【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス part.38【10振動】
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>>2
おお、めっちゃかっこいい。
ケースも渋いな。 >>1
乙
>>2
俺と同じケースだ
これ取り外ししやすくていいのよね A384リバイバルのSSブレス仕様いいね
ブレスに穴が空いてて、夏場でも若干涼しそう
普通のブレスよりも耐久性は劣るのかな？ ルパンが中古でててるけど、既に交渉中になってるね。 在宅勤務で時計をつける機会が減ったからなぁ
ずっと止めておくのも何なのでワインダーでたまに回してるよ ジャックでエル・プリメロ 21並行新品が税込75万
ますます正規と価格差広がってるなぁ 今は時計業界中々酷いからな
某店舗で3か月前に798万で置かれてたノーチラスが先週678万になってたし エルプリを手巻きする後ろめたさ。止まったりデイトずれるのが嫌で、ずっと動かすようにはしてるんどけど。 ゼニスは傘下に入ったときに、定価を3倍もある悪しき過去があるしね。
平行差別があってOH代は、正規品の1.5倍。 レインボーフライバックとか懐かしいな、昔これと悩んでクロマスを買ったよ。 A 384のオリジナル持ってるけど、リバイバルのラダーブレスちゃんと嵌るでしょうか？
実際にやってみた方ありましたら情報ください。
ショップ行って聞きたいけどコロナで出られない。 A384のオリジナルって
cal3019 PHCのやつ?
羨ましいす エルプリオープンの紺文字盤って何歳くらいまでつけられるかなー？
個人的には30代までかなと思うんだけど😶 ゼニスって華やかだけど上品なデザインだからむしろ若いと似合わんでしょ >>31
むしろ20代には合わなそう
30からが似合うと思う
私服だったら服装はカジュアルだけど靴はローファーとかにしたら格好いいと思う https://zenith-osaka.com/3563/
こっちだと若いかんじするけど、オールネイビーはかなり落ちつきもあって良いと思う 紺文字盤、意外と大人っぽいから大丈夫という意見聞いて安心しました。
コロナ落ち着いたら買います。
>>35
これはカッコイイですねぇ！ 並行で買うか悩むわ
価格差40万
みんなは正規で買ってる？ 正規で買ったけど並行で買えばよかったと後悔してるよ。 時計は正規でしか買ったことないなあ
皿とかだと並行店でも買うんだが 実際そこまでOH出すかな？って疑問に思ってる
でも正規の安心感もあるよね 正規品だけどOHは業者でしかしていないな
ゼニスは部品の流通もあるし エルプリメロ21(Cal.9004)とかだとちょっと迷うが、普通のエルプリメロなら並行でもいいんじゃない？
自分は買った訳じゃなくていつか買おうと検討している段階だけど クロノマスター 1969国内正規3年落ちの中古を39万でゲット。自分の経験上では正規並行中古どれでも愛着変わらんかったから、中古買いに完全シフトしてしまった シノプシス持ってる人いる？めっちゃ欲しいんだけど、売ってなくて。。。感想を聞きたい。 A384リバイバルを並行で購入したいと思っています
いま並行価格が下落してきていて、価格コムの最安値だと、
1 革ベルトで税込65万円（これに正規のラダーメタルブレス約9万円を別購入する）
2 最初からメタルブレス仕様の並行品の価格が下落するまで待つ
で迷っています
革ベルトは使うことがないと思いますので、上記1の場合も革ベルトはヤフオクとかで売りたいです
どちらの購入方法が総支出額を低く抑えられる可能性が高いでしょうか？ 気分の問題だけど正規でしか買ったことない
並行は個体そのもの以前に店構えやブランド関係なく何でもかんでも売ってる雰囲気が好きになれない
俺が行った並行店がイマイチだっただけかもしれないけど ゼニスに限らずコロナ不況で小売店は在庫を現金化しなくてはならず、ロレックスですら値下がってきてる様です。
高級車とか高級時計とかブランド品なんかはすぐに影響出るだろうから、待ってればまだ下がりそうですね。 クロノマスターオープンのご尊顔はカッコいいんだけど、42mmじゃデカいんだよな。微妙に厚いし。
派手な顔してるんだから、40mmにして厚みも12mm以下に抑えて欲しい。そしたら即買いします。
実際、クロノマスターを着けていると、時計の存在感が勝ってチグハグに見えてしまう人が多い気がする。店員さえそういう人がいるんだから...
キチンとした格好をしてればある程度バランスは取れるんだけどね。俺もそうなりそうなので、二の足踏んでます。
実際使用されている人はどうかなぁ？
エリートもカッコいいけど、やっぱエルプリさんが欲しいっすわ。 試着すればいいじゃん
着けたいシチュエーションの格好してね
それでやっぱデカイな合わんなってなったら諦めよう
ダメだもう欲しいわってなったら買おう >>53
外人向けのサイズだからなあ
俺たちアジア人には合わないのは当たり前
気にせず付けよう >>53
確かに正直あと1～2ミリ小さければ良いなとは思うけど、42ミリでも悪くないよ。文字盤も間延びした感じはしないし。 >>54もちろん試着したよ。そこでなんかデカいと感じ保留。その後他の店員や、クロノマスターを着けている一般の人を見て、チグハグだなぁと。
時計単体で眺めていたら惚れ惚れするんだけどね。
>>55-56体格が良ければ似合いそうだけど、モヤシが着けていても悲しいだけっすわ。
42mmの顔のバランスは良いよね。36mmも出たけど、凝縮されすぎている感 ごめん38mmだった。
実物見たら違う感じも受けるかもしれないから、38mmの試着だけでも行ってみるかなw今は行けないけど。
でもオープンモデル欲しい 38mmは0.2秒刻みのトラックが省略されてたり割とあっさり目のデザインに調整されてる
華やかさは42mmのオープンが一番良いな 40mmのクロノマスターTは？
ずっと使ってるけど
いつも気分上がるわ >>46
シノプシスいいですよ。
付けてると「キレイな時計してるな〜」とか「なんかすげー動いてる(テンプ)じゃん」とか言われる。
ロレの人気スポーツモデル付けてても誰にも見向きもされないけど。 どっちがいいかと聞かれたら金無垢使われてる後者になりますが お上品なのが好きなら後者
カジュアル寄りなのが好きなら前者 ちなみにランゲ1ムーンフェイズ のPGを持ってるんだけど、後者だと色合い的にも少しカブるかなーと思って、前者にしようとしてるんだ。
主に仕事で使うつもりだから紺色の方が無難だよね。
(PGでも仕事は別に問題ない)
https://i.imgur.com/e66Poqi.jpg 個人的にはPGコンビの方が好みだが、他にPG持ってるなら前者のがいいんじゃない？ >>67
そうだよね。紺文字盤持ってないし、紺にする。
ありがとう。 >>35
今更だし知識ないから教えてほしいんだけど
このオープンって限定版なの？凄いカッコいいんだけど 横からだけど限定
たしか世界で300本とかだった気がする
うろ覚えだけどね >>71
ありがとう、お陰で調べることが出来たよ
こんなん出てたのか、羨ましいな >>73
パワーリザーブは3年くらい前に廃番になったよ
かっこいいしパワリザはあると便利な機能だから残念 >>74
ありがとう
パワリザないタイプはまだあるんだね ニヤっとした笑顔に見える遊び心あるデザインで凄く好きだったんだけどなぁ 初めての機械式腕時計をゼニスにしようかと思って色々探してるんだけど、新しいのもいいけど見てたらこれかっこいいってのを見つけたんだ
02.0310.400
けっこう前のモデルっぽいんだけどどうかな？ >>77
ダイバーズ風ベゼルのパンダ顔にベンツ針とはなかなかアクの強いデザインだが、気に入ったのなら良いのではないか
自分は裏スケ狂なので回転ベゼル付きのエルプリメロならTIPO CP-2のフライバック付モデル、エルプリメロ以外ならタグホイヤーのオータヴィアを選ぶと思う 確かにパンダ顔でベンツの秒針、、、
TIPO cp-2渋くてイイね！ カレンダーが無い新作A384Shadowカッコイイ！ クロノマスターの廃盤モデル(>>73まさにこれだが)が欲しいんだけど、
国内正規のギャランティが有れば、中古品でも正規料金でオーバーホールをしてくれるのかな？
ブライトリングなんかは新品オーナーしか正規料金でのメンテが受けられないみたいだが、LVMHはどう？ >>82
LVMHでもホイヤーとゼニスは微妙に差別条件が違う。
ホイヤー 中古でも大丈夫 裏ブタのシリアルナンバーで判断 保証書は関係なし
ゼニス 中古でも大丈夫 保証書の国内正規店の印の確認 保証書紛失するとアウト a384 shadow って日本でも販売するのかな。
次元モデルに似てるけど、日付がなくてすっきりしていていいね。 マジだすげえ格好いい
いい意味で最近のゼニスっぽくないね >>83ありがとう！とりあえず国内正規保証書が付いてる個体を買えば安心だね。でもシリアル管理してくれると尚良いな ヘリテージみたいに落ち着いたレトロなクロノグラフ出ないかな青で
最近ちんちんがイライラしててやばい >>87
最近のゼニスは保証期間の延長のため、購入時にオンライン登録で管理してるよ。自分が中古で買った正規のエルプリメロ21 はオンライン登録さえされてなくて、中古なのに自分がファーストオーナーになった。 ねえなんで貴方たちは数あるブランドの中からゼニスを選んだの？ 歴史とか知らんけどデザイン
ひと目見ておしゃれって分かるしスーツに合う エルプリメロが欲しかったのと、デザインが同価格帯の中で頭ひとつ以上でて自分好みだから 色んなサイト見てデザイン的に１番ピンときたのがクロノマスターオープンだった
後はやっぱエルプリメロ、シャルルベルモといった歴史(その分それ頼みの古い設計のままって負の面もあるけど)
要はみんなと同じかなw 人とかぶらないのがいいんだよね。
あまりに無名な時計に大金出せないので、ゼニスがちょうどいい。 答えてくれてみんなありがとう
やっぱりゼニスって唯一無二だよねー
初めての機械式買おうと冬にあちこち下見したんだけどどうしてもゼニスが忘れられなくて質問してみた
予算かなりオーバーだけど夏頃には買えたらいいなぁ… ファーストウォッチがゼニスって素人のくせに見る目あるじゃん 自分も初の機械式でゼニス欲しいと思ってるんだけど、OHの料金を調べるたびに心が挫ける ゼニスと迷ってIWCにしたけど、無骨でゼニスのような華やかさは無いし、遊び心も無い。そんなところがIWCの良いところなんだけど、今でも華やかなゼニスいいなぁと思うよ。
人とはあまり被らないけど、一目でゼニスって分かるよね。 >>100
IWCもいいよね
私も最初にポルトギーゼが候補だったな エルプリメロ21でゼニスに惹かれてデファイクラシックと迷って
でも買ったのはノルケインのアドベンチャーっていう ゼニスと迷ってクロノマットMOP買ってしまった
ただ、1年経っても日課の様に在庫漁ってるからそのうちオーナーになるんだろうなw
クロノマスターオープンも良いけどグランドデイトフルオープンも美しい ナタフ時代からZENITH買おうか迷ってたけど、オープンはかっこいいけど、大きいのと時計が主張しすぎるのが難点で見送っていたけど、a384って37ミリでレトロで久しぶりの傑作だと思っている。65万なら買おうかな。めちゃくちゃ完成度高い。 >>105
最初の頃は正規で買ってたけど、最近は並行か中古が多いです。次元モデルは流石に正規で買いました。 >>106
次元モデル羨ましい
買ってみてどうですか？ >>105
並行一択
流石に30万円違ったらそっちに行く >>106
初めて買おうと思ってるんだけど並行による不満はないですか？ エルプリ故障多いし最初は正規がおすすめ
俺はこの5年で6回不具合出た >>107
落ち着いた感じで凄く良いです。ただラダーブレスに換えてから使うつもりなんですが、そのブレスの在庫がなくて夏までお預け状態です。
>>109
ちゃんとした並行店で有れば、しっかり対応してくれますので問題ないですよ。ただ並行品は並行差別のないメーカーのみ購入しています。ゼニスの場合はほとんど使用されていない中古の正規品を待って、エルプリメロ21 を買いました。 ところで、オマエ！！！審美眼とゆう意味しっとんの？？？
軽い言語障害もあるけど特別支援学校でも出てんの？ 特別支援学校で習ってないから分からない
かもしれないけど、転載コピペは人の迷惑になるんだよ？？？分かる？？？
そして薄っぺらい知識を披露するとあとは恥をかくからあまりしない方がいいニダ >>110-111
ありがとうございました
最初だし正規品を買おうと思います ニワカで申し訳ないんだけどクロノマスター38ミリってラグ長めに見えるけど細い手首には難しいかな？
手首周り15センチ、手首幅5.1センチなんだけど誰か似た体型の方いませんか？ >>114
自分は15.5mmで着け心地ジャスト、ただぱっと見は特に鏡で姿見で見ると小さく感じた。自分のは文字盤が濃いネイビーだから膨張色じゃないのと、ベゼルなくてレイルウェイが白いから遠目だとそこまでが時計みたいな見え方になるから小さく感じたのかなと。
ラグは長さは普通かな。ただやや幅があるのとケースからベルトまでの高さ方向の角度の落ち方がなだらかだから、長く見えるのかも。
ちなみに自分は手首太さ気にして38mm買うもボリューム感が物足りなくなり売却、42mmオープン買って愛用中だ。クロノグラフにしては薄いから細手首でも負けないと思ってる。 >>114
ラグtoラグで47mm弱くらい
手首からラグが飛び出すことは無いと思います
手首周り16cmでシルバーの38mm使ってますが丁度良い感じですね ご意見ありがとう参考になる
自粛開けたら早く店に行きたいものだよ >>114
自分の同じ手のサイズで同じこと
思ってる人発見！
細腕には魅力的だよな、
早く試着してみたいよ
スーツからシャツから鞄靴まで
地味な色合いだからゼニスのエルプリの
華やかさが浮かないかちょっと気になる >>118
ナカーマ
お前さんは何色狙ってる？
自分はネイビー >>119
シルバー？かな
オープンじゃないやつね
並行とか中古なら60万とかで
買えるんだね、安い！ >>120
なら全然派手ではないやん！
スーツにバッチリ合うよ
グレー赤青の三色のどれかは勝手にスーツやらネクタイやらで色拾いそうだし安心して買え！
60マンが安いかはさて置きすごく格好いいよねゼニス
はよ欲しい俺も 手首16.5ですが、俺も42mmだとデカイ気がして38mmもいいなとは思ってた。
ただ、欲しいモデルが廃盤なので、ブティックに通い詰めるのも気が引ける(というかコロナでやってない)し、試着だけでは分からない事も多い。なのでカリトケで1ヶ月レンタルしてみたよ。
使用して1週間だけど、俺の腕にはやっぱり大きいし多少厚いかなと思う。顔がクラシックなだけに余計大きく見えてしまうのかな？
ただ、ベゼルを低くしてガラスを盛り上げて、厚みを少なく見せようとする努力は感じました。
今度は38mmもレンタルしてみようかなと思うけど、顔はオープン パワーリザーブの方が好みなんだよなぁ。脱進機の動きが見えないのも寂しい。
迷ってるならレンタルもいいんじゃないかな。
>>115さんみたいに、つけているうちに物足りなく感じる人もいるかもだし。
https://i.imgur.com/iBeviyA.jpg レンタルは良いね
革ベルトが全く合ってないけど自分で替えたの？ >>124それは同感です。レンタル時にベルト指定もできたので、折角だから茶色はどんな感じか試してみようかと。
写真だともう少し暗い茶色だったけど、実際見たら微妙だったね。 >>123
やっぱりパワーリザーブのデザインかっこええわ フルオープン一目惚れして買ったんだけどこのスレではあんまり人気ないなー… >>127
いや間違いなくオシャレだとは思うよ！
ただ俺は着ける勇気ない 奇抜すぎて遠目で見ると逆に安っぽく見えてしまうんだよな...
近くで見れば勿論カッコいいよ。 めちゃくちゃ格好いいよね。
俺も悩んだけど、改まった場所にはつけて行きにくいな…と思い断念してしまいました。
お金に余裕があれば欲しいなぁ… ゼニスに合うフラッシュフィットってあるのかな？
レザーバンドに付けれたらかっこいいと思うんだけどなー デファイ系はレザーも専用弓カンだね
なんでメタルブレスからレザーの変更も結構高い >>134
おいおいまじか
底値行ったら俺買うもんね >>135
一気に6万落ち
底値はわからないけどいい値段に落ち着いてきた ブレス版に人気が集中したうえシャドウまで出るから革版が一気に落ちた感じなのかな？ 今更なんだけど、デファイクラシックのスケルトンって使っている人います？
価格がこなれたので検討中なんだけど飽きない？ デファイクラシックスケルトンいいですよ。サイズや重量も程良くて着けやすいし、カッコ良くて自分は飽きてないです。 >134
とりあえずポチッた、初ゼニスだから楽しみにしてる >144
>145
有り難う、水曜日位に届きそうだから開封したらUPします。検討してる人の背中押す意味もこめて。 >>146
それはそれは
俺はどうしてもコロナの影響でまだ落ちるのではと期待してしまう >>147
世界中もう収束してるんじゃないの？
日本だけ？ 不景気になれば価格低下は緩やかだけど、景気回復の兆しが少しでも報道されたらすぐ上げるしね 今更ブティック限定の黒MOPシノプシスがすごく欲しい
33本限定なら中古市場も絶望的かなあ >>152
シノプシスいいよなぁ
中古に出回る数が少なくて買いたくても買えない ↑ ID:kLhGWOr6
です、ID変わってました。 >>155
おめでとう！
腕回り何センチくらいだったんだい？ >157-162
有り難う、腕回り16.5cmだからあんまり大きい時計は似合わないんです。こいつはケース径37mmしかないから収まりが良いかなと。ただラグとラグの縦幅は割りとボリューミーです。 クロノマスター38ミリでブラウン文字盤がまた販売だってよ
もちろん限定だけど >>155
50周年書いてあるから、あんまり長く作らないだろうなぁ～！早くラダーブレス買うんやで～♪ >>167残念。でもETAだったらゼニス以外のスレが良いのでは？
el primeloかelietだったらどうぞ あんまり話題に挙がらないけど、パイロットのブロンズが気になってます
他にもありそうなデザインで、あまり見所がない？
持ってる人も少ないのかな？ >>169
パイロットのブロンズかっこいい。
持ってる人が少ない方がいいよ。 >>169
わざわざゼニスで選ぶほどのデザインか？ >>171
違いが分からないならお前にゼニスはもったいないわ
このスレから出て行けよ デファイ21のセラミックモデルなんだけど
ベルトのピンの種類と叩く方向がわかる方教えてもらえませんか？ きみたち聞いてくれよ
電車中でクロノマスター青してたら知らん婆ちゃんに「お兄ちゃん、そん時計格好よかね」って褒められた！
つけ始めてたったの２日でこの反応とかゼニスパワーすごいな ZENITHは良くも悪くも一目で見て格好いい時計！って感じだからな
でもそのぶん神経質な奴が突っかかってくる
ソースは俺の上司 ゼニスの中でもクロノマスターは腕時計に興味が無い人でも目に付くようだね。
それなんて言う時計ですか？ とか、その時計カッコいいですね とかはよく言われる。
値段の話になるとドン引きされる… そこでさらっとエリートつけてたら時計通からオッて思われるのに 会社の他課に女性でエリートつけてる人がいる。
女性でゼニス選んでる人って変わっていますかね？ ところで上でエルプリが故障多いと言ってたがそうなの？ クロノ部分は定期的に針を動かさないと故障多いかもしれない
自分のは壊れた(通常の運針は問題なかった) エルプリメロ、いよいよ購入に踏み切りそう
ムーブメントのサイズとマッチする38mmに惹かれてたが、実物を見ると小さすぎるように感じ
42mmのオープンで決まりそう
42mmは自分としてはちょっとでかいけど、エルプリメロ薄いから、まぁ大丈夫だろうなと思ってる >>185
買ったら是非写真アップしてね
楽しみにしてます >>185
自分も手首細い方だけど問題ないよ。
しいて言うと短パンに腕まくりしたリネンシャツ、サンダルといった真夏の格好だと手首の細さに対して時計が大きいなとは思うけど、
春秋冬の長袖シーズンは何も問題ないし、真夏も半袖や腕まくりでもロングパンツだとむしろ時計が映えてサマになる。 >>188
ﾊｲﾋﾞｰﾄのｸﾛﾉだからしゃーない
しかも売り上げのほとんどがそれだから壊れやすいｲﾒｰｼﾞはどうしても付いちゃうよね https://i.imgur.com/FsolZ6R.jpg
今日試着してきたけど42ミリいい感じっぽい
38ミリだと小さかった
ちなみに手首18.5cm >>189
まあ毎日メイン使用というよりローテで週1出番があるかないか、という使い方が正しいんだろうな
だとしたら日付とか無くして欲しいわ
毎回合わせるのめんどくさすぎる 5月から駅までチャリで行くようになってから
振動で壊れそうな気がしてつけるのやめた 設計がそもそもデリケートだからなあ、クロノ機構含め遠慮なく使うという意味では今でもスピマスが最高峰だと思う NASA公認のスピマスならチャリのハンドルの振動くらい平気だろう >>196
長く日常使いできるクロノはスピマスかデイトナだろうな セイコー6Sベースのキャリバー1887とか、タグホイヤーの自社ムーブメントも結構頑丈そう。ぶ厚いけど
10振動クロノだとブランパンのF385もあるが、丈夫さ以前に普段使いできる値段じゃない…いや、デイトナより安いし有りなのか？ >>190
18.5cmって骨太な体格なんですか？
当たり前ですが筋トレしても手首は太くならない…羨ましい。。 >>200
1887は結構不具合報告あったはず
それが理由かしらんが早々に01に移行した 私のはcal.410だけど毎日使っても大丈夫だよ
一応OHは4～5年毎にだしてる
そして正規のOH後1～2ヶ月で毎回再修理だしてる．．． >>202
1887、10年くらい使ってるけど一度も壊れたことないなぁ。 >>198
ああ、OHも安く部品調達も安心だしある意味7750が日常用には最適かもしれんな >>205
そうだな
エルプリ一本槍で毎日使うようなやつはそもそも買えないような代物だし >>203
それエリートでも同じことになったことあるんで正規のOHがまずい可能性が >>203
YouTubeで見たGSをオーバーホール出したらムーブメントが傷だらけになって帰ってきたやつ思い出した 自転車の振動はヤバくて、マニュアル車のシフトチェンジとかだったら大丈夫とかあるの!? >>201
いや、体全体の線は細い方だと思う
ただ手首周りは太い方なのかな
店員に聞いたら38だと小さいと言われて自分も同意見でした 正規修理でそれって、街の時計屋に出したらどうなるんだ？ 機械式は多少手間がかかるのが味だと思うけど、毎回再修理って。。 街の修理屋に過去2度出したが特に問題はなかったな
部品も入手できるようで必要な部分は交換されてる カレンダー辺りが鬼門だなと
リューズを回せば日付は変わるけど
自動で変わるか？までは診れないんだろうね
あと0時ピッタリで変わらないのはもう諦めてる
+-五分以内ならば良く頑張ったねって感じだわ．．． >>217
日替わりのタイミングがピッタリ0時じゃないのはどの機械も一緒だよ ちゃんと調整してあれば
day,date,monthとも0時に瞬時切り替えするよ
買っばかりの時は毎日楽しみにしてたもの
特に31日とかだとドキドキしながらみてた
一分差に収めるのでも1/1400の精度なのだから
そりゃ組むのは大変なんだろうけど
ちゃんとしてた時を見てるとねぇ もしやこんな事で再修理に出したりしてんの？
神経質すぎだろ >>219
トリカレユーザーさんですか？
日替わりのタイミングを決めるのは剣入れだから実際には1/60なんだけどまぁ難しいようです >>221
自分でバラして組んでみれば
組み立ての難しさを実感出来るのでしょうけど
そんな機会ないですからね
あ、再修理の理由はなかなか深刻なものでした
カレンダー止まったりテンワ止まったり．．．
なので0時丁度の日付切り替え程度のことは
今では気になりませぬ >>212
スプリング付いてる自動車と
タイヤのゴムしかダンパーの無い自転車じゃ全然違うだろ 昨年の増税前に買ったけどカレンダー切り替わりはピッタリじゃなく、0:07なのはしょうがないのかな クロノマスターの青とシルバーで迷ってる
カジュアルなスーツを毎日着てるからそんな雰囲気に合わせたいんだけど機械式は初めてなの
シルバーにすべきなのかな？
どっちもスゲエ格好いいから2ヶ月迷ってる >>227
自分はシルバー革のクロノマスターと青ブレスのデファイクラシックの二個持ち
２本目に欲しい時計の色から逆算するのもいいよ >>228
デファイクラシックみたいに色の選択肢が限られるものもあるし、先に2本目3本目の計画を立てるのはアリだな >>227
文字盤の色とベルトの色は対照的な方が時計本体が映えると思ってる。だから革ベルトならシルバー、青ならステンレスブレスが良いなと。
1969オープン持ってるけど、シルバー単色オープンは少し色味薄くてレイルウェイ白いから、より爽やかな感じなんだよな。あれはあれで欲しい。 >>228
2本目はグリーンが欲しいな
でも黒文字盤のダイバーズもほしい
ドレスウォッチも一本は持っておきたい
こまった クロノマスターは何色に転んでも格好いいから安心しろw あとドレスウォッチも欲しいなら後からエリート買え
エルプリ持ってる人がばしっと決める時エリートつけてるのめっちゃ格好いいと思う エリートクラシックのグレーとかキャプテンセントラルセコンドのブラウンとかすげー格好いいと思う
一ブランド一本のマイルールが乱れかねない ゼニス2本持ちの感想だけど、エリートクラシックいいよ。 お前たち相談乗ってくれてありがとう
1人だと全く決まらなかったけどおかげさまで一晩で固まってきた
クロノマスターは青
エリートはシルバーにする
一ブランド一本を考えてたけどムーブメント違うからいいってルールに変えるわ ヤフオクにクロノマスターパワーリザーブ1円スタートで出てたけど寝落ちして不落札、めっちゃ悔やまれる。 クロノマスターフルオープン新品32万速攻で売り切れたな
自分が狙ってるモデルもこれくらい安くならないかなぁ デファイクラシックを衝動買いした
ノーチラスを見に行ったはずが、カッコ良すぎて中古を買ってもうた >>243
たしかに消費税55万円よりも安かった… もったいねー
それならノーチラス買った方がいいやん >>241
イイね
オープンと青文字盤どっち行ったんですか？ >>246
オープンで外周だけ青っぽいのを買いました
写真上手に撮れなかった；； 欲しいと思った奴に限って海外でしか買えないとかなんなの？
やる気あんの？ 海外限定のクロノのブラウン取り寄せできた人知ってるしブティックの強みってそこでしょ
取り寄せとかできないならブティックやる意味薄いわ
でももちろん在庫数とかにもよるだろうしあんまり悪く言うな 現地アカウントで買って取り寄せろよっていう
使えないブティックだわ そういや銀座のブティックって今どうなってるの？
ポップアップブティックのまま？ >>256
お前がこれまでそこでたくさん金落としてたら受けてくれたかもよ
自分も悪いんだからそんな悪態つくな落ち着け 2本持ってるよ共にクロノパワリザ
個人的にかなりツボったフェイスだし 次元モデル久し振りに売りに出てるけど、約200万かよ
エグい >>261
普通エルプリメロ、エリートの二本持ちでしょ
あとはそれにパイロット加えてって人も多いし 自分なら次元モデルを200万以下ではまず売らないな。50本限定はもう二度と戻ってこない可能性高いし。 これを気軽に買えないヤツがゼニスなんて買うなって事だろ
だから俺は買えない(´；ω；`) ゼニスはオメガやセイコーと違って限定乱発みたいなことはやらない一刻なメーカーですか？ >>271
エルプリメロ21 売ろうか迷ってるのに、そう言われるともう少し持っておこうかなって思ってしまう。 >>274
まぁ飽きやすいデザインよね
生涯持っとくもんではないわな
高く売れるうちに売るのもあり クロノマスターのオープンハートは飽きないかな？ほしいんだけど、すぐ飽きそうで買うの躊躇してる。。。 オープンハートもなんかもう、いや面からいちいち見せんでも。。感出てきたよね
単純に美しくないというか >>279
機械見てえのなら裏見りゃあイイってえだけの話だわな ガンギ車とアンクルの動きが良く見えるので、オープンいいなーって思ってるけど…でもオープンじゃない方が飽きずにずっと使えそうな気がして悩んでるのです。カレンダーも要らないし。 >>281
割と飽きないよ。
ウブロのアエロバンはすぐ飽きたけど。 やっぱこのオープンは10振動っていうブランドの核の部分を見せてるのが大きい
デザイン自体はいずれ飽きるけど、そのデザインに意義があるのが良いなと ボーナスまで1ヶ月あるから、もうちょっとなやんでみますわ。
>>285
表から見えないやつもあるんだし、好みで選べばいいじゃん。個人的には日付は邪魔だけど。 トレンドが完全にメカメカした物からクラシック回帰してるから、結局オリジナルがベストって話になってくる >>287
でもここの連中もだけど文字盤の色で悩んでる奴めちゃ多くない？ クロノマスターTオープングランドデイトを飽きずに、10年以上使ってる俺みたいなのもいるから、買ってみたら？ A384リバイバルのラダーブレス仕様なかなか並行出ないね
こ仕様で並行税込60万円割り込んだら購入しようと思う >>297
良いって事よ
君が買えば間違いじゃ無くなるさ A384のラダーブレス入手したけど凄く安っぽかった
シャラシャラしてて1万位の時計についてそうな質感
格好良いけど8万は高すぎだわ
https://i.imgur.com/a73bQdG.jpg >>299
オリジナルはもっとスカスカやでぇ～ W
好きですけどねっ♪ まあバックボーンによる補正なきゃ80年代のファッション見たいに違和感出るよね ラダーブレスのオリジナリティを考えたらある程度の値段はしょうがないかも。
他に比較のしようがないデザインだし。 38mmのクロノマスターが結構気になってるんだけど
写真とかを見てみると結構質感が微妙で踏み止まってしまう >>308
38は知らないけど、42のオープンは質感良いよ。 >>308
クロノマスターは見る角度や光の当たり具合によっては
平板的で安っぽく見える。
同価格帯の3針や格上ブランドのクロノグラフと比べると、
質感が劣るのは否めないかな。
でも、38mmクロノグラフはほぼ一択となってしまうので
仕方なく？使っているよ。 クロノマスター38mmこそ「ザ ZENITH」 って感じ >>320
現行は無垢なんですけど、昔の巻なんですよ。
スカッスカですW。
現行384欲しい・・ >>321
巻きの方がシャラシャラして更に軽そうでいいと思うなぁ
俺も探してみる >>309 >>310
レスありがとうございます
今のところ、欲しい時計のカテゴリーが『38mmのクロノグラフ』だけなので
物欲が強くなってましたが、この辺はちゃんとフラットに判断したいと思います
まずは愛用しているCK2998パルスメーターと比較して考えてみます
（多分これよりは質感は良いとは思いますが） >>324
結局好みだし、好みも変わってくるから何ともいえないですよねぇ～！
自分もビンテージ&現行含めて20本位所有してきまたけど、残ったのが3818とSEIKOのMM300という結果。所有欲が満たされると、また変な欲がてできて困るわっ W オリエントやハミルトンで満足するかと思ってたら
どうしても小柄な3針が欲しくてノモスを2本購入
しばらくしたら高めのクロノグラフが欲しくなってCK2998パルスメーターを購入
そしたらパルスメーター購入時、候補に挙がったクロノマスターも
サイズ感、デザイン共にいいな～みたいな感じに
ただ、昔めっちゃ欲しがってたスピマスプロは今は不思議と欲しくなくなったので
時間をかけて悩み続けるのもありかと思ってる
というかここで買ったら絶対別の時計を欲しくなる…… https://i.imgur.com/I4rYZNS.jpg
現代的に洗練されたゼニスもいいけど、リバイバルも味があっていいよ。
ラグが薄いから、実際よりも薄く見える。
細腕の人にはマニュファクチュール・エディションとかよさそう。 >>327
いや～格好いいですね！オンオフともに使えそう。 クロノマスター 38mmの実物見てきたけど、思ったより質感は良かった
今は予算的に難しいけど、しばらく経ってお財布事情がどうにかなったら買っちゃいそう >>331
ヘリテージクロノ渋いな。ノンデイトなのも良い
ケースは38mmクロノマスターと同じかな >>331
かっけー
サブダイアルが左右非対称なのもいい
クロノマスターオープンといい非対称の妙が素晴らしいわゼニス >>332
ありがとー
1969の3色インダイヤルも魅力的だったけど、こっちの方がダイヤル色や針とインデックスの形が自分の他の手持ちと被らなかったので
>>333
ケース径38mm、ラグ幅19mmなので多分同じだと思われ
zenith heritage 146 blessletでググると純正っぽい？ブレスに替えてる写真も出てくる
>>334
復刻が流行ってる中、オリジナルの146Dと違って十字目だけ残してシンプルにまとめたのは英断だと思う
ムーン＆サンフェイズのブラウンダイヤルくらいゴチャゴチャしたのもあれはあれで好きだけど(サイズは除く) かっこいいな、針も赤とかじゃなく落ち着いてて
なんでこういうの廃版にしちゃうのかね 前のスレで初の機械式時計をゼニスデファイにするかIWCにするか相談した者ですけどこちらを購入しました。
https://i.imgur.com/7TLn0Ms.jpg
所有欲の満たされ具合が凄い >>336
白文字盤好きで前から気になってる。
実物見たことないけど、ラッカー仕上げだとまた質感違うんだろうな。 >>338
所有欲の満たされて具合は底無しですよ
次の獲物は何にしましょう（ニヤリ） 写真のあげ方分からないけど自分も初機械時計フルオープンにしました
ニヤニヤが止まらないです >>340
店員に聞いたら新品は完売するほど人気だったみたいよ >>339
>>341
ありがとうございます
>>342
次はエリートですかねw >>338
1969文字盤のセミオープン本当にかっこいい
表も裏も楽しめる 便乗で…
このカラーがディスコンになってたので慌てて買いました
買えて良かった
https://i.imgur.com/kVHmsPN.jpg >>347
大人の色気があるよねぇ
俺の友達も最近ローン60回で買ってたけど本人？ >>348
出先のためid変わってるけど347です
ありがとうございます
60回ローンのご友人とは別人ですよ
ディスコンだから在庫限りなもので、なくなる前に買いたかった気持ちはよく分かります 表からテンプが見えるセミオープンもいいけど、フルオープンのこのメカメカしさもたまらんっすなぁ
ゼニスは男心をよく分かってる ゼニスブティックの人が9割の方は無金利ローンを利用してると言ってたよ 俺も一括払いがいいと思うな
金融経済論？だと無金利なら分割にしないと損だというのはチラッと目にした 42㎜はセミオープンもフルオープンも華やかでいいねぇ。 並行店で保証書なしのクロノマスターのパワーリザーブがあったんだけど、買うかすげー悩む >>356
あんま難しい話しじゃなく現在価値ってことだね
今の100万と10年後の100万じゃ今の方が価値が高い
つまり無金利だったら少しでも長く分割したほうが結果的に高い現在価値を得られるってことかな
まー払い終わるまで自他人名義の時計ってことがデメリットだけど >>360
なるほど
色々な考えがあるから自分が納得する方を選べばいいね
リボ払いはダメだけどw >>360
そんなうだうだ考えずに欲しけりゃ買うわ一括で >>361
リボは1回払いで使うといいよ。
1回あたりの支払額をカードの限度額にするといくら使っても1回払い。
リボのカードは海外旅行保険とか条件がいいのが多いので助かる。 銀座の新しいブティックが今週末からオープンするみたいね なんであれ普通に国内で売らないんだろ
LVMHの中でも本当変な商売してる >>356
無金利の分割払いは実質割引みたいなもんだからね 金利があると仮定するとその分下げられてるって意味でしょ 419 Cal.7743 sage 2020/01/15(水) 02:33:32.41 ID:tBMS0Wkj
開業医サトシのロレックス(GEN)所持の証拠うp
333 Cal.7743 2020/01/14(火) 21:13:59.17 ID:ThQB/USW
ちなみにサトシっていうか俺はマジで医者
クソみたいなもんだし人に自慢するようなもんでもないけど
実家は確かに開業医、そこもあってる
医籍登録の画面出してる奴いたな
あれは多分同業だろな
辰巳聡 は登録されてなかったな
残念だな、頑張って特定してくれや
もう寝ていいか
https://i.imgur.com/fyuWnPl.jpg この頭うま鹿が自分の事を書き込まれるとすぐレスするのはご存知の通り・・
【亜流】が書き込まれた瞬間コピペで重ねるのは周知されている・・
２度も俺の書き込みに直ぐ反応・・この【そんじん】↓ってのは【たつみ】
これを踏まえて・・
ロレックス正規店の在庫を報告スレ52【マラソン】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1590919936/
606 中村そんじん 2020/06/18(木) 15:24:06.98 ID:n33G2Uzx
今日あめか
やる気でんわ
この↑時間の天気図の降水帯を見てみると面白い・・w
近畿地方と関西の一部のところだけ大量に降っているんだよ・・w
俺がこれ証明したら数時間何も書き込まれ無くてさ・・www
こいつ何時も時間経つと頭切り替えて何事も無かった様に復活するんだよ・・w
https://i.imgur.com/CjnMUaZ.jpg 821 Cal.7743 2020/06/21(日) 15:18:44.65
たつみ曰くプリクラ機器はフリューって会社がほぼ独占しているんだって・・
これは↑過去レス探すの面倒だから・・どっかにある・・
一般人はその様な会社・・耳になかなかしないね・・www
16 Cal.7743 2020/06/22(月) 22:42:02.02
823 たつみじゃないです 2020/06/21(日) 16:04:58.68
>>821
その書き込みは探りを入れるために私が書き込んだものです
御本人様の書き込みではありません
プリクラ業界のなかの例の会社の位置づけが知りたくてググったらそう書いてありました
その後↓発掘
【腕時計のあれこれって痛いよねｗ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1587669373/
→→→『861 Cal.7743 2020/05/01(金) 22:39:17.66
プリクラはフリューの独占状態じゃん』←←←
https://i.imgur.com/dIO5EG9.jpg 826 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:39:57.44
>>824
真に受けて下さい
なりすましじゃありません
私は所謂「たつみ」ではありません
まあ信じてもらえないでしょうが
証明のしようがありませんからね
828 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:43:04.78
>>825
レスをすればするほど本物の「たつみ」さんがニヤニヤ笑ってますよ
840 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:02:12.35
>>838
だからたつみじゃないんだって
ここまであの基地○を追い込めたのはあなたの情報力のおかげでしょ？
それが締めくくりに抜け作みたいなザマになってるのは見てられなんですよ
https://i.imgur.com/2gCoVRq.jpg 845 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:08:01.74
たつみの書き込みじゃないのにたつみが書いたたつみが書いたっていうのは俺の良心が許さないってことですよ
たつみを責めるにしても事実だけを追求したい。さもなければつまずきますよ
将棋かじったことありますが詰めが甘いと一発逆転喰らいますからね
https://i.imgur.com/pefuOIF.jpg 830 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:44:14.58
>>827
じゃ「たつみ」さんの書き込みってことにしておいていいですよ
ただし、それは冤罪です
835 Cal.7743 2020/06/21(日) 16:56:37.94
>>834
仕方ないな
何の得があるか？
あなたが「たつみ」に笑われるからだよ
以上
853 Cal.7743 2020/06/21(日) 17:14:12.45
>>851
仕方ないな
わたしのなにがバレたというんですか？
言ってみて下さいよ
https://i.imgur.com/tsCsE3e.jpg ロレックス正規店の在庫を報告スレ31【マラソン】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1572865657/
730 そんじん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-X9YL [49.98.60.226]) 2020/06/17(水) 12:32:07.44 ID:DcZlpGEsd
>>727
社長やから仕事してないわ
606 中村そんじん 2020/06/18(木) 15:24:06.98 ID:n33G2Uzx
今日あめか
やる気でんわ
【ロレチョン】wireとかいう頭でかい人【なの？】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1533222649/
272 中村そんじん 2018/12/18(火) 16:12:31.49
同感や
https://i.imgur.com/DsVrUkX.jpg 860 Cal.7743 2020/06/21(日) 18:25:15.16
俺は知らなくて漢字で書き込んだ事が無いのだが・・
こうゆ←う漢字なのか・・w
859 Cal.7743 2020/06/21(日) 18:22:03.32
>>826
糖質にマジレスしちゃいかん
aiueo700が目に付く人間片っ端から集団ストーカー認定してるのと同じで、この糖質も目に付くレス片っ端から 【辰巳】 認定してるんだよ
糖質の妄想に付き合うだけ無駄だということを理解してくれ
https://i.imgur.com/VpaE5RA.jpg >>370
キャッシュアウト遅らせられると、その分運用とかに使える資金増えるでしょ 『東海テレビふるさとイッチー祭2019』 に会場限定仕様のプリントシール機が登場！ [2019/10/26-2019/10/27]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1571853807/ 38ミリの03.2150.400/69.M2150 のステンブレスってまだ新品で買えるかな？
いくらくらいするんだろう？
新品の時計がもう買えないなら中古で探してるんだけど、あっても革ベルト仕様なんだよなぁ >>384
Chrono24で買ったよ。950ユーロ+消費税6%相当。 コマ調整は、両ねじで固くて無理そうだったので、
近所の時計屋でやってもらった。1500円。 >>385
chrono24でレビュー多くある業者なら大丈夫かな？偽物ってことないよね
シノプシス買いたいがそこしか新品ないし
本当はシノプシスの33本限定のMOP文字盤買いたいが中古でも全然出なくて諦めてる
https://www.chrono24.jp/search/index.htm?accessoryTypes=&;dosearch=true&query=Synopsis&searchexplain=1&sortorder=5&watchTypes=
あの頃グランドセイコーじゃなくてこっちに夢中なら。。くそっ >>387
シノプシス のMOPの白を去年の春にブティックで買ったけど、その時は黒は売りれ、白は3本あったよ。まだあるかも。
先月、たまたま新宿の時計屋で中古のシノプシスの黒のMOPを見つけた。黒のMOPって白と比べて反射して認識性が良くない、見にくいんだよね。で買おうか、迷っているうちに買われてしまった。やっぱ買っておけばよかったと後悔。 >>389
ブティックって銀座ですか？是非問い合わせてみようと思うのですが。。
私もできれば黒がほしいのですが、白でも十分満足できそうです。
時計の視認性を求めるより、見て満足できればいい派なので。。
新宿はベストユーズドですかね、黒はたまに中古で出るみたいですが、頻度は少なく我慢できそうにありません。。 >>390
銀座。昨日から新しい店舗での営業を開始したから行ってみれば。
新宿はベスト。あーあ買っておけばよかった。 >>391
銀座も大丸もなさそうでした。ありがとうございました。
通常モデル買って中古出るまで待とうかなぁ。 ヤフオクに出てるエルプリメロ21を衝動買いしてしまいそう 【高すぎ】リシャールミル【勝者の証】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1550465287/
68 Cal.7743 2020/07/05(日) 17:11:12.28 ID:zr9DI4mq
いや、プリクラがフリュー独占なのはゲーム業界興味あれば常識だろ
https://i.imgur.com/cWJ7Nbw.jpg >>399
やすっと思ったけどブレスレットだけやん A384に興味があってステンブレスのを見たけど、本体はいいとして、ベルトが価格相応にはどうしても思えない。
当時のを再現したらしいけど、だったら価格を見直して欲しい。 当時の物を再現するのに幾らかかってるか知ってるのか？
高くするのなら分かるけど、安くしろってのはどうかね？ ガチャガチャしてるデザイン好きならゼニスは最高だろ
ムーブの質も良い、めっちゃ気になる
維持費が気になる
ロレックスみたいな堅牢さはないだろうから エルプリ21とかオシレーターの維持費が気になる
まだオーバーホール出してる人はまずいないはず >>402
オリジナルは巻ブレスです。現行は金かかってるよ～♪
なお、自分は現行の方が良いと思ってます。 >>407
おめ！
やっぱセミオープンのクロノマスターかっこいい >>408
ありがとう！
青文字盤ってのは最初から決めてたけど、色々と種類が多すぎて迷い続けてましたが、最終的には初めて見たときにハァハァしたこのモデルにしました >>407
おめでとう
青文字盤も凄くいいね
自分も最近セミオープン手に入れたばかり >>410
ありがとう！
お互い大事に使いましょう
Dバックルの仕組みがまだよく分からん >>403
>>406
新規に金型起こしてお金かかってるのはわかるんですが、特にバックル部分は、もう一声欲しいかなって個人的には思いまして・・・オリジナルに忠実という事で納得する事にします。
後、前でた次元モデルは50個しかなかったので、追加生産されないかな。 >>412
気持ちは分かる！
俺も妻の仕事で使う聴診器で10ビート聞いてるわ 昔mixiでやり取りしてたネット友達はエルプリ見てると勃起するとか言ってたわ >>407
青格好良いね！本当にいい時計だから飽きたという錯覚が起きない為にあと何本か買って欲しいと思ってしまう。
普段シンプルな時計を使ってたまにクロノマスター見るとやっぱり格好良いなと再認識します >>414
自分カバガル持ちですが、復刻384を普段使いで欲しいっすよ！※わりとマジメに >>419
五右衛門とか不二子Verは萎えるわっW >>417
ダイバーズもあるから付け替えながら楽しみます！
この革ベルトってやはり水に弱いのかね？
革ベルト初めてなので、、、 >>421
僕作り手なんですW
革自体が水分で伸びますので注意してくださいねっ。汗位なら大丈夫ですが、しっかり乾燥してから、パサパサなら脂を撫でる程度入れてあげてください。塗りすぎ注意！ >>422
それは水を塗るのですか？
革ジャン用のミンクオイルならあります >>423
脂を塗るのです。
革よっては変色してしまうので、革にあったモノをお使いください。
調べればすぐにわかりますので。 >>424
爬虫類用のがあるのですね！
お店とも相談して、買ってみます >>418
カバーガールの普段使いは厳しいんですか？ >>427
全然厳しくないですよ～W
お酒飲まない時にはボチボチ使ってます♪
一月に1.2回位ですかねぇ？！
今は季節的にSEIKOのマリマスつかってます♪
精神衛生的にガシガシ使えないのは、ビンテージの機械的というとことろでしょうか・・
壊すと大変ですからねぇ～Ww >>428
せっかくかっこいい時計持ってるのに、ゼニスって脆いんですか？ >>429
ビンテージの機械式クロノはどこのも変わらんですよ。ゆーても機械なのでOHは定期的にしてます。良い時計ライフを♪ A384リバイバル
一時期並行品で税込59万円くらいで売ってたけど、もう75万円くらいまで上がってて手が出なくなってしまった
モノ自体が少ないのでしょうかね？ >>429
エルプリメロは故障多いと聞くね
10振動は毎日使用にはキツイんじゃないか
クロノを毎日酷使したければエタしかない >>434
並行品の検品不足によるトラブルは結構聞くから
個人的には並行品はオススメしない 並行品って検品してないのか？
そもそもそんなもん市場にだしたらブランド的に問題じゃね 検品してるよ、ただその検品のレベルが正規と段違いってだけ メルカリにエルプリメロのトミヤ限定MOP出てるけど、中古なのに定価以上って。。
しかも売り物を装着している場面の写真アップしたら、使用感もわかってあまり買いたくなくなると思うんだが。。 MOP文字盤だと16.2040.400の色合いが好みだが、あのパヴェダイヤまみれを着ける場面が想像できない >>437
高頻度ではないにしても、並行品の検品不足によるトラブルは何だかんだで聞く
ちょっと前にはスピマススレでもそういうのがあった
日本に正規輸入した直後や、正規店が入荷した時の検品は結構なものだから
正規店と並行店ではその辺の違いは大きい
あと正規の方が、万が一トラブルが起きてもちゃんと対応してくれる エルプリメロクロノマスターオープンについて、
クロノグラフを2時間以上動作させた後にストップ→リセットボタン押した際に、12時間積算計が初期位置まで戻らないことが度々起こるんだけど、皆さんも同じでしょうか？
リセットボタンを押し続ければ初期位置まで戻るんですけどね
不具合気味な動きなのか？エルプリメロの仕様上よくある動きなのか？ >>443
そもそも2時間以上クロノグラフを動かす機会が無いからわからないや… >>443
A384で多分同じ現象が。リセットボタン押しても1時の位置くらいまでしか戻らず、もう一度リセットボタン押したらちゃんと12時の位置に戻った。
まだ半年くらいなのにもうオーバーホール出さなきゃいけないのかと思ったけど結論は「見なかったことにしよう」と。 >>443
一同クロノグラフを3時間くらい動かしたけどちゃんとリセット出来た カッコいいからクロノを買ってるだけで、実際に使うことはないからなぁ >>438
店で検品するレベル以上の検品を工場出荷時に行っているはずだけど。
だから、機械の故障率に正規と並行で差があるとは考えにくい。
誰か書いていたけど、並行と言っても海外店の正規品だしね。
ただし外観は知らん。日本人は煩すぎだからね。 >>435
毎日動かして何年も使っている人、誰かいないかな？
こういう実績を知りたいんだけど、
ネットで発信する人って、何本も使いまわしているから
365日動かしているというのを聞かない。
俺は2年半ノートラブル（並行品）だけど、
10振動にビビって１週間おきくらいに動かしている。
気にしすぎ？？ そもそもエルプリメロを365日使ってる人が少ないのでは？
一本目に買う人はいるかもしれないが、わざわざゼニスを選ぶような人種は数年以内に二本目も買うだろうし(偏見) 同じ値段でロレックスやオメガも選択肢に入る中わざわざゼニスを買う変人は何本も所持してる時計オタクだから毎日は使わない
多分メーカーもわかってる >>445
同じ事象ですね、少し安心しましたが、エルプリメロの仕様上この動きになりやすいんですかねぇ
いつか私もオーバーホールする時に、前後で違いを見てみたいと思ってます
>>446
いいですね、普通そうなると思いますよね >>449
クロノマスター持ちだが365日とは言わんが平日の仕事中はずっと付けてた。
6年位使ってるけどクロノグラフはしょっちゅう動かなくなるな。 >>453
ジャケドロー
グラスヒュッテ
娘が作ってくれたボトルキャップ時計 >>453
パテック、ルクルト、オメガ、IWC、ロレ 持ってるラインナップからしてみんな時計にうるさそう >>453
パテック、バセロン、ランゲ、ブレゲ 、GP、ブライトリング 、セイコーです。 パテックとかみんな買うんだねカラトラバとか？
年次カレンダー欲しかったけど30代だと早いかなと思って買えないや
その前にAPとかランゲもほしいし
なお買う場合は相当の覚悟が必要… >>463
クロノグラフが動かなくなるって？
その後は動かないまま放置？修理？ >>469
カラトラバの5096ですよ。古いのでもちろん中古になりますが。 >>471
どうも
自分が好きなの付ければいいやと思うんだけどパテックはなぜか二の足だなぁw >>470
とりあえず放置。クロノグラフ使う事もないので。
時刻を確認する事は何ら問題無いので、オーバーホールすらやるかどうか迷ってるよ。 >>469
96,96,3796p,3940p,5066,5110pの6本 >>475
すごいですね
アクアノートにワールドタイムでしたっけ？
そんな方でもゼニス付けるんですね >>450
すげぇまさに俺だ…でも3本目は我慢している…というか、嫁に殺されそうで怖すぎる、、、 >>453
チューダー
オメガ
ロレックス
フロッグマン >>453
オメガ、ノモス、ロンジン
>>478
5本買ってんじゃねーか！ >>453
ロレックス
セイコー5
チプカシ
G-shock 1本目2019年9月ブライトリングクロノマット
2本目2020年7月ゼニスクロノマスター
この勢いで来年にも何か買ってしまいそうで怖い。自制できない。助けてくれ。 ゼニス1969オープンハート一本だけだ
次は何にするかな >>485
クロノグラフで名の知られているメーカーとしたら、次はホイヤーあたりでしょうか？
はたまた… 時計趣味は、分からないモノですよね >>485
そろそろ手巻きクロノグラフが欲しくなる頃ですか。1815クロノグラフあたりは如何でしょうか？ >>487
ホイヤーも今までに候補としてあげてました。けどここはゼニススレなので、、、エリートいいなぁと思ってます。
>>488
憧れますけど高すぎです、、、とてもじゃないけど買えません、、、 クロノグラフを集めるのもいいけど、3針も一本くらい持っておくといいかもね
自分は逆に3針ばかりだったのでエルプリメロが初クロノだけど このスレの奴らもだけどリアルでもゼニス持ちって時計オタクだよなぁ
見かけたら仲間意識よりもコイツ気難しそうって思っちゃう（自分のこと棚に上げつつ） >>490
デファイですか、ギリギリ予算範囲内ですけどデザインがあまり好みでは、、、>>491さんが仰る通り三針のドレスウォッチも一個は必要かなと思ってます。 >>493
ゼニス限定じゃないならルミノールとかモナコとかはいかが？三針ならエリートもいいかも >>485
前はスピマスプロが結構欲しかったんだけど、ずっと見てたら
膨らんだ感じのケースが微妙になって そこまで欲しくなくなったから
頭の中で候補を並べてワクワクするくらいなら別にいいと思う >>495
スピマスプロは定期的に何回でも気になるようになるから買っといて良いと思うよ。売ってもまた気になるから。 ゼニス好きの皆さま、
30歳の記念に初めて機械式時計の購入を検討しています。
予算、細腕(手首廻り15.5ｃｍ)のため候補は
(1) ゼニス・クロノマスター38㎜、ステンレス・ベルト、定価：99万円
(2) ヴァシュロンコンスタンタン・56(シルバー、ケース径40ｍｍ)、革ベルト、定価：130万円
デザインは ゼニスの方が好きですが、品質は世界3大ブランドのヴァシュロのがいいですかね？
世界3大ブランドとはいえ、一番安いものならむしろゼニスのがいいのか。。。と悩んでいます。
同じシルバー色の機械式時計、皆さまならどちらにします。
初心者へのアドバイスお願いいたします。 インベンターって流石にもう国内で買えないんですかね >>497
世界三大ブランドでも1番安いものを選ぶならゼニスを買うに1票を投じます >>497
自分ならシンプルな56だけど、
40mmはちょっと大きいんじゃないかな 38ｍｍのクロノグラフっていう条件に拘りがあるならゼニスかな
個人的には3針よりクロノの方が飽きにくい気もする >>497
初めての一本には三針をオススメしたい、よって56
しばらくすると次の一本が欲しくなるから、クロノグラフはその時で良いかと もちろん3針でもいいけど、小さめが良ければ39mm以下がいいと思う
40mmと39mmの差って個人的に大きいと思う
あと時計は絶対〇〇mm以下、って決めておけば出費を抑えやすくもなる 56はVCとは言えリシュモンの要望で出したっぽいエントリー機だから(カルティムーブ採用)、それを知った上で納得して買うならいいけど。私なら56買うくらいならゼニス買うな 品質ってのが何を指すのか、そもそも機械式時計に何を求めているのかによるが、初めてならロレオメGSあたりが無難だと思うけどな
頑丈で高精度、OH料金もそこまで高くないので長く使えるはず 雲上はオーバーホールの金額も結構いくからね。56の方がエルプリメロ21 よりも高いからね。せっかく雲上買うなら手巻きドレスウォッチが欲しくなったときでいいと思うよ。 まあゼニスというかエルプリはツウ向けだからね
初心者はやめた方がいいかも >>508
クロノグラフでゼニスやスピマスは誰もが行き着くところだから
別に飽きなければ買っても良いと思う デザインや機械の見た目が本気で気に入ったなら一本目エルプリメロもありだと思う
通っぽいブランドを選んで気取りたいならまずはもう少し自分の価値観を持つというか、例えば魔改造ETAを高品質なケースとブレスに載せたIWCと、自社製に拘り続けかつては雲上にも採用されたジャガールクルトのどっちが好みか聞かれて答えられる程度には通にならないと、雲上の時計を手に入れてもどこが良いのか分からないうちに飽きると思う ゼニス好きの皆さま、アドバイスありがとうございます。
56は、コストを抑えるためカルティエのムーブメントなんですね。
知りませんでした。中身は、56よりエルプリメロの方が良さそうですね。
後は、ケースサイズ(38mm or 40mm)と外装の出来はどちらがよいか、50歳になっても着けられるかです。
今週末、ゼニスとヴァシュロの銀座ブテックに行って実物を比べてみます。 >>509
一通り巡ってeta7750に戻ってきてしまったんですが
エルプリ使い倒しては買い換える富豪になりたいw >>511
クロノマスターは歳を取っても、むしろ取れば取るほど似合うと思いますよー
ぜひじっくり悩んで納得の一本を選んで、長く愛用してください >>512
自分は7750買ってから手巻きスピマス（CK2998）買ったんだけど、それ以来
7750の積算計の離れ具合がどうしても気になるようになったから逆パターンみたいな感じだ
まぁ価値観が一周するのもアリかなと思ったりはする >>511
どうせ沼にハマって
二つとも買うことになるんだから
質問するだけ無駄
ようこそこちら側へ >>511
A386マニュファクチュールエディションとかはどう？ エルプリメロとか手巻きスピマス、ノモスの青針
この辺から入る人が増えたのは純粋に嬉しいと思う
もし沼に入るにしても良い感じの所から入れそうな気がする >>516
A386マニュファクチュールエディション、格好いいですよね。購入候補に入れたいのですが、銀座のブディクに問い合わせた結果、スイスのブディクでしか販売しないそうです。今後も銀座で販売の予定はなし。
銀座ブディクで買うと初回オーバーホール無料とかの特典もあるので、A386マニュファクチュールエディションは候補から外しました。
A386 リバイバル50年記念モデルも格好いいけれど230万では、予算オーバーで無理ですね。 >>520
月の半分はG-SHOCKで解決。
ここ1番は機械式で精神衛生的に♪♪♪ デイトナに入ってるエルプリメロはなんであんなに丈夫なんだろう？
手に入れて15年くらい、以前は北海道ツーリングに着けて行ったりしたけど
いまだに日差＋2秒くらいでクロノもばっちり動く。
OHの出し時がわかんないくらい >>522
丈夫？
ちゃんと定期メンテしとけよ～！
ビンテ所持より 大阪の正規でブランド扱い終了から在庫を40%オフしてたわ
びっくり
仕入れ値って定価の半分くらいなのかな
まだクロのマスターオープンとかもあったね >>526
本当は正規店側も安くしたいけど基本的にできない >>529
あまり精度良くないよね。
俺のも他のと比べるとズレが大きい。
はずれの個体なのかな。 >>532
デファイなんだけどオメガとかブライトリングとか一緒に合わせてもいつも一番ズレてる。ハズレ引いたのかな、機械式時計だしそこまでシビアに考えることなく合わせればいいんだけど ズレに対する感覚は人それぞれだから、どういう置き方をして日差何秒なのか
その辺を具体的に書いた方がいいと思う オメガもモデルによってまちまちだが、マスタークロノメーターあたりだったら比べるのは流石にかわいそう
こっちは50年前の設計だぞ あ、デファイだとクラシックかもしれないか
インベンターってことは無いだろうけど インベンダーってちゃんと生産してんのかね
知り合いの時計屋に頼んでるけど、全く入荷してないみたいだ ゼニスで精度悪いとかちょっとな…
10振動でただでさえメンテ代かかるのに壊れやすい精度悪いじゃよほど好きじゃなきゃ手出しできんな 10振動のメリットって精度よりもクロノグラフで0.1秒単位で計測できる浪漫だと思ってる
精度ならインベンターなり9SA5なり、実用性ならロレックスなりオメガなり買えばいいし >>535
4本ワインダーでセットしててオメガプラネオ、ブライトリングナビタイマー、iwcポートフィノ、ゼニスデファイクラシックで年中回してる。この季節8割G-SHOCKなんでワインダーにセットしたままで比べてると、デファイだけ1週間で5分ぐらいはズレある感覚です。ナビタイマーなんて10年は使ってるけどそこまでズレない。 >>541
それは流石に不調や故障の類いでは…と思ったがゼニスって公称精度とかHPに載せてないのな
普通はどれくらいなんだろう？ >>541
時計の好みと使い方がほとんど一緒。
俺はプラネオとナビタイマーとエク1はほぼずれないのに
デファイクラシックだけは1週間で5分くらいずれるね。
わざわざ日差何秒とか測ってないんだけど、
デファイクラシックだけは時間合わせが必要。 去年買ったクロノマスター、ほぼ毎日使ってるけど日差+2～3秒くらい。当たりなのか個体差なのか。 進みだとしても一日あたり40秒強はズレすぎでは…
>>541,543が本当ならエリートムーブメント全般の話なのか、脱進機がシリコン化された670SK固有の問題なのか気になるところ プラスでもマイナスでも合わせる時針回すから気にしないが一週間に一度合わせるとして1日10秒くらいが限度かな 1週間5分は言い過ぎかもしれんけど、3分はズレてるなー。精度は悪いと思う。でもデファイは一番気に入っている 精度必要とは言わないけど、これだけ金だしてるのに日差とか多いとなんか損した気分になるし。他のブランドはそこまでひどくないのに またクロノメーター検定を
通してくれれば良いのにね
オーバーホール時期の目安にもなるだろうし >>549
オメガの手巻きスピマス（6振動）でさえも±10秒に収めてくれてるから
日差20秒超えはズレ過ぎだと思う。次にOH出してもそのくらいのズレ方なら
正規店経由で伝えたほうが良い 買ったから延長保証の為にアカウント作ろうとしたけどなんか色々おかしいな
とりあえず姓名に日本語不可なら補足してくれ >>559
マジで？
普通に入力して反応ないからスクリプトのエラー内容まで見たんだけどなんか間違ってたかな ゼニス好きの皆さま、
⬆の0497です。
(1) ゼニス・クロノマスター38mm
(2) ヴァシュロンコンスタンタン・56 シルバー
両方を比較検討した結果、ゼニスにすることにしました。私が見た感じでは、質感はゼニス の方がが良かったですね。正規店で、購入してもゼニスの方がコスパがいいと感じました。
56もピンクゴールドケースはすごく良かったのですが、会社員には着けにくく、また230万で予算オーバーでした。
アドバイスありがとうございました。 >>561
おめ！
金無垢は柔らかくて普段使いには気を使うし、一本目はステンレスのブレスモデルで正解だと思う
今は二本目行く気は無いだろうけど、マスターコントロールやインヂュニアなどそれぞれの良さを持った時計はたくさんあるので、暇があったら色々調べてみると面白いよ エルプリメロ21 青のスケルトンに青ラバーベルトしてたけど、黒ベルトに換えた。カジュアルから一変してどエロい雰囲気になったんだけど、同じ組み合わせの人いる? >>155
これ限定じゃないけどワンショット生産だからな、俺なんて正規で買ってしまったわ、消費税まけてもらって、復刻に邪道なDバックルおまけしてもらったわ。50万円台は安すぎだろ >>155
これ限定じゃないけどワンショット生産だからな、俺なんて正規で買ってしまったわ、消費税まけてもらって、復刻に邪道なDバックルおまけしてもらったわ。50万円台は安すぎだろ 時計の精度を気にしないなんていう人がいるのにびっくり。
100万くらいする時計でも、1日１分くらい機械式だからいいよねって思ってるのか。
気にするところは人それぞれだろうけど、
精度すら気にならないくらいなら数千円の時計で十分じゃないかと思ってしまう。 クロノメーター級とは言わないが、±10秒くらいには収まっていて欲しいかな
今のところうちのエルプリメロは大丈夫だけど あー俺は精度は全く気にしないな。連続で使わないから毎回時間合わせてるし、1日1分だったら許容範囲だ。
精度気にするならデジタルとかスマホに任せて、機械式はデザインとか作り込みとかを楽しんでるよ。 >>571
俺のロレw
ホントに持ってるやつはそんな言い方しねーわ >>570
気になる人こそG-SHOCKとかクオーツで良いのでは？100万だしてズレまくりは嫌だけど週5分ぐらいなら機会時計だし許容範囲かな。他の100万の時計は1分ズレないけどね 買った直後だけかな気にするのは
一本ずっと連続で使う事が少ないし、ワインディングマシンも使わないし 現行機種で週に5分はずれまくりのレベルだろう
アンティークなら許される 精度気にならないなら安物でいいという論理より、精度気にするなら安物のクオーツでいいじゃんっていう論理になるわな >>576
ノモスなんかはズレが大きくても週2分くらいを想定してるから
10振動のモデルが週3分以上のズレだと流石にキツい
オリエントやハミルトンでもそこまでズレない ここでネガキャンしてるやつの目的は？
文句あるならゼニスに品質改善するよう言ってこいよ なんかずっとエリートが10振動だと勘違いしてるやつが一人いるな すみません。勝手にエルプロメロを想像してました
ただ8振動でもズレ過ぎだと思います 一本目は精度気にしてた
二本目以降は全く気にしなくなったよ
時間のために時計買ってるわけでもないしなぁ https://nomos-glashuette.com/ja/on-our-watches#/ja/on-our-watches/faq
>一般的に、ノモスウォッチは、1週間に1、2分の誤差の精度で動作します
このURLのページの【どれくらい精度が高いのでしょうか？】っていう項目に記載されてるよ
しかしノモスの公式HPもFAQに辿り着きにくくなってるね >>588
おお、時々HP見に行ってるけど初めて見た…
OH出すタイミングの参考にするよ。ありがとう エリートが8振動ってことすら知らないエアプがゼニス下げ
どうせ買ってたとしてもOHにも出してない中古だろ 制度精度ってうるせーな、俺なんていつも止まってるから時刻もデイトも合わせずそのままはめてるわ！ 大元のレスから逸れちゃった感があるので、そこは申し訳ないと思う
ただ『週に3分はズレ過ぎ』ってのは別にゼニス下げとは思ってないです
ゼニスにしては明らかにズレ過ぎ（セイコーやオリエントでもそこまでズレない）だから
不調を疑った方が良いよねってこと なんで持ってもない時計の精度を心配してるんだ？購入するの？ ゼニスはデザインころころ変えるくらいガワにはこだわりなくて中身を追求してきたイメージあるから精度にはこだわってほしい
クォーツにすりゃいいってのはそもそも話が違う
機械式で、高い精度ってのがロマンだろうが 日に20秒くらいズレても許容するけどな、週だと2分ちょいは全然問題ないな
毎日時計変える、毎日朝時刻合わせするから、日差は気にしないし、パワリザーブも24時間くらいで十分
それよりもタイムグラファーで見たときに片振りが出てると気になる…
0.3くらい片振り出てると使用年数に関係なくOHに出したくなるわ 同じクラスのオメガ、ブライトリングがマスタークロノメーター、クロノメーターとかが当たり前なのに週5分は無いわ
ムーブや外装の仕上げが他よりもいいと言うわけでも無いしな １日10秒でも週1分10秒なのに5分はちょっと
しかしデイトナ搭載のエルプリでは悪い評判聞かないから調整の差だろうか？ >>597
実はゼニスを持って無くて、ただのホラのような気がする >>597
デイトナのエルプリは振動数を落としているだけで無く、輪列も変えてるし、フリースプラング化、デイト機構の撤去他改造が多く別物じゃね クロノマスター42mm（エルプリメロ）はCOSCだよ
実使用でもそんなに日差大きい事は無いな
エリートは使ったことないから分からないけど
あんまり日差大きいなら見てもらった方が良いと思う >>599
あ、そうなのか
知らなくてすまんな
ベースにした感じか ブティックの店員さんが1日15秒のズレは正常だがそれを大きく超える場合はお店に持ってきてくださいと言ってたな うちのデファイクラシックは日差5秒までやな。
サブも同じくらいやからエリートがそんなに悪いムーブメントとは思わんが。 >>596
非クロノメーターの6振動スピマス（定価60万クラス）でさえも
日差10秒以内に収めてくれてるんだよね…… とりあえずオメガの100万クラスは凄いよ。ゼニスの精度は少し残念。めちゃかっこいいんだけどね お前たちマジでゼニス持ってる？
そんな誤差出ないでしょ普通
オバホ9年出してないけど1日10秒とかしかズレないわ >>606
オバホ出したらエスパーダが日差プラス10秒になった。
許容範囲内なんだろうけどねぇ 日差20秒台は機械式の世界ならあり得なくもないけど一応正規店と確認するかな
自分もズレは気にしない方だけど、3日で1分ズレるとしたら流石に気にするようになると思う
日差40秒台は流石に不調や初期不良を疑う 日差20秒≠3日で1分
ではあるけどな
俺も気にする閾値はその辺かな >>609
初めて見ました！こういうアプリあるんですね 昨日>>609のアプリを試そうとしてみたがcalibrate出来ないって言われた
Lightning端子のマイクには未対応なのかな よく見たら1年前だった
時の流れは速いなあ
>>614
AccuracyというiOS/Androidに繋げて測定するタイムグラファーの専用アプリです スマホでもいいけど
中華タイムグラファーなら$100くらいで買えるぞ >>616
アプリだけじゃ駄目で5万くらいする専用マイクが必要ですよ
正直オススメはしませぬ >>619
iPhone付属のイヤホンのマイクでOKじゃないのか
以前金出して入手したHairspringってアプリはそうだった
これ公開が終了してて再ダウンロードできなくなっている
iPhoneを修理に出したら完全に消去されて戻ってくるので、
再ダウンロードする必要があるけどこういう事があるのが困る 機械式でアナログのロマンを味わってるのにこういうハイテクに頼るのってなんかモヤモヤする >>541
>デファイだけ1週間で5分ぐらいはズレある感覚です
>ナビタイマーなんて10年は使ってるけどそこまでズレない
ただ単に≫541が持ってるデファイが不調なだけ
常識的に考えて分かんないかな？ >>624
そんなの売るなよ。てか初期不良で保証とか調整とかしてくれないの？ちな並行購入 >>625
保証ない並行買ったのは自己責任だろ
しかもなんで初期不良って決めつけるの？並行で買ってるのに 並行でも店の保証があるだろ
買った店に持っていけよ >>628
それは知らないですねーwで終わりだぞ並行輸入は
オーバーホールくらいは対応してくれるが >>625
541の持ってるモデルが調子が悪いだけで
他のモデルでも初期不良が頻発してるわけじゃないから
別に心配しなくてもいいんじゃないかな？ エリートの話じゃないの？
エルプリメロは繊細そうではあるけど
一年位使って今の所トラブルは無いな オープン使ってるけど、振動与えると秒針が吹っ飛びそうではあるな
それとヒゲゼンマイが細いのも心配 >>631
エルプリはカレンダー送り機構と自動巻機構が弱いとよく聞くな
ロレックスもデイトナではカレンダーを外して使ってたしな 設計は半世紀前の機械だしね
スペック尖ってるし見た目も良いし、
歴史もストーリー性もあるしで
ロマン性能は最高レベル >>635
自分は聞いたことないな……どのサイトを参考にしたの？ 切替車が弱いとはよく聞くな
ワイちゃんも去年オーバーホールした際に交換された セミオープンと36000vphどっちがおすすめですか？ ETA2892-A2は始動させる時もあまり手巻きしない方がいいって聞くけど、エルプリメロは逆だったりするのかな >>642
別人で541だけど修理に持って行くには微妙すぎるかな。週3分から5分って初期不良とはいいにくいな >>643
使ってるうちに週差3～5分：調子不良
（ぶつけたり帯磁しない限りは保証期間内での対応は可能）
最初から週差3～5分：初期不良
ちなみにこれって正規で買ったの？ あとはゼニスの自動巻は巻き上げ効率があまり良くないから巻き上げ不足の可能性もあるな >>644
並行。新品。心斎橋のジュビリーって大きいとこで購入 >>645
ワインダー使ってるみたいだし巻き上げ不足は無いんじゃない？切替車に油塗り忘れてるとかでもない限り >>646
正規店なら相談すれば不調を疑ってメーカーに依頼してくれたりするんだけど
並行だと難しい気がする……
並行店ってやってることが転売に近いんでちょっと印象が良くない >>648
ロレックスとかなら並行でも愛想良く対応してくれるらしいがなぁ 既に次元モデル出たけど、ルパン1stの最終回でも次元が白のa384を着けてるんだよね。こっちもコラボしてくれたら黒と白の2対の次元モデルになるのになぁ。まぁ、出ても速攻売り切れるだろうけど。 >>649
LVMHとフランクとブライトリングは並行差別あるからな >>638
https://www.webchronos.net/iconic/14921/2/
自動巻きの巻き上げ機構が弱いことはここにも書いてあるよ
リバーサーはオーバーホール時に交換だって >>652
エルプリメロの記事に見えるけど、エリートも一緒なの？ >>631,635,638,652
の流れでエルプリメロについて書き込んでんじゃないの？ https://i.imgur.com/iDwm1vC.jpg
（引用元：https://www.jackroad.co.jp/blog/post/heikou_watch#2.）
こういうルートで仕入れてたら検品で微妙なのがあっても
仕入れ元の正規店には言いづらいだろうな
海外の正規店も検品して一番微妙なのを並行品に回してる
みたいな話を他スレで聞いたことがあるし >>655
並行で何本か持ってるけど今のところ正規と物では差を感じたことがない。逆に正規で買う気にならない。下手したら2本買えるし。並行差別のあるブランドでも同じく。ゼニスも同じく >>656
自分も時計自体に差を感じた事はないなぁ。同じ正規店でもブティックで買うと何かしらの状態教えてくれたりするけど、地方の正規店とか何の役にも立たんからもう二度と買わんわ。修理やOHだけ頼む事にしてる。 >>659
偉い偉くないの話にすりかえて正規購入叩く流れにするなゴミカス
経営方針に文句があるならLVMHに言ってこいよ ハズレを引きさえしなければ差を感じないってのは同意です
ただ、ハズレを引いた時も対応してくれるかわからないし
海外から取り寄せる性質上 ハズレも多くなりやすいかもね、ってことです
今回の週差3～5分クラスのハズレ品だって並行だったし…… ハズレを引いたときに面倒かもねって程度の認識かな
それを許容できるなら並行でも全然いいんじゃない？ 今日、正規店でA384リバイバル見てきたけど、サイズ、形共になかなかいいな
買いそうになったけどブレスを追加すると100万円をオーバーするんだな やっぱ週3分は外れなの？機械式なら許容範囲に思えるけど。ちなワインダーで1週間。正規は限定品ぐらいかな。それ以外で正規で買うなんてほんとの金持ちか情弱かと。すぐ近所に並行で同じもの売ってたりするしね https://www.hamiltonwatch.com/ja-jp/frequently-asked-questions.html
>クロノメーター認定のないウォッチの大半は、日差－10/＋15秒の平均誤差となっています
ハミルトンでさえも “マイナス10秒 ～ プラス15秒” の範囲に収めてくれてるのに
ゼニスで日差約25秒（週差約3分）はズレすぎでしょ 毎日安定して遅れるとか進むのなら
消磁して緩急調整すればいいんじゃね
振り角が落ちてるとか姿勢差が大ききなってるなら要整備 541に便乗してる煽りカスは何なの？
ちなエリートは8振動な 低価格の6振動でようやくマイナス15秒～プラス25秒の日差だからなぁ……
ゼニスの8振動で日差25秒はズレ過ぎ
541でさえも他モデルと比較してズレを気にしてるのも事実だし >>665
並行品でハズレつかまされた結果5ちゃんで暴れるのが情強だったとは
人は見かけによらないものですな
勉強になりましたわ デファイクラシックの購入者のレビュー見ると精度はそんなに悪くないけどなぁ
悪くても－5～＋5秒位なんだけどな
このスレで騒いでいる人は不良品掴まされたかエアだろうな 普通はそれくらいでしょ。結構誤差があっても日差10秒台じゃないかな
今回の件がレアケースなだけ しかしデファイクラシックはあのカッコ良さで、あの価格。コスパ最高だわ。精度なんて二の次。 >>673
>精度なんて二の次
精度は日差10秒以内に収まっていれば十分だけど
20秒超えたら流石に気になるから 正規店経由でゼニスに調整してもらうな 中古で買った先代のエリートクラシック
先週から一日置きでつけて一週間で約一分の遅れ
これ以上ずれるならここでグダグダ言ってないで店に見てもらえよ
ちなみにシーマスアクアテラは二週間で約15秒の遅れ やるなオメガ >>678
何で急に怒り出してるんだ？
1週間で1分ずれるから、精度が悪いって言ってるの？
それとも1分しかずれないから精度が高いって言いたいの？ >>679
中古ですら週差1分（日差約8.5分）だから
新品でそれ以上ズレるんなら見てもらえってことだと思う 一週間に何分ズレようが
精度が悪いかどうかはオレが決める事にするよ なんでそんなに喧嘩腰なの？ゼニスに一言言えば解決する話なのに
自分もオメガ（購入時は日差数秒）が3週間くらいで急に日差18秒になったことがあるけど
そのとき正規店に伝えたらオメガに再調整してもらえる」よう手配してくれたよ >>680
それが言いたかった
調整してダメならそれ(正規並行問わず)を共有すればみんなのためになるのに、
並行差別がとか精度がとか言われてもゼニス憎しで貶してるようにしか見えない 訳有り品とかアウトレットくらいの気持ちで買っとけばダメージ少ない やっぱゼニスとかある程度時計知ってる人しか付けないブランドの時計持ってる人って車は外車？メルセデスのスレでそんな話出てた。オメガやロレはメジャーだしピンキリなので色々な人が持ってそうだけど あまり聞かない時計ブランドと言っても
高い時計買おうとしてて、その際にどんな時計があるのかと調べたら普通に名前出てくるし金持ちしか持たないって程ではなくね 車を用途に合わせて複数台持ったり、数十年乗るためにオーバーホールやレストアするほどお金持ちじゃないしなあ
今は普通の国産Cセグだけど、子供が増えたらミニバンでもいいや 価格帯も近いし、客層はオメガと同じくらいじゃないか？
知名度が低い分多少は時計に興味がある人に偏るかもだが インベンターは生産中止みたいだな
これまでに販売した分はどうなるんだろ
このスレでも納品報告があったよな ホイヤーのアイソグラフの次はゼニスのオシレーターも生産中止なの？
LVMHは落ち着いて商品開発してほしい。 >>696
俺も付き合いのある正規店で同じ話を聞いた >>694
"グランド"かどうか自信が無かったので検索したところそうみたいです。
サイズの違いだけだたっと思いますが、よくわかりますね。
http://blog.livedoor.jp/bk913/archives/cat_163987.html アド街銀座特集してたけど
ゼニスも取り上げられてたわ
店舗も時計通りに移転したのね クロノマスターのパワーリザーブ持ってる方いますか？質問があるんですが パワーリザーブの残表示が8の真ん中あたりで止まって動きも止まります。0までいかない感じですかね >>703
正規購入だったら調整してもらいたいけど ちょっと言いづらいね 多分この話過去にもでてるけど0まで行ってる個体見たことないな >>703
それで正常です
旧デザインから文字盤のリザーブ角度を変えているので レスいただきありがとうございます。不安が解消されました。 >>705
しかし格好良い時計だ。ゼニスはクロノマスターが最高傑作だな。 >>708
ポジティブ過ぎだろw
斜め上の擁護だわ >>712
ポジもネガもない事実ですよ
擁護してるつもりもないですが >>713
ありがとうございます、30歳を目前に購入しました。 >>705
≫703の話を聞いただけだと初期不良の一つかと思ったけど
≫705の画像を見る感じ、多分これで良いと思う
8の赤い目盛りを指してるときは残り8時間、8を指してるときは残りゼロ
この解釈で良いと思う >>712
仕様ですよ
旧は目盛りなく端から端までいきますが 昨日、リバイバルシャドウ見てきたけどめちゃくちゃかっこよかった マジか、インベンダーはさておきオシレーターモデルはそのうち購入しようと思っていたのに
理由はなんでだろう この連休にパイロットクロノメトロ（ブラックの1000本限定）の中古を中野で買ったのですが、その個体が、買ってすぐ嫁にバレて泣く泣くトケマーで手放したものでした。
こんなことってあるんですね。
一般的には不人気モデルのようですが、今度こそ大事にします。 クロノス日本版の9月号に近代クロノグラフ特集があったから買ったけど、エルプリの話は殆ど無かったな
まあ、近代じゃなくて古典なのか >>720
w
すぐ売ったってマイナス考えたらすごいですね
うちの嫁さんは時計に理解あるから助かる >>711
オシャレで良い時計！30目前でそれは中々贅沢。周りにわかる人なんていないだろうし、値段言ったらびっくりされるんじゃない？ >>723
羨ましいです･･･
>>725
手数料引いて35万円くらいで売り、43万円で買いました。最初は国内正規で買ったので100万近くしましたね･･･ 海外赴任のタイミングでしまい込んでいたレインボーフライバックが10年ぶりくらいに段ボールから発掘されました。
いつの間にかインデックスが焼けてました。
久しぶりに見るとやっぱりガワはちゃちいですな。
オーバーホール高そうなので使うかまた仕舞い込むか迷い中。 >>724
妻には申し訳ないですが、内緒で買ってます。
同年代ではブライトリングやタグホイヤー、ハミルトンがボリューム層ですね。ゼニスを知らない方が多い印象です。 >>728
よくバレないなw
へそくりしてるが使うタイミングが難しいわ… 3本機械式時計持ってて流石に後一本欲しいって言っても嫁には理解されない。諦めるしかないか 100万くらいするバッグを嫁が毎年のようにおねだりしてきても買ってあげてるなら時計くらい買えばいいよ。高級品なんにも買い与えてないならチプカシで満足すること 専業主婦は自身で金を稼いでないから劣等感を覚えてる人が多い
いつもありがとうねとプレゼントしてあげるだけで全然違う 嫁さんも時計好きなんだがそれはそれで大変だぞ
趣味が合わなすぎて困る
シャネルとかカルティエとかブルガリなんて俺は興味ないわ 女でランゲとかパテとか言い出したら最悪やで
それでいいの。 jackroadにa384のラダーブレス65万円で入荷してたから買いにいこうと思ったらもう売り切れてた。
人気なんだな。 かめ吉とジャックロードはちょっと怖い
並行差別があるなら絶対買わない 渋谷の宝石広場は
世界限定250個の
エルプリメロ2が売り切れになったかと思うと
すぐ再入荷して売り出してる
すでに三回同じことを繰り返してるが
本当に売れたのかな？
裏に書いてあるシリアルナンバーも
モザイク入れて隠してるし
ちょっと怪しいよね
実際は売り切れてないのに売れたことにして
悩んでる人を急かせようとしてるように思えるのだが https://housekihiroba.jp/shop/g/gZE492/
これなんだけど
この1か月ですでに3個売れてる
今回、三回目の売り切れ
そして2、3日したらまた売りに出すの繰り返し ちなみに銀座のブティックや大阪のブティックでも
2個しか入荷出来なかったモデルだからね
短期間に３つも入ると思えないんだけど >>740
どちらも実店舗の対応が良くないし
商品の安全性をアピールする割には返品・交換の条件がシビア
メーカーの正規対応が雑になっても販売店側はメーカーに任せっぱなし
これは並行店全般に言えることだけど
並行でハズレを引くと大抵次は正規で買おうってなるパターンが多い
だったら最初から正規で良くない？ >>744
ありがとう
俺も並行は二回しか使ったことがなくて
（ロレックスとカルティエ を1本ずつ）
それ以外は全て正規なんだけど
ゼニスに関しては価格差が大きくて
どうしても並行輸入の誘惑が襲ってくるんだよね
かめ、ジャック、宝石広場なら偽物の可能性はほぼ無いと思うけど
ハズレ機種の可能性は高いっていえ理解で大丈夫かな？
ゼニスみたいな複雑な機械は
やっぱり正規の方が安全なのですね 幸い並行でハズレ引いたってことは無いけど、
カカクで在庫有りになってるのに問い合わせると無いってパターンはあった >>743
ものとして魅力がないからあなたの言うとおりだと思います >>745
並行って海外の正規を売ってるだけだからどっちも同じ程度の安全さになるはず。正規でも変な個体を掴まされるリスクは同じ。
ただクロノグラフは複雑で本国送りになったとき、正規と修理に差を設けてるのをどうみるか？の問題。
国内で処理が済むなら、正規でも並行でも国内のお抱えの時計職人にやってもらうんだから大差はない。。
同じ修理工場でやってるとかありそう。 >>745
>ハズレ機種の可能性は高いっていう理解で大丈夫かな？
ネットのトラブル事例を見ると個人的に高いとは思ってる
正規については検品の回数とそれを行うのが日本なんで、品質は相対的に高くなるし
万が一の時も対応してくれるからハズレを引いて損をしたっていう事例が圧倒的に少ない
あと正規店ってメーカー正規対応の仲介もしてくれるから、メーカー側で
トラブルがあったときなんかも角を立てずに依頼ができたりするのもありがたい >>710
オープン使用は下品だと思う
五大はどうしてやらないか考えたことある？
最近の復刻のほうが琴線に刺さる >>749 だけど少し修正
>正規については検品の回数とそれを行うのが日本なんで
○正規については検品の回数が増えるしそれを行うのが日本なんで
※ちなみに日本の検品は他国よりも厳しくなる傾向が強いです ROのオープンワークとかいくらでもあると思うけど… >>749
検品を日本でやってるソースは？
いい加減なこと書かないでほしい。
ゼニスの会社で検品してるんだから、世界共通だと思う。
正規で割高で買ったことを正当するためのレス。
並行でも本社への仲介はしてくれる。
正規の値段で買うなんて馬鹿げてる >>753
もちろん並行だろうが正規だろうがメーカーでの検品は行う、
でも販売店は販売店でメーカーからの納品に対して検品するよ。輸送時の破損の可能性もあるし。
もっとも日本の販売店の検品が他より厳しいという定量的な情報は持ち合わせていないけど >>754
具体的に、ここでいう５大って何のことを指してます？ >>747
個人的には魅力的に思う
黒の方はかなり好み >>756
五大も知らないのは論外ですよ。
オープンスケルトンは下品。
皇族の女性がミニスカートはくようなもの。 >>749
これを読むと
正規で買った方がいい気がしてくるな
並行で買って安物買いの…になるのは嫌だし
クロノマスターに関しては
かめは自分のところでOHするみたいだけど
宝石広場はクロノマスターに関してだけは外注するみたいだし
そんなに複雑機構ならやはり正規がいいのかねー >>758
論外で申し訳ないです。大変恐縮ですがご教示いただけませんかね >>759
何本か所有してる人なら
スケルトンも一つや二つあってもいいかな
ゼニスの売りでもあるし 俺も知りたい
ロイヤルオーク（AP）は五大かと思ってた
時計で五大と言えば五大メーカーのことかと思っていたが
他の分類で五大ってあるの？
夏子とか？ >>753
>並行でも本社への仲介はしてくれる
仲介することはするけど、メーカーがムーブを交換しなきゃ直らないような不具合でも
ひたすらメーカーが修理に拘ったり（交換はしない）
販売店は『メーカーがそう言ってるので』の一点張りにする事例もあるんで
正規店と比べたら仲介は難しいと思ってる
メーカー側も並行店から依頼受けたら対応が変わるのかなぁ？ と思うようになってきてる >>763
すいません
ググっても5大ブランドの方しか、
パテック、オーデマ、ヴァシュロンあとブレゲにランゲとしか出て来ないんですよね
そっちでは無いんですかね～ クロノマスターはスポーツモデルだし上品さはさほど求めないなぁ
セミオープンはデザイン良くて好きだわ
フルオープンはあまりにも視認性が悪そうで躊躇してしまう 辟易させてしまい申し訳なかったです。
やはり五大を分かっている人は違いますね！ >>760
並行のハズレ案件はこのスレにもある
ちなみに他スレ（ゼニス以外）でも並行購入でガッカリ案件は見かけたことがある
625 Cal.7743 2020/07/31(金) 11:31:01.42ID:5C1aBg7h
>>624
そんなの売るなよ。てか初期不良で保証とか調整とかしてくれないの？ちな並行購入 5ちゃんの書き込みがソースなら信憑性は大変高そうだな >>777
セミオープンで金属粉が一粒風防の内側に付いていた件？
使っているうちに取れてどっかいってしまったならどうしようもなくないか 少しでもリスクを避けるために安心料を払えるなら正規がいいだろうね
ゼニスはオーバーホール料金も半額になるしね
ところでこの話題何回目？ 安心を買うために地方の正規店を使っていたけど、いざトラブルになったら下の販売員に全てをかぶせて、会社としてまともな対応しなかったから正規店でも安心は出来ないよ。
ただブティックは対応良かったから、正規で買うならブティックにした方が良いと個人的には思う。 安心料に30万円以上も余分によく払うなー
こういうところ(5ch)にまで情報を取りに来る人たちで、正規店で買う人が多いのが意外。
きっとスマホも当然のように３大キャリアなんだろうな。 え？5chって貧乏人のための安値情報交換の場だっけ？
正規料金は安心料として払うに値する・しないとか、並行でもあの店なら信用できる・できないとか、そういうことを判断するためのもんだと思ってたわ
安値だけ語りたいならカカクコムで語ってればいいのに >>784
正規店で買う人って、情弱だと思っていたんで。
並行品の存在を知らない人とか、よく分からない、怖いから正規が安心みたいな。
自分で広く深く情報を得て判断できる人は、正規の値段は安心料として払うに値しないと誰もが思うと思っていたんだけど、そうでもないんだな～と。
私の感覚が間違っているみたい。。
>>783
富裕層の定義には入らないから、そうかもね。
でもたぶん、私はあなたよりも楽な生活をしていると思う。
私の知る金持ち（成金は除く）の人たちは、例外なくお金にシビア。
価値を認めないものには１銭たりともお金を出さない感じで、普段の生活は傍目にはかなりケチで貧乏に見える。 各々好きな方法で買えば良いだろw
いつまでやってんだよ ほんとそれ
何が各々気になるんだろうか自分の選択を否定されたくないのかな お金持ち(成金は除く)が並行店で買ってるのかぁ…w
海外行った際はブティックで買ってるんだろうけど、国内はわざわざ並行店調べてるのかw
きっと情強()のお金持ちさんはiPhoneもわざわざ並行で買ってMVNOで運用してるんだろうね
通話料も安くするために二台持ちおじw
『本当の◯◯は××しない(ｷﾘｯ』論法が最強過ぎて笑える 並行差別で差額は小さくなるから、どうしても値段に拘りたい場合は
正規で少しだけ値引き交渉が安全だと思う 並行差別！
正規はぼったくり！
ROは５大じゃない！
正規で買うやつは情弱！ ←New
ラスボスZenithを倒すまで俺たちの戦いは終わらない 金持ちは外商とか使って正規で割引のイメージだけどなぁ 情強の786には、並行で不良品掴んでゼニスを逆恨みしてるこのスレの地縛霊を成仏させてもらいたいな。
その情強力ならいけるだろ。 デファイクラシックを買ったときに一括で払ったら10万くらい引いてくれたよ >>795
百貨店なら正規だって割り引くね。
ロレックスとかだと外商の担当者がいても簡単には割り引かないけど、
大口の顧客だとスポロレだって割り引くよね。
そういう客はたいして欲しくない時計だって、付き合いで買ったりするんだろうけど。 >>795
自分がお世話になってる正規店は条件があるにはあるけど、一応値引きしてもらえるよ コロナ前に中野の並行店に何度も行ったけど、外国人、普通のリーマン風が多くて金持ちって感じの人はほとんどいなかったな ゼニス付けてる人はみんなエロい
ゼニスのデザインもエロい
ゼニスって文字だけで勃起する 20年前にクロノマスター買って使っているのだけど良いね。
あの頃のオーソドックスなデザインのものもまた出せば良いのにね。 ディスコンするの早いよな
そういやクロノマスタースケルトンというあんま透けてないのも少し前にあったな エドックスのデルフィン、デファイクラシックに似てる気がする。
ブリッジやらインデックスやらそっくりやん。 >>804
delfin mecano autoのオープンダイヤル似てるなw
ベゼルとラグはウブロか？ 正規の店員が並行も正規も一緒ですよって言ってたけどwてか違うわけないじゃん。何を言ってんだか そりゃ並行でも正規店の検品をクリアできるような品が多いのは知ってるし
そうでないハズレ品については例外と扱う以上、≫806が言いたいことはわかるけど
ゼニスに限らずハズレ引いた人が一定数いるから自分は並行で買いたいとは思わない 正規でもハズレなんて普通にありまっせ。でもほんとにメンテが必要なレベルのハズレなんてそうそうないよ。機械式時計を知らないやつが日差少々で騒いでるだけ。ほんとの初期不良レベルなんて聞いたことない https://housekihiroba.jp/shop/g/gZE492/
渋谷の宝石広場
今月4回目のエルプリメロ2入荷
世界限定250個の時計を今月だけで3本売り
4回入荷
裏にあるシリアルナンバーだけモザイクで隠してるし
本当に売れたのか怪しい 正規でメンテが必要なレベルが少ないならそれに越したことはないし
どうしても返品交換やメンテが必要なら正規は確実に対応してくれる
ただ 並行だとどうもこの辺が引っかかる。国内正規の検品を通さないのに加え
並行はこの辺の対応も雑だから、不具合案件の報告が多いのかなと思ってる >>810
それが価格差の部分じゃない？過去並行で買って失敗した事もないしメンテ数回したけど未だに正規の金額に届いてない。メンテの手続きも困ったことはないかな。だいたい大手質店の中古でも損したことないよ。物により全然綺麗なら正直並行で買うのも損した気分になるし >>811
>それが価格差の部分じゃない？
ほぼほぼ正論だと思います
自分はハズレ引いたり塩対応されるのが嫌なので正規にしてますね 万が一ハズレだったとしても、大抵の並行店は保証付いているし、そうでなくても修理業者に出せばいいじゃん。
エルプリメロなんて昔からあるんだし、手慣れた業者はいくらでもある。
811の言う通り、いくら修理やメンテに出したって正規の金額に追いつくことはないよ。 この話題は平行線になるね
俺も未だに結論が出ない
並行は偽物の心配はしてないが
ハズレを引いた場合のメンテやOHの質が気になる
かと言って正規と並行では価格差ありすぎる
本当に悩む 正規店で買いたい奴は正規で買えばいいし、並行店で買いたい奴は並行で買えば良い。
どっちが正解とかないでしょ。
並行派の俺としては正規店で買ってくれる人が居なくなると、ブランドが日本から撤退しちゃうから助かるわ。 参ったなリバイバルシャドウ格好よ過ぎ
買っちゃいそう >>815
追いつきはしないけど並行差別で差額が縮まるのは確か
6.5万の正規OH なら3～4回で約10万円は違ってくるし
正規店で値引きしてもらえる事も考慮すればさらに差は縮まる
これで安心を買えるんなら安いもんだと思うよ
正規以外の修理業者もガッカリ案件多いし、そういう時の再依頼も結構厄介 GMTの次元モデル200万近くだったと思うけど、売れた？ OHの値段差でも流石に死ぬまでに追いつくことはない 自称情強さんみたいにスレ荒らさなきゃ並行だろうが中古だろうが何でもええがな >>820
正直そんなにメンテするまで使ったことないし5年4回で20年だよ。そこまで生きているかもわからんwオメガとか10年メンテいらずだったりするからさらに。だいたいメンテ目安で買い替えたりするし。色んなの新しいのでるし、正直10年使うかわからないなら並行で良いよ。浮いた金で買い替える資金にもなるし。ほんと一生何十年も使う気なら正規で買うのが良いけど。 すごい早口で言ってそう……
ていうかここまで長いと何だかお経みたい 正規は並行との価格差があまりにも大きいのが問題なんだよ。
並行でクロノマスターを買えば、もれなくエリートが付いてくるくらいの。
メンテの並行差別をなくして、10％以内程度の価格差が健全だと思う。
そうなれば並行派の俺も正規で買うか真剣に悩むし、メンテだって正規に出そうとも考える。（正規の売り上げも増える） 並行と正規の価格差に比べて、メンテの差はそれほどないからなw並行差別があるブランドの方がレアだしw >>826
自分としては時計はあと40年くらい使いそうだし
売るとしても身内に渡すとしても正規の方が都合がいいので
今のところ並行差別はあった方が嬉しいですね
並行はハズレ引いてもちゃんと対応してくれるなら検討すると思います 正規代理店って、どこの店でOH出しても同じ代金？
関西の正規代理店の保証書を見せて
新宿の正規代理店で見積もりもらったら
OH基本料ではなく、交換パーツ含めた
総額の2割の取り次ぎ手数料が入ると言われたんだが
いわく、うちの系列店ではないからと。
説明聞いても全く理解出来なかったので
それ以降ほ銀座ブティックで出してるけど
ありゃなんだったのだろう
部品を用意するのに代理店は何も関与してないだろうに 転勤族だから色んなとこでお願いするけどたまに断られるイメージ
その店舗で買ったものしかOHダメだと
この前はトラブルになると困るのでって理由だった 正規の意味ないじゃんwどっちがいいかは精神衛生上ストレス無ければで選んだら？俺は基本並行で限定のみブティック >>829
店舗持ち込みじゃなくてピックアップにしたら？
それなら店云々言われないはず ゼニスに限らない話なら並行で引いたハズレを報告するスレでも立てれば？
どうやらハズレを引いてる人が結構いるらしいので、需要あるんじゃない？ 並行被害スレは確かに面白いけど、実際妄想だよ。正規でも初期不良は普通にあるし、並行に変なものが回るとかない。 並行でハズレ（日差約18秒）を引いた>>833だけど
初期不良があったり正規対応にならないのはまだ良いとしても
『ゼニスの許容日差が不明だから並行店でも対応できない』
っていう対応だったんで結構ショックだった
別の時計を正規店で買った時にこの話をしたら、非クロノメーターとはいえ
それはゼニスに見てもらう案件とのことだった
冷静に考えれば、並行差別なしでも差額が10万くらいだったら正規選ぶよな……
（あと正規の方が店員さんの対応がいい） 並行買う情強が被害妄想撒き散らすわけないだろ！いい加減にしろ！ 個人的にはゼニスはシュッとしたデザインのイメージあるからベゼルつけて無骨になったクロノマスター2はイマイチだなぁ
これからもベゼル路線でいくのだろうか 並行店は別に偽物売ってるわけじゃないからな
アウトレットみたいなもん アウトレットじゃねーし、正規の海外輸入品だろ。海外で正規店で買ったら並行になるから 並行品だって他店での正規品であることに変わりはないのに
万が一のことがあった時に正規のフォローを受けられないことが問題なんだよ
そもそも正規OHの並行差別だって適切では無いはず まぁさすがに並行差別してるメーカーのが少なくなってきたしやめるんじゃない？ >>836
>冷静に考えれば、並行差別なしでも差額が10万くらいだったら正規選ぶ
これ。OHだけでも差額はこれくらいまで縮まるし
正規購入時に割り引いてもらえればさらに差は縮まる 正規購入時の割引ってどれくらいしてもらえるもんなんですか？ 差額普通にゼニスでも30ー50万ぐらいあるよ。もちろんもっとあるのもある。10万なら正規でいいんじゃない？てか割引きなんてしてくれるの？ノベルティはもらったけど 百貨店の中にあるお店では
セール時期にクレカ作ると
キャンペーンで還元？があるので
2割りくらいお得になる
って教えてもらったことはあったなー さすがに100万の半額で買えたら正規で買うメリットなんて僅かに感じるよwしかも中古でも偽物の疑いも無い海外の正規品で代理店は日本人のお店だからね。ビックカメラやヨドバシ、エディオンとかならポイントまで付くし何かあったときも何の不自由もないし、そもそも正規品なんで何かあることもほぼ無い。俺のエルプリメロ21めちゃ好調 >>849
自分も正規にそこまでメリット感じないけど、エルプリメロ21 に限っては流石に並行のメンテナンス厳しくない？そう考えて自分は未使用の中古正規を探して買ったけど。 >>850
そもそもメンテいつするかにもよるけど後5、6年はしないだろうし正規に持ってくからとくに問題ないかと。もしかしたらそのタイミングで売るかもだし 30歳になる記念+昇格した自分へのご褒美に、デファイクラシックのスケルトンモデル（チタンブレスレット）を購入しようと思ってます。
そこでデファイクラシックスケルトンモデル所持経験のある方にお伺いしたいのですが、仕事中も身に付けてましたか？
この前銀座の正規店でスーツに合わせて試着してみたのですが、そこまで派手には感じなかったこと+業務的に取引先等、社外の方と接する機会はないことから、仕事中も身に付けようかなと思ってます。
今でも『その時計は仕事中に着けない方が…』と苦言を呈されることってあるんでしょうか。
ぜひアドバイスよろしくお願いします！ >>852
他にどのような時計をお持ちかによりますが、
記念などの節目に購入するような時計とは思えませんね。 >>852
クロコ&ラバーのスケルトンデファイクラシック付けてるよ。スーツに合うし年中行ける。俺の場合はエンドユーザーな仕事なんで、社外の人相手に気にする必要はほぼないので参考にならないけど、社内のトップに気付かれて褒められたよ。同僚達は何やら良い時計みたいぐらいで興味はなさそ。何も言ってこない。値段話すとびっくりするwそんな感じ。営業の人がそれでウチにきても話盛り上がるし、オシャレだと思うよ！ >>852
魔法の言葉を授ける
買ってダメだったら考えればよい デファイ持ってないから似たような時計のクロノマスターオープン持ちとして言うと、事務所仕事なら気にするな
あえてつけない方がいい理由を挙げるなら、パソコン仕事ならブレスレットを机に強くこすらんように気を付けなされ >>854
貴重な所有者のアドバイスありがとうございます！
クロコ&ラバーも格好良いですよね。私もまずクロコ&ラバーのベルトが良いなと思ったんですが、夏に毎日着けてると汗がどうかなぁ。と思ってしまいました。実際のところどうでしょうか？？
個人的にチタンの軽さはむしろ好印象だったっていうところもあります！
>>855
魔法の言葉ありがとうございます！
仕事中はダメだったとしても休日は全く問題ないと思うので、買ったら全力で愛用しようと思います！
>>856
アドバイスありがとうございます！
その視点は考えてませんでした。
たしかにPC作業にともなってチタンブレスレットだと細かい傷がたくさんつくかもしれませんね…
ワンタッチで革ベルト、チタンベルトが交換可能だったらなおよかったんですけどね。笑 >>857
外側が皮で内側がラバーなんでG-SHOCKつけてる感じと変わらないよ。もちろん汗はかくけど皮は全然悪くならないかな。バンドの分厚いと皮の質感はマジでいいよ。もちろん軽いし。別の時計でチタンベルト持ってるからクロコラバー選んだのもあるけど。チタンそこまで軽くないし、傷つくとメンテなかなかできないよ >>861
見苦しくてすいません、嬉しくてついupしてしまいました･･･
次元モデルはタイミングが合わず買えなかったんですけど、こちらも素晴らしいので大満足です >>862
デイトないからこっちのがバランスいいね 859ですが皆さんありがとうございます。
ノーマルA384も欲しいところですが、しばらくはこいつを愛用していきます！ >>868
ガリって岩に擦ったりしそうでむり、、、アウトドアは基本G-SHOCKやわ。カジュアルに付けてドライブとか気持ち良さそう >>859
マットな色合いとナイロン系のベルトがツールウォッチぽさを感じさせるのかな
a384の角張ったケース形も相まってストイックな雰囲気が半端ない(実際はストイックさとは真逆の豪勢な作りだけど) >>859
もっと腕毛モサモサでいいんだぞ
これなら汚いって言わないから 今ヤフオクとか楽天に出てるシノプシス銀座限定MOPの中古高すぎるな。東京ぶらんどのやつ
一風騎士やらジュビリーでは税込58万くらいでヤフオクでも65万、楽天だと70万
しかも昔一風騎士出てた中古が今回出てると思われる。箱の状態からも丁寧には使われてなさそうだし今回はスルーかな
https://youtu.be/pn6Hxdpu31o
多分この人が一風騎士に売りに出して、それを誰かが買ってまた東京ぶらんどに売った感じだな
三時のとこの模様が特徴的だからすぐ同じとわかるな
https://i.imgur.com/XOIcZIc.jpg エルプリメロクロノマスターの21mm幅に合う、社外品のステンレスベルトで、何かオススメないでしょうか？
純正のような3連をイメージしてますが、21mmって中々無いようで
タイコノートくらいしかないかな？ 正規品３割引だったＴＳホリウチでの取り扱いなくなってから買ってないけど
いい時計だよね。
オープンハート？みたいなデザインになってからは、自分に似合わなくてなって
買えなくなってしまった。
>>859いいね、宇宙金属みたいでかっこいい。 >>880
懐かしいなあ。ホリウチさんでレインボーフライバック買ったわ。 >>882
かっこいいね！当方シャドウ買ったばかり（>>859）だからちょっと複雑･･･
110万とはなかなか強気の価格ですね。 >>882
情報ありがとうございます。
でも高い。 シャドウの方がノンデイトでバランスが良くて好きだわ 次元モデル200本限定なら、また即売り切れだろうねぇ。今回は革ベルトじゃなくて、ラダーブレスなんだね。 >>882だけど、早速予約しちゃいました。
文字盤がすっきりしてる分、通常のA384より大きく見えた。 >>888
自分も第一弾に続き、予約しました。文字盤は縁と中心部の色が違うみたいですね。かなり綺麗みたいです。 >>883
シャドーの写真を見たが、
シャドーの方がカッコ良いと思う。 >>890
どっちもかっこいいね！オレは好きだけど、箱と裏の次元のイラストが好き嫌いわかれそう。100万超えになのに次元の絵、、、少しイメージが軽い 次元モデル、前作と比べると割高だなぁ。
せめて前作の価格＋ベルト代だったらいいのに、ボリすぎ 初回の購入金額見てみたけど、SSブレスの差額を除いても10万近く上がってるね。ただ次元モデルはこれが最後になるだろうし、誤差の範囲だと思ってすぐに予約した。
今回は本数多くなってるけど、世界限定だからまたすぐに予約完売になるんだろうけど。 ただ箱と裏の次元のイラストは初回とは変更して欲しかった。 セカンド次元カッコいいですね
私は普通のa384が並行で60万円割り込んだら買いたいです 次元モデル、前作と比べると割高だなぁ。
せめて前作の価格＋ベルト代だったらいいのに、ボリすぎ >>897
ごめん、誤って連投してしまった。
今度のもカッコいいと思うよ。 話の流れ無視ですいません。
少し前に出たレンジローバーとのコラボ、クロノマスター42mmです。
あのモデルはホワイトのパンチングレザーのベルトがカッコいいのですが、換えのベルトは用意してくれますか？それとも1回消耗したら、それで終了ですか？ >>898
確かにちょっと割高だけど、気になるなら予約しておいた方がいいと思う。第一弾を見るとプレミア価格どころか、市場に出る事すらなくなってる。 >>900
そうなんですよね～とても気になってます。
予約しとこうかな。 世界限定200本の内、日本は何本くらいなのかね
そもそも、日本以外で売れるのかね >>902
日本へは50本だそうです。
ルパンが世界的に人気があるのかはわかりませんが、並行で結構流れてくるんですかね。 ブティック大阪に次元モデルのアップの写真出てるね。ダイヤルがどの程度シルバーなのか気になる。それにしてもファーストシリーズの初回と最終話に色違いのa384が出てくるとか本当に胸熱。 時計詳しくないけど先週初めての時計にデファイクラシックを購入しました
何買おうか悩んでたけど店頭で見てかなり気に入ったのでつい手を出してしまった >>906だけどせっかくなのでお言葉に甘えて記念うｐ
https://i.imgur.com/VeFzxiX.jpg
次のは当分買わないだろうし大事に使います >>908
メカメカしくてカッコいいね、ケースと文字盤も良くマッチしてる。
情報料多いのに見やすいのは、大きいからなのかな。 >>908
クロノマスターもだけど最近のゼニスの針って太くて視認性高いのがいいな
インデックスもゴツくてどの角度からでも見やすそうだし、外周の色分けとかもデザインと実用性の両立ができていて良い時計だ >>908
オープン文字盤の方でしたか。かっこいいですね
確かにオープンの割には時間が読みやすい >>908
おぉー、かっこいい。
デファイクラシックいいなぁ。 いいの買いましたね、私もフルオープンを欲しいなぁーって思ってました
カッコいいです ルパン予約された方いますか？
しようかどうか迷ってます。 >>918
大丸は定員で予約締め切ったそうですよ。 >>923
確か銀座と大阪のブティックと大丸の3店舗先行予約だったので、ブティックならまだ間に合うかも。 アラフォーやアラフィフにとって、ルパン三世は絶大な人気を誇るのだろうね。学校から帰ってきて夕方に放映していたのが懐かしい。 やはり人気ですね、次元モデル。
この様子だと、予約完売も時間の問題かも。 コラボ云々は置いておいてもシンプルにカッコイイわ
A384バリエーションでは一番好きかも 次元モデルそんなに魅力的か？
レギュラーモデルの方が視認性よくないか？ 視認性は変わらなく無いか？
タキメーターに針が掛かっている訳じゃないし >>932
それよりも劇中のモデルに忠実再現のが重要なんでは？ 日付の所が点滅すれば完璧だけど。
大阪のブティックで次元モデルの実機見た人いる?予約してるけど、文字盤のシルバー具合が気になるわ。 >>936
点滅ってどういうこと？
文字盤の色味は気になるね >>937
劇中でルパンから次元に連絡が入った際、時計が点滅するシーンがあるよ。 >>936
大阪でサンプルを拝見し予約しました。
文字盤の色は、車で言うパールホワイトに近いなと思いました。 >>938
そんな事が出来るとしたら次元モデルは本当はクオーツって事になるなw >>940
ありがとうございます。通常のa384の白とは違うと聞いていましたが、納得しました。
>>941
確かに。でも次元なら光源だけキネティックとか魔改造してそう。
第一弾の時は即日完売だったけど、今回はそこまでじゃないのかな。コロナの影響もあるのかな。 >>932
限定だし。レギュラーモデルなんていつでも買えるしどーでも良いわw
時計好きなんてほぼコレクターみたいなものだし、同じ値段のレギュラー買うより、少しでもレアなの欲しいだろ。 >>932
それよりも劇中のモデルに忠実再現のが重要なんでは？ >>946
そうなんだよね。届いたら似た3連ブレスに替えようと探してるけど、見つからない。あのブレスの形状、どこかで見た気がするけど。 >>948
おめ！パワリザRGとは渋いとこ行ったね
かっこいいわ >>949
ありがとう。
落ち着いた感じのするRG欲しかったんです。
>>950
ナウいですか。ありがとう。 >>954
この分だと並行もそれなりに入ってきそうだな。 >>956
仮にその人気が国内だけなら、前作はプレ値で流通しているので、国外でダブついた在庫が流れてくるかなって思って。
単なる憶測かつ個人的な希望です、すみません。 >>957
別にプレ値でも欲しいとかではなく、ある程度流通してくれれば、値もこなれて買いやすくならないかなって事です。
誤解を招く書き方してすみません。 ルパンはイタリアじゃ人気あるみたいだけど、海外でどれだけ売れるかは分からんよね。インスタでも紹介してないから、海外の反応も分からんね。ただ200本は少ないからダブつく可能性は低いと思うよ。国内分は50本って本当なのかな。 >>959
以前ブティックの方に聞いたところ、国内の本数を増やせないか、本部と交渉しているようなことを言っていました。
もしかしたら、ブティック等の先行予約は埋まっても、それ以外の正規店での取り扱い分位はあるかも知れませんね。 >>960
なるほど。当初の50本より国内本数を増やしている可能性ありますね。 田代さんに俺のハイビート腰振りテクを味合わせてあげたいわ。
田代さんの股間のゼンマイも巻いてあげたい
終いには俺の股間の柱時計を田代さんにぶち込みたい 思っていても口に出したらいかんよ
ダンディズムに反するぞw >>963
めちゃくちゃ美人でワロタ
大阪のお姉さんも綺麗だけど銀座のお姉さんは凄いな >>968
ど田舎生まれでもこの顔なら大勝利だろ。
都会生まれのブスに圧勝。 田代さんに俺の股間の巨大ゼンマイを巻き上げてほしい もうデファイ21のブラックホワイト ブティック限定は入ってきてるのかな ロミオ＆ジュリエット、両方エリートなのか。
ロミオだけはエルプリメロにしてほしかったな。 ロミオがエルプリメロのゴツメなのはイメージと合わない気がする どのメディアも次元次元しつこい
ルパンもゼニスも好きだが両方嫌いになりつつある と思ったらここの板は次元に好印象かすまんかった
ゼニスは屋根裏、オメガは対磁気から入るテンプレ記事にうんざり >>977
予約が意外と伸びなくて、捌ききれないとまずいから、プッシュしてるってことじゃない。 シャルルベルモ以外で宣伝に使えそうなエピソードってなんかあるかな
社名は懐中時計時代のムーブメントの名前から来ていますとか？ https://www.gressive.jp/shop/R0477/hotitem/210641
MOPオープハートの高画質の写真きた
きれいだなぁ、素晴らしい。欲しくなってしまった。
男向けでも各社MOP文字盤増やしてほしい ナタフの両腕に時計を着けるスタイルがマラドーナや本田圭佑に影響を与えるエピソード そういえばゼニスってコンクールには強そうだけど局地使用とかそういエピソードないよね
遥かに安いセイコーは探検家が使ったとかあるのに >>985
いや、エルプリメロでMOPってゼニス出さないから期待してない。本当に誤爆
シノプシスのブティックMOP限定は復刻してほしいが無理だろう
MOPでオープンハートってメンズでは本当に少ないからな どこかのショップ限定でだしてたよねMOPオープン
ずいぶん長い間残ってた記憶がある 白蝶貝とかのMOPってカフリンクスとかネクタイピンだと定番なのに、時計だと全然だよな >>996
カッコいい
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