もしロシア革命が起きなかったら、その後のロシアは [転載禁止]©2ch.net

**世界＠名無史さん** · 2014/12/10(水) 21:35:32.38

どうなっていたか？

**世界＠名無史さん** · 2015/02/07(土) 16:06:46.24

もし俺が16歳で童貞捨てて38歳の高齢童貞じゃなかったらっていうラノベなら書いたことある

**世界＠名無史さん** · 2015/07/20(月) 10:52:17.08

>>16
ウラジーミル・ナボコフ『アーダ』
旧訳をAmazonの古本で買うと一万ぐらいするだろう。
新訳はいつでるのだろうか。

16 · 2015/07/20(月) 14:20:16.77

>>19
おぉ、ありがとう！
まさか、あのナボコフが書いてたとは。
ロリータは挫折したけど、それは読んでみるわ。

**世界＠名無史さん** · 2015/07/20(月) 14:36:52.28

>>1
「もし第一次大戦が起きなかったら、その後のロシアは」

**世界＠名無史さん** · 2015/07/21(火) 23:42:52.18

>>21
まあロシア革命が起きなかった説明としてはそれが一番妥当かも。

**世界＠名無史さん** · 2015/07/21(火) 23:56:20.06

>ロマノフ朝
第一次世界大戦起きなかったら、あと何年ぐらいもってた？

**世界＠名無史さん** · 2015/07/22(水) 18:20:22.49

せいぜい10年か20年

**世界＠名無史さん** · 2015/07/22(水) 18:26:39.26

ストルイピンとヴィッテの改革はかなりうまく行っていた。
戦争でよけいな出費がなければ・・・

**世界＠名無史さん** · 2015/07/23(木) 04:34:03.71

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
　・friends もののけ島のナキ　http://s-at-e.net/scurl/NakionMonsterIsland.html
　
　・妖怪ウォッチ　http://s-at-e.net/scurl/Youkai-Watch.html
　
　・崖の上のポニョ　http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
　
　・スター・ウォーズ/フォースの覚醒　http://s-at-e.net/scurl/SWfa.html
　　
　・A　http://s-at-e.net/scurl/ia-A.html
　■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html

**世界＠名無史さん** · 2015/07/24(金) 16:44:14.93

>>17 ハワイ王国と江戸幕府と李氏朝鮮とコンパウン朝とムガル朝とフラニ帝国もｗ

**世界＠名無史さん** · 2015/07/24(金) 19:50:30.78

熊沢朝…

**世界＠名無史さん** · 2015/07/27(月) 10:56:52.85

経済改革が進んでも、皇帝専制をどうにかしないとな。
ロシア人の改革者はそこで立憲君主制を構築するより
手っ取り早く皇帝を殺そうとするから、皇帝の側も反動的になる。

**世界＠名無史さん** · 2015/07/27(月) 11:16:53.71

イギリスと対立していたわけだから第二次で枢軸になる可能性もあったが
結局連合軍に組すると予想
そして、五ヶ年計画の無いロシアは重工業化が進まず
ソ連の三～四分の一程度の工業力で第二次大戦を迎える事になると思われる
重砲による濃密な火力支援や戦車並べてスチームローラーのできないロシアじゃあっという間に極東まで逃げてただろうな

**世界＠名無史さん** · 2015/07/27(月) 18:37:58.57

モスクワに残った王族を、ナチスが傀儡政権の長に据えるかも
あるいは帝政を完全に廃して、ボルガ・ドイツ人やバルト・ドイツ人主導のドイツの衛星国にしていたか

**世界＠名無史さん** · 2015/07/28(火) 01:25:08.46

ロシア革命が起きない歴史では、第一次世界大戦でロシアの戦線離脱が起きないわけで
戦後はロシアもドイツに対する賠償請求権を持つことになる。
西部戦線だけでなく東部戦線の側も賠償するとなると
さすがのドイツもへたばって再起不能になるかもしれん。

**世界＠名無史さん** · 2015/07/28(火) 08:21:20.72

確かにラパロ条約がないとなると再起不能かもしれん>ドイツ
逆に日本の立ち位置は有利になるな。日露同盟（第四次日露協約）が存続するだろうから。
それともこれも日英同盟みたいに廃止されるだろうか？

**世界＠名無史さん** · 2015/07/30(木) 07:24:03.56

日本としてもソビエトよりはロシアの方がやりやすい相手だった。
革命を煽る工作とかしない方がよかったんでは。

**世界＠名無史さん** · 2015/08/08(土) 21:43:09.96

ニコライ二世も明治維新を見習えばよかったのにな。
大津事件では確かに申し訳ないことをしたが。

**世界＠名無史さん** · 2015/08/09(日) 02:58:35.58

ニコライ２世は立憲君主を受け入れず、あくまでも専制君主に拘った

**世界＠名無史さん** · 2015/08/09(日) 06:59:28.12

むしろ大津事件で将来のニコライ2世が落命し、
別の開明的な皇帝が生まれるというｉｆは成り立たないのか。
そして日露戦争に消えたはずの無駄な出費を、ロシア国内の改革に振り向ける。

**世界＠名無史さん** · 2015/08/09(日) 07:06:23.18

寧ろ同時期の１７世紀初頭に誕生した江戸幕府や清朝は既に政権を返上したり失脚していたし
革命を防ぎたければロマノフ朝は延命よりも穏健な政権移譲に努力すべきだったんじゃないのか？

**世界＠名無史さん** · 2015/08/09(日) 09:34:47.55

ユダヤ人の新大陸など国外への移住を奨励する
ユダヤ人を減少させてロシアの不安定要素を取り除く

ドイツの過剰人口とユダヤ人をアメリカ人にして
欧州大戦と革命を回避する

**世界＠名無史さん** · 2015/08/09(日) 10:46:07.12

>>38 同じく帝政が無駄に延命したトルコも、共産主義革命に至る可能性はあったのかな

**世界＠名無史さん** · 2015/08/09(日) 12:53:10.32

日本は立憲君主制と文明開化を明治維新でセットでやったが
ロシアはもっと前のピョートルのときに文明開化だけやってしまったからな。

そして専制についとはむしろそのときに文明開化とセットで専制化してしまったんだ。
時代を考えればその当時としては専制化は当然だし。

**世界＠名無史さん** · 2015/10/13(火) 20:14:08.71

>>16
矢矧零士・秋月達郎「日本独立戦争　全三巻」
荒巻　義雄「日本征服戦争　ロマノフ帝国の野望」
エロも含まれている成人向けだけど「少女探偵の魔淫事件簿　ロンギヌスの槍を追え!」市川　光紀
という作品もあるよ。
>>17
「少女探偵の魔淫事件簿　ロンギヌスの槍を追え!」市川　光紀という作品は清朝は滅んでいるけど、
ロマノフ王朝もハプスブルグ朝とオスマン朝とホーエンツォレルン朝も大日本帝国も存続しているよ。

**世界＠名無史さん** · 2015/10/24(土) 14:44:45.06

実は20世紀初頭の日露戦争直後からロシアの発展は目を見張るもので、科学技術の発展も著しかった。
しかし、ロシア革命で全部台無しになった。
シコルスキー、セバスキー、カルトベリ、スリンと言ったWW2で大活躍した兵器を作った連中は皆海外に亡命して
亡命先でそれらの兵器を制作した。ソ連はこれらの天才的な人物たちを手放す事になった。
ロケット開発の第一人者コロリョフも収容所送りにしてロケット開発は凍結させるし。
WW1時に世界最大の爆撃機を作ったイリヤ・ムロメッツの社長も処刑されたし
ロシア革命はロシアの頭脳を海外に流出させる結果となった。
ビッグバン宇宙論のジョージ・ガモフもアメリカに亡命しちゃったし・・・

**世界＠名無史さん** · 2016/05/02(月) 22:18:22.95

フランス革命は流血もあったが実りもあった
ロシア革命は専制を倒したら更なる専制になったという壮大なギャグ

**世界＠名無史さん** · 2016/05/04(水) 11:06:21.26

フランス革命で殺されたルイ16世と、ロシア革命で殺されたニコライ2世は
どちらも小市民的な性格で、専制しない専制君主と言う共通項がある。
専制君主に生まれた以上、その役割を忌避するのは死亡フラグなのだろう。

**世界＠名無史さん** · 2016/07/21(木) 15:48:06.76

昔から、強姦大国ということは変わらなかった。

周辺諸国全部へ謝罪と賠償をして、
ロシア連邦内で抑圧されているすべての民族と共和国を独立させた方がいいよｗ

**世界＠名無史さん** · 2016/08/18(木) 22:21:06.58

ロシアは侵略国家よｗ

**世界＠名無史さん** · 2016/08/19(金) 00:39:28.64

謝罪と賠償ｗ

外国に借金があっても返さない。
領土は併合、住民は拉致、民族浄化。

**世界＠名無史さん** · 2016/08/21(日) 20:17:30.62

この事件知ってる人いる？
西側のプロパガンダかと思うが・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%82%A3%E3%83%84%E3%83%A3%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

**世界＠名無史さん** · 2016/09/21(水) 22:47:35.38

>>49
カチンの森虐殺事件のウクライナ・バージョンや。
ロシアがそれぐらいのことをしなかったと思う方が不自然や。

**世界＠名無史さん** · 2016/09/22(木) 00:04:06.37

夫婦それぞれに愛人を持つのが当たり前の享楽的で頽廃的だったロシア宮廷の風潮に染まらず
堅実な家庭を築いた皇帝一家は宮廷から孤立。愛妻家の皇帝は笑い者で
「ドイツ女」の皇后アレクサンドラが誹謗中傷の的になる。
遊び人の祖父に似ず、公妾を持たず誠実な夫婦生活を営んだ国王はフランス宮廷の笑い者で
その王妃「オーストリィ女」アントワネットが国民から嫌われまくった。
圧制も恐怖政治もしなかったお人よしの愛妻家の君主が親族からもナメられ
妻が国民の憎悪の的になり、彼らの子供たちは惨たらしい死を遂げる。
似てるね。

**世界＠名無史さん** · 2016/09/22(木) 00:47:39.97

日露協商が健在だからアメリカとしても対中進出は厳しくなる。

**世界＠名無史さん** · 2016/10/27(木) 10:33:01.74

帝国宰相ウィッテ「あと10年の時間を頂ければ、見違えるロシアを見せてご覧に入れる」

まさかのロシア高度経済成長…とか無かったのかな？
スターリンの強引な改革無しには、農業国から工業国への脱皮は不可能だったという見方もあるけど、実際どうだったんだろう？

**世界＠名無史さん** · 2016/10/27(木) 21:55:19.82

難しいな。
仮に経済発展があったとしても、それは殆ど外資によるものだろうしな。
どちらにしろ1929年で死ぬよ。
1929年で死んだら、少し遅れて社会主義になるだけだな。
いや、それとも筆ヒゲの彼が社会主義でなく、ファシズムを引っさげて来るかもしれない。

**世界＠名無史さん** · 2017/03/02(木) 02:58:52.75

　ところで、ユダヤ人やロスチャイルド家について著書がある広瀬隆氏が最近出された「ロシア革命史入門」という本を
読んでいたら、ソ連とユダヤ人のつながりが深いことが分かりました。（私が知らなかっただけ？）
http://shimano-kayo.jugem.jp/?search=%A5%D0%A5%AB%A4%CB%A4%B7%A4%CA%A4%A4%A4%C7%A3%B2

**世界＠名無史さん** · 2017/04/13(木) 20:38:08.20

**世界＠名無史さん** · 2017/05/29(月) 22:34:47.12

ストルイピン改革が挫折してる時点で
もう強権による改革しかなかったとは思う
未開地がたくさんあるから農民が逃げる
近代化を受け入れないのに土地だけは細切れでほしがる
粗放的で生産性がアメリカの3分の1

こんなのが国民の8割方で、労働者階級が極めて微弱
これではどうにもならない

**世界＠名無史さん** · 2017/07/19(水) 05:22:44.35

富農層を育てるブルジョア革命路線が一番流血が少なかったろう。
レーニンをロシアに入れたのがまずかった。列車ごと爆破しとくべきだった。

**世界＠名無史さん** · 2017/10/08(日) 13:31:12.52

>>19 >>20
『アーダ』の新訳がようやく出ましたよ！
出たばかりだというのにAmazonの古本価格にプレミアが付くってどうよｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/10/08(日) 20:46:50.92

日露協約が継続されれば、日本の満州権益も安定しただろうし、
アメリカも簡単に日本を挑発は出来なかったかも。

**関連スレ** · 2017/10/19(木) 21:24:11.48

【革命100周年】もしもロシアの歴史をアニメ化したら
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1508415534/

**世界＠名無史さん** · 2017/11/04(土) 09:28:12.01

・ロシア革命起きないということは、ロシアも第一次大戦の戦勝国になることが想定される

・戦後も第四次日露協商、日露同盟が継続して、日露による排他的な対中政策が行われる。日露が支持したであろう北京政府が史実より延命or北伐失敗

・ワシントン条約体制が生まれない

**世界＠名無史さん** · 2017/11/09(木) 22:25:08.63

という事は、フランスはWWⅠに敗戦してベルサイユ共和制になるわけか。
ひょっとしたら、戦後経済恐慌に苦しむフランスにボナパルティストでも台頭して、ナチス・ドイツならぬナチスフランスが見られるかもしれないな。

**世界＠名無史さん** · 2017/12/03(日) 09:47:48.61

ロシアが継続していれば敗戦するのはドイツに変わりはないだろ。
それにフランスは植民地もあったからブロック経済展開できるし。

**世界＠名無史さん** · 2017/12/03(日) 23:19:23.61

流石に大戦に敗れれば、海外植民地はほぼ没収じゃないかな。
しかも第二共和政に逆戻りしたような体制でブロック経済は出来ないだろ。

**世界＠名無史さん** · 2017/12/06(水) 07:53:52.69

つまりロシアが継続すればドイツが戦勝国になる、という筋書きなのか？

**世界＠名無史さん** · 2017/12/06(水) 07:56:16.24

ロシアが継続したら史実以上にドイツがフルボッコで領土や賠償金をむしり取られる、
或いはドイツそのものが地図から消される可能性の方が高いと考えるのが自然だろ。

**世界＠名無史さん** · 2018/01/30(火) 10:28:18.54

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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