずかしいから、やめとけとあれだけ言ったのに….. 誰が見てもデイトナ買えなかった層が買ってるイメージ強すぎるからな・・
あれなら普通のクロスポSSブレスの白文字盤買ってるほうが全然いいわ でもお前なんてクロノマスタースポーツも買えない貧乏人のハゲじゃん クロスポはノーマルが1番だよ
新同品で100万切ったら、凄くお値打ちだと思うわ インスタでめちゃくちゃ怒ってた人ってどうなったんですか？ https://youtu.be/nhq_zj6WjaQ
これにはないが、まさにの内容で購入したのがクロスポの黒で良かった クロスポは白でも黒でも使いやすいと思うよ
スカイラインの3針出るんだな
現行より薄いなら、マジで欲しいかも 今度出るのはデファイリバイバルで、スカイラインではなくない？ 一緒に発表されたらしい
少し小振りになって、ユニセックスになってる
販売ページものってる こっちはムーブエリートなのか、まあエリートもいいムーブだから選べるのはいいな こっそりヘソクリしてたのに…もう買えないな
諦めて子供の将来用にしとこう
もう来ません。ありがとうございました これでも他のブランド、特にリシュモングループに比べれば値上げ回数少ないし、値上げ幅小さいし、価格に関してはかなり頑張っている方だと思うけど。ただ新作スカイライン スケルトンが140万超えと値段を上げてきているので、ゼニスも近いうちに値上げ発表ありそう。なので既存モデルを狙っているのなら、早めにブティックで購入したほうがいい。 クロスポやスカイラインは国内の新同品が二次流通にあるから狙い目だな
外商割聞くならまだしも、定価でのブティック購入は疑問だな >>989
ブランド力考えたらいくらなんでも高すぎだと思う ムーブメント含めてシンプルな3針が100万を超えるってことは、
エルプリメロ 400なんかは、115万を超えてくるって見ておいた
ほうがいいかもね。 正規でキャプテンエル・プリメロを48万で買った10年前を考えるとなぁエリートに100万は無理だ
無論、ケースの質感は比べるまでもないが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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