イスラム化以前のアラビアのスレ

**世界＠名無史さん** · 2014/02/16(日) 15:34:08.70

多神教、一騎打ちを好むアラブ騎兵、移動型や定住型の部族の混在
隊商、貿易ルートとしての重要性、乾燥地帯での農業　などなど

ムスリムからは暗黒とも言われるムハンマドの勢力確立以前の時代を語りましょう

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 08:23:58.80

いくら敵でもやらないだろうと思うほどの殲滅を行うからこそ、ムハンマドは降伏したクライシュやユダヤ教徒から強い尊敬をうけることができた。
日本人も東京大空襲や原爆投下でアメリカに皆殺しにされることで、アメリカに対する畏怖と尊敬が刻まれただろ？

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 08:43:11.36

>>287
ん？つまり非戦闘員の虐殺も当たり前の前近代の戦いってのは大嘘だったってことだな
クライシュの多神教徒は非戦闘員の虐殺も当たり前の戦いをしないんだろ？
わざわざ前近代では非戦闘員の虐殺も当たり前なんて十把一絡げにして書いた理由は何？
横レスだからわからないとか言い訳する気なら最初から黙っててね

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 08:47:26.06

日本人はアメリカから皆殺しにされたおかげで平和の尊さを学ぶことができた。
日本人は「過ちは繰り返しませぬから」と反省する記念碑を作るくらいに悔悟した。
そして生き残った日本人は、口々にアメリカの寛大さを褒めたたえた。
預言者ムハンマドの時代とよく似ている。

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 08:52:23.12

は？非戦闘員の虐殺は当たり前だよ。

殺人を取り締まる警察が機能しているのは近代国家だからこそ。
民衆は自衛するしかないのが、前近代国家。

江戸時代にロシアが対馬に上陸した時、日本人女性がロシア兵にレイプされたの知らないのか？
報復する軍事力を持たない土地で、民衆が犠牲になるのは普通なんだよ。

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 09:00:42.25

>>289
もともとクライシュはムハンマドやムハージルーンにとっては同郷の顔見知りだ。
その同郷の者をも信仰のために殺害するムスリムの純粋さにクライシュの多神教徒が感動したのだ。
デタラメで言っているのではない。電気嫁、いや、伝記を読め。

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 09:06:53.36

ユダヤ教徒は、ムハンマドに逆らったユダヤ部族のひとつが殲滅されるのをみて雪崩を打って降伏した。
征服において皆殺しが有効な戦術であることは議論の余地がない。

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 09:15:43.86

>>291
はいはい近代神話乙

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 09:16:23.19

>>290>>292　
横レス失礼します　うーむ。。。。。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ﾋﾟｲｲ・・
ムハンマド＝イスラム国＝アメリカ＝イスラエルなら、イラク・シリアのバース党員と
カダフィ派残党は地上から完全に一掃されるまで内戦は続きそうだな
その三カ国は元首絡みの遺物は全て爆破、領土は部族・宗派で解体し、名前も世界地図から消滅するか

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 09:20:48.13

人を殺した奴は中世ですら荘園領主や都市の自警団によって処刑されていたんですが
近代になるまで世界に文明も倫理観も存在しなかったと思っていそう

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 09:30:50.11

>>296
異文化交流に必要なのは倫理観だけじゃなくて軍事力に裏付けられた相互尊重だ。
自警団の軍事力が足りないならば蹂躙凌辱されるしかない。それが世界の現実。
元寇やらロシア兵上陸やらで壱岐対馬の人達がどんな目にあったかも知らずに、適当なこと語るなよ。

**世界＠名無史さん** · 2016/03/26(土) 09:38:28.11

Kindle版『預言者の生涯』　イブン・イスハーク著、岡島稔(翻訳), 座喜純(翻訳)
第一巻 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UFPLB2G
第二巻 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UNIRS90
第三巻 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UTRF0TA
第四巻 http://www.amazon.co.jp/dp/B00UZ992ZA

このスレの住人なら既知かとは思うが、第一巻にわりと長めでイスラム化以前についての記述がある。

**世界＠名無史さん** · 2016/05/19(木) 00:00:51.05

イスラームの断食(ラマダーン)は、日中の猛暑を避けて夜間に活動した原始アラブの名残だろ？

**世界＠名無史さん** · 2016/05/19(木) 10:10:25.10

ということはアラブの多くの地域で気温が心地よい冬には本来は断食はしなかった？

**世界＠名無史さん** · 2016/05/19(木) 10:15:43.13

ラマダーンはイスラム暦だと変化するので冬もあれば夏もある。

**世界＠名無史さん** · 2016/05/19(木) 10:57:36.36

>>300
人は毎日、断食をしている。睡眠によって。その断食をやめるのが朝食でありbreakfast。
酷暑の季節、昼間は木陰で休み夜に活動する。キャラバン(隊商)はまさにそれ。
月がイスラーム教のシンボルになったのは、夜の活動に月の光が重要だったからだ。

>>301
イスラムが決めたヒジュラ暦におけるラマダーンの話をしても意味がない。
無明時代、アラブ社会の暦は閏月による調整が行われる農牧が重視される社会だった。
商人出身のムハンマドは、太陽暦で動く農牧業者の利便を無視して、商取引や租税の計算を簡単にしたいがために、
太陽の動きに合わせて営まれる自然界と、著しく断絶した役立たずなヒジュラ暦を導入してしまった。

**世界＠名無史さん** · 2016/05/19(木) 13:16:32.69

太陽暦って普及していなかったのか？

**世界＠名無史さん** · 2016/05/19(木) 17:05:23.11

農耕民じゃなければ太陽暦は必要ないからな

**世界＠名無史さん** · 2016/05/19(木) 18:52:32.93

太陽暦を運用するには閏で暦調節しなければならない。
文盲でありながら意識高い系な預言者ムハンマドは、暦調節を暦調節師の利権と考え、これを廃止した。
預言者ムハンマドさま「暦調節は悪(ｷﾘｯ」

**世界＠名無史さん** · 2016/05/23(月) 19:26:51.69

農耕や徴税にはシリアやコプトやイランの太陽暦を用いてるよ
ヒジュラ暦は宗教暦になったってだけ

**世界＠名無史さん** · 2016/10/22(土) 22:10:41.96

サラディンまじかっけえ

**世界＠名無史さん** · 2016/10/22(土) 23:42:49.04

結局アラブ人が自分で生み出したものって何一つなさそう
メソポタミアやペルシア帝国が凄かっただけ

**世界＠名無史さん** · 2016/10/28(金) 20:12:56.86

そもそもイスラムの戒律ですら
豚を食べるなとか姦通した女に石を投げろとかの起源は全部ユダヤ人
聖書を読んだことのない奴だけが脊髄反射でユダヤ陰謀論と叫ぶ

**世界＠名無史さん** · 2016/10/28(金) 22:25:58.65

アッラーフの正体がヤハウェとは全く関係がないアラビアの土着の異教の月の神であるってことは日本ではほとんど知られていない。
英語が分かる人はこれらの動画を見てみて。

Islam Exposed (Origin of Islam) 暴かれたイスラム（イスラムの起源）
https://www.youtube.com/watch?v=4Nj25qJw0iQ

Allah the Moon God 月の神であるアッラー
https://www.youtube.com/watch?v=dtnEqswE9XA

Allah the PAGAN Moon God 異教の月の神であるアッラー
https://www.youtube.com/watch?v=NeqVLMS1OLQ

**世界＠名無史さん** · 2016/10/28(金) 22:27:37.10

多神教時代に遡って調べていくと、ヤハウェとアッラーフは全然違う神だ。
ヤハウェというのは暴風の神、雷の神、火山の神だ。それに対してアッラーフというのは月の神だ。
三日月をイスラム教のシンボルに使うだろ。カアバ神殿の黒い石も月からの隕石だと思われていた。
カアバ神殿では３６０の神々が祭られていた。最高神がアッラーフであった。
アッラーフには３人の娘の女神がいた。
アッラートは月の女神、マナートは運命の女神、アル・ウッザーは力の神だ。
月の女神であるアッラートの男性形がアッラーフだしな。

多神教である神道の中から神を１人選んで一神教に作り変えても、ヤハウェやアッラーフと同じ神にはならない。

**世界＠名無史さん** · 2016/10/30(日) 21:01:02.78

映画｢ベン・ハー」のせいでずっと遊牧民やってるイメージしかなかったorz

**世界＠名無史さん** · 2016/11/06(日) 06:29:13.81

退廃を極めてるイメージ。

**世界＠名無史さん** · 2017/04/10(月) 10:05:16.77

本が全く見つけられないんだが出版されてないのか？

**世界＠名無史さん** · 2017/04/12(水) 09:27:27.58

まとまってる本とかあれば知りたいけどね

**世界＠名無史さん** · 2017/04/12(水) 10:59:05.33

売れない物は出版しない

**世界＠名無史さん** · 2017/04/12(水) 11:52:36.77

イスラーム成立以前の諸宗教

**世界＠名無史さん** · 2017/04/12(水) 15:49:39.63

超面白そ

**世界＠名無史さん** · 2017/04/12(水) 20:27:36.25

確かに売れ筋ではなさそうだけど、売れなくても多少出るなら出版してくれるんだろう

**世界＠名無史さん** · 2017/04/12(水) 20:31:04.15

でも興味を持ってたまにのぞいてたけど同じような人がいるんだねぇ

**世界＠名無史さん** · 2017/04/23(日) 08:00:15.88

預言者ムハンマドが体験したとされる夜の旅と昇天は、まさに現代のUFO信仰や記憶問題に直結する普遍的なカルト事案。
1400年前からの宗教の功利主義化の問題が重なって見えてくる。

中村圭志　宗教学
https://twitter.com/seattlelubbock/status/855809739803971584
　記憶問題は、宗教の問題と精神分析の問題と聖俗を越えたカルトの問題とＵＦＯ信仰などの問題との連続性を教えてくれる。
　さらにそれがセーレムの魔女裁判にも重なって見えるし、オウム事件につながるニューエイジの危うさ、
　８０年代からの文化の功利主義化の問題が重なって見えてくる。

**世界＠名無史さん** · 2017/04/29(土) 19:55:13.24

なんでムハンマドはユダヤ人でもクリスチャンでもないのに旧約聖書ベースにしたの？
仏教にしろキリスト教にしろ儒教にしろ　元々あった宗教の発展形、別解釈みたいなものだけど
イスラムはメッカにあったアラブの多神偶像の宗教じゃなくてユダヤ教の発展形だよね？
それこそユダヤ教ムハンマド派的な
当時のアラブ商人は、一神教ユダヤ・キリスト教にどれくらい傾倒していたのか

**世界＠名無史さん** · 2017/04/29(土) 21:30:48.97

>>322
ムハンマド以外に似たようなのが何人もいたよ、ムスリムからは偽預言者といわれる
当時のアラビア半島では旧約聖書から展開される一神教がなんら珍しくなかったということ
ヒムヤル朝、ガッサーン朝、ラフム朝などを調べてみればそのへんの情勢がわかる

**世界＠名無史さん** · 2017/04/29(土) 23:21:11.10

>>322
ムハンマドがユダヤ人だと考えると自然じゃない？

**世界＠名無史さん** · 2017/05/01(月) 09:16:30.66

>>323
なるほど　ありがとう
ユダヤ教はユダヤ人だけが信仰する閉鎖的で偏屈な宗教ってイメージより
当時の中東じゃもっとゆるくてポピュラーなものだったのか
ユダヤ神話や一神教もイスラム以前にすでに、信者以外にもかなり浸透してたのかな　

考えてみれば、東洋ですらキリスト教系新興宗教がポコポコ生まれたんだから
当時の中東でそういう動きがあってもおかしくはないか
ムハンマドは洪秀全みたいなものかもしれない

**世界＠名無史さん** · 2017/05/01(月) 09:19:40.28

イスラム法学者が、労力の多くを預言者ムハンマドの生前の行いの正当化に費やしているのをみると、彼らにも預言者ムハンマドはやましいという自覚はあるようだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/26(水) 19:33:05.89

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**世界＠名無史さん** · 2017/09/07(木) 01:24:13.12

ブルカの本当の意味

https://i.pinimg.com/originals/1e/da/ca/1edaca337a1dcd47b98df424b24678e2.jpg
https://i.imgur.com/I8lwFis.jpg

**世界＠名無史さん** · 2017/10/31(火) 17:03:07.41

良スレ

**世界＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 09:36:50.45

>>234
三位一体は否定してない。単性論でキリストにおける神性と人性が合一してると説くのが主流。
カトリックとオーソドックスは両性説でキリストには神性と人性が混ざらず存在するとする

**世界＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 22:53:44.39

>>11
イスラーム・フェミニズムだっけ？ではそうなってるみたいだね
しかしイスラーム以前のアラブ遊牧民の世界では女性の地位はわりと高く
アムラーキー族のパルミラやタヌーフ族のマーウィイヤのように女性が族長になることもしばしばあった
もっとすごいのになるとケーダル族に至っては王は完全女系継承で女性以外は王位につけない

**世界＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 23:17:38.28

>>283
いやあながち間違いとは言えない
というのも古代のオリエントの王の功績を誇った碑文や旧約聖書ではどう見ても虐殺にしか思えないことを平然と書いてるのがあるから

メシャ王碑文
そしてケモシュは私に言われた。「行け、イスラエルからネボを奪え」。そして私は夜に出て行き、戦った-それは夜明けから正午に至るまでであった-、
私はこれ（ネボ）を手にいれた。そして私は全住民を抹殺した。七千人の男達、居留民の（男達）、女達、居留民の（女達）、奴隷の少女達を。私はそれを敢行した。

アッシュールバニパル碑文
彼らの中の多くの捕虜をわたしは火で焼き，多くの者を生け捕りにした。わたしはある者たちの手や指を切り取り，ほかの者たちの鼻や耳や指（？）を切り落とし，多くの者の目をえぐり出した。
わたしは生きた者どもで一本の柱を，頭でもう一本の柱を作り，彼らの頭を都の周りの柱（木の幹）に縛り付けた。彼らの若者たちや乙女らをわたしは火の中で焼いた。

ヨシュア記
イスラエルびとは、荒野に追撃してきたアイの住民をことごとく野で殺し、つるぎをもってひとりも残さず撃ち倒してのち、皆アイに帰り、つるぎをもってその町を撃ち滅ぼした。
その日アイの人々はことごとく倒れた。その数は男女あわせて一万二千人であった。

**世界＠名無史さん** · 2017/11/01(水) 23:37:42.75

捕虜や非戦闘員の虐殺は近代以前の戦争法では当然の権利であり、べつに非難されるようなことではない
当時の人々の倫理についてはこれを参照してくれ
https://www.seijo-law.jp/pdf_slr/SLR-028-087.pdf

**世界＠名無史さん** · 2017/11/02(木) 10:02:44.50

>>330
それだけは勘弁してよ、今の非カルゲドン派は単性論と呼ばれることを拒絶して自ら
合性論と称している、純粋な単性論はネストリウス派に対する対抗勢力として生まれて
カルゲドン公会議でネストリウス派ともども異端として追放された、アッシリア東方教会はネストリウス派
の流れ、アンチ単性論が過ぎて追放されたもの、東方のキリスト教にもカルゲドン派（ギリシャ正教）
東方典礼派がいる、一色たんにしないでくださいな

**世界＠名無史さん** · 2017/11/02(木) 13:04:11.81

カルゲドン公会議で分かれた非カルゲドン派やアッシリア東方教会(ネストリウス派)がそもそも
自分達は単性論ではない、そんなものはエウテュケス主義のみだと主張しているんだし
何が傑作って単性論を攻撃し過ぎて排撃されたネストリウス派=アッシリア東方教会を捕まえて
非カルゲドン派のコプト教徒を親戚に持つ日本人が真顔で言うんだな、アッシリア東方教会を「ネストリウス派の単性論？」
なんて言っちゃうぐらいその当たりの神学論争は魑魅魍魎の世界

**世界＠名無史さん** · 2018/01/18(木) 12:59:12.86

要するに皆単性論派のレッテルを貼られたくないということかな

**世界＠名無史さん** · 2018/01/18(木) 16:16:53.36

一神教としての純度を競い合うなら、むしろ単性論を誇りにすればいいのに
まだできて数百年で、これから異教徒に広めていく段階だとそれじゃ受けないと思ったのかな
三位一体説なら、「聖霊」に古き神々のどれかをあてはめて受け入れさせられそうだし

**世界＠名無史さん** · 2018/01/30(火) 06:49:29.84

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

68I6E