【IWC】マークシリーズ 18【Schaffhausen】
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IWCマークシリーズの総合スレです
シリーズは問いません
マークシリーズの兄弟モデルのクロノグラフも含めます
オフィシャルHP
http://www.iwc.com/ja/
※前スレ
【IWC】マークシリーズ 17【Schaffhausen】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1645408536/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 自社ムーブのクロノ、41mmと43mmが出ちゃったけど、将来どーなってくんだろ？
どっちも腕にフィットするからどっち買うか悩む。 18気に入ってるけど20じっと眺めてると20がよく見える
愛車のフルモデルチェンジを見届ける気分
ベルト取り外せるからステンの手入れも楽そうで羨まし 18白持ってるけど今のところ20で白文字盤の予定ないし不満はないな
出てもベゼルのポリッシュ仕上げとか違いはあるし >>9
俺が去年36に純正ブレス付けたときは19万弱だったよ
今後は20万オーバーか >>12
そういうこと…
まあIWCのブレスはクオリティ高いから… >>9
いつ値上げするのかな？
値上げ前にストラップ１本かっとこかな >>18
今年の秋からって言ってたけど、具体的な日にちはわからん 見た目は18より20の方がいいな。
今なら20、少し時間たって18が下がって来たなら18でもいいかも。
まぁ12持ってるから買わんけど。 初IWCで青の20綺麗だなと思ったけど、やっぱり黒の方が飽きずに使えるかな？
青持ちの人、使いやすさとか感想あればありがたいです >>21
以前持ってたよ。手放した理由は、個人的にはパイロットウォッチに青文字盤は似合わないと思ったからかな。パイロットウォッチなのに文字盤がサンレイ加工されてたり、ケースがポリッシュ仕上げなのが違和感あってね。あと革ベルトに替えたい時に茶色以外で似合うベルトが少ないような…。でも俺みたいに出自が気にならないとかメタルブレスで使うなら、全体的にマット仕上げの黒文字盤よりもスーツに合うから青文字盤おすすめするよ。 青文字盤に濃いめの青い革ベルトもステキかと思います。 >>26
ブレスあり美品なら50万くらいで売れるんじゃないの 後々、定価に近い金額で売ることが可能な趣味って
普通にすごいと思う。 腕時計もだけど古着とかビンテージ趣味ってそんなもんでしょ
価値が確立してるものは多少の変動はあれど大方買った値段でそのまま売れる >>31
たぶんそれくらいだね。
付属品が完全なら35辺りかな？ >>21
直感でいいと思うよ。
黒文字盤はマーク２０になって針やベゼルがポリッシュになってるから、マーク１８までとはだいぶ印象が変わると思う。 >>24
BP４３ブルーとかもブルーのカーフがよく合ってるよね。
マーク２０のブルーもその流れですね。 2年前にコンプリートサービス出したばかりのマーク15白文字なんやけど それくらいなんやぁー
後期のブレスなんで高くはないと思ったけど >>35
15でかつ白文字盤なら付加価値あるよ
状態よければ50〜60万は行くんじゃない？つか俺が欲しい マーク15白文字盤とかwww
いま一番欲しいやつです。 リセール考えたら20はイージーエクスチェンジのせいでブレスの付加価値つかんのかな？
まあ一生使うつもりだしリセール考えて買うわけじゃないけど 視認性の改善が必要。
数字をもう少し大きくしないと実用性に欠ける。 一般正規店にはまだ流れてないはず。
直営ブティックでも週1くらいの入荷らしいから金土くらいが狙い目だと思う。 >>47
店頭買取りなら販売価格より安くなるのは当たり前なんだからそのくらいになるの分かるだろ 結局 白文字 後期ブレスはいくらくらいになるんでしょ >>21
今日はマーク18プティしてます。紺系のスーツが多いので合わせやすく、夏はTシャツにも爽やかに映えます。本格的にパイロットウォッチが欲しいなら黒ですが、私は青文字盤が好きなので満足です。つけ心地はケースが薄いため良いですし、視認性もほぼ真横からでも見えるんじゃ無いかくらいに良いですよー。正規店でマーク18プティの革ベルトしかなかったんですが、店員さんが店にあった正規ブレスに付け替えてくれて、さらに革ベルトサービスでつけてくれました。 >>47
やっす
リセールバリューがロレと比較にならんね
赤字じゃん 青は無駄にキラキラしてて嫌だけどな
ちょっとドレス感のあるパイロットウォッチって立ち位置が意味不明だし、すぐ飽きてつけなくなりそう ラグジュアリー風パイロット時計なんだからいいじゃん
嫌ならガチモン買っとけ 青使ってるけどめっちゃ気に入ってるよ
無骨な感じにしたいときはハミルトンのカーキを使うようにしてる 大多数の人は立ち位置や出自なんてどうでも良いと思うよ
キラキラしている割に嫌味ないしちょっといいステータスで自分はいいと思うけどな >>21です
みんなありがとう
ネイビーの服も多いし、少し高級時計ぽく華やかに使えそうな点でも青良さそうだね
まだ実物見れてないので最後は店頭で見比べようと思う
早く普通に買えるようになるといいな 正規店でほぼ一番乗りで20予約したんだけどブティックで予約し直したほうが早く買えるかな？？ >>59
同じく！角度によって黒っぽくなったり、明るい青に見えるから良いよね
ハミルトンのカーキも出番が多い
21さんも是非実物見て決めてほしい 18プティ、良いですよね！
無骨なブラック、ネイビーや白服に合わせたプティ、好みの問題だけなので、お好きな方を え？ラコってハミルトンバカにできるようなブランドだっけ？？ マウント合戦楽しい？
好きならなんだっていいじゃん マウント合戦も時計好きの楽しみの一つだと思います！ マーク12に社外品のNATOストラップ付けてどう見てもハミルトンにしか見えない使い方してる マウントしてもいいけど
上には上がいるし
IWCくらいでマウントは恥ずかしい ラコのパイロットウォッチとハミルトンでは全く格が違う ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟがマークスレでハミルトンにラコでマウント取るとかなんの冗談だ 久々にラコのラインナップ覗いたんだけどさ、
パイロットウォッチの歴史としては立派なのは置いておいて、
ポルトギーゼやノモスのパクリばっかりで悲しい気持ちになったね。 ラコって今パイロットウォッチしかラインナップなくね？ ノモスのパクリwww
メトロやアウトバーンみたいなのでも出してんのか？
それともタンジェントあたりのデザインがノモスオリジナルだとでも思ってんのか？www とりあえず今時レスにわざわざ草生やしてるのお爺ちゃんくらいだよと言っておくよお爺ちゃん もしかして
パイロットウォッチヒエラルキーとかってあんの？
てっぺんはアエロナバル？ iwc？ カルティエ？ ブライトリング ？ ないよ、そんなもの
せいぜい歴史的にパイロットウォッチが有名、程度だろ
実用性で言えば戦闘機パイロットはクォーツやガーミンみたいなスマートウォッチが主流になってきてるだろうし旅客機のパイロットもロレックスが多いそうだから由緒あるパイロットウォッチなんてリアルパイロットの間でそれほどシェアはない 職場でつける時計20とミルガウスで迷ったんだけど結局20にしたわ
皮ベルトなら軽いし一本を使い潰すつもりだからリセールも関係ないし >>84
こういう人を小馬鹿にするレスが一番恥ずかしいし痛々しい
友達いない時計趣味のおじいちゃんなんだろうな >>81
あなたもいつかはおじいちゃんになるんですよ… 公式のマーク20の扱いなんか悪い気する
パイロットウォッチのなかでも圧倒的に気になる人多いんじゃないのか？
それともビックパイロットとかクロノのごちゃごちゃしたやつの方が実は人気あるのか？ マークシリーズはビッグパイロットウォッチの廉価版。 >>88
扱い悪いよね…。
単価としてはエントリーモデルに属するんだろうけど、看板なのは間違いないはずなのにね。
歴史のあるモデルの扱いが雑ってブランドとしてどうなのかね？モデルチェンジもその程度の気持ちでやったのかなって思っちゃうな。 >>88
まだ18の在庫が捌けてないから大々的に宣伝してないだけとか？
売りたいのはそりゃビッグパイロットやクロノとかだろうね単価的に
個人的には厚みがありすぎて買う気にならんけど Twitter見てたけど今月からボチボチ正規店でも20のブレス入荷し始めるっぽいね(月1本のレベルらしいが)
あと昨日時点で銀座に黒あるって
それにしてもやっぱインデックスが平面のせいで
青はなんか似合わんな...
白黒が至高 マークシリーズの新作って毎回ひっそり出てるイメージだから特に違和感ないけど >>94
リザーブに魅力を感じないなら定価は安いし18もいいんじゃないかな
個人的には黒なら18の方が好きだな針の縁取りが
>>95
そだっけ
公式HPのトップにデカデカ出るイメージあったけど
記憶違いかも知れんが マーク18は月に一回程度の出番なのでマーク20とのパワーリザーブの差はあまり気にならないが、4気圧防水の差は何処にあるんだろう >>97
ケース構造の刷新で防水性上がったみたいね マーク20の耐磁性能ってどれくらいか分かる人いる？
知らない間に公式サイトの説明文から消し去られててちょっと不安 >>99
これまでと同じくらいじゃない？
軟鉄インナーケースは変わらんみたいだし
一応、公式には書いてるよ >>100
どの辺に書いてある？？
前まで説明文に記載あったのに3日くらい前からどこにも見当たらん... >>101
あら？ちょっと前まで書いてたのに、その一文消えたな
耐磁なくなったか？ ぶっちゃけ耐磁性いる？どうしてもノートPCやスマホにくっ付けて置きたい人？ 別に本格的なダイビングなんてするわけじゃないからダイバーズウオッチにそこまでの防水性能要るか？って書いたらどう思う？ マークはダイバーズウォッチじゃなくてパイロットウォッチだろ
喩えが下手 >>104
時計はすぐに帯磁するからなー
仕事でノーパソ使ってたらすぐよ
ビッグパイロットも裏スケになったしどーなんだろね
32111はシリコンでないんだろ パイロットウォッチに耐磁性いる？って書いたら変か？ >>107
いや、俺仕事でIT系でプライベートでもバリバリPC扱うけど耐磁したことないよアンティークすら >>106
お前はバカ過ぎるから何十万もする腕時計は似合わないよ つーかシンプルな3針で耐磁って条件でマークに飛びついたな
耐磁じゃなくなったら魅力半減するわ 逆ギレで草
でも実際そうでしょ？ダイバーズウォッチに防水性いる？って書いたら何言ってんだこいつ状態だけどパイロットウォッチに防水性いる？って書いても何もおかしくない
マークにおける耐磁性は後者でしょう >>109
本気で？結局マークですら帯磁してるぞ
時計屋も相談多いってたしなー アラビックダイアルのファッション時計が欲しいだけか、別にマークシリーズじゃなくてもいいんじゃね >>113
もしかしてノートPCの真横やパームレストのところに直接置いてるんじゃないの
まぁそういう人も多いなら耐磁性必要なのかな
耐磁性あるマークでダメなら殆どの時計付けられないわな
あるいは過信しすぎて扱いが雑になってるとか？ 新ムーブはシリコン使ってるからその分耐磁あるんじゃないかな？
自分もシンプルな耐磁でいいなと思って予約してしまった側なので昼にiwcにメールで聞いてみるわ 耐磁性はパイロットウォッチっていうジャンルのアイデンティティっていう訳じゃないからダイバーズのオーバースペックな防水性を引き合いに出すのは適切じゃない気がする…けど、
マークシリーズに関しては今まで耐磁性有った訳だから最早アイデンティティな気もするしなあ
とにかく現代の時計としては実用面で心配になるから耐磁性は欲しい >>101
マジやん
確かに公式hpに数日前までは書いてあったはず
マニュアル見てもマーク20の方にはインナーケースや耐磁のこと書いてないな(マーク18には記載がある)
ttps://www.iwc.com/jp/ja/manual.IW328201.ja.html
pdfじゃないしまだマニュアルに反映できてないだけと信じたいが
新ムーブ採用でインナーケース省きましたとかあり得るのかしら
インヂュニアは1st持ってるけど元々磁気が多い職場で働く技術者向けという出自だったのにシースルー採用で耐磁なくなったのはがっかりした
マークだって耐磁性は11から(だっけ)のアイデンティティみたいなもんだから無くしてほしくはないよな 香箱が大きくなってインナーケース省かないと入らなくなったかな？ ケータイもあるしパソコンもあるし、
世の中帯磁するものばかりだからねぇ
ガッツリ横にくっつけてなくても帯磁しやすいよ
iPhoneなんかネオジム磁石内蔵してるし ブティックの方にお答え頂きました
軟鉄性インナーケースではなく軟鉄性の文字盤とケースリング、脱進機にシリコン部品を採用
過去作と同程度の耐磁性能
らしい。
ちょっと不安だったけど一先ず安心かな？ インナーケースがないなら薄いだけでなく軽くなるのかな
ただメンテでパーツ交換とかなると費用がかさむのか >>122
thx
できれば何A/mまで耐えられるとかスペックもアナウンスしてくれるといいんだけどね >>122
上回ってるなら上回ってると書くし全く同じなら同じと書く、同程度と表現するのは今までよりは下回ってるからだな >>125
これ聞きそびれちゃったんだよね
誰か聞いてほしい
>>126
同程度か？って聞き方したからね 最近のパソコンは開閉検知を磁石でやってるから、パームレストに手のひら乗せると丁度時計の位置に磁石がくることあるのよね。
みんなパソコン触るときどーしてんの？ 時計との間に手首(腕)があって距離ができるから帯磁しないくらい磁力は弱くなる >>129
ほんとですか？
手首の上に方位磁石乗せてパームレストに手を乗せると磁針がばっちり動きます。
パソコンはレッツノートなんで普通にみんな使ってるやつ。 そんなことは気にしないで使うのがパイロットウォッチの正しい使い方。
ちなみに、気にしないで使ってたらオバホの時に、ちょっと耐磁してましたよ〜って言われたな。
なお、使い方は上で書いてあるよりもさらにハードな環境だとおもう。
組み込み系ソフト屋さんです。 >>130
方位磁石は弱い磁力も反応するから
スマホのアプリにスマホ内の磁気センサ利用した測定器があるからそれで試してみたら
たぶん帯磁しないくらいの弱い値になると思うよ
耐磁性を謳ってない時計でも↓の1種までの耐磁性を持ってる時計が多い気がする、そんなことないっけ
非耐磁時計 1600A/m
1種耐磁時計 4800A/m 高級時計初心者なんですけど、IWCの良さってなんですか？ブランドイメージはどんな感じ？実際の使い心地は？
先輩がつけてて気になってます。 >>133
その先輩に聞きなよ
可愛い後輩だと思われるぞ >>134
その人役員でなかなか会えないからこっちでも聞いてみたかった >>133
人に聞かないとイメージがわかないうちは、
パネライやオメガ、ゼニスといった価格帯が同じくらいの
ブランドも一緒に見ておいたほうがいいと思う。 >>131
>>132
なるほど！気にしないようにします！ IWCの最も優れている点は、この価格帯で永久修理であることだと思う。
繋ぐつもり無い人にはメリット無いだろうけど。 ぶっちゃけ永久修理を掲げてないブランドでも古い時計はスイス送りにして修理してくれるし珍しくない
オリジナル通りに修理してくれるならいいけど実際はない部品は代替品になるそうだ(お魚リューズとか)
それに古くなれば費用もかなりお高い
継いだ人がそこまでの金をかけて維持してくれるかどうかだな 【生産終了モデルをご紹介】
サイズ感とシンプルさがちょうど良い「パイロットウォッチ･オートマティック 36」
https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/kyoto/43296
36mm生産終了なのか……ポリッシュ部分を増やしたり
革ベルトは青文字盤のみにしたり、その革ベルトもテカってたり——
まぁサイズ以外の魅力がマイナスされてしまっていた感は拭えない。
これだと男性客は39mmスピットファイアに流れそう。 自分自身、少し前にIWCにハマり直したときに
サイズ的には36mmがいいけど、
スピットファイアのほうがデザインがいい……！
ってなって後者を選んでしまったので
そういう層は一定数いると思う。 》>142
掲載されている36mmは生産終了なんだろうけど
現行のマーク18のサイズダウンしたような質感の時計はまだ売ってるでしょ？ ごめん。そういうことなんじゃないかと思っての投稿だった。 スピットファイアが結構理想のデザインなんだが
仕事にもつけやすい黒ブレスを選んでしまう貧乏根性
オールシーズン使いたいんだよなー >>147
NATOだとスーツに合わせにくそうな感じだけど、
皮ベルトならオールシーズンいけそうだと思う。
ほかのマークシリーズのシンプルさもいいけど、スピットの
ブラウン夜行で雰囲気が違うところがすごく気に入ってる。 ポルトギーゼ7daysの金針を買って売ってインヂュニア322701買って売って今はスモールギーゼの金無垢とトリビュートマーク11を持っているんだが、新作でると気になるよね >>145
公式HP見ると、青は問い合わせとしか書いてないけど、黒は予約受付中って書いてあるから廃盤ではなさそう 39ミリのスピットファイアに純正ステンレスブレス付けてる人いないですか? まさかとは思うけどマーク20って白文字盤実はなかったりする？？ マーク18プティの革ベルト買って、社外のメタルブレスに替えたんだけど、やっぱ社外ベルト付けてるとパチモンに思われるかな？ みんなそんな気にして観てないし、マークは特徴薄いからね 社外ベルトつけたくらいで思われるわけなかろう
外で見かけて「すげー！本物かな」って疑うのはリシャールミル、ロイヤルオークみたいな雲上で特徴あるレア時計くらいだな
あとは単に有名でパチが多いロレックスならもしかして…と思う 素直に純正メタルブレス買えばいいんだけどさ、高すぎだろw ミラネーゼブレスするのはどうかね？
12風に好きで付けてる感あるかも
似合うかどうかは知らん 青使ってるけどめっちゃ気に入ってるよ
無骨な感じにしたいときはハミルトンのカーキを使うようにしてる スルーしてくれ
前に書きこんだのがもう一回いってしまった 今のスピットと無印マークの住み分けがようわからんのだが、何が違うんだ？
ケース径だけ？ムーヴが自社製とか？ スピットファイアは昔のパイロットウォッチを
意識しているように見える。 41クロノ買った
昔よりケースの仕上げがすごく良くなってるね
サテン仕上げ部分すらキラキラ
https://i.imgur.com/AYzcvej.jpg >>166
緑です。
横から見ると黒緑、正面から見るとキラ緑、お気に入りです。
>>168
ありがとん！ すみません
マーク２０にメタルバンドがないって本当でしょうか >>172
ブレスモデルも出てくる予定らしい。
でも少し先になりそう 最近の3針モデルはIWCのロゴが無駄にデカいのが下品だわ、せっかく高い金で買ったのに誰にも気付いてもらえないってクレームが多いのかね 高い時計と気づいてもらいたい人はマークなんか買わんだろ。そもそも マーク20 SSブレス
819500円に値上げだってよ
まだ姿も見てねえのに 値上がり前に買いたいが在庫が無いよ
支払いだけ先にできる店ってあるのかな そんな店があるかもと考えるバカには高い時計は不釣り合いだよ、詐欺に騙されないようにな >>181
デポジット払えば普通に入荷次第購入可能だから
IWCブティックで相談してみればいい
>>182
池沼死ねよ プティプランスってディスコンになるの？
相場は上がらないと思うけど買っとくか 今払ってくれるなら旧価格でいいですなんて今現金が欲しいヤバいショップだけ 18買えばええやん
12欲しいけど15にしたみたいなもんだろ 多分こんだけ高くなれば中古市場から順次過去作無くなっていくんだろうな
自分は白ブレス欲しいから20買うしかないけど 前はオメガとか家電店にもたくさん並んでたけど
もう新作は入荷すらないし置いてあるのは型落ち品ばかり
平行でも定価と価格差が無くなってきた
IWCも少し前までよく行くビックカメラで見かけたけどとうとう売り場から消えた 80後半から90年代はロレックス買うならディスカウントストアだったからね笑
GMTマスターが28万、サブデイトが30万で買えた。
スピマスプロは18万だった。 ミリタリーウォッチに100万、ももう直ぐだな。
アホらしすぎる（涙 流石に9月の後は1月まで値上げはないかな？？
ブレスタイプいつ入荷されんだよ 20欲しい人は大変そうだな
俺の36黒は新ムーブでリニューアルとかも
なさそうだし気楽だわ >>194
いや、36黒はかなり人気でしょ
今やどこにも売ってないし 流石に80万超えは不相応だから18で満足しときます
ただオバホの値段が上がり続けるのもキツイ
買った当時は4万強だったのに >>197
クソ高い正規のOHに出す必要ないよ
俺のマーク12はもう4回も2万円の店でOH出してるけど快調だよ >>199
割り切って要所で正規に出すのがいいのかね
なんか中身が見えないから躊躇するわ >>200
個人の価値観だからなんとも言えないけど、あんまり完璧主義にならずに所詮物だと思って付き合ってくのが疲れないかな？ 俺のはえたぽんだからさらに気軽に正規外でオバホやってる。
そこがえたぽんの持ち味やし。
たまには正規に出そうかとはおもう。
裏がスケてる他ブランドの時計達は正規にしか出してないな。 パイロット36にすべきかマーク20にすべきか悩む
デザイン的には36の方が好き
でもスペック的にはマーク20の方が好き
どっち買うのがいいだろう >>203
スペックは見た目わからないし、大した違いないからデザイン優先で36にした方がいいんじゃない？ >>203
36mmと40mmは結構違うけど試着してる？
試着した上ならデザインが好きな方が長く使えると思うよ >>206
だな
36見てる時点で女並の腕の細さなんだろうから40なんて眼中に入らんだろ、普通。
今から36買う自分の背中押してもらいたいだけじゃね。
てことで、買え！ 12, 3, 6, 9時位置の夜光インデックスに対する好みも
考慮したほうがいいと思う。 新型マーク２０の価格をブティックで聞いたら７０万弱じゃないかよ 前にも書いたが、36はラグの上下が46ミリあるからそんなに小さくは感じないぞ
ちなみにマーク20はラグの上下が49ミリらしい
買う前の試着は必須だな >>208
これ地味にあるね。
パイロット36だと、夜光は12時と針だけなんだよね。 36はキレイめな服装に合うから、無骨な感じを求めないならステキ >>217
216はドレスウォッチだとは言ってないだろwww
このスレ、読解力ない奴多すぎwww
ちなみに36もマークの小さいサイズなだけだし、無骨な感じだろ… シャツの裾口に入る大きさのダイバーズウォッチとかパイロットウォッチとか、需要はあるんだよね。 むしろクラシックな雰囲気にしたいなら36ミリ径の方が相性いい気がするが…
昔の腕時計って小さいのばっかりだし。 ロレのデイトジャストも40より36の方がバランスいいもんな 216です。
小さくてもブラックは無骨感が残ってますが、ブルーやブラウン文字盤はドレス寄りな雰囲気があるっしょ 御託並べても今時３６ミリはレディースだよ
４０ミリくらいがある程度押しも利いて奇異にも見えないベストだと思うけどな
細腕ならしゃーないけど ホデインキーなんかも36mmあたりを推す記事が多いけどな。 結論36は男性・女性いずれもOKなんじゃない？
ケース径30mm以下か宝石埋め込まれている場合のみ女性用 視認性が悪いおじさんと
36mmはレディースおじさんは
同一人物？ クロノじゃなく3針で40mmなんて流行りに合わせたファッション時計だよ、オーバーサイズのTシャツみたいなもの 36mmのデイトジャストやエクスプローラー1はレディースウォッチに入りますか？ 腕の太さも人それぞれで好みもあるんだから人の時計のサイズなんて気にしなきゃいい 本当に人それぞれ。それを言えば別に40mmを女性が付けてるしな。
ただここは年齢層が高いから小径に傾倒してるのが多すぎる。 >>230
34mmのデイトジャストもメンズ扱いだと思った。
いってもユニセックス。 ほら>>234みたいなのが出てくる。
さすがに違うのわかるだろ、爺とかじゃなくてどこの世界線で生きてんのよ。 年齢で言えば、若者より中年の方が肥ってる人が
多くて大きい時計も似合いやすいんだけどね
若い人こそ適正サイズを厳選した方がいいと思うわ パイロット36も2016年発売でずいぶん古いからマーク18に続いて近いうちに新作出るかも？
いまは時期悪？ そういえば一生物の時計として18買おうとして調べまくってたところにたまたま20先行入荷の記事を見つけて思い留まったのを思い出した。
最初はガセか何かかと思ったけどあのまま18買ってたらずっとモヤモヤしただろうな...。 20はあんまりバリエーション増やさないのかな
黒も青もプティに寄ってるし >>247
チョイスが渋いね！人とかぶらなくていいのでは。 ていうかもう公式ホームページから20普通に購入できるのな マーク20の耐磁って80000A/mあるのかな
詳しい人いたら教えて 15が40,000、16で24,000だから20だと20,000くらいじゃね？
知らんけど ちなみにマスタークロノメーターってのはどれくらいなんだ？ 120万って書いてあるけど。
オメガのやつとか。
知らんけど >>255
マスタークロノメーターの耐磁は1200000A/mだね そもそも磁気帯しない材料使うとかちょっと反則なような気がする
磁気帯しちゃうものをどれくらい守れるかってところに意味があるんだと思う わかる。けど、あまり理解されないだろうな。
技術革新は日進月歩だから。 >>258
この時代に機械式時計を好むドMの発想だわなwww まあ気持ちはわかるわ… まあわかるけどな
機械式時計は時計という役割で見ればコストも精度も捨ててある意味縛りプレイの中で作られている嗜好品なのに
縛りから外れた技術を取り入れるんじゃねぇよって感覚かな
ただその縛りの範囲がどこまでかは個々人の感覚だわな 誰だったかブログに、「蒸気機関車にハイテク素材を投入して静粛性を上げても魅力はないのと同じ」とか書いてたな。 おいおいwみっともねぇなwww
マーク持ちとはとても思えん なんだろう、オメガに負けてることを気にしてるみたいでなんか負け惜しみに見える
「オメガのコーアクシャル？あんなの帯磁しない部品使ってるだけだから、邪道邪道」
いやいや… まぁたしかに耐磁というカテゴリーではオメガにはどうしても勝てないわな。パイロットウォッチの要件の一つが耐磁性能なのにそこが時代遅れってのは苦しい。 クォーツが機械式の代替品になればいいけど、
それはおそらくあり得ないからな……。 クォーツはいらん。
GSのハイブリッドのやつなんて言うんだっけ？あれも機械式とは認めん。 コーアクシャルのアクアテラ持ってるけど、最初は中にシリコン入ってるのかぁってちょっと萎えたけど、すぐ慣れたしOHも全然しなくていいから快適だよ。パイロットは軟鉄インナーのせいで重量増してるし、シリコン使って軽量化して欲しいな。 マークでも同レベル以上の耐磁性出して欲しいな。
オメガの時計はいらんけど、耐磁性は羨ましい。
別の時計だけど、俺もシリコン部品使ってる時計持ってる。極一部だから耐磁や重さは微差だろうけど。 どんな環境で付けたらそんなに耐磁が気になるのか不思議 パイロットウォッチである以上、耐磁性と視認性は拘るところ。
オーバースペックはIWCのウリだし。 マークはシリコンとか使わないで軟鉄製インナーケースにこだわって欲しいな
どんな手段使ってでも帯磁性あればいいならクォーツデジタル時計でも使えばいいじゃんってなる 悲しきかな今やパイロットでIWC付けてるのなんて極一部
クォーツやスマートウォッチ、機械式でも平均的な耐磁性能の時計がほとんど
過度な耐磁なんて必要ないんだよ よく癖でスマホと時計を一緒に置くんだけどマーク18とギーゼクロノ耐磁で問題無い？ >>275
俺は良くスマホの横や上に乗っけてたり、テレビの下においてたりしたけど、機械式時計として使う分には困らなかったな。
日差なんぞは気にしたこと無いから見てない。
5分程狂ってたらその時合わせるくらい。
オバホ時には、少し帯磁してましたよ～ とは言われた。 シリコンパーツ使ったら卑怯みたいな感覚も違うと思うんだが
あれだって単にシリコンに置き換えた訳じゃなくて、磨耗や熱に弱い素材の弱点を克服して実用に耐える素材を開発したからだろうに >>278
いや、なんかさ、金属の固まりであって欲しいんだよ…笑 シリコンとシリコーンが混ざってんだろうな。
そういう人は多い、と言うか企業商品 途切れてしまった。
企業商品なんかでも表記混ざって誤用されているからな。
シリコーンはシリコン(ケイ素)原料の人工化合物。シリコーン樹脂とかシャンプーとかのシリコーンオイルで使用されてるからこっちのイメージの方が日常的に馴染みがあるんだろうね。 >>281
最終的な製品はシリコンが混ざった樹脂部品だから280の言ってる事は屁理屈みたいなもん >>283
なるほど…
丁寧に教えてくれてありがとうね。
もうちょっと勉強しないとなぁ >>279
公式を見るとマーク20はキャリバー32000系列搭載でシリコンパーツ使用モデルになってるよ
ただ、軟鉄も使ってるし、公式にはアンクルとガンギ車だけでヒゲゼンマイとテンプがシリコンとは書かれてないから耐磁は今一なんだろうか？
https://www.iwc.com/jp/ja/calibre-family/32000.html シリコン否定派撃沈ww
そもそもシリコン否定派のじじぃは、おっぱいに注入してモミモミするようなもんイメージしてんじゃね？ まさか白緑とブレスモデルは価格改定するまで発表しない気か？？ >>290
そんな感じになりそうだね
発表してすぐ値上げというわけにはいかないだろうから >>288
ヒゲゼンマイはシリコンじゃないだろうね。
ボーマティックの初期型がリシュモン初のシリコンヒゲゼンマイだったけど、現在はシリコン→通常の金属ヒゲゼンマイ＋軟鉄性インナーケースに戻ってる。
公式理由ではメンテナンス性の為ってことだけど、特許に引っかかったとの説もあり。 >>265も言ってるけど耐磁性はもうしばらくはリシュモンのオメガには勝てないだろうね。
耐磁性に限らずオーバースペックのIWCなんて幻想はとっくの昔に消えてるだけどさ。 無知でおかしな事言ってるんだから関係あるだろ。
歳とると自分の過ち認めるの嫌になるんかね？w >>297
とっくに過ち認めてるんだけど…笑
そこまで言われるほどおまえに迷惑かけたか？
その上から目線が性格悪いって言ってんだよ
まともな神経じゃないわ シリコンパーツは半導体と同じシリコン単結晶から切り出したウエハーから作ってるんだよね
画像はエプソンのガンギ
https://i.imgur.com/mDSf6Jm.jpg 黙ってろよ、じじぃ。
お前におまえ呼ばわりされるいわれはないな なんかすごいのいるなw
IWCがそこまで格のある時計だとは思ってないけど、さすがに高級時計を扱うには品性がなさすぎる。 悔しいのはわかるが、自分の過ちは素直に認めましょうww >>302
IWC手放したくなるよ…
リアルではちゃんと しかし最初はインナーケースありで耐磁ありと書いてたのに、後になって消すというのは、
インターにしては脇が甘かったな。
なんかあったのかな？ ブティックの近くに寄ったので聞いてみた
•マーク20は黒、白、青のほかに緑が出る
•すべての文字盤でブレスも選べる、でも納品までは結構時間がかかる（年内も危うい？
•ブレスは18と異なり全ての文字盤色で一部ポリッシュ仕上げ
18持ちの自分としては買い替えられないかな～
パワーリザーブの大幅アップは純粋に羨ましいけど、見た目が買い増すには似過ぎてる 正規店でブレス一番乗りで予約してるんだけど今からブティックで予約するのとどっちが早いかな？？ >>307
わからん。ブティックで入荷待ちの列が出来てないならブティックで予約した方が早いんじゃない？ マーク20は白文字盤も出るんですね。
白文字盤が急に欲しくなって、マーク18の中古ォ買おうか迷っていたところでした。
聞いて良かった…ありがとうございます。 ふと思ったんだが
シリコンでインナーケース作ればいんじゃね？ >>306
大阪だと正規店に月一本レベルでブレス入荷してるらしいから年明けになるってことはそんだけバックオーダーあんだな >>309
針の縁が黒からシルバーのポリッシュに変わってるみたいだからそこは確認してたほうがいいと思うよ >>312が言ってるように月一本レベルが来年以降まで続くみたいね。
ただバックオーダーというよりも、マークの話をしてた訳ではないけど特にブレスモデルみたいな金属関係がどこも相当厳しいと聞いた。日本に入ってる量なのか生産数の話なのかは不明だが。
金属の話だと来年の新作発表もあまり期待は出来なさそうだな、、 日本は重要な市場じゃなくなってきてるからね
しかも円安で割高になって買い控えも起こってる これまでは世界的に流通量が多すぎて並行店に有利すぎたから、
新作発表直後は品薄くらいがちょうどいいと思ってる。 日本橋三越の時計修理センターで17年目のマーク15をオーバーホールに出した
新品のように磨かれ帰ってきてビビる
IWC本体行きのオーバーホールよりか品質高い気がする >>320
さすが三越…
てか、マーク15って17年も使ってると夜光って多少黄ばみ出る？ 最近のは何年経っても黄ばまないって聞くけど。 >>321
マーク15の後期型なのでルミノバです。
そんなわけか、黄ばみはないです
黄ばみはなかったのですが、オーバーホールついでに文字盤が浮いてるとのことで交換してくれました。 リシュモンのオーバーホールの研磨がビミョーだった経験あるから、有り得る話だと思ってしまうな。 磨きみたいな部品に関係ない箇所はどっちが勝っててもおかしくないと思う
リシュモンジャパンは外部委託もしてるだろうし >>322
ルミノバって黄ばみがないんだね！
教えてくれてありがとうございます。 >>320
正規オーバーホールに比べて
どういった点が良かったのですか？
（純粋に気になる） >>327
磨きだけかもしれん
オーバーホール自体はリシュモン３回、三越１回で今回初なんだけどこれまでオーバーホールしても取れなかった小キズが全てなくなったのをみてそう思った
精度や機械の中身のオーバーホールに関しては正直
わからん >>328
日差が著しくずれてるとかならまだしも、中身はよくわからないよね。 >>322
文字盤交換って、今は純正パーツは外部に出さないはずだけど…。
三越経由でIWCに出したってことではないんですよね？ IWCのサイトでシリアルを入力すれば、IWCか三越か分かりますよ。私も日本橋三越に出したのですが、文字盤交換されたので確認したら、IWCに出されてました。 お値段と、その後の精度がいかほどか
差し支えない範囲で
教えていただけるとありがたいです。 深い傷が消えるくらいに研磨をしたら その分ケースも痩せるから、
どちらが良い悪いってのは言えないと思う。 >>332
それって三越に手数料取られて
正規に直で持ち込むより余計費用かかってない？ 三越の時計売り場でIWC扱ってるなら正規OHに行くだろ、デパートってそういうものじゃないの？ 研磨すると痩せるしエッジが鈍るから俺は一切やらない派。 三越の金額、詳細は伏せるがリシュモンの２倍の感覚でいればよろし
長くつかってみないとわからんが今のとこは満足してるよわたし マジか。正規OHの二倍出して社外に出すの？ちょっとないわ。。 交換した文字盤代込みでしょ。それだと14万くらいかな >>342
IWCだと外装部品とかの交換が発生した場合正規送りになるのが決まりらしいから
非正規に出すのが安いとは限らないね その分納期もかかるし 個人的にはリシュモンはそれほど対応が悪いイメージないけれど。 三越経由のリシュモンで料金も正規と一緒
三越の手数料はリシュモン負担
別にほかの時計ブランド、まったく別の商材でも普通の商流
外装品の交換の有無とか関係ない >>245
同じ20mm
但し、ブレスモデルはバックルが18mmに絞られる 正規店に聞きに行ったけど未だに入荷目処立たないらしい
正規店で予約して失敗したわ >>348
キャンセルして、その金で親を旅行に連れてくべし ブレスモデルもう手に入れた人はいるのかな？
まだ写真ですら見ないな >>352
予約時にキャンセル不可って言われたからどうなんだろう？
まあ20は欲しいし、今更ブティックで予約しても手遅れな気がするからこのまま待つよ
価格改定頻発したら流石に考えるけど ブティックで聞いたらちょろちょろ入っては来るらしいけど予約数がかなりあるみたいな感じだった
だから今予約してるところでそのまま待ってる方が早いかもよ >>354
白ってどんな感じなんや？
青は人気とは聞いたが 革ベルトは9月値上げ対象外なんだってね。
急いで買って損した。いや冷静に検討してたら買ってなかったかもしれない。 ブレス単体で5万くらい値上がりするらしいから、単純に言えばブレスモデルが5万くらい値上がりするってことだよな… ブレスって元々20万くらいじゃなかったっけ
値上げで25万になるの？ >>362
俺もスキン派なのでブレスいらん派
にしてもブレス高すぎてびっくり >>361
横浜の正規店で、今年の秋からって聞いたよ。
俺もブレス嫌いだから良かったわ… ブレスと革両方買おうと思ってたけどブレスと社外のNATOストラップでどうにかしよう... ミリタリー系はブレスと合わせるイメージがないので、
ブレス派がいることが少し意外な感じがする。 そもそもまだ発売前なのに値上げとはこれ如何に
値上げ前の価格で買える人いないんじゃ・・ 汗とか汚れを気にするのはめんどいし断然ブレス派
財布とかバッグは革製品が好きだけどな
ストラップをガンガン買い直せる財力があるやつは羨ましい ブレス派だわ
微調整できるバックルだけ欲しい＠マーク15
仮に18のバックルだけ入手しても付かないことはわかってる
なんでマーク15は幅19mmなんだ… ポリッシュ仕上げのブレスの方が指紋や脂が目立って気になる
汚れがコマの間に入ったら簡単には取れないけど革バンドはサッと表面を拭けばいいだけ
裏面をラバーにして貰えば汗を気にする必要もない雨の日につけ渋るくらい
そして俺もマークは革のほうが合ってると思う
元々革バンドに合わせてたデザインだからな ベゼルがポリッシュの時点でブレス一択なんだよな... ブレスは毎日ノンアルコールのウェットティッシュで軽くふいてるわ
で、たまに超音波洗浄してもらってる
IWCのブレスは金属の塊感があって好きなんだよな イージーチェンジャーなんだから汚れ間に入ったら水洗いすればいい easxってアビエのベルトに変えられるのかな？
せっかくのシステムだけど革ベルトの選択肢が少なくて >>378
Easx、革ベルトだと金具とベルトとは接着剤で固定なのかな。
あまり耐久性がいいとは思えない。おれは早々に外して普通のバネ棒で革ベルト使ってるw マークにはNATO派だから汗も気にならんしランニングコストも気にならん。
ミリタリーウォッチに限らずブレスはささらんなぁ。
ロレックスはブレスだけど。 >>380
ロレックスはブレス似合うし、着け心地いいからね。マークのブレスも悪くないけど、デイトジャストとかのブレスはよくできてる たぶん俺は、ケースと同じ色なのがささらないポイントなんだと思う
しかし25万か…
こないだ買った時計と値段いっしょじゃねぇかw IWCはブレスレットが本体なので。
時計のデザインは劣化していくが、ブレスレットは正常進化してる。 >>379
サンクス
ヒルシュかジャンルソーつけたろうかな >>382
nomos買えるwww
さすがにおかしいわwww ロレックスはペラペラでチープだったな
今は無垢になってつけ心地良くなったけど IWCブティックってアフターケアの時計洗浄サービスってありましたっけ？スレチなら申し訳ない。 >>385
ランゲスレ覗いてみ
尾錠が100万らしいでw >>388
dバックルじゃなくて？
確かバセロンだと金無垢dバックルが35万とかだから何れにせよ100万は異常だが… >>389
すまんDバックルの話
どこもかしこも値上げでって話よ そもそも金無垢とssブレスは比較したらあかん
iwcでも金無垢dバックルなら20万くらいするんじゃない？ ナビタイマーも持ってるんやけどあれのブレス出来は良いと思う。
だがやっぱりブレスは好かんので1回付け替えてすぐ売ったがw
25年くらい前で8万くらいで買ったような…違ったかも。 ブレスモデル予約しているけどブレスの伸びを考えたら単品追加で頼んだ方がいいんだよな... 41クロノEasx持ち。
Aliだとまともなベルトが破格値で買える。日本の1/3-1/2
革やナイロンベルトを手当たり次第に頼んで組み合わせて楽しんでる。
ワンタッチバネ棒に交換済み（ベルトの加工が面倒だけど） >>402
マークのブレスコマ多くて伸びそうな気配するんだけどそんな事ないのか？ >>403
コマ繋いでる穴がガバるってこと？
マーク15を10年以上使ってるけど伸びたりガバったりしてる感じはしないけどな
最近モデルの方が伸びやすいってこともないだろうし >>404
まじか
やっぱiwcはブレスの作りいいんだな IWC自身がウチのブレスレットは絶対に伸びません、みたいなことを言ってるらしい。
ブレスレットの引っ張り試験の画像があるサイトを昔見たので、貼ろうと思ったが見つけられず。
構造上伸びるような部分がない。限界超えたら伸びる前に破断する。 マーク20の革タイプもさっそく値上げされとるやないか
36もまた値段が上がってる 値上げしたんならさっさとブレスモデル発表してくれや
いつまで待たせんだ マークが70万か…
どんどん高くなるなぁ。
もし今買うって状況だったら、70万の他の時計考えるか、ラコにしそう… 140円台突破、、まだまだ値上げするんだろうな。
値上げならまだいいけど日本に入って来なくなるのは困る。
海外の状況を考えるととっくに日本がこうなることは時間の問題だったけどコロナ、ロシアで一気に加速してるな。 さっき何の気なしに見たら18の中古価格まで上がっているような。マークに70万はちょっとなぁ...と思ってしまうし、初期に18ブレス買っておいて良かったのかもしれん。
貧乏人の独り言といえばそこまでですが ちょっと調べてみた
並べてみるとマーク17の4年間で結構上がってるね
■マーク17 2012年発売時
ブレス551,250円(税込、以下同)
https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/osaka/4657
↓
モデル末期の2016年は648,000円
https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/osaka/14793
■マーク18 2016年発売時
ストラップ529,200円、ブレス648,000円
https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/osaka/15718
↓
2022年9月現在
ストラップ527,000円、ブレス693,000円
■マーク20
ストラップ687,500円、ブレス未発表(80万超？) >>417
誤記
マーク18の現在のストラップは572,000円 そいや消費税も上がってるわ2012年はまだ5％だわ
税抜で書けばよかった 36の黒
2021年6月654,500円→2022年9月737,000円
36の青
2021年6月561,000円→2022年9月610,500円
1年ちょっとで上がりすぎだろ >>354
まじか
直営ブチック行けば実物見られるかなと思ったけど、どうせ実物見られないなら最寄りの百貨店に様子見しに行く程度でいいかな マーク20見てきた
小ぶりでかっこよかった
ほすぃ マーク20革のじゃなく、金属ベルトのやつっていつ出るの？
前のモデルまでの傾向から予想してくれエロい人 >>425
従来はブレスと革は同時発売だったと思う。
今回みたいにブレスがいつ発売されるか分からんのは初めてではないかな。
18のプティは最初革だけで１２年後くらいにブレス仕様が出たけどね。 皆は時計何本持ってんの？
俺は5本で多くは無いけど、殆ど使わない時計もあるから個人的には余計と感じてる。
メイン、フォーマル、その他 で3本くらいが適度かな？
まあ人それぞれだろうｹﾄﾞ マーク
サブ
ガーミンの3本
ほぼマークしか使ってない
今はデヴィルトレゾアのスモセコのやつ欲しい 3本派多そうだね。
トレゾア、手巻きのやつだと思うがこないだ時計買うときの候補の一つだったな。
ムーヴが性能も見た目もなかなか良い。 プティはもともとサンテグジュペリシリーズの1モデルだったからブレスが遅れたんだと思う
サンテグジュペリは基本革だからね ブレスモデルが出たらすぐ買お
チャイナマネーが動く前に いくら人気モデルとは言え何ヶ月も入荷待ちというのは解せない
いままでもこんなに入荷待ちが続くことってあったか？ マーク18、サブマリーナ、Gショック
ステンとチタンのGショックが出るたび欲しくなるけど我慢してる ステンレスの供給が間に合わなくて、
品薄が続いているらしい。
ただ、並行と買取が安すぎるのに比べたら
まだマシな状況だとは思う。 俺はマーク20,GSクォーツ，フルメタGショックの3本で
マーク20にはオンオフ頑張ってもらう 昔は注目の新作モデルがあっても、
ブティックに普通に在庫あります → しばらくすれば正規店にもまあまあ普通に在庫あります
みたいな感じで 供給過多だったように感じる。現在の新作発売直後のように
ブティックで売り切れが生じるくらいがちょうどいいと思う。 昔と違って今は価格改定でバンバン値段上がってるのに呑気やね ロレックスなんかは値上がり上等でマラソンやっているから、
そういうのに比べれば かなりマシだとは思う。 ロレックスの値上がりとIWCの値上がりは意味合いが違うと思うが。これ以上ロレの話すると変なの湧いてくるから辞めるけど。 たまに雲上コレクションの中にマークやナビタイマー等のパイロットウォッチをお遊び程度にお持ちの人もいるよね。
自分の会った人はそういったコレクションの中にマーク12,15、アクアタイマーなんかも入ってたが、マークは中古で購入し、それでいて結構お気に入りなんですと。使いやすいのかなぁ。
自分は一般市民だから機械式はマークの他にカジュアル用、一番気に入っているフォーマル用の3本、他に仕事や登山用のクオーツです。
マークは一般人が少しだけ頑張って買うような時計でもあるよね。値上げが気になるのも皆同じ感覚で安心しますよ。
貧乏性だからかもしれないが、同じようなジャンルで高い時計を買ったら、結局そればかり使ってしまう事に。服のコーディネートに合わせようと思う事もあるんだけどね。
結局マークやシンプルなフォーマル時計は何にでも合ってしまうのでそればかりに... 36黒正規店でみる機会があったので、8月中旬に買った
自分の収入では高いと感じるけど、いい時計 36いいよな
好み
36かマークXXのどちらかにしようと思っている… 正直そこ迷う？
サイズ径が全然違うから対象にならない。
xx付けれる腕があれば迷わず一択だし(迷うとしても18だろう)、細腕なら36で妥協するしかない。 サイズしか評価軸に無いならそうだけど、
36はブレスが微調整機構無しで非プッシュ式で防水性もパワリザも見劣りするからね
40mm着けられんこともない絶妙なラインな人は、総合点で考えた時に迷うでしょ 36はデザインは一番まとまって見える
中身がセリタなのがな 20のブレスモデル、8月から入荷の噂あったけど報告上がらないだけでブティックとかではもう売られてるのか？ ブレス派かw
煽りでなく、オメガとかチューダーとかで気に入る時計見つけた方が君は幸せになれると思うよ。
君に3針パイロットウォッチは似合わない。 多くの日本人に似合うのは36
マークは腕幅55mmはないと大き過ぎるように見える マークは革かNATOだろ。
俺はそもそもブレス好きでは無いからブレスの時計は1本しかない。
パワリザとか防水性とか、36のスペックで十分なのに重要なサイズ感がボケてるなんざ、他の時計気に入った方がいいって言ってるだけだ。
ブレス派はケツの穴が小さいイメージがある。 オリジナルの11と復活したMARKシリーズの最初の12が36mmなのに何を言ってるんだろう >>462自分は腕は細い方だと思っていたけど、測ってみたら最も細い部位で55mmでした。皆どんだけ細いんだ？
ドレスウォッチなら36mmでも良いけど、現代に36はボーイズ感が拭えず40mmにした。意味不明なデカ厚ブームは終了してくれたけど、マーク11の時代とは変わってきている。
>>464の言いたい事も分かるけど、マークの系譜というだけでマーク10,11とは少し違う時計になってきているのでは？
ブレスは15の時代から評価されているし今更そんな事言ってもねぇ...逆にケツの穴が小さいと言われるぞ。
個人的には季節によって気分を変えるためにブレスと革ベルト交換しています 良く読め。
ブレスが好き だけをどうこう言ってる訳ではない。 本当の本当にどうでもいいけど、
一方的にネガティブな評価をすることを
『否定』って表現するのはなんだか変な気がする。 460とかの投稿を見て、ネガティブな投稿というのかね？
好きな物を似合わないと言われてるのを否定と受け取らないのは、ある意味ポシディブで見習いたいですが。 まあ要するに時計なんて好きずきだからほっとけってことだ ガリガリの手首にデカい時計巻いてあるとパパの時計借りて来たんか言いたくなる ビッグパイロットがあるのに
40のマークごときで何ほざいてんだこの貧困骸骨は >>477
ブレスにもクイックチェンジ機能が付くみたいですよ 白文字盤発表はいつなんだよおおおおおおおお
なんで白だけ出ねえんだよ... 針どうすっか悩んでんだろ。
縁を青焼きにしてくるとか。
まあ白望むやつなんざ視認性のことは気にしてないだろうからそのまま出していんじゃね？って思うけど。 それ、つい最近聞いたぞ…
434あたり
結論としては、マーク持ちはマーク気に入って着けるから本数少ない目って感じ。
3本が多かった気が。
もっともってても気持ち的に3～4が適切じゃね？って話だったと思うが。
まあサンプル10未満なんでどうなん？って思うだろうが、結構こんな感じだと思うで。 マーク入れて6本
半分は全然使ってないからそろそろ放流考えてる マーク
ノモス
timex
apple watch
の4本でござい マーク1
パイロットクロノ2
グランドセイコー1
オールドセイコー2 ウブロ
ゼニス
ロレックス
グランドセイコー
4本です マーク16スピットファイア
フィフティファゾムス
セイコードルチェ
の3本です。 お前ら金持ってんな
マーク一本君で17→18→20と変えたわ
針シルバーは謎だけどそれ以外は文句ないな 18→20が意味分からん。
差額がいくらだったか知らんけど、
その金でノモスとかマックスビルとか買った方が良かったんじゃね？ ポートフィノの新型はブレスもでてるんだな
37mmに120時間のムーブが載ってる >>439
本当だ、知らなかった。ありがとう。
メインを変更してないのを見ると予想通り来年の新作はフィノかな。 >>492
価値観は人それぞれだかなぁ
いちいち否定して楽しいのか? 本当にいつまでもサイズの大小だ、革ブレスだ
、◯◯は◯◯だの押し付けで、人それぞれなのを理解出来ずに喚いてる人達はなんなんだろうな。 ほんとだよな
女のタイプの話してたら、あーだこーだ言うヤツに似ている 5chは自分が思ってることを書き連ねる場所と思ってた方が精神衛生上ラクだよ。 本当にいつまでもサイズの大小だ、革ブレスだ
、◯◯は◯◯だの押し付けで、人それぞれなのを理解出来ずに喚いてる人達はなんなんだろうな。 >>495
あれが否定に感じるとは・・・
当人でもないくせに。
辛い人生だな。 最近中古でマーク15買って気に入ってるんですが、ついてたＤバックルの尾錠幅が18mmで時計側が19mmのためつけられる市販のベルトが探せなくて困ってます。どなたかおすすめのベルトあろば教えてください。 >>490だけど、性格的に何本も持てないのとパイロットウォッチがとにかくドンピシャなんだよ
17はデカすぎた、18は気に入って毎日つけてたけど自分の使い方じゃ巻き上げが足りなくて週末に止まってたのが不満だった
20はパワリザよし文字盤よし若干小さくなってつけ心地も上がってるし文句ない なるほど。
止まっちまうのはいただけんな。
まさか手で巻けとも言えんし。 止まるのが週末でなく
たまに なら、
そんなもん作戦開始だと思って時間あわせろや！
って言うけどw マークみたいなシンプルなシリーズは世代を通してほぼ見た目が変わらないからスペックの高くなる最新作が基本的に上位互換になるんだよな
普通は世代ごとにそれなりにデザインが変わるから新作のスペックが高くても今のモデルがいい！とかなるもんだけど >>501
19-18サイズのベルトはあんま無いから
気に入ったの見つからないならオーダーしちゃった方が早いと思うよ
てか15のDバックルて16mm幅じゃなかったっけ
違ってたらすまん >>499
だね。めんどくさいやつはスルーが一番なんだけどね おまえしつこいなw
前にも言ったがマークは似合わないからやめておけ。 >>507
どこにでも湧いてくるのな、めんどくさいやつは笑 マーク20満足度高いわ
パワリザもだけどストラップが簡単に分解できるのはめっちゃ使い勝手いい
バネ棒外すのすごい苦手だったんだよ マークのバネ棒、何故か外せない。
他のは自分でやれるんやけど。 マーク20白文字盤のことを考えていたら、ボーマティック白文字盤も気になってきた。 ボーマティック+の20も精度は変わらず良いんですか？？ >>514
個人の時計屋にも外せませんって言われて断られたことあるわ マークのは両側からはさむバネ棒外しじゃないと
ブレスとれないよね
一回ブレスとって掃除したいんだけど、バネ棒外し買うのが億劫で先延ばししてるわ 引っ掛けるのに多少コツというか力技いるけど、特に問題なく外せるよ。俺は革派なのでワンタッチバネ棒に変えちゃうけど。 ベルト簡単に変えれる人、誰かMNストラップ試してくれんか。（NMだったっけ？ >>501
15ならこれもおすすめです。
https://item.rakuten.co.jp/tokeiya-ishikawa/eb/#eb
縫い糸がバネ棒のところについてるパイロットウォッチにあうレザーベルトは、
白い糸がつけられてる事が多いですが、革と同色で渋いです。
NATOの19だと海外のもおすすめです。
Crown＆BuckleってところのPremium NATOは品質がよかったです。 501です。
みなさん親切にありがとうございます。 20は白文字盤も緑文字盤も未だに目撃情報ないんか？？ >>524
Thx
縁取りと光のあたり具合のせいだろうが
なんだか針がボテッとして見えるな >>524
GJ!
ブレスレットの連結部分は鏡面加工なんですねー あの…できればImgurでお願いしてもいいスか？
(ひろゆき風に) >>527増すけど、これはプティプランスでやって欲しかった...
ヘアラインの方が無骨な感じで、マークには合っているイメージ。ポリッシュより曇りにくいのも良いね
という負け惜しみですw >>529
確かにプティプランスの方がポリッシュは似合うよね。 ポリッシュは傷わかりやすいし、マークで特に黒文字盤だと無骨なヘアラインの方が似合うと思う まさかブレスモデルで無骨さ語られるとは思わなんだわw
やってることが中途半端で滑稽 軍用パイロット時計が出自だと考えると仕上げがどうあれブレス仕様自体が無い みんなそれぞれ独特の価値観を当然のように語ってるなw
まあ、ブレスのポリッシュ変えたのも18との棲み分けできていいんじゃないかな
18と同じにされたら、単なるスペックアップ版になって18の存在意義が無くなってしまうもんね だよな
好きなの買ってつけたらいい
ブレスモデル早く出してくだちい 18ブレス持ちだけど、20は20でかっこいいな。
ポリッシュすこし憧れるw
18は無骨というか素っ気ない感じ。 文字盤はマットなのにブレスはキラキラで中途半端な感じ
これをやるなら文字盤もサンレイ仕上げにして欲しい でもサンレイのブルーはインデックスがマットだからそれはそれで違和感あんだよな
やっぱ白ブレスっしょ マーク20半年くらい待つってよ
待ってる間にブレスモデル出たらやだからもうちょっと待つぜ
その間に値上げになりそうだがな 最近正規店ではバンバン入荷してるらしいけどブティックはそんなに待つの？？ そうなのか…正規店近くにある人はいいな
今日百貨店の兄ちゃんが言ってたぜ
ちがう百貨店の兄ちゃんも同じこと言ってたから信ぴょう性は高いと思う ブレスは原材料の高騰で半年くらいかかるかも的なことを言ってたな パイロットウォッチ原理主義者にはスピットファイア、パイロットウォッチ風ラグジュアリーウォッチはマークシリーズ
みたいに分けて選べる方向性にしてんのかなと思った 百貨店は9月になっても革モデルの入荷目処立たなくて予約者にもまだ販売してないとかほざいてたから信用できん
上客以外視野にないんだろ 原理主義者的にはスピットファイアはスピットファイアと名乗っちゃいけないモデルだと思う 白ブレスが一番 って、美的感覚壊れてねぇか？
白文字盤がいいなら革で使え。
ブレスが好きなら黒か青にしろ。
それでも白ブレスが好きなら、黙って使ってろ。 お前が価値観押し付けないで黙ってろよw
何人かってより最近のパイロットは〜ブレスは〜って同じ奴だろ？ >>549
言葉遣いの問題だよ。
側から見てて不愉快だから気をつけた方がいいよ。 マーク自体は英空軍に卸されてた歴史あるシリーズなんだが、IWCがリシュモン傘下になってから(マーク16から)文字盤のデザインが英空軍の敵だったドイツ空軍由来のものになってしまったんだ
これは時計の歴史を無碍にしているとは思わんかね 最初はドイツの時計作ってたんだからそれは問題ない。
ただ、マークの冠や裏蓋のスピットはいただけない。 イギリスのデザインを途絶えさせたのが問題なんだよ
ドイツのはビッグパイロットとして既にあるんだからマークまでそっちに寄せる必要はなかろう
スピットファイアがダメなのは間違いない
ドイツ仕様の時計の裏蓋にスピットファイアが描かれてるのは本当に滑稽 >>544
だったらIWCパイロットには用がないだろ
このスレから消えてくれないかな マークの歴史について比較的筋の通った批判をしたつもりなんだけどそれに対して全く関係ないことで揚げ足を取られるとはね
ここはどんな批判も禁止のマーク万々歳専用のスレなのかい？ >>560
だからさ近年のデザインになったマーク16から16年経って4回目のモデルチェンジで
このスレにいる人はそれ以降の方を持ってる人だって一定どころかマジョリティーなわけだろ
それをやれデザインがポリッシュがブレスがとか人が持ってるものを批判することがうざいわけ
この批判が全部あんたが言ってるとは言ってねえよ。パイロットウオッチは斯くあるべき、マークは歴史的にこうだから斯くあるべきってのがうぜぇんだわ
メーカが出したものが答えなんだよ。嗜好品なんだから嫌なら買うなってだけなんだよ。IWCパイロットはパイロット「風」ウオッチなんだよ
パイロットが気に入らないならスレに来ないかせめてロムってろ
もしくは別スレ立ててやってくれ パイロットって本当にパイロットモデル使ってるのかな？ 近年のモデルは自分の12より必ずダサいから安心して見ていられる 無骨さが好きで、高くも見られないから周りに気を使わずかつ、ｶﾞｼｶﾞｼ使えるのが好きな層と、最近は高級時計として周りに認められたい層がいるから、まぁ合わんわなw いい時計してんなぁって言われたいならマークじゃなくない？
同じIWCでもギーゼにしなよ >>562
スポンサーの関係ならいざ知らず、みんなデジタルウォッチだよ。俺がF-22乗ってたらg-shockとかガーミンとか選ぶもん。機械式なんて壊れてないかとか時間ズレ怖くて絶対選ばないでしょ 今時のパイロットがガチでこんな時計使うわけ無いだろアホか。 >>566
マークが価格的に手頃だからだと思う。
昔であればスポロレだった層が、スポロレ高騰・IWCの知名度も上がってきて買ってんじゃないかなと見てる。 >>569
ハミルトンしか買えない貧乏人が顔真っ赤で草 そのラインナップなら白ブレス欲しても全く問題ないな。早くそう言えばいいのに。
黒パイロット1本も持ってないのに白ブレスだったら鼻から味噌汁レベルだが。 新作ポートフィノは37mmだけど、
もしかしてパイロットオートマティック36mmの後継機種で37mm出るんか？中身は流用可能なの？ >>572
左下はサンテグジュペリ？
めっちゃかっこええやん！ mark20、ブレスが来るまでつなぎでNATOベルトの購入を考えてるんだけどオススメあるかな
値段はそれなりに高くてもいいから質がいいのが欲しいけど数が多すぎて NATOベルトは手持ち計30本こえてるけど、Phoenix一択。
ただ、正規だからミリタリーに振ってあって、厚みがペラい・色が少ない ってのを嫌う人もいるかも。 IWCって文字盤の色交換って出来るの？
現行じゃなくて過去モデルでもいける？ >>582
ブレスも載ってる新しいカタログ見せてもらったけどそれにはインナーケースの記述があったよ
>>122の回答といいどれが本当やら インナーケースこあろうが無かろうが、耐磁確保してるならどっちでもいんじゃね？ マークシリーズの様式の一つなんだから備えてないならマークシリーズを騙る別の何かだ 仕組みはどーでもいいわ。見えないもんだし。
耐磁性がいくらあるのか、が重要。 前時代的なインナーケースがオレは好きだけどね。人それぞれか。 >>583
そのカタログってもう白文字盤緑文字盤も載ってる？ 15のオーバーホールを考えてるけど、皆さん正規店にお願いしてるのですか？ 15は持ってないが、状態にもよると思うが単なるOHならETAだから正規で無くていんじゃね？
それがETA搭載のメリットでもあるし。 今年の5月に非正規に15持ち込んだけど
色々話聞いて直接正規に出すことにした
リューズ交換発生したけど今は正規も魚リューズ在庫してるので魚ままOH終えられたのでまぁ満足
料金は7万くらいだった >>578
予想以上にペラくてこれで5K？
と思ったけど軽いしつけ心地はいいね
教えてくれてありがとう マーク20ブレスモデル！
はやく来てくれーー！！！(クリリン風に) >>594
確かにペラく感じるけど、着用感いいし、イギリス製ってのが味があるよ。気に入ってもらえたならなにより！ >>596
ブレスモデルの待ってるけど全然来ないから俺もそのストラップだけ先買って眺めてようかな？
マーク20だと何ミリ買えばいいの？ >>598
うん、ラグ幅20mmだもんね。
ブラック買えば間違いないけど、カーキも落ち着いた色で上品なツヤもあってオススメだよ ビッグパイロット43のブルー文字盤ブレスモデルを買うつもりで見に行ったが、同じくビッグパイロット・トップガンを見て心が揺れてしまった。
全く性格のちがう時計だということは分かっているが、また悩み出してしまった。
トップガン買った人いる？使用感や満足感教えてもらえないだろうか？ 持ってないからコメントが…
このクラスだと満足感は聞いても無駄な気がするな。答えわかってっし。
お値段安くはないんでじっくり考えて買うだろうし、買った後は、手に入れた時計は最強だからなw おすすめされたphoenix、見た目気に入ってたんだが
使ってるうちに穴とか処理面のギザギザが肌に負けてしまって痛くて使えなくなってしまった残念 一年前にMark XV売って、pilot chrono41買ったが・・どうしてもMarkXX欲しいので銀座へ予約に行く予定。
chrono41はステンブレスだけど、それがXXにも流用できれば最高だなと。XV→XXだと、多分嫁にもバレないし。 繊細すぎっだろ…
肌に優しく柔らかい生地というなら、カシスの5千円くらいの高いやつがあるが、
G10の装着感気に入ってるなら、金具、裏ベルトの長さが悪く位置がキマらなくて気に入らんかもな。
それに生地が厚いからバネ棒とこギリ通りだしなぁ。
MNストラップはどうよ？あれはゴムっぽいから肌負けんだろ。
20ならベロ簡単に変えれんだし。
1万くらいするけど。 >>604
親切にありがとう
MNストラップなんてものもあるんだね
ナイロン素材（化繊）自体がだめな可能性もあるからちょっと店舗で直接色々試してみる マーク15持ちの方、純正ベルトのバックル側のサイズ教えてください
当方ブレス持ちなのですがベルトに替えてみようと思っており
せっかくならIWC純正(マーク純正には拘らない)のDバックルか尾錠を探してみようと思っています マーク15のオーバーホールだけど、エタ社が正規以外の部品供給をストップしているので、町の時計店にオーバーホールを依頼したら社外品の部品を使用されるのですか？ 中国のおじさんが座卓でギコギコして作るパーツになるのでむしろ質はあがるんですよ マーク20のブレスタイプと緑ダイヤルやっとHPに載ったな
結局白ダイヤルは発売中止なんか？？ 普通に80万超えてるな
少し前のポルトギーゼくらいの値段か もう時計は整理に入ってるからいいけど、これから買う人は大変だな ビッグパイロットの青ブレスを見るに
XXブレスもせっかくなら青や緑でビカビカに光るのも悪くない気がするぞ >>615
そろそろ見切りつけた方がいい気がするわ
高くなりすぎた サラリーマンなら値上げに応じて給料も上がってんだろ？ パイロット含め、欲しいもの一連の値上げ前に揃えられてよかったわ 小遣いすっからかんだけど
また小遣い貯まるころにせめて為替だけでももとに
戻っていてほしいものだ >>623
増加率が同じでも買わないかな〜
給料2倍になっても2倍の価格になったうまい棒買わないだろうし… あれ？
緑ダイヤルってブティック限定じゃないの？？ CHF/JPYが現在145円だからね。
819000円のマーク20も為替が120円になったら68万になるんだもんな。
単純計算だけど。 マーク20のブレスモデルってサンプルでいいから百貨店で見れるかな？
サンプル入荷はまだ先かしら マーク20、耐磁性インナーケースやめて耐磁性無くなったってマジ？ >>631
先日銀座のブティックでマーク20ブレスと多分アクアタイマーの新型のブレスを悩んでた人がいて、その人は結局アクアタイマー買ってたなw
マーク20、そんなに人気あんの？ マーク20は百貨店だと年度内は無理だって
銀座ブティックもベルトは数ヶ月待ちだけど、ブレスはわからないと言われた
材料の確保が難しいらしいよ 8年間への延長保証って並行店で買ったとしても
並行店で消費者が買った日から起算してくれるんだね。
IWCは寛大だと思った。 俺の場合は並行で新品を買った。
ギャラ未記入だったけど、ダメもとで申請したら
「購入日が分かるものはないですか？」と
返信があった。
正直に並行店で買ったこと、並行店が正規店から
仕入れた日は分からないと返信したら、
「ではその並行店から買った日を示すものは？」
と返信があった。
なのでその並行店オリジナルの保証書をアップ
したら、なんとそこに記載された購入日から
8年の保証が付いた、という感じ。 >>637
それ本当です？
IWCの公式サイトから申請したんですか？
それなら同じく新品を並行で買った物があるからやってみたいと思ってますが、、 並行に新品も何もないだろ
並行店が買った時点で全部中古みたいなもんだろ
その理屈なら並行店で買った中古にも購入日から保証つけて欲しい インヂュニアから耐磁が無くなったようにパイロットウォッチから耐磁性能が尽く無くなってるのは結構ショックだな
なんちゃってパイロットウォッチだとしてもなー
リザーブや薄さ軽さとトレードオフだからしょうがないか >>642
俺も全く同じ考えなので、延長申請が通った時
正直ビックリした。偶然なのかポリシーに
基づくものなのか分からないので>>638にも
是非トライして結果を教えて欲しい。
>>643
うん、耐磁は残して欲しかった。
なので36の黒を今のうちに買っておこうと思う。 なんちゃってパイロットウォッチって別にパイロットウォッチに耐磁性は必要ないだろ
あれば嬉しいけどさ 並行店の中古でも前のオーナーが登録してなければ保証受けられるのかもね 自分の場合は並行で新品(とされてるやつ)買った時、ギャラに半年前の日付が書いてあってそこから+8年になったな 
ビッグパイロット43とマーク20を迷ってるわ >>649
TwitterでIWCに聞いた人が書いてたけど少なくともインナーケースはないみたいよ
ただ>>122みたいな書き込みもあるしボーマティックみたいにパーツで耐磁性を確保してる可能性も
直営店どころか公式すら情報が錯綜してるしどうなんだという気もする PCスマホいつも使ってる人ならしばらく使ってりゃ耐磁あるかどうかすぐ分かるでしょ >>649
シリコン製ヒゲゼンマイになるらしいから耐磁性はその辺の時計より十分ある
ちなみに仕事でPCスマホバリバリ触るけど耐磁性謳ってない時計でも帯磁したことないわ ヒゲゼンマイがシリコンだからといって、高い耐え磁があるとは言えないよw
まあ他もシリコンパーツになってるから、マーク18程度の耐磁はあるんちゃう？
耐磁無しなんてパイロットウォッチちゃうしな パイロットウォッチなんて耐磁性ない奴がほとんどだし必要ない
特に現代の旅客機のコックピット内の磁気は非耐磁性の時計になんら影響を及ぼさないほど弱い
ただし長時間その場にいると人体には悪いかもと言う話だ ツイッターでは問い合わせたらマーク20はインナーケース不採用なので
磁気から5cm以内に近づけたら磁気帯するって回答があったらしいけど 耐磁なしインヂュニアみたいな悲劇はジョージ・カーンだけのせいだと思ってました。
リシュモンに属した時点でファッション時計化は必至だったということか。 >644
丁寧にありがとうございます。
さっそく試してみて結果報告しますね。
>657
インヂュニアファンですが、悲劇というよりはインヂュニアこそジョージ・カーンが復活させ、共に終了したと思ってます。在籍が2002〜2017年の期間なので、、ちょうど廃盤前の前回の原点回帰モデルが2017年発売ですね。
時の流行はありますがデカ厚の悲劇は酷いとは思っていますが、、 耐磁性が無いとかめっちゃショック
マーク20の予約はキャンセルして、18探しに行くわ まぁ普通に考えてコックピットにいるパイロットよりPCやらスマホを触りまくる俺らの方が時計を帯磁させる可能性断然高いからな
耐磁性不安ならマークXXはやめた方がええかもしれんｗオメガのコーアクシャル一択 復活した最初のインヂュニアは耐磁性ありましたよね。デカ圧でしたけど。
マーク20はシリコンに変えてるから18と同程度の耐磁性あるとの説明でしたが、スペックとしてどの程度なのか商品ページに明記すべきだとは思いますね。 耐磁性欲しいなら今あえてマーク18にするのも手かもね >>658
そうなんだ。復刻したのもカーンなのね。不勉強でした。 マーク15のバネ棒が外れないです
細いとこまでは下がるんですが…
何かコツありますか？ xxの耐磁は明確な規格であるわけじゃないから、問い合わせには幅もたせて答えてるんじゃないかな
しかしTwitterの件は一種程度はあると読み取れるけど皆んな耐磁ないって大騒ぎだな 現代の旅客機のパイロット…
お前にマークは似合わない
ロレでもつけとけw >>665
15じゃないが俺も外せん。
今でもむき出しの状態でも外せんし
NATOにするのに革ぶったぎったわ >>667
おまえは耐磁性のないラコがお似合いやでｗ ブレスレットから革にかえたいので
ぶった斬るわけにもいきません 平行新品で2本買ってきたけど、どちらも8年保証申請できてるよー >>673
8年間の起算日はギャラに記載された日、
つまり並行店が正規店から購入した日？
それとも673が並行店から購入した日？ ビッグパイロット43トップガン買ってしまったわ
高級感はないけど、とにかくカッコ良すぎるから全て許せるわ >>678
> >677
さっそくNATOベルトに付け替えた。これがまた似合う。 >>675
おめ！
BP43ｈ＠サイズ感が絶妙だよな。
俺はBP43スピット パイロットウォッチってどこのメーカーでもちょっとしたおもちゃ感あるよな 36mmもXX同様の新しいムーブになって
刷新されるんだろうか、
それともディスコンか。。 >>689
ドイツ軍に卸してたメーカーで休眠せずに生き残ったのはIWCとラコだけだったな ラコはtimexに買収→エボーシュSAに買収
あたりで一度消えてるでしょ マーク20の白文字盤がほしいのだけど、いつ出るのかご存じの方いますか？ >>670
フラッシュフィットがピッタリ過ぎるのが外れない要因かと。
両側を引っ込めるしか無いと思う。
昔15外した記憶が有るけど大変だった気がする。 かっこええ！
前の人のトップガンもやけど、個人的には
ベルトはG10の方が合うと思う >>697
カッコいい！
21mmのNATOって種類が少なくて苦労するんですよねぇ 最寄りの地方百貨店にマーク２０ブレスモデル見に行ったが、なかったわ
やはり都会に行かないと置いてないか… >>699
>>698
ありがとう。
NATOベルトは家にあった2000円以下の安物だったと思います。
ベルト巾は20mmです。ラグより１ｍｍ細いけど違和感はあまりないです。 >>697
これはカッケーわ
やっぱIWCがBウォッチつくるとお洒落に仕上げてくるな >>703
これ、公式サイト写真より実物がカッコいいモデルですね。
見た目だけでなくインナーケースあり、チタンでスペック的にもツールウォッチしてて良いですね。 >>704
今のHPほんま写真映りが悪い
以前のアニメーションドアップできたHPに戻して欲しい >>704
そうなんですよ、ネット見たときはふーんて感じだったのが、実物見たら衝撃的なかっこよさでした。
耐磁やチタンなどもインターらしさがあって背中を押されました。
でもいうほど軽くないんですが笑 2年ぶりに16スピット着けたけどやっぱり軽くて良いわ mark20のデザインが好きだけど耐磁が気になるって人は18のプティにすればいいと思う フォローのしようが無いな…
とっととうっぱらった方が良いかと。 せっかくupしてくれた人をキモい呼ばわりして！>>710は謝りなさい。誰も画像上げなくなるよっ！ 36でもラグの上下は46mmもあるからな
マーク20はラグの上下が49mmだっけか？ なかなか書き込みもないのに文句言うために貼りついてるやつは本当に邪魔だな 第一次世界大戦で塹壕から頭出したら撃たれるのと同じだよ。画像上げたら叩かれるってわけ 見れないの？
自分が見られるのは専ブラのキャッシュなのか？ パイロットウォッチなんだから多少はラグはみ出ててもいいと思うんだけどなー。ワイも細腕だけど18使ってるし 参考。マーク16で、ラグ上下間48ミリ、腕周り16.5センチ。
着用時は本体が12時側に寄るため、上部のラグは常にはみ出す。
https://i.imgur.com/ip7Wk51.jpg
気にしてたらビッグパイロットなんて誰も買えんのでは。 >>726
これはいいと思うよ手首周り16.5cmなら手首幅6cmくらいあるだろうしラグ含め48mmは許容範囲
>>709のは写真だと完全に手首横幅<時計だったから
まぁ写真だと実際よりデカく見えるもんだしぶっちゃけそこまで気にしなくてもいいと思うけど >>709は全然普通だと言いたかった。
そもそも直径40mmは今だと普通のメンズサイズだし。
IWCはラグ長めなのは確かだから、ラグがはみ出るのは諦めよう。
ちなみに別ブランドの直径43mmの時計で、ラグ上下間は同じ48mm。 ラグが長いからはみ出るのは諦めよう、て新しい発想だな
でも自己満足が全ての世界だから、似合ってなくても
本人が満足していればいいんだよね >>729
ありがとう
こんな色んな角度でわかりやすく見せてくれた人叩いたんかよ
昔の2ch時代のノリやめろよ >>732
コーヒースレでも女性がお洒落に写してアップしてたのにリア充ぽさが気に食わなかったのか理不尽に叩きまくって女性は居なくなった
ほんま誰も得しないクズが多いわ https://i.imgur.com/UHHfaK5.jpg
やっぱりMark11いいな
なんで伝統のデザインを捨ててミニビッグパイロットとなってしまったんだろう
しかも当時のビッグパイロットって厳密にはパイロットウォッチじゃないし
リシュモンの圧力？ 伝統とか厳密な定義とかそういうのじゃなくて、
売れそうなのを目指して今の形になっただけでは？ まぁ、やっぱりマーケティングよな…
売れなきゃしょうがないし パネライが出てきた頃からデカ厚が流行り始めたけど、もうオワコンだな デカ厚というか、外国人基準ね。IWCとか日本人つけててラグ収まってるのあんまり見ないわ。でもIWCの時計好きだからつけちゃうけどね。 >>734
言論の自由はもちろん保障されるんだけど、責任も発生するからね。 昼光色の照明の下で撮らないと安っぽく見えて叩かれやすい傾向はあると思う。 >>743
記事の中の人も小さいの望んでるのか。っか時計オタがラグのはみ出しとかサイズに厳しいだけなんじゃないか説... >>744
そうかもしれないが、iwcのマーク買うような奴は
時計オタ若しくは時計オタ予備軍みたいなもんだろ この著者はサイズというよりマーク11、12、15のデザイン全体(先端がカットされた針、インデックスフォント、デイト位置)を踏襲しろと言っている 12は名機だけど、新しいものを受け入れられない爺さんってめんどくさいよな。
20は20で素晴らしいと思うけどな。 だからそれがめんどくさいって言ってるんだろw
まあ受け入れないのは勝手だけど、グチグチ見苦しいんだよな まあカリカリすんなよ
誰だって自分の好きなシリーズがどんどんかっこ悪くなるの嫌だろ？
愛情の裏返しってやつよ >>743
このサイトでも時計オタクはクラシックなマークが欲しいんやで
けど声のでかい少数の時計オタクよりも多数の一見顧客だもんなと言ってるじゃん
諦めろ まぁ今マーク買う人の大半は単にビッグパイロットのデザイン(B-Uhr風)で小ぶりなのが欲しいってだけだろうからな
マークはRAFで採用された伝説のパイロットウォッチで〜みたいな歴史や背景を重視する時計オタクみたいなことは考えないだろう
https://www.webchronos.net/features/31502/
> マークシリーズとビッグ・パイロット・ウォッチが人気を集めるにつれて、IWCの経営陣とデザイナーは両者の相違を埋めて、ひとつのラインに統合せねばならないと考えるようになった。
無能すぎるIWC マーク18トリビュート11あるしマーク20ベースのトリビュート出るのを待てばよいだけでは
ナンバリング刻印されてないとイヤってことなのかねえ
まあおれはどっちのデザインも好きだけど 20結局白文字盤なしぽいし18白文字盤が貴重になるんだろうな おれのフリーガーUTCかっこよすぎ
中期のピラミッドブレス
中古だが
スーツ姿にドンピシャなんだよな それよりスピットファイアを11トリビュートで出してほしい >>761
UTCにブレス前中後なんてあった？スピットには違うタイプのブレスだったが。
いわゆるピラミッドしか無いんじゃ？ UTC、俺もなんか一周回って格好良く見えてきたって感じで気になってる
最近のがキラキラし過ぎなんだろうか
好みは革ベルトだけどw この前、ブティック行ったら分厚いカタログにXXの白文字盤ブレスモデル載ってたよ。 相変わらず夜光の塗りが手抜きだ。値上げで解消さるると思ったのに。 まあ確かにXXの夜光部分がやけにこんもりしててあれっとはなったな
HODINKEEの新しい記事でインナーケースを辞めてシリコン製の調速脱進機を使用したと明言してあるね 新型のクロノ41の値上げやばいな…
ブレスモデルでたら110万とかになるのか… そんなに鏡面仕上げが上手いメーカーでもないのに
何でベゼルをポリッシュにしてもうたんや
無骨なツール感が良かったのに 白文字は1月発売だよ
7月に予約したのに白だけ後回しって嫌がらせ？？ XXのブレスのブルー見たいんだけど置いてる店あるの？ >>777
やっぱりそうなんだ。最近興味持ち出したんだけど、なんでないの？新作だから？ 何十年は◯万円で買えた時計が今は〜
の話をまた爺は、、ぐらいに思ってたんだけど
スイス大卒初任給70万とか平均年収1000万ての見ると雲上とかプレ値のモデルを除くと結局エントリーモデルなのは変わってないんだな、、 まあとりあえず円安落ち着いたらXX購入検討しよ
永久に来ないかもしれんがww 少し前の日本が いまより時計が流行っていたのは、
バブルのなごりと並行や家電量販店の安売り、オメガなんかの
廉価版モデル展開が理由なんじゃないのかなと思ってる。
なんで、時計価格に対して日本の給料が上がったとしても、
日本人にとってはエントリーモデルにはならないと予想。 円安ももちろんだけど落ち着いたとしても根本的な格差があるよな、、
エントリーモデルの感覚も違うから向こうとはメインで対象としてる年齢層の感覚とかも違うんだろうな ブレスが売りのIWCなのに革モデルはない
ブレスモデルを買って革に付け替えて楽しむ
IWC正規OHの磨きが糞なのは同意 俺はどうしてもコマが小さいじゃらじゃらしたブレスが好きになれない ブレスは使わんから買う意味がない。
まあ革もいったんへたれたら使わんけど。 私が欲しいのは入手しにくいXXであって入手しやすくなったらそれはもういつでも買えるから買う気が失せる 手に入らないものが欲しくなるのは、成熟してない証拠。
自分の価値観に従えば手に入るからどうのなんてのは関係ない。 限定以外で今まで入手しにくいモデルなんてあったのかな？ 同じグループのルクルトが値上げしまくってるからインターも時間の問題だとは思ってるが、近いうちに値上げしそう
店員と話ししてたらやたら含みのある言い方してた マーク16のブレス仕様だけど、雰囲気よし、着け心地よし、サイズよしですごくいい
20の白文字盤、ブレス仕様が出たらほしい どういう意味？
セイコーも好物でダイバー中心に20本ほどコレクションしてるが XXは自社キャリバーだから正規じゃないとOHできないかな？ >>799
単なる分解洗浄なら問題なくできると思うけどパーツ交換はできないと思う >>800
ありがとう。正規OH縛りだと、ランニングコストが結構高くつきますね。
あえてXVIIIにしようか迷う。 >>802
ありがとう、勉強になる。
3～4年に一度ってのがきついねえ >>803
出してもいいけどそんな頻度では必要ない
正規に出すなら内部機械のパーツ交換は費用の内だから壊れてから出しても一緒
非正規だと交換に追加費用がかかるか対応できないから毎日使うなら５年少々で出した方がいいかも？くらい >>804
機械式初心者なのでとても勉強になります。OH自体は必要なことだろうけど、そこまで肩肘張らなくてもいいのかな。 3年他で出したのって、初めてOHした時だけだなw
後はメインは5～6年、サブ複数本は8年くらいで回してる。 >>801
車検じゃないんだから、その辺はルーズでいいよ。
俺なんかこの前初めてマーク16のOH出したぞ。
あんまり使って無かったとはいえ、買ってから10年以上経ってんじゃないかな。 ポルトギーゼが23日からまた値上げだが、マークシリーズはどうなる？ 価格帯がもう一昔前のロレックスみたいだなぁ。
コスパと呼んでた時代は終わり。
オリスとかハミルトンがコスパの中核になるのか。 >>814
オリスは並行差別がね…
ロンジンが候補かと思う エタポンの魔改造くらいだったらイラネになるけど、自社ムーブなら買ってやってもいいかなとセレブ様は思っている Twitterで流れてたからCEOのインタビュー見たけど、ポートフィノ、マークは最初の大きな仕事の記念、最初のボーナスで買うことを想定してるのね、、、 白文字盤のブレスモデル予約してたけど全然目処立たないしまた値段上がるからアクアタイマーにしちゃった
一部で春以降って噂もあるしそんな待てるか カラバリ出る出る言う割にはそういう人伝いばかりでどこも全く発表ないのな 43mmクロノから41mmクロノに買い替えた
2mm違うとこんなに使い勝手いいんだな IWCのビッグパイロット買おうか悩んでいます。
176万ぐらいの
誰か感想聞かせて >>827
こいつの迫力に負けない体格、気迫があれば良いんじゃないか？
じゃないとパイロットウォッチが歩いてるって言われるけどなｗ >>828
体格は大丈夫です。パネライ47mm持っているんで >>829
マジか
171ｃｍの俺からするとメッチャ羨ましい。
行け！ >>830
47mmパネライを手放して46mmのビッグパイロットを
買うメリットがあるのか迷っています。
7daysパワーリザーブは魅力ですがIWCの資産価値はパネライと比べてどうなのでしょうか？
同じリシュモングループですが IWCもパネライも資産価値を気にして買うブランドじゃないだろ…
買ったら半値くらいのつもりでいたほうがいいよ
ましてや46mmになると欲しがる人少ない＝二次市場で価値がつきにくいと思う
本気で資産価値なんて気にして買うならロレにしておきなね >>832
資産価値だったら確かにロレックスだね
46mm欲しがる人少ないの？ >>833
少ないんじゃなく、絶滅危惧種ね
マジそういう観点なら832さん言う通りロレにしとき
孤高を目指すぜ、と思ったんだけどなｗ >>834
いや孤高を目指しているよ
じゃないとパネライなんて買わないし
本当はビッグパイロットの48mmが欲しかったんだが今は無いんだよなぁ >>833
46mmが人気がないことの定量的なソースは示せないよ、あくまで個人的にそう「思う」だからね
ただこの価格帯で43,44mm以上の時計は各社見渡してもかなり少ないでしょ
それは需要のなさなんじゃないかな
ただ言いたかったのはそこじゃなくて最初のところでIWCは資産価値求めるようなモノじゃないよということ
もちろん自分が気に入れば人がなんと言おうが買えばいい >>836
確かにIWCやパネライは資産価値を求める時計ではないね
今は迷っている段階でなんですよね >>838
デブではないね
182cm 78kgだがな いいおっさん同士でしようもない意地の張り合いしてんじゃないよみっともない >>827
F1のハミルトンが付けてた時計かな？
実物見たけどかなり良い、俺は細腕なのでマーク18にしたけど大きさと予算が合うなら最高だね
パネライとは雰囲気も全然違うから売らずにしばらく両方使う方がいいかも >>827
ブラックは黒縁針で旧来からの無骨な雰囲気残してるし、今後これも４３みたいにシルバー縁に変わる可能性もあるから、
今のが好みなら早めがいいかもね。
ただ４６は日付はないほうがいいと思ってるけどね。 iwcは小型化する技術がないのかね
かっこいいのはでかいのが多い ポルトギーゼとビッグパイロットはデカさがアイデンティティだから…
とは思うものの普通の腕時計用自動巻ムーブ作ってんのに懐中手巻ムーブ時代の話されてもな感もある パイロット36も遂にブルーだけになったな
新ムーブで36ミリは難しそうやな >>845
小さくするのはある意味堅牢性とのバーターだからブランドの方針としてそうしないんだろうなと思う
別に擁護してるわけではなく個人的にはもう少し小さく薄くしてくれと思うのだが >>847
カタログ落ちしてるね
売れなかったんかな まあ「ビッグ」パイロットがデカくないのも違うしな、ギーゼクロノなら41だからまあまあ小さめじゃない？ マーク20がバカ売れしてるし36は淘汰されるんだろうなぁ
ラグラグも短くなって細腕でもしやすくなったの影響してるんだろうか 20はIWCの中では売上的に成功じゃないか？
36は海外での需要がなさすぎるんだよな。中国の価値観が違ったらデカ厚時代から今までアジア人が使いやすい全く違った世界になってたと思うんだけど。 売れてるかどうかなんてわかるの？
店頭になくても単なる供給不足かもしれないし
いや、普通にいい時計だと思うけどね 俺は黒のプティプランスが欲しい。
青しか在庫ないのか！！ プティプランス＝青じゃない？
在庫というより存在しないのでは いいねぇ ビッグパイロットプティプランス俺的には欲しい1本だね 金の12で裏蓋とラグに凹み傷有りは盗品
気をつけてくれ lvmhのリシュモン買収の噂がマジなら全部めちゃくちゃになるだろうから早めに買ったほうがいいかもよ >>863
怪情報なんで信じるか信じないかはあなた次第 どうメチャクチャになるのか、そこんところを聞かせておくれよ >>865
買収された場合確実に起きること
・並行差別の導入
・販売ライナップの再編
起きるだろうがどう転ぶかわからないこと
・ブランドの再位置づけ
いずれにせよ昔のiwcは～って言いたくなる状態にはなるでしょうね 買収話自体怪しい噂なんでそこのところご承知おきください 既にリシュモンのお陰で悪くなってないか？
いまより悪くなることがあるのか？？
むしろ良くなるのを期待しちゃう。 LVMHはリシュモンより営利主義なイメージだわ
関係ないけどインサイダー取引で何度か話題になるし金に汚いイメージ 今、ホームページ見てたらマーク20のパワーリザーブが72時間て書いてあるけど120時間じゃなかったっけ...？ 72時間から120時間に伸びたんだけど、マイナーチェンジだからまだ記載が追いついてないんじゃないかな >>873
記載が追いついてないっていっても発売されてからもう半年くらい経ってるんだが
20と同じcal.32111を積んでる新型のアクアタイマーやフィノのパワーリザーブも72時間表記になってるし、本国HPでも72時間になってる
黒20のブレス買う予定だけどまだ持ってないから測れないが、これが誤表記じゃなくてパワーリザーブ120時間じゃなくて72時間でしたってなると既に買っちゃった連中は騒ぎ始めるなｗ こないだまで120時間って表記されてた記憶だが３月で変わったのかな。
さすがに72時間しかパワーリザーブなかったらすでに騒ぎになってるのでは？ 同じキャリバーで変わることあるのかな？
買いたいと思ってたところなので、誤表記であることを願う... >>875
>>876
さすがに3月1日から32111のパワーリザーブの時間が120→72時間に変わりますはないでしょうよｗ
でもたしかに120時間で売っておいて実際72時間しかなかったらとっくに苦情の嵐になってるわな
景品表示法だのなんだのやかましいこのご時世にニュースリリースひとつ出さずしれっと数値の変更（しかも下方）するとかありえないだろうからやっぱり誤表記かな 公式に聞いてみたがキャリバー32111は120時間から72時間に仕様変更されたんだと
いいのか悪いのかわからんが初期モデルがレアになるのか？ キャリバーの説明ページでキャリバー32000シリーズは72時間のパワーリザーブと記載されてる。
搭載シリーズとしてcal.32111を積んでるアクアタイマーやマーク20が含まれてるな。
雑誌やネットでのマーク20の説明はどこもパワーリザーブ120時間って言ってるからどーなんだろ？ >878
キャリバー№変えないでそんなことするのか！？ 値段据え置きでそんなにパワリザ時間違うならもう詐欺じゎん え、ボーマチックのムーブメント流用じゃなかったっけ
あっちは120時間だけどゼンマイ弱くしたとかなのか…？
つーかデグレとかあり得るんか なんてこった
120時間で問題でも起きたのか？
とはいえ、シレッと変わってるのは印象良くないね パワーリザーブの時間、誤表記じゃなくて本当に短くなっちゃったのか
変更後の72時間あれば十分っちゃ十分だけど、とはいえこれだけ大幅に短くなると理由が気になるな 同じ香箱に詰め込むならパワリザ短い方が頑強なゼンマイになってるとも考えられるしそういう変更なら昔のiwcっぽいが… オーバーホールに出すとパワリザ短くされちゃうのかな？ とりあえず止まらない→120時間
精度が保てる→72時間
じゃない？ 7daysパワーリザーブはどうなんだ
精度は？
使わないときはワインディングマシンに入れてるが？
あとビッグパイロットって原価いくらぐらい？
性能だけなら安いカシオのほうが上だと思うが >>889
ありがとう！
回答あったら共有してくれると助かります！
複数の機会式腕時計持ってるからパワリザは長いというだけで購入動機にはなるから気になる マーク買おうと思ってたからすごいタイムリーな話題だわ 今、ホームページ見たら120 hours Power Reserveに戻ってるじゃん
なぜか英語表記だけどw
一件落着？ アクアタイマーは72時間のままだな。
マーク20はこのスレ見た人達の問い合わせが多くてとりあえず直した感じか。
>>878に釣られたな。 ブティックで説明受けた時は120hと言っていたような…
試してみるのが早いか
https://i.imgur.com/m8Puwl0.jpg まだ、ムーブメントの説明は、72時間になってる。なんだこりゃ。
確かに5日目も−10秒位で動いていた。 >>878だが
公式に理由を訪ねてたんだが
本国スイスから訂正がありましてHPの表記が誤っておりましたHPは訂正しましただと
なんだそりゃだがまあ一安心 パワリザなんか気にすんな！！
おまえら本当にIWC好きなのか？ 流石に長くしますよって言ってたのが急に短くなったならみんな気にするでしょ >>889ですが
今更ですが、IWCから返答がありました。
「ホームページの技術的なエラー」だそうです。
どなたか分かりやすく日本語に翻訳して下さい。 >>902
昨日見た時は120hに戻ってたね
心置きなく買えるわサンクス というか白まだ出てないんだ
とっくに出てるもんだと思ってた 新インヂュニアたっか!
中身やスペックはマークXXと同じなのに値段が倍って 出ないんじゃない
そもそも白なんてソースもなくここで勝手に妄想されてただけだし ブティックでカタログに載ってる写真を見せてもらったから出るのは間違いないはずなんだけどねぇ >>916
ごめん、見せてもらったのは18の白だったかもね...
色で迷ってたら白も出ますよとは言ってた
いつとは言ってなかったけど マークXX 黒と緑のブレスモデルがホームページに見つからないのですが！どこいっちゃったの！ >>918
SSが原材料不足で発売中止になってるんですって ガチの金属の話じゃなくてリシュモン内での生産力が間に合わないんじゃないの？ ステンレスでも材料不足にはなるでしょ、316Lは需要も多いし 仕入れ先の問題では、インターは好んで日本製のステンレス使ってるらしいし サイトのLocationをスイスにしたら黒も緑もブレスモデルあったけど
単にWebサイトの表示の問題かな？ 銀座並木のブティックが凄く混んでいる。
先週末、本日雨の土曜日もかなりの人がいる。トップガン、インヂュニアと勢いありますね。 まあ、世界的に製鉄の高炉が環境問題で電気炉に切り替えの為に入替えの中、稼働数が落ちてるからな。
その上、ウクライナ問題の影響も重なり金属関係はあがっている。 いうてそんな高級時計の使うのもちょーっとな金属無くなるほどかー？ほんとかー？ このブランドはアホみたいにデカい時計ばかり作って無能なのか？ マークXXのステンレスブレス公式サイトに復活したな
やや欲しい なんだかんだ言って120ｈパワーリザーブは魅力だわ
値段だけがネック >>937
初めて見た！
針は既出のマークXXと違ってブラックなんだね >>937
この人腕回り15cm無さそう
さすがにアンマッチ 針はシルバーがよかったかなあ。視認性悪いかもしれないが。 どうやってもMARK12より美しいバランスでは作れない 俺も最高バランスだと思ってるマーク16のデザインでまた出ないかなかと思ってるわ >>948
場合によるとしか言えないです。
針だけ新しいものに交換の場合もあって、文字盤と色が合わない個体もあったりするので… マーク15の黒文字盤愛用してるんですが、オーバーホールだしたときお願いしたら文字盤白で針も青の白文字盤仕様にかえてもらえるんでしょうか？
画像みてたら白文字もいいなと思ってオーバーホールの時依頼してみようかなと思いました。マークシリーズは黒も白もどっちもいいですよね。 黒から白に変えたら、針も強制的に交換させられるよ。 大抵の日本人にとって3針で40mmって
やっぱデカいと思う。
ネット上も滑稽なリストショットばかり。 15スピットファイア買いました。思ったより高級感ある。価格からしたらコスパいいと思う。 ミリタリー系の時計なのに白文字盤って不自然じゃない？
知らんけど 15スピット格好いいよね。
当時はノーマルに比べて不人気だったけど、20で近いデザインになってきて、時代が追いついてきた感がある。 マークは白黒両方使ってるけどどっちも違う良さがあるよ。 >>954
まぁラグラグの収まり方が多少ルーズでもいいって時代だしそんなもんだよ デカアツブームが去って小径回帰してからしばらく経つけども、
それも39や40ミリくらいで落ち着きそうな予感。 超久々に16スピット出したけどやっぱ良いわ～
爺さんになったらこれ1本だけ残して死ぬまで使おう >>964
16スピットは3針？
俺はノーマルのマーク16だけど、同じくこれだけは最後まで残して使おうと思ってる。
年寄りになっても着けられる大きさとシンプルデザインがいい。
ベルトも薄くて軽いしね。 18も20もケースが厚くて重く感じるのな。
スペックでは16より薄いのに着けてみると16のほうが薄くて軽く感じる。
数値だけでは分からん部分だね。 20の白文字盤ってシルバーメッキの文字盤って紹介されてるけど18までのそれとはまた違うんです？ マーク20のブレスモデル
一年待ちだってさ
買う気で行ったけど、激萎えして帰ってきたわ 生産の遅れなんだろうけどIWCも投機対象になりつつあるのかも
50万で買ったサンテグジュペリのクロノ中古で70万くらいになってる マーク20の36ブルーを出してくれればなぁ
細腕なんよー >>971
IWC買ったことないのだが、先払いで1年待ち？ IWCの新作予約は引渡し時に全額だよ
待ってるあいだに値上げしたら値上げ後の価格支払い 現物の手渡し時点の額面払いだから。
事前入金でも、現物の手渡しじてんの総支払額となるので差額払いになる。 >>977
基本、欧州時計（有名中堅以上の高額ブランドはほぼ）手渡し時点の金額を支払うシステムになります。 半分スレチだが、新型インヂュニアはEブティックで、現金全額前払いなら現価格保証で予約可能だったよ。 インヂュニア並みの帯磁性を備えた36mmのパイロットウォッチが欲しいわ また、7月1日から価格改定だってな。
いつまで続くんだか。。。
マーク20の黒ステンレスブレス正規店で半年待ち続けてるんだがなあ。
。。。 >>979
確認したのですが、出来ないとのことでした。貴殿は上顧客なのですか？ >>983
がんばるね
半年や１年待ってたら、心変わりしそうで踏み切れない
車やなんかだと、4年待ちとかしてる人とかもいるらしいけど、すげーなと思うわ >>985
引くに引けなくなってくるw
待ちすぎて思いは募るが、たまに挫けそうになる。 >>984
Eブティックに問い合わせたら、↓の回答が来たから、じゃあ先にって感じで。全く上顧客じゃない。
■ご予約について
お問い合わせ頂いている予約の可否ですが、現在IWC Eブティックでご予約が可能でございます。
事前に全額を銀行振込でご決済いただいた場合、現在の価格を保持してお品物をご用意いたします。クレジットカードをご利用の際は、ご希望のモデルをご用意できた際、最新価格でご決済をお承りいたします >>988
という事は、現金一括、全額振込完了すると改定前金額でok。
クレカ決済だど値上後でというわけですね。
理解しました >>988
質問ばかりですみませんがステンレスですか？それともチタンですか？ >>988
これからは、長引きそうなやつは現金一括で購入すべきという事ですね？
実店舗経由せず、ネット経由で買って、直接郵送受け取りする方法ですか。 >>991
ステンレスのアクア。
>>992
受け取りは↓の通り、ブティック受け取りも可能とのこと。
E ブティックのご注文品は、〇〇様のご希望のお届け先、またはIWCブティック（銀座 ・大阪心斎橋 ）でのお受け取りも可能です。 >>993
実店舗での手渡し可能なら、安心ですね。
サービス含めて。
ありがとうございます。 >>988
ダメ元で銀座ブティックに聞いてみたら
銀座では価格ロック不可と言われてしまったよ…… >>995
同じくです‥
>>993は大阪心斎橋ではオッケーなのか このスレッドは１０００を超えました。
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