ユーゴスラビア紛争

1世界@名無史さん2012/12/26(水) 15:11:54.590
ユーゴスラビア紛争を語るスレ

関連
【ユーゴスラヴィア・南スラヴ】について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1326122959/

43世界@名無史さん2013/09/18(水) 20:26:43.220
だいたい1〜2国は本大会に出てくるから、むしろオラが国が出場できて本懐なんじゃないか
次のW杯予選もボスニアはグループ1位、クロアチアも2位でプレーオフに臨む可能性が高いし

44世界@名無史さん2013/10/12(土) 07:31:17.920
ベルリンの壁が崩壊した翌々年の1991年6月に、スロベニアとクロアチアが独立を宣言することで
始まったユーゴスラビア紛争は、戦闘こそ終結したものの、今もコソボで深刻な対立を抱えており、
完全には解決していない。その他、ボスニア・ヘルツェゴビナ共和国でもボスニア人・クロアチア人
陣営とセルビア人陣営の間の紛争再発を回避するためにEU軍が展開し続けている。このユーゴ
スラビア紛争は誰が何のために計画し実行したのかというのが、私の長年の疑問であった。

しかし、最近になって私は、米国の次の世界覇権国が中欧の小国オーストリアなのではないかと
考え始めている。馬鹿げた考えと笑う人もいるかもしれない。しかし、第二次世界大戦はプロイセン
を中心とするプロテスタントドイツを崩壊させる一方でオーストリアとバイエルンというカトリックドイツ
の中心地が西側に温存されるという点で、オーストリアに非常に有利なものであった。
ヒトラーがオーストリア出身でミュンヘンで政治活動を開始していることから考えると、ヒトラーは
オーストリアの意を受けてドイツに送り込まれた工作員であったとすら考えられるのだ。

そして、現在のドイツ首相はヒトラーの娘との噂のあるメルケルであり、フランスの前大統領で
次期大統領選で復職すると噂されるサルコジは、亡命ハンガリー貴族の息子である。
独仏という欧州を牛耳る二大国が、オーストリア・ハンガリー二重帝国の出身者に支配されている、
とも考えられるのだ。

しかし、小国オーストリアには、欧州統一の中核に相応しい経済力も政治力も軍事力も無い。
その小国オーストリアが、なぜ米国の次の世界覇権国に成れるのだろうか?
その答えは、オーストリア・ハンガリー二重帝国の歴史にあると思われる。

45世界@名無史さん2013/10/12(土) 07:36:30.990
他の欧州の大国が軍事力を武器に成立したのとは異なり、二重帝国は主に王族の婚姻に
よって領土拡大を成し遂げたという特色がある。無論、ポーランド分割戦争に代表される
領土獲得戦争も行っているが、同様にポーランド分割に参加したプロイセンがカトリックの
ポーランド人を迫害したのとは異なり、二重帝国ではポーランド人の文化・宗教が尊重された。

帝国内部での民族対立は常に存在したが、それにも関わらず各民族の参加する議会政治が
実行され、平和が保たれたことが重要である。各民族の文化が尊重された結果、ユダヤ人に
対する迫害もロシアなどと比較して少なかったとされる事も特筆すべきであろう。

このように、皇帝の元で民族対立を激化させずに議会制民主主義により平和を実現するという
二重帝国の存在は、戦争を煽ることにより儲ける、英国及び国際金融資本にとっては叩き潰す
べき敵であった。19世紀後半以後、二重帝国の皇族には暗殺や不慮の死が相次ぐ事になる。
その代表的なものが、セルビア人過激派によって実行されたサラエボでの皇太子夫妻暗殺で
あろう。私は、これらの事件は全て国際金融資本によるものであると想像している。

国際金融資本によって実行されたと思われる二度の世界大戦で欧州が廃墟になった事の
損失を考えると、二重帝国が民族対立を回避し平和的繁栄を実現したという歴史は非常に
魅力的である。私は、二重帝国の復活を願い、それを滅ぼした国際金融資本に対する怨念を
持つオーストリア人やハンガリー人に加えて、多民族国家で平和を実現したという実績が
欧州諸国の人々に評価され、それによってオーストリアが欧州で国家規模に見合わない
巨大な政治力を持つに至ったと想像する。

46世界@名無史さん2013/10/12(土) 07:39:14.860
そして、オーストリアは第二次大戦後の欧州を理念によって支配しており、米国の世界覇権
崩壊後に欧州が覇権を受け継ぐ事に伴って、世界覇権がウィーンに移動しつつあるのだ。
つまり、現在のEUとは、オーストリア・ハンガリー二重帝国の理念の復活の元に、ドイツ・
フランスの二大国が二重帝国を形成した状態なのだ。

この「世界覇権国オーストリア」を前提に考えると、ユーゴスラビア紛争は非常に解り易い。
ユーゴスラビアはセルビアが中心となった南スラブ人の国家であったが、第一次世界大戦で
オーストリアの皇太子夫妻を暗殺したセルビアの民族主義は、二重帝国の平和にとって
非常に危険なものである。従って、セルビア民族主義を徹底的に叩き潰すために、オースト
リアによってユーゴスラビア紛争が計画・実行されたのだ。いわば、第一次世界大戦に対する
復讐、第一次世界大戦の戦争責任に対する処罰と言えるかもしれない。

紛争の期間中、セルビア陣営は常に悪者扱いされてきた。そしてセルビアの覇権の元に
形成されたユーゴスラビアは解体され、言語や宗教を同じくするモンテネグロまで分離独立
したことで、セルビアは小国に落ちぶれた。

セルビアの将来を見限って、言語や宗教で近い関係にあるブルガリアの大学に進学する
セルビア人高校生も国境沿いで出始めているという。「大セルビア主義」を唱える民族主義は
根絶されつつあり、バルカン半島に於けるオーストリアの優越が明瞭になりつつあるのだ。

47世界@名無史さん2013/11/07(木) 23:13:48.610
クロアチアにおける「ネイション化」の論理―「クロアチアの春」とユーゴスラヴィア解体過程における政治運動をめぐって―(山川卓・2013)
Logic of “Nationalization” in Croatia: Political Movements in “Croatian Spring” and Disintegration Process of Yugoslavia (YAMAKAWA, Takashi, 2013)
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ir/college/bulletin/Vol.26-1/07_yamakawa.pdf

48世界@名無史さん2013/11/23(土) 16:58:43.730
マケドニアはブルガリア系の系列みたいな名前だよな
フとかスキとか最後につく苗字は多いし女性形は語尾変化する

チトーがブルガリアも併合しようとしていたからああいう国名にしたのじゃないかって思ってしまうな

49世界@名無史さん2013/11/30(土) 09:57:13.360
マケドニア語は、セルボクロアチア語に近いブルガリア語の方言のようなもの。

50世界@名無史さん2014/07/13(日) 06:49:54.780
民族友好ってのは虚しい
民族融合って形で雑種化を図らなければ
国家は遅かれ早かれ自滅するよ

51世界@名無史さん2014/07/13(日) 07:34:08.820
融合してしまっては文化の多様性が無くなってしまう

52世界@名無史さん2014/08/19(火) 01:41:47.240
昔NHK(BS?)でやってた、兵士が民間人に自ら穴を掘らさせ、
殺して穴に埋めるっていう一部始終のビデオとその兵士の裁判の模様が
ドキュメンタリーとなったものを見たことあるのだけれど、
タイトルとか知ってる人いる?

53世界@名無史さん2014/08/23(土) 14:38:33.210
そんなに中の悪い民族同士がたった一人のカリスマで表面的とはいえひとつの国でまとまっていたのが不思議だった。

でも身の回りを見りゃ似たようなことあるよな。すべての不満を力で封じ込めていた親父が死んだ途端に家族がバラバラになったり。

ワンマン上司が異動になったら、くだらない感情や人間関係で部内がゴチャゴチャになったり。

いや、なんとなくそう思っただけ

54世界@名無史さん2014/08/23(土) 20:50:36.000
言語が同じだから一つの国になれるかって言ったらむしろ逆に同じ言語だからこそ言いたいことが全部伝わって却って憎しみあえるってもんなんだなあ

55世界@名無史さん2014/08/31(日) 04:23:34.270
セルビアはロシア人をさらにロシアっぽくしたような民族。

56世界@名無史さん2014/11/02(日) 07:54:12.560
どのように?

57世界@名無史さん2014/11/08(土) 20:28:35.670

細かいことにはこだわらない
時として横暴
もしかすると性格はいい奴かもしれない

58世界@名無史さん2014/11/10(月) 18:21:36.410
知り合いにそういうのいるわ

59世界@名無史さん2015/04/29(水) 15:37:00.590
40年後くらいにもう1回バルカン半島に火がついたら、90年代を上回る悲惨なことになりそうだ

60世界@名無史さん2015/04/29(水) 16:07:41.900
>>57
それだけ見るとアメリカ人の事かと思う

61世界@名無史さん2015/06/21(日) 19:27:53.570
口数が違う
アメリカ人は自己主張をまくし立てるが、
ロシア人はロシアンフック一発

62世界@名無史さん2015/10/29(木) 22:17:19.870
ボスニア・ヘルツェゴヴィナでセルビア系が分離独立を画策していて、
その背後にロシアがいることを非難するコラム。
After 20 years of peace, Republika Srpska threatens to tear apart the agreement
that has held Bosnia together. The West must stop it.・・・
http://foreignpolicy.com/2015/10/26/war-break-out-balkans-bosnia-republika-srpska-dayton/

いや、むしろ、それをやらなきゃ、旧ユーゴスラヴィアの解体は
完了しないんじゃないのかなあ。

63世界@名無史さん2015/10/31(土) 11:34:22.420
民族自決なんて言い出したら、こうなるに決まってるよな。
でも独立してどうするのかな。セルビアに編入?

64世界@名無史さん2015/12/28(月) 12:55:00.980
コソボみたいな感じじゃね
名目上はクロアチア人やボシュニャク人との共和を掲げる国だけど・・・みたいな

65世界@名無史さん2016/01/23(土) 17:04:58.560
旧オーストリア帝国内と旧オスマン帝国内の2ヶ国で分ければなぁ>第二次大戦後

66世界@名無史さん2016/07/22(金) 11:05:36.890
セルビア人とクロアチア人はかつて旧オーストリア領と旧オスマン領のどちらにも居住してた民族だからなあ

67世界@名無史さん2016/12/24(土) 06:02:00.520
ノーマンズランド

68世界@名無史さん2016/12/30(金) 22:17:17.950
ストイコビッチとか懐かしい。

69世界@名無史さん2017/02/10(金) 17:29:16.720
>>39
評価する

70世界@名無史さん2017/02/18(土) 23:56:08.130
四年前のを評価するとか考古学者かな

71世界@名無史さん2017/02/26(日) 11:02:14.990
>>39
これは評価に値するな!

72世界@名無史さん2017/03/04(土) 04:52:32.290
新ユーゴスラビア連邦政府はセルビアの主導で運営されていたため、これを不満としたモンテネグロ側から独立要求が起こり、その不安定要因を回避するため2003年に国名を「セルビア・モンテネグロ」と改称すると共に、共和国の独立性が高い緩やかな共同国家とした。
しかし伝統的に反セルビア感情が強いモンテネグロ人やコソボ系アルバニア住民からは抗議の声が相次いでおり、不安定な体制は約3年間世界地図に存在した。
憲法規定で、2006年5月21日にモンテネグロで行われた国民投票では独立賛成を可決するに必要とされた55%を超えた。これを受けて2006年6月3日にモンテネグロ議会が独立を宣言した。
当時の日本はモンテネグロとの関係を調べるに当たり、「ユーゴスラビア王国以前から約100年間続いていた国際法上の日露戦争停戦決議」が、国交樹立と同時に意外な話題となった。
これにより、事実上存続意義を失ったセルビア・モンテネグロ連邦政府は、6月4日に大統領のスベトザル・マロヴィッチが退任。6月5日、セルビア議会も独立を宣言、同時にセルビアをセルビア・モンテネグロ(セルビアの内陸国化)の継承国家とすることを宣言。
間もなく国連でも承認され、新たに2016年のNATOサミットでモンテネグロ軍の正式加盟が承認された。ミロシェビッチはハーグ国際戦犯法廷に出廷中、オランダで獄死したが、これが最も新しい国際戦時法における「戦犯」としての死去となった。
これをもって、1918年の発足(ユーゴスラビア王国は国際的なヴェルサイユ会議及びトリアノン条約に基づく南スラブ人連邦国家の建国)から、
第二次世界大戦のクロアチア独立国及びセルビア王国内部での混乱も含め、1945年5月欧州戦線終結から1999年の旧共産ユーゴスラビア連邦(セルビア主導の偽国家)の滅亡。
さらに、人口的な「ユーゴスラビア国(体制以外の名称)」というバルカン半島版ソ連は、2003年の「セルビア・モンテネグロ連邦共和国」への改称と3年後の「モンテネグロ共和国独立達成」により、
合計で若干の国境調整がありながらも、東欧(基本的実験国家として)に約88年間に渡って続いたユーゴスラビア国家の枠組みは、名実ともに終止符を打つこととなった。セルビアの建国自体が汎スラブ主義とオーストリア・ハンガリー帝国との関係で産まれており、
WW1から約100年後に「国際社会への贖罪でユーゴスラビア消滅」を迎えた。

73世界@名無史さん2017/03/04(土) 08:49:49.870
西ローマと東ローマが分裂したせいでこうなった

74世界@名無史さん2017/03/07(火) 00:43:28.800
実際に現地を回った感覚だと、セルビア人の方は、のんびり構えてる感じ。クロアチア人の方が、民族意識が高かった。
モンテネグロの人は、誇り高き田舎者、かな。

75世界@名無史さん2017/03/23(木) 01:29:10.110
ユーゴスラビア内戦はなんか哀愁があってすき

76世界@名無史さん2017/05/20(土) 22:54:13.120
>哀愁があってすき
自分の母親や娘が民族浄化の対象にされれば、
そんな暢気なことを言ってはおられんぞ。

77世界@名無史さん2017/05/20(土) 23:49:23.730
>>76
自分自身が民族浄化の対象にされるほうが
もっと暢気なことを言ってはおれなくなるだろ

78世界@名無史さん2017/05/21(日) 10:25:44.000
”組織的強姦”とか嫌な言葉だね
自分の身内がそんな目にあう状況とか
想像しただけでやりきれない気持ちになる

79世界@名無史さん2017/08/15(火) 00:22:13.840
>>74
最近だとチョコレートにセルビア産が混じってただけで大統領が謝罪するくらいだから
クロアチアの方が民族的な傾向がある。

80世界@名無史さん2018/01/30(火) 12:40:05.530
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

N3YPG

81世界@名無史さん2018/04/01(日) 12:27:49.390
結局セルビアが悲しいことになったね

82世界@名無史さん2018/04/01(日) 12:45:58.710
二 千 年 前 パ レ ス チ ナ を 守 ろ う と し た あ の 人 物 が 再 臨 !!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50

83世界@名無史さん2018/04/01(日) 18:29:00.850
初期の段階のボスニア紛争にはギャングが参加していたが、
彼らは捕虜の耳を切り取って酢漬けにしていたそうな…

84世界@名無史さん2018/04/05(木) 19:12:19.060
>>78
その話どこまで本当なのやら「戦争広告代理店」読むと全部アメリカが裏で仕込んだ作り話じゃねーの?と思えてくる
ナイラ証言という前科があるし

85世界@名無史さん2018/07/12(木) 12:32:47.100
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

GDM

86世界@名無史さん2018/07/19(木) 11:48:10.720
ユーゴスラビア内戦にはなんかロマンがあるよな
市井の人々が頑張って殺し合いをするところとかさ
民族浄化はサド侯爵ばりの人類の普遍的エロ願望を刺激してくる
舞台がそこそこ風光明媚だし
それを繰り広げるのがかっこいい白人たちだっていうオサレ要素も大きい
アラビアの土人だのアジアのちんちくりん猿が殺し合うのとは「絵面」が違う

民族とか宗教とか防衛本能とか関係なく、単に、良い時代がキター!って感じで
ヒャッハーしてたやつがかなりいたと思うわ
だって普段から、いい女だなあ・・・とか思ってた女を好きなだけレイプできて
気に入らねえ・・・とか思ってたやつを殺せるんだから
そういう連中にとっては天国みたいなもんだぜ
ヨーロッパ先進国の一般的な連中が一生かかっても味わうことのできない超越的体験を
あの数年間で味わい尽くすことができたんだからな

このことを考えるとあの紛争の最大のポイントは
そこらじゅうに武器が豊富にあったということに尽きる
民族とか宗教とか以前の問題だわ

87学術2018/07/19(木) 18:46:22.280
モンテネグロ代表 バスケ とかでも代表だもんな―。

88学術2018/07/19(木) 18:48:40.280
ゴールデンステート 代表か ソルヴォンヌ の選手 の方寄り
モンテ ヘルツェゴヴィナ地域より緻密さはあるな。予想はってね。
代表対代表の試合は推せません。

89学術2018/07/19(木) 18:49:26.500
ミラン クンデラ なんてテレヴィジョナリーだぜ。

90世界@名無史さん2018/08/08(水) 22:40:38.970
チトーの時代にもっと民族を混ぜとけばよかった。

91世界@名無史さん2018/08/24(金) 01:44:50.870
セルビアがかわいそう

92世界@名無史さん2018/10/02(火) 06:52:48.360
マケドニアの国名変更、不成立。
https://www.sankei.com/world/news/181001/wor1810010019-n2.html

93世界@名無史さん2018/10/27(土) 20:39:53.910
https://twitter.com/narod47/status/1055919184914276352
https://pbs.twimg.com/media/Dqdg5XsXgAAAfwt.jpg
レッドアフガン@11/4V 5F E5-6N? @narod47

あああ、またか。

ついにネット掲示板どころかセルビア語の戦史ブログにまで私の写真が引用されるようになってしまった・・・。

ちがうんじゃ そこは1993年のサラエヴォではないんじゃ
2000年代のグンマーなんじゃ
http://odbrambeno-otadzbinskirat.blogspot.com/2016/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

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