ワルシャワ蜂起 [無断転載禁止]©2ch.net

**世界＠名無史さん** · 2017/03/13(月) 19:17:06.33

昨日リベリオンを初見
やはり悪いのは殺戮したドイツと見殺しにしたソ連だけなのか

**世界＠名無史さん** · 2017/03/13(月) 19:19:02.67

悪い、という概念のここでの内容がわからないので答えようがない。

**世界＠名無史さん** · 2017/03/13(月) 19:37:45.58

なら政治的な責任としますか

**世界＠名無史さん** · 2017/03/13(月) 21:35:21.87

問題はポーランド側の責任の有無
特に亡命政府と国内軍

**世界＠名無史さん** · 2017/03/13(月) 22:39:48.80

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

**世界＠名無史さん** · 2017/03/14(火) 09:20:57.62

亡命政府というより国内軍かもだが最大の矛盾はソ連より先にワルシャワを押さえるとしながら同時にソ連による攻撃も当てにしていたという点
はっきりいってそういう事ならソ連が自分の血を流さねばならない理由は無い

**世界＠名無史さん** · 2017/03/14(火) 10:10:53.17

>>6
実際目と鼻の先まで、ソ連軍が来ていたからな。
自分たちの手でワルシャワを開放するのと、しないとでは
戦後の発言権に大きな違いが出るからな。
これと反対の事例が朝鮮半島だからな。
結局、８月１５日過ぎても日本が統治していたから、
ソ連もアメリカも日本軍から統治を引き継いだ形になって、
朝鮮人の発言権はなくなったからな。

**世界＠名無史さん** · 2017/03/14(火) 10:44:22.56

あと亡命政府の目論見としてはいったん事を起こしてしまえば西側諸国も自分たちを支援しないわけにはいかないというのがあった模様

**世界＠名無史さん** · 2017/03/14(火) 19:38:48.20

ソ連が自己の損害を教えなかったのが悪いという意見があるがそれは自分自身で現地確認すべきだったろう
完全な子分だったというなら話は別だが

**世界＠名無史さん** · 2017/03/15(水) 06:05:26.59

希望的観測とそれを支える集団的情動によって戦争・反乱を仕掛けるというのはポーランド史を通した特徴であるように思われる
近代以前はそれが功を奏して第二次ウィーン包囲の解放などを成し遂げたが
近代以降の官僚的軍事組織による機械化された機動力と打撃力のもとでそれは難しい…

**世界＠名無史さん** · 2017/03/15(水) 18:47:18.53

そうした伝統をワルシャワ市その物と共に最後の一片まで砕き尽くしたというのがこの時だったかもですね
その意味で中世ポーランドの滅亡は第三次分割ではなくこの時だったのかも

**世界＠名無史さん** · 2017/03/16(木) 15:10:45.14

映画の蜂起開始の場面ではソ連を当てにするなとわざわざ言ってるんだよな

**世界＠名無史さん** · 2017/03/24(金) 20:37:11.87

現在からは想像も出来ないだろうが戦間期のポーランドって独立を喜ぶどころか大国待遇じゃないと物凄い不満だったんだよな
それこそ国際連盟の常任理事国にしろと騒ぎまくったり

**世界＠名無史さん** · 2017/03/25(土) 08:19:08.52

>>1
私も、映画『リベリオンワルシャワ大攻防戦』
https://youtu.be/0coYBLle1wY
を観たことがあるけれど、
蜂起側にとって悲惨な戦闘でしたね。

**世界＠名無史さん** · 2017/03/25(土) 10:06:07.67

リモコン自爆戦車の場面とか特に

**世界＠名無史さん** · 2017/03/26(日) 16:22:43.56

今のＥＵでも偉そうなポーランド

**世界＠名無史さん** · 2017/03/26(日) 21:49:13.82

>>1
あのー
ワルシャワ蜂起って2種類あるんだが？

1943年の「ワルシャワ・“ゲットー”蜂起」と
1944年の「ワルシャワ・“民衆”蜂起」と

おまえが言ってるのは後者の方だよな？

前々から思ってたが、この2つの蜂起って何か関係あるのかね？

**世界＠名無史さん** · 2017/03/26(日) 23:06:27.22

1944年9月にポーランド国内軍が起こしたワルシャワ蜂起に関しては
ワルシャワ市民が受けた人的・物的損害、ドイツ軍、ポーランド国内軍（抗独パルチザン）の損害
のほとんど全ての責任はポーランド国内軍地下司令部とロンドンにあったポーランド亡命政府にある

すなわち、黙っていても、大人しくしていても、1944年の冬にはソ連軍によって解放されたであろう
ワルシャワで勝ってに武装ほう起し、ドイツ系市民はもちろんのこと、ポーランド人市民を
戦乱に巻き込んで多くの死傷者を出し、中世からの歴史的建造物も多くが破壊され、
あげく、時機を見て撤退するつもりだったドイツ軍に殴りかかり、
かえって手負いの狼と変えて逆襲され、ポーランド国内軍に参加した多くのポーランド人が
命を落とすことになった。
このため、ポーランド解放後、民主主義国家ポーランドの建設のためにソ連軍に対峙する存在となるはずだった
ポーランド国内軍が事実上崩壊し、スターリンのポーランド支配を容易にさせてしまった遠因をつくるはめなった。

もちろん、ポーランド国内軍の将軍が回顧録で語っている通り、
だまってソ連軍に解放されるよりは、そこで、一定の戦果・貢献の実績を残して
戦後の新生ポーランド建設の一助にしたかったという理由は判らないわけではない

しかし、東部戦線で敗走を重ねていたとはいえ、ドイツ軍の戦力を舐めすぎた
合わせて、スターリンの冷淡さを十分に認識してなかった
この2点に重大な戦略上の甘さがあったことがポーランド亡命政府の責任である。

**世界＠名無史さん** · 2017/03/27(月) 21:24:57.38

リベリオンを見るには英雄的な壮挙とは描いてないような

**世界＠名無史さん** · 2017/03/29(水) 20:38:20.87

共産圏時代の地下水道の方がまだ同情的だったか

**世界＠名無史さん** · 2017/03/30(木) 11:48:33.48

当時のワルシャワの地図をみれば、その中心地の大部分がユダヤゲットーだった。
東京でいえば、中央区、港区をしめている感じ。
それをドイツが追い出してくれたのはポーランド人からみれば、ある意味
すっきりしただろう。

**世界＠名無史さん** · 2017/03/30(木) 12:31:56.39

ポーランドも歴史的にユダヤ人迫害が強い土地だからな
だからアウシュビッツなどに強制収容所が作られたとも

**世界＠名無史さん** · 2017/03/30(木) 22:31:26.91

１９世紀からロシア帝国内で大規模なユダヤ人迫害（ボグロム？）があって、
そのロシア領内の各地から批難してきたユダヤ人がオーストリア・ハンガリー二重帝国内に
大勢逃げてきて定着していたからな。同様にプロシア帝国内にも。
原住民のポーランド系、チェコ系、スロバキア系住民
（当時はオーストリア・ハンガリー帝国の臣民またはプロシア帝国の臣民）
には反感を買っていたんだろう
同じ理由で、日本が支配圏を広げていた満州領内に逃げて来てハルビンにユダヤ人地区ができたぐらい
一番幸せな人生を送ったのは、遠く米国まで避難・移民したロシア系ユダヤ人だろうね

SF作家の大御所、アイザック・アシモフ（米国籍）もその末裔かも

しかし、ほんとユダヤ人って全欧州とロシアで嫌われまくっているんだよね
可哀想。
日本に来たユダヤ系ハンガリー人の数学者兼大道芸人P・フランクルが、
日本はいい。外国人嫌いがあっても、反ユダヤ主義がないからまだ幸せと言っていた

**世界＠名無史さん** · 2017/03/31(金) 06:53:58.32

現在ではまさにシリア難民

**世界＠名無史さん** · 2017/04/01(土) 16:08:16.44

その問題を改めて問いかけたのはブラントのゲットー訪問
彼がひざまづいたのはポーランド人全体かそれともユダヤ人だけかと

**世界＠名無史さん** · 2017/04/02(日) 17:10:32.22

>>18
韓国みたいだな

**世界＠名無史さん** · 2017/04/03(月) 21:23:22.07

そもそも出し抜こうとする相手の支援を当てにする事自体が信じがたい

**世界＠名無史さん** · 2017/04/09(日) 03:24:17.15

ワルシャワ鎮圧のために急きょ派遣されたドイツ軍の精鋭、ヘルマン・ゲーリング降下装甲師団
住宅地の庭で待機する同師団の空軍装甲躑弾兵
１９４４年８月下旬ワルシャワ市シェリボン地区西方戦闘区域

**世界＠名無史さん** · 2017/07/01(土) 06:39:48.94

話が違う！
蜂起すればドイツは逃げるんじゃなかったのか！

**世界＠名無史さん** · 2017/07/02(日) 03:01:55.70

スターリンに加勢する気がなかった上、ワルシャワに接近していたソ連軍には
ドイツ軍の精鋭、第19装甲師団、SS第３装甲師団「トーテンコープフ」、SS第５装甲師団「ウィーキング」が
防衛ラインを固めていた

そんな中、ソ連軍所属の新設されたジグムント・ベルリング将軍（ポーランド人）指揮下の
第一ポーランド人民軍団の三個歩兵師団がビッスラ川（バイセクル川）を強引に渡河して
市街地西側で抵抗戦線を張っているポーランド国内軍（蜂起軍）に加勢しようとした。
しかし、ソ連軍からは戦車も野砲も空軍の支援も受けられず、その攻撃はやけっぱちのような様相であった。

案の定、事前にこのことを察知していたドイツ軍（野戦警察部隊、SS野戦保安隊、陸軍、空軍地上部隊）
の激しい反撃にあい、多数のMG４２機関銃や２０mm多連装高射機関砲、８８mm高射砲の前に
死体の山を築き、運良く生き残った者はちりぢりになって、国内軍の拠点にたどり着くか、ソ連軍陣地に戻った。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/03(月) 23:37:43.67

ゲリラであるワルシャワ蜂起に参加した暴徒を、正規の戦争捕虜として扱った寛大なドイツ軍

**世界＠名無史さん** · 2017/07/04(火) 00:30:34.30

>>31

平服で戦っていた抗独レジスタンスどもは、ジュネーブ条約違反なので、
捕虜にせずその場で射殺したかっただろうが、英国首相W・チャーチルが待ったをかけてきた

捕虜にしたポーランド人暴徒をスパイ扱いで銃殺するなら
英軍が捕虜しているドイツ兵にも同じことをするとドイツ政府に警告してきた
したがって、ワルシャワ鎮圧にあたったドイツ軍将兵は仕方がなく戦時捕虜として
奴らポーランド人暴徒（＝抗独レジスタンス＝ポーランド国内軍＝ワルシャワ市民）を
丁重にあつかった。女性兵士には将校用の宿舎まで与えた

ワルシャワの戦い初期、ポーランド国内軍兵士側は、
捕虜にした野戦警察隊やSS野戦保安隊のドイツ兵を
警察やSS所属だからというだけで、その場で虐殺していた。
ドイツ側で戦っていたウクライナ人捕虜には、もっと過酷な使命を与えた
両軍の銃撃がある中間地点で、地雷撤去やポーランド側のための陣地構築をやらされた
上半身裸にされ、背中にウクライナ人を意味する「U」の文字を大きく書かれれて標的の的にした
無残にも後ろからポーランド人に狙撃されて殺される者も多く
ポーランド国内軍は十分残虐性をおびた蜂起軍だった

なのに、捕虜にしたそうした連中に報復できなかったドイツ軍側はジクジたる思いは大きかったろう

**世界＠名無史さん** · 2017/07/05(水) 21:44:26.00

ドイツ軍は悪者だ！

**世界＠名無史さん** · 2017/07/05(水) 23:41:13.86

>>32
ポーランド人は悪逆・卑劣な行為をやりまくった挙句、自分たちだけは不当な権利を主張して生き残ったくせに、
被害者面とはあきれるな

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 09:41:22.16

直接支援が出来ないチャーチルとしてはそれがやっとだったんだろうが

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 10:03:26.05

そもそも英仏をあてにしてドイツとロシアを同時に敵に回すとかちょっと素人でも冒険者すぎるわｗｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 10:09:47.49

写真では平服でも腕章とかつけていたようだし簡単には便衣とは言えないだろ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 11:11:16.26

そもそも英仏がポーランドを増長させ過ぎた
結局は気位に実力の伴わない半端な最悪国に

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 14:08:49.00

>>32
国内軍は可能で有れば旧ポーランド軍のヘルメットや軍服を着用
それが無理なら平服に国内軍を示す赤と白の腕章を着用
鹵獲したドイツ軍のヘルメットや軍服を着用する時にはドイツ軍の徽章を国内軍の徽章に付け替えて使用
なので、交戦者資格の内の
「遠方より認識し得へき固著の特殊徽章を有すること」
は満たしているかと

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 14:48:56.56

>>38
第二次大戦開始前には、ドイツと戦争をしたら勝つ気満々で挑発行為を繰り返したいたくせに、
負けたら一転して侵略の被害者気取り

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 15:10:59.75

ドイツはドイツで「勝てるのか？」の意識でしたが
ポーランド槍騎兵接近の報告に自動車化歩兵が撤退を上部（グデーリアン）に進言した位だから･･･

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 15:43:36.71

英仏を後ろ盾にドイツとロシアの双方を同時に敵に回すとか今のポーランドもやる気なのか？

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 16:08:34.72

イギリスをＥＵ離脱に追いやったポーランド移民

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 19:17:09.23

ポルちゃんはブリカスのお便所掃除というキャラがすっかり板についてしまって

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 20:48:20.87

ポーランドとしては開戦時にイギリスに約束を破られた事を貸しだと思っているので代償を求めるのに遠慮が無い

**世界＠名無史さん** · 2017/07/08(土) 23:53:27.31

イギリス・フランスが味方だからとドイツとロシアを同時に敵に回す勇気は無いわｗｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/09(日) 07:04:49.28

独ソ不可侵条約が出来た後にイギリスとしてわざわざポーランド保障を条約化してるんだよな
そして結局は見殺し

**世界＠名無史さん** · 2017/07/09(日) 10:11:00.57

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

　　　　　　国家公務員　　民間
平均年収　　６４５万円　　４３０万円　　　　（2008年）
年金月額　　２４．３万円　　２２．４万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚ロングフェイス岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
ロングフェイス「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「　い　い　加　減　に　し　ろ　よ　な　本　当　に　」

**世界＠名無史さん** · 2017/07/11(火) 15:04:45.37

反ソ派の思惑てしてはとにかく行動を起こせば英米も介入せざるを得なくなると考えていた

**世界＠名無史さん** · 2017/07/11(火) 18:04:16.45

普通は英仏味方だつったって保険でドイツかロシアのどっちかは味方にしておくわｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/12(水) 01:05:54.98

ポーランド人は気位が高いのだよ！

内心ではロシア人もドイツ人もバカにしてた
特にロシア人は関しては、アジア人の血が混じっている後進国の無教養な者達って小馬鹿にしてた

**世界＠名無史さん** · 2017/07/12(水) 07:23:33.43

気位に実力が伴わないのが最大の悲劇
それは国内でも同様

**世界＠名無史さん** · 2017/07/13(木) 08:19:46.94

ある意味では制御困難な厄介者をソ連に押し付けた結果
その前に完膚無きまでにお灸を据えた形で

**世界＠名無史さん** · 2017/07/15(土) 09:51:44.39

アウシュヴィッツは当時はドイツ領だった。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/15(土) 10:41:42.15

【話題】電車内の痴漢容疑で逮捕。『週刊東洋経済』編集長はハメられた？逮捕される４日前に東京電力批判記事
http://　uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330318796/

経済誌『週刊東洋経済』の編集長が、痴漢容疑で逮捕されたのは2月17日金曜日の夜11時過ぎのことだった。
JR京浜東北線に乗った三上直行編集長（46歳）が、品川駅と大森駅の間で20代と30代の女性のお尻を触ったというのだ。
金曜夜の京浜東北線の下りといえば、車内はギュウギュウ詰めである。

報道によると、同じ車両に居合わせた乗客が三上編集長を取り押さえ、大森駅で警察に引き渡したとある。
ここだけ切り取れば、社会的地位のある人物の痴漢事件である。ところが、少し気になることがある。
それは逮捕される4日前の月曜日に発売された2月18日号の『週刊東洋経済』の特集記事だ。

「東京電力　偽りの延命」――、40ページを使った大特集では、「なし崩しの東電救済」「抵抗する東電」
「原発コスト8.9円の『ウソ』」など、東京電力に対しての痛烈な批判記事を展開している。

このタイミングのよさ。『週刊東洋経済』へ幾度となく寄稿している、ある経済評論家がこう話す。
「東洋経済と関わっている仲間内で、三上さんは刺された（ハメられたという意味）んじゃないかと噂されています」

**世界＠名無史さん** · 2017/07/18(火) 19:19:40.76

蜂起を起こした時間もラッシュアワーだった

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 09:00:58.11

大義のためには大衆の犠牲など構ってられない
むしろ大義のために犠牲にならない輩など非国民

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 15:12:54.45

ソ連が見殺しにしたのが一番印象的かなあ
ドイツ側からすれば占領地で反乱起こったら叩き潰すのは普通だし

ワルシャワの有力者を潰すために、蜂起させておいて敵に潰させるって
戦後を見据えたソ連の奇策が見事に決まったって感じだな
ソ連崩壊後まで考えた場合良策だったかどうかは微妙

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 19:23:44.45

見殺しにしたというよりそもそも政治的にソ連を出し抜くための蜂起だった事を考えるとソ連が協力しなければならない理由は最初から無い

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 22:14:06.58

＞見殺しにしたというよりそもそも政治的にソ連を出し抜くための蜂起だった事を考えるとソ連が協力しなければならない理由は最初から無い

ソ連の宣伝放送ではポーランド人に蜂起しろと煽っていた。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 22:49:23.62

【社会】わいせつ目的で小４女児に手錠男　自宅から児童ポルノ同人誌２０００冊押収
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392632401/

★小４女児連れ去り図る＝容疑で足立区職員逮捕－刃物で脅し手足に手錠・警視庁

東京都江戸川区のマンションで、小学４年の女児（１０）に手錠を掛けて、わいせつ目的で
連れ去ろうとしたなどとして、警視庁捜査１課は１７日、わいせつ目的略取未遂や逮捕致傷
などの疑いで、足立区産業振興課の主事牧野健太郎容疑者（２９）＝台東区東上野＝を逮捕した。
同課によると「間違いありません」と容疑を認めているという。

逮捕容疑は２０１３年７月中旬の正午ごろ、江戸川区のマンション敷地内に侵入し、帰宅した
女児に果物ナイフのようなものを突き付けて両手足に手錠を掛け、「黙っていろ。おとなしく
すればすぐに帰す」などと脅迫。大型のバッグに入れて連れ去ろうとした疑い。

女児は擦り傷を負ったが、大声を上げて抵抗したため、牧野容疑者は現場に手錠２組を残して逃走した。

同課は同じ手錠をインターネットを通じて購入した約６０００人のうち、複数購入した約５６０人を特定。
その中に牧野容疑者がおり、ＤＮＡ型が１２年９月に足立区で起きた女児連れ去り未遂事件の遺留物と
一致したため、今月１日に住居侵入容疑で逮捕した。

牧野容疑者は逮捕後の調べに、江戸川区の事件への関与を認め、「わいせつ目的でかばんに入れて
連れ去ろうとした」などと供述。自宅からは女児を描写した性的な内容の同人誌約２０００冊が
押収されたという。

足立区の近藤やよい区長の話　信頼を大きく損ね、深くおわび申し上げる。事実確認を急ぎ、
厳正に対処する。（2014/02/17-12:46）

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201402/2014021700340&;g=soc

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 22:52:53.43

>>58
そこがさ、まさに、ヨシフ・スターリン書記長（ソビエト連邦首相兼赤軍大元帥）の老獪さなのよ
奴はすべてその先までお見通しであらゆる手段を講じた
敵のドイツ軍に、もう一つの敵というべき自由主義のポーランド人武装組織を徹底的につぶさせて
最後は赤化したポーランドをおいしくいただいた

こうした外交・安全保障に冷徹かつ凄まじい老獪さを持った国家指導者が
現在の日本に求められる
世界から好かれようなんて思っていてはダメ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 22:56:08.06

蜂起側としても別に宣伝で蜂起したわけではないと言っている

最近ではむしろソ連に協力の圧力を掛けなかった米英の責任を問う意見も大きいらしいが

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 23:27:49.25

【社会】痴漢容疑で鎌倉市職員逮捕　井の頭線の電車内で女子大生の尻触る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390227434/

電車内で女子大学生の体を触ったとして、警視庁渋谷署が東京都迷惑防止条例違反容疑で、
神奈川県鎌倉市健康福祉部の職員森孝訓容疑者（４０）＝同市浄明寺＝を現行犯逮捕して
いたことが２０日、同署への取材で分かった。同署によると、「たまたま手が触れて
しまったのをそのままにしていた」と供述している。

逮捕容疑は１８日午後１時半ごろ、京王井の頭線下北沢－渋谷駅間を走行中の電車内で、
２０代の女子大生の尻を服の上から触った疑い。

車内は混雑していたという。森容疑者は２０日、釈放された。
同署によると、電車が渋谷駅に到着した際、女子大生が森容疑者を取り押さえ、駅員に
引き渡した。森容疑者は休日で、買い物に行く途中だったという。松尾崇鎌倉市長は
「事実関係を調査の上、厳正に対処する」とコメントした。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&;amp;k=2014012000420

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 23:49:56.81

>>63
英首相W・チャーチルは英国人らしい皮肉を込めて非公式の外交ルートで
スターリンをはじめとするソ連政府にこう問いかけた

「600マイル以上も離れた我々より、わずか数十フィート先にいるあなた方の軍隊が
勇敢なポーランド人たちに支援できることはたくさんあるでしょ
なのに、なぜあなた方は沈黙されているんですか？」

これに反応したのか、しばらく後、ソビエト空軍の爆撃機がワルシャワ市内上空に現れて
支援物資なるものを投下した

しかし、それらは肝心のパラシュートを付けておらず
当然、中に入っていた短機関銃や機関銃、それらの弾薬、迫撃砲は、地上に落下した際に
粉々に砕け散って、それ自体、爆弾のような効果を現したに過ぎなかったwww

さすが、ロシア人ｗ　冷酷だわ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/20(木) 23:55:03.25

平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億　　　国家公務員の人数　56万人
一人当たり平均　910万円

地方公務員の人件費21兆　地方公務員の人数234万人
一人当たり平均　897万円

全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均　900万円

以上は政府発表ソース↓　（人件費のみでこれだけ）
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

2012年度の日本の税収は46兆円。（ちなみに国の赤字である国債はそれ以外に44兆円も発行した。）

日本の公務員の総人件費は税収の実に56％に達する。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
民間にならうなら公務員の適正年収は最低でも現在の50分の20（＝5分の2）以下が適正。
なのに公務員たちは税収と同等額を（将来の国民から）借り入れ、国債として毎年運営資金にしている。
そんな企業運営ありえないでしょ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/21(金) 00:55:10.18

チャーチルがポーランド自由政府を支援しろという要求に対するスターリンの回答

「ポーランド自由政府？そんなもん何処にあるんです？ｗｗルブリンの人民政府ならありますがｗ」

**世界＠名無史さん** · 2017/07/21(金) 06:44:52.81

当時はカティン事件の件もあって亡命政府とソ連は断交状態

**世界＠名無史さん** · 2017/07/21(金) 08:26:50.60

チャーチルは要求はしたがあくまで政治的な面子程度であり圧力と言えるほどの物ではない
圧力はむしろ亡命政府に対し猛烈なまでに加えており蜂起はそれに対する抵抗という面もあった
とにかく蜂起してしまえば見殺しには出来まいと

**世界＠名無史さん** · 2017/07/21(金) 23:37:14.05

市バス運転手、経路間違え出発点に逆戻り　神奈川・川崎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1289958494/

　川崎市交通局は１６日、市バス井田営業所（高津区）の運転手（４３）が経路を間違える
運転ミスをしたと発表した。

　この運転手はミスを重ね、バスは結局、出発点に戻ったという。

　同局運輸課によると、運転手は同日午前８時２５分頃に溝口駅南口を出発し、
約１５分後に左折すべき市道丁字路を右折。来た道を戻る形になったため、
営業所の指示で迂回し、正規ルートに復帰しようとした。

　しかし、迂回ルートも間違えて復帰が不可能となり、溝口駅南口まで戻ることになった。
運転手は「慌ててしまった」と説明しているという。

　バスには乗客１４人がおり、うち１２人は出発点で降車した。同課は「出発点で乗車し、
出発点で降りたお客様もいたかも知れない」としている。

　市バスの運行トラブルは今年度４０件目。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101117-OYT1T00118.htm

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 01:53:07.20

イタリア南部の航空基地から飛び立った米第10空軍のB１７、Ｂ２４重爆撃機が
長躯ポーランドのワルシャワ上空まで飛来した。
ポーランド人レジスタンス（国内軍）の陣地を囲むドイツ軍に対し爆弾を投下して支援した。

同様に英空軍のアブロ・ランカスター重爆撃機がワルシャワに飛来した。
対戦車ロケット砲ピアットやステンガン短機関銃、ブレン軽機関銃を
パラシュート投下してポーランド人レジスタンス（国内軍）に武器を供与した。

これら米英の爆撃機に対し、ドイツ軍の高射砲兵が激しい対空砲火を実施した。
その砲弾の破片は危険な落下物としてポーランド側陣地にも多く降ったが、
その場にいたポーランド国内軍兵士は一様に笑顔だった
「連　合　軍　が　我　々　を　見　捨　て　な　い　で　い　る　！」

しかし、被弾したり、故障や、規程進路を見失った米英の爆撃機の一部は
ソ連軍の陣地に不時着したり、ソ連空軍基地に着陸した
これに対し、ソビエト政府は、米英両政府に猛抗議した
「我がソビエト政府の主権侵害である！　今後こういうことがないよう要請する！」

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 02:18:10.71

人事院が政府の国家公務員制度の改革案に反対している中で、人事院とメディアとの「親密な関係」が明るみに出た。
あまり知られていないことだが、総裁を含む3人の「人事官」は、国会の同意が必要な人事で、
そのうち1人は「マスコミOBの指定席」という状態が続いているのだ。
その結果、「これでは報道機関は人事院を批判することはできないのでは」との声もあがっているという。

■読売新聞出身者2人、日経・朝日・毎日・NHKが1人ずつ

産経新聞は2月4日の1面で、谷総裁の特集記事を掲載。人事院が、ひんぱんに「記者レク」を
こまめに行っていることを指摘している。さらに、閣僚経験者からは、
「報道機関が人事院を批判できるわけがない」との声が漏れているのだという。
その理由は、人事院の組織構成の特殊さにある。人事院は、3人の「人事官」から構成されており、
その中から総裁も選ばれる。いわば首脳ポストに当たる「人事官ポスト」3つのうち1つが事実上
「マスコミOBの指定席」になっているのだ。
人事官以外にも、国家公安委員会委員など「マスコミ指定席」が存在するポストも少なくない。

★関連スレ
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 04:13:52.58

おそらくは国内世論対策だろうが皮肉にもそうしたアメリカやイギリスの半端な行為が希望となって蜂起の長期化と被害の拡大を招いたとも言えるんだよな

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 10:18:53.63

宣伝したのが悪くて責任があるというならハンガリー事件でのアメリカの自由放送にも責任がありそう
あれで本当にアメリカが助けに来ると真に受けた連中も多かったらしいだけに

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 13:46:16.39

ソ連記念碑撤去に猛反発
http://www.afpbb.com/articles/-/3136567?act=all

ポーランドが共産主義をたたえる記念碑の撤去を義務付けた法改正を行ったことに、ロシアが猛反発している。
ロシアは、第２次大戦で欧州のために戦ったソ連兵の記念碑を撤去するのは「甚だしい侮辱」と非難。報復措置も辞さない構えを見せている。

　ポーランドのドゥダ大統領は１７日、共産主義や全体主義にちなんだ名称を通りなどに付けることを禁じた昨年制定の法律について、
記念碑の撤去も盛り込んだ改正を承認。改正法は施行後１年以内の撤去を規定している。

　これに対し、ロシア外務省は１８日、「赤軍をたたえる記念碑は、ソ連がワルシャワ蜂起で決定的な貢献を果たし、
ポーランドの国家としての存続を可能にした対ファシズム戦の勝利を刻むものだ」と強調。
ナチス・ドイツの占領からポーランドを解放するために「６０万人のソ連兵が命を落とした」と述べ、
記念碑撤去の動きは「ロシアや旧ソ連構成国の国民に対する侮辱」と断じた。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 17:59:23.12

ワルシャワ蜂起での貢献ってのは問題だろうが

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 19:56:37.56

>>73
そのとおり！

>>75
よくもまあ～嘘を誇大に主張するなぁ～
ポーランド解放どころか、１９３９年に独ソでポーランドを挟撃し、分割占領したではないかｗ

カチンの森では連行したポーランド軍将校を大量に銃殺して埋めたし
ポーランド国内軍がワルシャワ蜂起したとき、徹底的に無理したし
いや妨害すらしている

ロシア人の心臓には毛が生えているなｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 20:01:28.92

カチンの森の慰霊に来たカチンスキ大統領を墜落死させてる。
まさにおそロシア

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 20:24:33.74

蜂起への貢献はともかく最終的にドイツを叩き出したのがソ連だったのは確か
まあポーランドとしてはドイツがソ連に入れ替わっただけかもしれないが

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 22:43:48.59

東欧でドイツとロシアの両国を公然と敵に回した猛者はポーランドだけかも。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 23:20:37.30

但し猛者なだけとも言える

**世界＠名無史さん** · 2017/07/22(土) 23:30:20.57

>>80
でもね、「東欧＝本音は反独」とはいえないよ

ハンガリー人は元々親独だし、旧ユーゴのクロアチア人も親独（反セルビア感情のため）
東欧で本当の反独はポーランド人とチェコ人とセルビア人でしょ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/23(日) 06:47:31.97

かといって反独連合が成立する事はない
なぜならリトアニアも含めてポーランドが当然のようにボス面しようとして周囲の反感を買うため

**世界＠名無史さん** · 2017/07/23(日) 07:48:09.29

セルビアは反独ではあるが親ロ。
チェコは反独というより反ナチ。
ドイツとロシアを同時に敵に回して挑発した猛者はポーランドのみ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/23(日) 09:53:42.27

だから当然両方からサンドバッグにされて消滅

**世界＠名無史さん** · 2017/07/29(土) 18:44:22.91

遠くの友人のはずの連中は調子の良い事ばかり言って見殺しにするだけ

**世界＠名無史さん** · 2017/07/29(土) 23:18:53.10

ドイツに対してだけだが、英仏は宣戦布告はしたから条約は履行した。
ポーランドが英仏が味方なのを過大評価して独ソ両国の力を過小評価していたように見える。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 07:20:29.85

ポーランドに対する援助条約は具体的な軍事支援も明記していた
それを履行しなかったという点で完全な背信

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 07:38:56.87

１カ月も持たないで壊滅することは英仏も想定していなかっただろ。
散々挑発していたくせに脆すぎ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 08:20:25.38

ポーランドに言わせれば持たなかったのは迅速な支援を英仏がしなかったから

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 08:25:46.46

>ポーランドに言わせれば持たなかったのは迅速な支援を英仏がしなかったから
それなら前もって「自分たちは自力では１カ月も持たない」などと明言しておけばいいだろ。
誰もそんな奴とは同盟したくないだろうけど。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 08:41:42.76

ポーランド支援を一方的にぶち上げたのはイギリス

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 08:50:50.25

開戦時点ではドイツはほとんど全戦力をポーランドに向けていてフランス方面はがら空きだった
もっともその翌年に英仏はその見殺しの報いを受け大国の地位を永遠に失うわけだが

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 09:02:20.24

英仏が動員かけてる最中にポーランドが潰れちゃっただけだろ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 09:11:43.46

正確には動員のサボタージュ
この場合は特にフランス

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 13:11:35.05

英仏-ポーランド同盟ってポーランドの奮戦に期待していたんじゃなくて
独ソに対する楔を打ち込んでおいただけだろ？
元々ポーランドって衛星国のつもりで1919年に配置しといただけじゃないのか

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 13:29:44.12

チェコスロヴァキアの二の舞にならないためだろ。
イギリスはドイツが英仏と戦争をしてまでポーランドを攻撃するとは思っていなかったから。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 16:49:36.19

そしてヒトラーは英仏がポーランドのために宣戦布告するとは思わなかった

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 18:09:36.88

ポーランドは、チェコスロヴァキア分割に参加しておきながら、自分が攻撃されたときは
英仏が守ってくれないとか文句を垂れるとは、いい気なもんだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 19:01:22.74

同盟したのに守ってくれなかった、というが、
１カ月足らずで壊滅するような国を救済するなんて神業でない限り無理だろ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 21:02:37.01

ポーランド亡命政府はチェコスロバキア亡命政府からのミュンヘン協定無効確認を拒否したばかりか連邦構想で実質的なチェコ吸収をも画策
その結果チェコをソ連側に追いやる事となる

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 21:35:44.00

英仏の本音はポーランド支援の形で面子を守りつつポーランドに自主的に対ドイツ譲歩を行わせる事
だから最初から戦うつもりは無かった

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 21:45:14.08

英仏が同盟してるのにポーランドを攻撃するなんて思わなかった（英仏側）
ポーランドごときを攻撃して英仏が参戦してくるとは思わなかった（独側）

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 21:56:20.82

まさにヨーロッパの最終自殺

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 22:39:04.37

英仏が戦うつもりは無かったから、ポーランドは1カ月も持たずに壊滅した、という誘導は無理がある。
ポーランド自身も攻撃される、という危機感が無かったから瞬殺で壊滅したんだろ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 22:51:46.03

英仏はあくまでポーランドに譲歩をさせてドイツを抑えるつもりだった
但しミュンヘン協定が失敗と見なされたため同じような強要方式は取れなかった
それに当時は植民地体制が動揺していたため威信のためにも実力以上の虚勢を張らなければならなかった

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 22:54:06.73

１カ月も持たないで壊滅した、という結果を見れば
ポーランド自身が英仏との同盟の上にあぐらをかいて備えを怠っていたとしか見えない。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 23:08:33.19

空襲くらいは出来たはず
但し巻いたのはビラだけ

第一次世界大戦でのスピードを見れば一ヶ月の座視は意図的な見殺しとしか一般的には解されない
三日とまでは言わないがせめて一週間で消滅したならともかく
それにそもそもの事前協議では即時に参戦する約束だったがフランスなどは実際にあった支援要請すら無視して履行を拒否している

**世界＠名無史さん** · 2017/07/30(日) 23:23:56.50

フォニーウォーの時はほんとに穏やかだったな
開戦したら憎しみの戦場と化したけど

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 00:54:30.95

フィンランドがソ連に攻撃されて奮闘した際には英仏は援軍の準備に入っている。
見殺しだと非難するにはあまりにもポーランドはあっけなく壊滅してしまっている。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 01:03:30.31

冬戦争のときは、フィンランド支援にかこつけてノルウェーやスウェーデンに侵攻してドイツへの鉄鉱石の
供給を絶つつもりだったからな。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 01:10:31.00

英仏が援軍を送る構えを見せたことで、スターリンは講和に応じた。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 03:52:21.89

忘年会を半強制することはハラスメント
男社会のクソ文化

ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜバカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘くケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せでそれでも良しとする

大学行ってもクズだから常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう僕も風と共に行こう
すべての人に懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 06:50:55.59

とにかく英仏としてはドイツ本体への直接侵攻は嫌がったんだよな
その代わりとして資源封鎖を行って内部でのクーデターが起こるのに期待していたらしいが

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 06:58:27.46

一ヶ月も持ち堪えたのはあっけなくとは言えない
その表現はむしろ翌年のフランスの方が当てはまる
その時にはドイツの反対側から牽制してくれる存在も最初から無かったし

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 07:22:06.98

更に厄介だったのはポーランド戦でドイツ軍に実戦経験を積ませてしまった点
ポーランド戦の時点ではまだドイツの実戦ドクトリンとしては未確立で損害も大きく西方攻撃の新たな準備までかなりの時間を要する事となる
それだけに見殺しによる損失はむしろ見殺した側の方が遥かに大きかった

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 11:09:03.94

ポーランド戦に準備も出来ていないのに参戦して、英仏独で泥沼の死闘を繰り広げることになったとしよう
フランスだけじゃなくイギリスまで敗戦とかソ連だけ躍進とかなったら悲しい

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 15:35:15.04

本当に準備が出来てないのならそれこそ空手形を与えたような物だな

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 21:32:52.17

特にアホの極みはガムラン
せっかくポーランドを見殺しにしたというのに貴重な戦訓の全てを無視してフランスを大国の座から叩き落とした

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 21:47:31.86

★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 21:55:48.14

フランスに比べればマシだろって程度の自慢にしかならんし、
そんな相手との同盟に依存し備えを怠っていたポーランドはさらにアホだろ。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 22:25:31.86

そもそもドイツを背後から牽制させるためにヴェルサイユ条約で問題の領土をポーランドに詰め込ませたのがフランス
それをいざとなったら領土を自主的にドイツに返せとか助けにも来ないとか
これではモロトフが私生の孤児と呼んだのも当然

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 22:36:07.15

1３８人が市出資法人へ天下り１７３人中１３３人が再就職
http://blog.goo.ne.jp/tamagawa-np1962/e/9aa805c3838eb906dbfebc946278770f

　川崎市は先ごろ、今年３月に定年退職した１７３人中１３３人が再就職したことを公表した。
内訳は、特別職１人、市に再就職した１３３人。
このうち市が出資した法人へ38人が天下りした。
天下りは前年度比18人の増加となった。
市は３月に退職職員の再就職の新ルールを発表した。
それによると、求人依頼に民間人を含む選考委員化を設置し人選することにした。

今年退職の市職員
　福田紀彦市長は市長選で、市職員の天下り禁止を公約に選挙戦に臨んだ。
しかし、市長就任後の市議会で、市職員の出資法人への再就職は報酬額に限りがあり、
退職金も支給しないとの見解から「天下りと違う」と答弁し、公約は「認識不足だった」と述べた。
　阿部孝夫前市長も「天下りとは、定年退職前に他の法人へ多額の報酬を得て再就職すること」と定義づけた。
「今どき、年収わずかで再就職してくれる民間人はいない」とも語っていた。
また、市の幹部も「長年市で能力を発揮した貴重な経験を活かしてもらうための再就職」と意義づけた。
　しかし、長い間、役所という“ぬるま湯”に浸かってきた職員が、なかには利益追求を義務づけられている法人に再就職しても、
社長や理事長の椅子にドッカとすわり、安い報酬で名義だけの職員ＯＢもいる。
むしろ、民間人を採用すれば、報酬があがるよう、また、利益が上がるように必死で働くはずだ。
経営破たんした民間企業で“再建屋”と呼ばれる経営陣は大勢いる。
いずれにせよ、畑ちがいに再就職しても決して役には立たない。

**世界＠名無史さん** · 2017/07/31(月) 22:46:16.48

ポーランドのアホなところは御都合主義的なヨイショを当然とばかりに真に受けた事
まあ結果的にはそうした連中をも見事なまでに道連れにしたわけだが

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 07:47:09.74

ポーランドが独ソ両国を挑発して挟み撃ちにされて英仏に泣きを入れたのに比べ、
フィンランドが交渉を粘って決裂して開戦、粘った末に譲歩して講和という経過と対照的。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 08:26:30.60

とにかくポーランドを悲劇の被害者イメージで見たがる向きには戦間期のポーランドの厚かましさは無視したい部分かも
やれ植民地を分けろだの連盟の常任理事国にしろだの
亡命期になっても問題は強化が不十分だったのだから中欧連邦の盟主にしろだの

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 08:30:51.53

ポーランドとフィンランドでは地理的位置や地形的条件が違い過ぎる

要するに助けたくないのに助けないわけにいかない位置にあるのがポーランド
逆に助けたくても助けにいけない位置にあるのがフィンランド

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 09:44:51.72

戦間期のポーランドが無原罪の聖母様のように無垢だ、とはポーランド人も思ってないやろ。
ポーランド人が悲劇的に見られるのは、ww2時の東西双方からの取り扱いが余りに非人道的でおまけに戦後処理では西側連合国からさえ要らない子扱いされたからじゃねーの？

ちなみにスペイン亡命政府やバスク亡命政府の冷戦期の扱いもなかなか泣けるものがある。東西冷戦でフランコの利用価値が高まるに連れて
「こいつらモウ用済みだしどっか行ってくんねーかな？」感がだんだんあからさまになっていくというね・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 10:08:00.44

>>107
>>105
確かポーランド戦時には西部戦線には20個師団しか残置してなかったんでしょ？いくら英仏が準備不足でも、現有戦力（94個師団）で総攻撃かけられたらひとたまりもないよ。

英仏としては「ドイツ人も馬鹿じゃないんだし、そこまで西部戦線をがら空きにしてる訳はない」と考えただろうし、そこをヒトラーみたいな無責任な博打うちに見透かされたわけだ。
ただし、もしドイツ指導部がヒトラーみたいな無責任な冒険主義者じゃなかったらそういう極端で自滅的な戦力配分はできなかっただろうし、その場合ポーランドの防衛プランは有効に機能した可能性は十分ある。
結局ヒトラーの狂気（或いは天才?）がすべてを狂わせなければ、東欧小協商政策もポーランドの国防政策も奏功した可能性は高い。
抑止力ってのは狂人相手には無効だからな。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 12:13:36.99

最近のポーランドはピウスツキの再評価をはじめ戦間期的な体制に戻りつつある模様

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 12:48:02.26

フィンランドは１２０万の赤軍を３０万の兵力で迎え撃って消耗戦に持ち込んだ。
ポーランドは８０万のドイツ軍を１１０万で迎え撃って１カ月足らずで壊滅した。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 18:58:55.15

赤軍の弱体は大粛清の影響であり独ソ戦で新たに鍛えられた継続戦争の時点ではもはや問題にならない

ドイツ軍は英仏やソ連の介入の前にと勝負を急いだがそれでも多大な損害と一ヶ月もの時間を要してしまったと言える

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 19:03:06.09

あと独ソ不可侵条約で分割を約していたソ連も当初は英仏の介入を様子見しておりもし英仏が迅速な介入をしていれば侵攻出来なかった

**世界＠名無史さん** · 2017/08/01(火) 22:59:39.27

さらに、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員
行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くの職員の人件費
これらも税金でまかなわれ、過半数どころではない税収が人件費に消えている。
上記に比べれば生活保護んぼ不正受給なんてカスのような規模でしかなく、
公務員利権隠しのために生活保護たたきは使われている。

↓の数百万人ともいわれる国・地方関連団体職員待遇の大幅カットまたは是正を。
これらの団体には巨額の税金が投入されている。
（独法の理研など９０％が税金で運営）

独立行政法人：理研、原子力機構、年金機構、国立病院機構、県立病院など
国立大学法人：東大、京大、県立大学など
私立学校　　：早稲田、慶応、高校、中学、小学、幼稚園など
特殊法人　　：ＮＨＫ（強制的に料金徴収で実質税金。NHK職員平均年収1700万円）など
特殊会社　　：日本郵政、ＪＲ九州四国北海道、ＪＴなど
公益財団法人：多数
公益社団法人：多数
関連子会社　：無数

**世界＠名無史さん** · 2017/08/02(水) 06:00:38.16

英仏の支援あてにして独ソ両国を挑発した結果だろ。
他力本願で１カ月足らずで壊滅。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/02(水) 06:20:41.92

政戦両略の当否はともかくそれだけの不利な状況で戦術的に一ヶ月近く持ったのがむしろ凄いというべきかもしれない
地形的な障壁がほとんど無い事を考えれば尚更

大博奕のドイツにしてみてもその一ヶ月はまさに長過ぎる薄氷の期間だったはず
そして英仏にとってはそれ以上に永遠に失われた一ヶ月となる

**世界＠名無史さん** · 2017/08/02(水) 07:53:14.00

>>131
ソ連軍も80万位いたかと
スロバキア軍はドイツ軍兵力でカウント済み？
ポーランドに侵攻したのは各国合わせて200万位だと思ったけれど･･･

**世界＠名無史さん** · 2017/08/02(水) 08:07:13.53

ポーランド軍の決定的崩壊はむしろソ連からの侵攻開始後

**世界＠名無史さん** · 2017/08/02(水) 12:27:28.40

ポーランド軍って割とよく戦ったんだよな
それなりに工業化されていたし、空軍の練度は大陸一って何かの軍事関係の本で読んだ

**世界＠名無史さん** · 2017/08/02(水) 22:12:49.22

開戦前に戦闘機を後方に下げていたのが幸いしたとか
だから少なくとも最初の一週間はドイツ爆撃機にかなりの損害を与えたとも

**世界＠名無史さん** · 2017/08/02(水) 23:33:10.61

OECD諸国とくらべて、GDPあたりの公務員人件費の割合が低いのだから、公務員の給料は低いなどというトリックにだまされるなよ。
GDP比ではなく、国民の平均所得で考えないといけない。
なぜなら、たとえば上位1割の大企業が大もうけをして、9割の国民が疲弊して現状維持の状態でも日本全体のＧＤＰはあがっていく。
しかしこの時、1割の大企業はウハウハで、新聞で見るように「過去最高益更新」しているが、9割の国民の給料はあがっておらず、
それどころか仕事は前よりハードになっていっている分、以前よりも苦しくなっている。日本のＧＤＰがあがっているのにだ。
この現代の現実のなかで、ＧＤＰが上がった分だけ公務員給与も上げると、
公務員は上位1割の儲かっている企業にだけあわせて給与が上昇することになってしまう。
この数字トリックで日本の公務員が異常な給料をもらっている。ＧＤＰがあがっいるからよい政治、とは限らないってこと。
GDPあたりの公務員給与は高くないなどという公務員が使ってくる詭弁はこうして行われてしまっている。
国民の9割は前より苦しくなって、国としての仕事がうまくやれていないのにだ。

このように、ＧＤＰの上昇にあわせて公務員給与も上げているので、ちゃんと国民に合わせている、などという詭弁のせいで、
日本の公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上、
議員の給与は先進国の3倍以上になってしまった。

世界の公務員平均年収（2011）
1 日本 898万円
-----------------
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

欧米の公務員給与は、日本の公務員の半分以下だ。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/04(金) 05:07:29.08

バトルオブブリテンでも活躍のポーランド系

**世界＠名無史さん** · 2017/08/04(金) 06:56:36.42

>やはり悪いのは殺戮したドイツと見殺しにしたソ連だけなのか

英仏をあてにして独ソ両国を同時に挑発したポーランド自身が最も墓穴を掘っている。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/04(金) 08:13:21.23

米英の支援に期待した蜂起も同じような物か

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 07:40:17.52

英仏の支援といってもそう表明しないと面目が保てないので嫌々ながらだからな
だから保障したのはあくまで独立であって領土ではない

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 10:40:45.24

★ある教師の本音★
『私は毎日定時ですよ、楽ちんですね。面倒は若い奴に集中しますからね』

★とある公務員の本音★
向いてないというか、そもそも仕事内容の割に給与や福利厚生を含めて待遇が良いから公務員になったわけで。
そんなこと言われてもね・・・。奉仕する気なんてないし

★公務員の本音★
地元の市役所職員だけど、隣の市にふるさと乞食している。
自分の市に払っても何ももらえないけど、隣の市だと豪華返礼品が貰えるからね。
税金を食い物にするのは堪らない。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 11:19:33.47

空軍大戦略でポーランド飛行中隊の活躍を描写

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 11:59:49.41

国家公務員の冬のボーナスが、平均支給額５７万１８００円で大企業より少ないかのように報じられた。これにはからくりがある。
上記は行政職の係長以下の職員の平均額。
行政職というのは国家公務員一般職２６万人のうちの過半数をしめる約１４万人で、
そのうち係長以下が７万１３１１人に対し、「管理職以上」がなんと７万３１４９人もいる！
公務員は年功序列で誰でも昇進できるので、管理職の人数が民間ではありえないほどに多く、「公務員の半数以上が管理職」になっているのだ。
上記ボーナスは、その管理職の分を省いた数値ということ。だから低く出る。
企業の半分の人間が係長以上になっている公務員は、隠れて多額のボーナスをもらっているってわけ。

欧米の消費税は日本より高いといっても、（たっぷり年金がもらえる北欧以外）食費は5%未満がほとんどです。
日本の消費税の食費8～10％は北欧以外に無い高負担といえる。食費は貧しい人でも削ることができない。貧しい人ほど負担が大きい。
北欧は高い消費税で自らの老後と医療に回るが、
日本では、高額所得者や公務員の生活を支えるために使われて消えている。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 12:00:23.92

遠すぎた橋ではポーランド空挺旅団を

ワルシャワへの増援としての降下を兵も蜂起軍も期待していたらしいけど･･･
政治問題を抜きにしてもマーケットガーデン作戦を控えていては無理だよなぁ

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 12:11:08.74

「残業代ゼロ制度を公務員にも導入してはどうか」という国会議員の提案を、
厚生労働省の官僚が一斉に「とんでもない」と手を振って拒否したと、
民主党の山井和則議員がTwitterで報告した。
6月4日の厚生労働委員会で、政府が成長戦略の一環とする新雇用制度に
疑問を掲げる民主党議員から官僚に真意を問うやり取りがあった。
委員会前日の山井議員のTwitterには、厚生労働省の田村憲久大臣に
残業代ゼロ制度について民主党から質問することが予告された。

さらに山井議員は15分後、雇用の現場の人間関係などによる実態に対し、
制度の方針が脆弱であることを危惧するツイートを連投した。
その後、厚労委員会を終えた山井議員はTwitterで、委員会答弁の様子を報告した

答弁では、残業代ゼロ制度は「生産性の上がる素晴らしい制度」という主張に対し、
「素晴らしいのならば公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」と柚木道義議員が提案したという。
ところが、厚労省官僚は一斉に「とんでもない」と手を振って拒否したと、山井議員は報告している。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402071826/

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 12:13:11.42

英仏をアテにして周辺諸国に強気に出るっての
割かし今の日本も当てはまってる気がするなあ

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 12:17:21.69

重税世界ランキング、日本2位 http://i.imgur.com/qHyBtLR.png
日本の自動車税の実情（1800cc 180万円の新車を11年間使用した場合）
アメリカ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1.3
フランス　||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4.0
ドイツ　　 ||||||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15.6
日本　　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　65.0（万円）
http://p.twipple.jp/7st07
【政治】年金受給開始、71歳以上も＝自民、「1億活躍」で提言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170510-00000042-jij-pol
国民年金保険料の未納対策を強化
年間所得が300万円以上ある場合に財産を差し押さえる強制徴収の基準を「13カ月以上の未納」から「７カ月以上」へhttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H3I_X10C17A5EE8000/

「薬害エイズ大量殺人官僚」「社保庁前長官＝消えた年金親玉」の正木馨は、安倍晋三のご親戚

当時、台帳の破棄を命じ、今日の年金不振の大きな原因を作ったバカ長官は、正木馨氏は薬務局長時代に、非加熱製剤の輸入継続を認め、薬害エイズの拡大を招いたとの批判を受けた人物である。
天下りを5ヶ所も繰り返して、手にしたアブク銭の総額は、８億円を超えるという。
https://goo.gl/Gd3oMH

安倍晋三「年金ってある程度、自分で責任を持って自分で状況を把握しないといけない。何でも政府、政府でもないだろ」
「消えた年金」でなく「宙に浮いた年金」の表現を安倍政権が強要
http://www.news-postseven.com/archives/20150625_331017.html
民主党、年金流用禁止法案提出自民党は反発、今国会廃案へ
http://news.goo.ne.jp/icle/kyodo/politics/CO2007080901000554.html
安倍首相が「国のために死ねるか」の質問に「△」と答えた事が判明！
http://goo.gl/gTbbTn
http://i.imgur.com/9aFb77Q.jpg
http://i.imgur.com/5JQivlk.jpg
長崎市長射殺事件と日本会議と安倍晋三
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20070421#1177093780
週刊誌が「脱税疑惑」取材＝安倍首相の辞任表明前に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189602297/

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 19:13:20.03

あるいはマーケットガーデン作戦強行の一因はワルシャワ蜂起に関わりたくなかったからか

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 20:17:01.04

>>151

ロシアには下手に出てると思うが。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/05(土) 21:05:30.79

トランプが第二のルーズベルトになってるからな

それでなくでも多正面作戦を避けるのは戦略的に正しい

**世界＠名無史さん** · 2017/08/06(日) 08:53:44.21

>あるいはマーケットガーデン作戦強行の一因はワルシャワ蜂起に関わりたくなかったからか

モントゴメリーがパットンを出し抜きたかったんだろ。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/06(日) 09:17:00.10

モントゴメリーというより最終的に許可したアイゼンハワーの腹だな
ルーズベルトもポーランド問題には関わりたがらなかったらしいし

**世界＠名無史さん** · 2017/08/06(日) 10:47:12.73

公務員優遇ってのは、実際の公務員だけじゃないんだよ。

豊洲やオリンピックの競技場を見ればわかるけど、発注先は都の天下りだらけ。

しかも、都には、一時的に都の外郭団体に入れて、そっから建設会社なんかの
天下りをさせるから、都から直接行かなかったってことにして、天下りに数えない。

さらに、企業も無償で天下りを受け入れるわけじゃなくて、一人受け入れるために
発注金額でいうと、１００億円の受注をもらって、やっと一人受け入れる。

だから、オリンピックの競技場が、いきなり工事費が何倍にもなったり、
豊洲も何千億円単位で増えたり、入札率９９％っていう、あり得ない談合が
恒例化しちゃってる。

一人の天下りのために、税金を１００億円捨てるんだよ。
公務員の老後の超高給のために、捨てられた税金は、過去も含めると
何兆円単位に膨らんでるんだから。

日本はこの天下りで税金が食いつぶされて、天下り予算のために経済が
衰退したって言ってもいいくらい。

退職後の職員1人養う為に100億円ドブに捨てる公務員
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1483536766/

**世界＠名無史さん** · 2017/08/06(日) 15:48:14.31

開戦理由もあってイギリスとして一応は努力してるんだよな
第二戦線をバルカンにしてポーランドに北上しようとしたり

**世界＠名無史さん** · 2017/08/06(日) 15:55:27.48

米英軍のギリシャ上陸はスターリンが猛反対したし、アメリカもオーバーロード作戦やりたかったので、
イギリスが単独でやれる作戦でもないので結局オーバーロード作戦になった。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/06(日) 16:53:26.15

日本ユニセフと天下り、その実態と巨額の不正金？

募金詐欺・救援金詐欺にご注意ください

＞案の定、役員がずらずら (´Д｀)
＞　一応、「日本ユニセフ協会の役員にはいわゆる「天下り」はいるのですか」に対し、
＞「当協会には天下りは一人もおりません。理事、評議員の中に官庁出身者がおりますが、
＞民間出身で常勤の専務理事を除き、会長以下すべて無給のボランティアとして協力しています」と回答している。
＞　しかし、専務理事の給与はもとより、人件費に幾らかかってるかは公開されていない。
＞なお、無償の役員がいっぱいいるのは、みんな慈善事業の肩書きを欲しいだけなのか？と思ってしまう。
＞偉い人なんてそんなものだろうし。

★ここに注意★注目★
天下りは、現在も続いています。国民が期待するような改善は何一つ行われていないことを、まず申し上げておきます。
なのに、なぜ日本ユニセフ協会では「天下りは無い」と言い切っているのか。
それは、法の抜け道を利用しているからです。（他の団体も同様ス）

その、法の抜け道とは何か。それは、官庁から直接移ってくると天下りとの指摘を受けるため、一旦別の会社に籍を移すのです。
その期間なんてどうだっていい、迂回してワンクッション置くことで、天下りの経歴を消すことができるのです。
天下り人事に社会がうるさくなった最近では、みんなこうやって堂々と天下ってくるのです。

（＊ワンクッションおけば、公表したくない事実を消せるのは他の分野でもたくさんあります。
例えば、自殺者が出た物件は賃料を下げても借り手がなかなか無いので、超短期間のワンクッションを意図的に挟み、
訳あり理由の告知義務を消す不動産業界の裏常識、とかね。これで賃料も下げずにすみます。）

いいですか、天下りしたい連中が山のようにいて、現実に巨列をなしているのですよ。
超甘な法の裏をかくことなんて、知恵というにも値しないほどのたやすい事なのです。
「天下りはありません」という言葉を鵜呑みにしているようでは、他にもある彼らのサル知恵を見破ることなんて、とてもとても無理です。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/06(日) 20:59:49.58

アメリカなら単独でも出来るがイギリスでは出来ない
この辺りの力関係も注目の一つ
チャーチルにすればイギリスの利害はアメリカの利害だったんだろうが生憎相手はそう考えてくれなかった

**世界＠名無史さん** · 2017/08/06(日) 22:51:50.91

イギリスの戦力はカナダ軍も合わせて西部戦線の四分の一でしかなかった

**世界＠名無史さん** · 2017/08/08(火) 01:19:27.63

京都市が、山科駅前（山科区）に設置している観光案内の駒札に、「葛飾北斎の『東海道五十三次』」という誤った表記があり、話題になっている。
通行人からは「受験生が間違って覚えたら大変」といった声も上がる。

駒札は区内を通る旧東海道の歴史を紹介するため、３月に設置された。

紹介文には「葛飾北斎の東海道五十三次や十返舎一九の東海道中膝栗毛など芸術や文学の舞台としても取り上げられ」と表記。
しかし、インターネットで「北斎が東海道五十三次とは初耳」などと指摘され、駒札を見た区内の主婦（５３）も「広重じゃなかったかな」と不思議そう。

東海道五十三次は歌川（安藤）広重が江戸時代に制作した木版画だ。
駒札を作製した市観光ＭＩＣＥ推進室によると、原文は区役所などが調整して作成するが、「最終チェックが甘かった。早急に修正する」という。

東海道中膝栗毛は十返舎一九で間違いない。

葛飾北斎の「東海道五十三次」と書かれた京都市の駒札。正しくは歌川広重だ（京都市山科区・山科駅前）
https://amd.c.yimg.jp/im_siggi.W2slWUf5etkoBCWFw_JQ---x300-y400-q90-exp3h-pril/amd/20170525-00000005-kyt-000-4-view.jpg

配信　2017年05月25日 09時00分
京都新
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20170525000024

さすが自称だけ優秀な公務員
縁故採用しかしないってのは図星のようだｗｗまさか試験を受けてコレとは思いたくないｗ

**世界＠名無史さん** · 2017/08/08(火) 09:12:32.51

そうしたイギリスの劣勢ぶりがフランスを大国待遇で復活させようという発想につながる
但し最終的にはスエズ危機ど米ソ双方から引っ込んでろを食らうが

**世界＠名無史さん** · 2017/08/09(水) 08:13:49.05

蜂起においてソ連の煽動放送を批難する意見も強いが国内軍も事前協議をしようとしていない

**世界＠名無史さん** · 2017/08/10(木) 08:12:19.24

歴史家クネルトによると「自分で間違いを侵す」権利こそが肝心らしい

**世界＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 19:03:31.38

ソ連軍第一ウクライナ方面軍参謀長だったポーランド系のソコロフスキー大将（当時）は、
スターリン書記長からワルシャワ蜂起に介入するなと厳命されていた

ポーランド南東部まで進軍していたソコロフスキーとしては
目の前で同胞がドイツ軍に掃討され崩壊していく様に忸怩たる想いはあったろう
まあ、かといって、スターリンに逆らったらどんな目にあうかは百も承知だから
何も言えなかっただろうな
方面軍司令部にはソビエト共産党から派遣されている政治将校が目を光らせているし
赤軍の将軍といえども、恐怖のNKVDに逆らえる者はいない

**世界＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 20:04:54.75

傀儡であるはずのベルリング大隊ですら救援に動こうとしたくらいだからな
ある意味ではそれも亡命政府や国内軍の狙いだったかもだが

**世界＠名無史さん** · 2017/08/11(金) 21:38:08.99

　公務員の多くは暇なのが多く、そして忙しそうに働いたふりをする。
忙しいように見えるのは民間では考えられな無駄なことをするからだ。
俺も公務員と関わったことがあるから知っているが、彼らは暇だから無理やり仕事を作ることが多い。
ひどいのになると、標語を作るためにいちいち長い時間会議をやっていたりする。
こいつら相当暇なんだなと目が点になったものだが、それを象徴している記事が週刊ダイヤモンド
２０１１．１０．１５号の３１ページに書いてある。

　　「コメが収穫される秋以外仕事がなく、日がな一日将棋や碁を打っている。」「日本一楽な公務員」

ちなみにこれは農林水産省の地方機関、農政事務所の話だ。
農水省の２万６０００人のうち、約６割、１万６０００人が出先機関にいるのだそうだ。
１９９５年の食糧管理法の廃止によって、コメの政府独占が崩れ、食糧庁はもはや無用の組織なのは
誰の目にも明らかだった。と書いているが、このリストラができないせいでこの組織がいまだに残り、
流通量や食の安全推進や価格調査などを暇潰しにやっているのだそうだ。
　ちなみに、２００９年の事故米騒動後、農政事務所職員にはコメの在庫調査などの仕事すら行われずに
データをねつ造していたことが発覚。これを受け、全国の農政事務所を調査したところ、同じような調査の
サボりやデータ捏造が発覚、約６０人が処分を受けた。ということが書かれている。
これが民間だったら一生懸命に嫌がらせしてでも退職を迫っているところだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 05:59:56.82

>>166
事前協議っていっても、この時期国内軍の上部組織である亡命政府とソ連政府は
断交してるしなあ。なんかこのスレのひとたち、ポーランド人に要求しすぎじゃね？

>>168
ロコソフスキーじゃない？

**世界＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 10:50:07.77

花澤武夫という厚生年金保険制度の生みの親である官僚が話した言葉が
はっきりと厚生年金保険制度回顧録として残されています。

「この法律ができるということになった時、すぐに考えたのは、この膨大な資金の運用ですね。
これをどうするか。これをいちばん考えましたね。
この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
今でもそうでしょう。何十兆円もあるから、一流の銀行だってかなわない。
これを厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、日銀の総裁ぐらいの力がある。

そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。何千人だって大丈夫だと。
金融業界を牛耳るくらいの力があるから、これは必ず厚生大臣が握るようにしなくてはいけない。
この資金を握ること、それから、その次に、年金を支給するには二十年もかかるのだから、その間、何もしないで待っているという馬鹿馬鹿しいことを言っていたら間に合わない。」

「年金保険の掛金を直接持ってきて運営すれば、年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
二十年先まで大事に持っていても貨幣価値が下がってしまう。だからどんどん運用して活用したほうがいい。
何しろ集まる金が雪ダルマみたいにどんどん大きくなって、将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら
賦課式（ふかしき…消費税みたいな感じで集めた金をそのまま年金受給者に分配するやり方）にしてしまえばいいのだから、
それまでの間にせっせと使ってしまえ。」

http://alcyone.seesaa.net/article/46632347.html
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html

**世界＠名無史さん** · 2017/08/12(土) 11:43:18.00

という事はそれこそソ連の支援など最初から当てに出来なかったのは当然という事なんだな
その意味ではソ連を見殺しというのは全くの筋違いになる

**世界＠名無史さん** · 2017/08/13(日) 19:10:14.96

>>171

そうそう
ロコソフスキーの間違い
ｽﾏｿ

**世界＠名無史さん** · 2017/08/13(日) 20:38:23.44

公務員の多くは暇なのが多く、そして忙しそうに働いたふりをする。
忙しいように見えるのは民間では考えられな無駄なことをするからだ。
俺も公務員と関わったことがあるから知っているが、彼らは暇だから無理やり仕事を作ることが多い。
ひどいのになると、標語を作るためにいちいち長い時間会議をやっていたりする。
こいつら相当暇なんだなと目が点になったものだが、それを象徴している記事が週刊ダイヤモンド
２０１１．１０．１５号の３１ページに書いてある。

　「コメが収穫される秋以外仕事がなく、日がな一日将棋や碁を打っている。」「日本一楽な公務員」

ちなみにこれは農林水産省の地方機関、農政事務所の話だ。
農水省の２万６０００人のうち、約６割、１万６０００人が出先機関にいるのだそうだ。
１９９５年の食糧管理法の廃止によって、コメの政府独占が崩れ、食糧庁はもはや無用の組織なのは
誰の目にも明らかだった。と書いているが、このリストラができないせいでこの組織がいまだに残り、
流通量や食の安全推進や価格調査などを暇潰しにやっているのだそうだ。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/13(日) 20:39:07.69

ちなみに、２００９年の事故米騒動後、農政事務所職員にはコメの在庫調査などの仕事すら行われずに
データをねつ造していたことが発覚。これを受け、全国の農政事務所を調査したところ、同じような調査の
サボりやデータ捏造が発覚、約６０人が処分を受けた。ということが書かれている。
これが民間だったら一生懸命に嫌がらせしてでも退職を迫っているところだ。

公務員は農水省に限った話ではないが、時代の変わり目で必要が無くなったのに組織が維持され続ける
ケースは非常に多い。
天下り先を減らさないためにもダムを造り続けたり４００年もかかるスーパー堤防に未だ予算が降りている。
必要が無くなろうが自分達の福祉のためにも一生懸命に組織を持続するために無駄遣いをし続け、そして
地方の集票を得るために政治家は見て見ぬフリをする。そして１票の価値の高い地方の国民も潤うことから、
その点を黙って容認して投票する。こういうことの積み重ねが無駄を増やし続けることになってしまったのだ。
早く法律を変えて、公務員をリストラできるようにすべきだろう。でなければいつまで経っても無駄がなくなることはない。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/15(火) 08:29:45.85

この蜂起の最大矛盾は政治的に反ソ反共でありながらその成否はソ連に掛かっていたという点

**世界＠名無史さん** · 2017/08/15(火) 19:48:51.26

最近では流石に虫が良すぎるとみられかねないからかむしろソ連に圧力を掛けなかった米英の責任を問う傾向もある模様

**世界＠名無史さん** · 2017/08/15(火) 22:54:19.70

>>178
英首相W・チャーチルは蜂起の最中、さんざんソ連政府に苦言を投げていたけどね
ただ、米大統領ルーズベルトは何も言わなかったかもしれん

**世界＠名無史さん** · 2017/08/15(火) 23:01:36.39

青森市役所に勤務する３０代の職員が、危険ドラッグを海外から違法に輸入したとして、５月、医薬品医療機器法違反の疑いなどで逮捕されていたことが分かりました。

逮捕されたのは、青森市役所に勤める３８歳の男性職員です。

警察によりますと、この職員は、ことし３月、法律で規制されている危険ドラッグをイギリスから輸入した、医薬品医療機器法違反の疑いなどが持たれています。

成田空港の税関でイギリスから送られてきた男性職員宛ての郵便物の中に危険ドラッグが入った小瓶１８本が見つかり、警察と税関が捜査を進めた結果、この職員が輸入しようとした疑いが強まり、５月逮捕され、その後、釈放されています。

これまでの警察の調べに対し、職員は、「使用するためだった」と供述し容疑を認めているということです。

また、職員の自宅では、同じ形の小瓶が見つかっていて、警察が余罪を調べています。
職員の逮捕について、青森市の小野寺晃彦市長は「危険ドラッグなどの薬物に対する防止対策の重要性が高まっている社会情勢のなか、公務に対する信頼を失わせる、あってはならないことと認識している。
市民の皆さまに心からおわびを申し上げます」と陳謝しました。

そのうえで「通常の勤務をしてよい」と警察から連絡があったことを受けて、現在、この職員は、通常どおり勤務していることを明らかにしました。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/6084090461.html

**世界＠名無史さん** · 2017/08/15(火) 23:18:36.43

肝心のルーズベルトが言わなければ意味は無い
チャーチルにしても義理を超えた物だったかは怪しいところだし

**世界＠名無史さん** · 2017/08/16(水) 21:02:34.89

それにチャーチルは亡命政府にも対ソ妥協をせっついていた

**世界＠名無史さん** · 2017/08/16(水) 21:52:06.08

【新国立】新国立の“戦犯”がこっそり温存 JSCに165億円ビル新築計画［7/25］ [転載禁止]c2ch.net
http://da●ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437807490/
　建設地は神宮球場からスタジアム通りを挟んで真向かいの場所。都立青山高校の真横にあった国立西テニスコート跡地だ。
地下２階、地上１６階建て。高さ７２メートルは近くにある「赤坂ツインタワービル」（６６．３５メートル）をゆうに凌ぐ。

「ビル新築は旧国立の建て直しとワンセットで決まった“五輪便乗”計画です。旧国立に隣接していた旧ＪＳＣ本部ビルは築２０年しか経っておらず、
新たな巨大ビルへの移転は必要なかったはず。しかも同一敷地内に建設するのに、ＪＳＣはビル事業の勘定項目を新国立から切り離し、予算を計上。
２５２０億円まで膨らんだ新国立の総工費とは別立てにして、国民の目をそらしてきました。
今年６月に入札を終え、すでにゼネコンの『安藤ハザマ』と建設契約を結んでいます」（文科省事情通）

常勤職員３６０人のＪＳＣには器が大き過ぎて、手に余りはしないか。

ＪＳＣの前身は１９５５年設立の日本学校給食会。いつしか国立競技場などを運営する組織となり、０３年に「ｔｏｔｏ」を扱いだしてＪＳＣに衣替え。
現在は資本金２４５８億円を誇り、文科省の幹部ＯＢ２人が理事に名を連ねる有力な天下り先となった。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/17(木) 09:04:26.48

亡命政府は領土も政権も一切譲らずむしろなんとか米英を対ソ戦に引き込もうとすらしていた
その意味では蜂起はその強要手段ですらあった

**世界＠名無史さん** · 2017/08/17(木) 22:06:31.12

1944年の今頃、ポーランド首都ワルシャワで対独武装蜂起が始まる直前だな

しかし、レジスタンス組織に通じたポーランド人内通者を通じて
その動きは準備段階でドイツ軍の占領地野戦警察部隊やSS（親衛隊）に伝わっていた・・・

**世界＠名無史さん** · 2017/08/17(木) 22:26:33.46

http://　daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484921531/

　文部科学省が元高等教育局長に早稲田大教授への天下りをあっせんしたとして国家公務員法違反の疑いがもたれている問題を受け、
政府内に全府省庁で天下り調査を実施すべきだという認識が広がっている。
国家公務員の一般職で管理職（課長、企画官相当職以上）の再就職は二〇一一年度以降、五年連続で増加。
一〇年度の七百三十三件から、一五年度は千六百六十八件で二・三倍に増えた。　（辻渕智之）
　省庁と密接な関係がある企業などへの再就職、いわゆる「天下り」は、監督官庁との癒着の温床になるとして、批判を浴びてきた。
規制の動きは〇六年ごろ、防衛施設庁（当時）や日本道路公団（同）などで談合事件が続き本格化した。
〇九年九月、政権に就いた当時の民主党・鳩山由紀夫首相は「天下りのあっせん根絶を図る」と表明。
翌一〇年度の再就職は、〇九年度の千四百十三件から半減した。
　しかし、一一年度からは増加に転じた。
天下りに人を押し出す要因の早期退職の慣行は依然として残り、根絶に向けた機運が後退した可能性がある。
一五年度の再就職が省庁別で最も多かったのは財務省の四百十六件。
国土交通省の三百四十六件が次ぎ、文科省は四十七件だった。
＜再就職等監視委員会＞　国家公務員の再就職をめぐり、あっせんや口利きといった違法行為がないかどうかをチェックする国の第三者機関。
２００７年の改正国家公務員法に基づき、内閣府に設置された。
違法行為を調査、認定したり、省庁に是正勧告したりする権限を持つ。
常勤の委員長１人と非常勤の委員４人で構成。委員長は元札幌高裁長官の大橋寛明氏。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017012090070331.html

**世界＠名無史さん** · 2017/08/17(木) 22:57:50.39

リベリオンでもその辺りに触れていたらな

但し今では蜂起その物は絶対の正義になりつつあるらしいが

**世界＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 19:21:29.91

蜂起自体は絶対に悪くない
悪いのは蜂起に協力しなかった連中全て

**世界＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 19:56:24.03

ポーランド人は戦争時にあまりに酷い目にあいすぎて、ちょっと批判しにくくなったというのは
あるだろうな。でも近年はポーランド国内の反ユダヤ主義とか戦後でさえ起こったポグロムとかが
ポーランド国内でも指摘されて、そういう「ポーランド絶対被害者史観」みたいなのは批判されてる
みたいだよ。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 21:42:28.46

特養から垣間見える社会福祉法人の汚い実態

誰もが一度は聞いたことがある、『社会福祉法人』という言葉。
この言葉を聞いて皆さんはどんなイメージを持つだろうか。
清廉潔白に社会貢献をしている感じ？
高齢者や子供に優しい？
いえいえ、そんな綺麗なものではありません。
今回は特別養護老人ホームを通して、その汚い運営手法について暴露したいと思います。

■儲けているくせに税金を払わなくてもよい社会福祉法人

まずはじめに、社会福祉法人というのは『良質な福祉サービスの提供を主な目的とする民間の非営利法人』です。
その公共性ゆえに、税金は基本的にすべて非課税となっています。（一部の収益事業は除く）
特別養護老人ホームの事業主体の90%以上がこの社会福祉法人であり、あとの数%が地方公共団体ですので、
街で見掛ける『特養』はおおかた全て社会福祉法人であると言っても差支えはないでしょう。
ただ、この社会福祉法人が運営する『特養』ですが、実はけっこう儲かっているのです。
昨年の10月に厚労省が発表した数値によると、その利益率は何と8.7％もあるのです。
中小企業の利益率が2%～3%で推移していることを考えると、いかに高い数値であるかは一目瞭然です。
株などの金融資産に投資しても、年間8%の利益を出すのはなかなか難しい話です。
これだけ儲けているにも関わらず税金を1円も納めなくてもいいなんて、少し虫が良すぎると思いませんか？

**世界＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 21:44:04.95

ポーランドだけだろ独ソ両国を同時に敵にしたの。
東欧の他の国は独ソのどっちかを支持している。
あんまり悲劇的に言われても共感しないわ。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 22:32:20.71

ポーランドの一番鼻持ちならないのは大国面と被害者面を都合良く使い分けるところか

**世界＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 22:53:47.01

英仏にとっては格好の国じゃんか>>192
ポーランドってドイツやロシアの頭を抑えるために作られた人工国家と捉えればよい。
今では東欧の盟主ヅラしているしな。
で、イラク戦争の時、　独仏がアメリカを批判したが、ポーランドはアメリか支持と、これまたアメには都合の良い国。
ウクライナやギリシャみたいな超お荷物じゃないところも素敵。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/22(火) 23:59:14.95

【公務員賞与】公表された64万円は成績下位のヒラ職員の平均額…実際は「平均85万円」で大手企業を上回る★3
http://あsahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498980191/

３０日、全国の国家公務員に一斉にボーナスが支給される。
内閣人事局によると、平均支給率は２．０４５カ月分。
人事院発表の資料では、公務員給与（一般職）の平均は４３．３歳で４１万７３９４円だから、
平均支給額は８５万３５７０円で、４年連続の増加となる。
日本経団連の「２０１７年夏季賞与・一時金大手企業業種別妥結状況」（第１回、６月９日）だと、
１社当たりの平均は７６万７９８６円。
公務員の給与は「民間準拠」が建前なのだが、あの手この手をつくしてお手盛りに余念がなく、
結果として民間を上回っている。
そもそも、ボーナスの実支給額８５万円という数字を国は公表していない。
とはいえ、人事院の資料から簡単に推計できるのだが、
内閣人事局は「平均６４万円」という“ダミー”の数字を記者クラブに流し、
大新聞やテレビはそのまま報じている。
しかし、この数字にはカラクリがある。
「管理職を除く行政職、成績標準者」という注釈で、これがくせものだ。
国家公務員の総数は５８万人。このうち自衛官や専門職、幹部を除いた事務系（一般行政職）は１４万人。
内閣人事局の公表数字はさらに課長などの中間管理職も除いたヒラの平均額なのだ。
しかも、公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できるので、職員の過半数が管理職である。
さらに、国家公務員の人事評価では、上位６割が「成績優秀者」、下位４割が「成績標準者」である。
つまり、「成績標準者」の平均とは成績下位者の平均ということである。
ところで、３０日は全国の都道府県庁、市町村の役所でも夏季特別給が支給される。
日曜に都議選を控える東京都は、国より多く２．１２５カ月分、平均８８万円が１７万人の職員に支給される。
国より多い理由は、支給率だけでなく物価手当分もある。
国家公務員は全国におり、在勤地の物価に応じて額が変わる。
首都圏、それも霞が関で働く国家公務員に限ると、都職員よりも給与は高いのだ。　

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/208512

**世界＠名無史さん** · 2017/08/23(水) 00:28:57.50

>ポーランドってドイツやロシアの頭を抑えるために作られた人工国家と捉えればよい。

ドイツとロシアを同時に挑発するとは英仏も想定していなかっただろ。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/23(水) 07:10:44.50

だから最後は英仏も道連れ

**世界＠名無史さん** · 2017/08/23(水) 18:32:18.74

英仏の最大の失敗は対ソ防壁としての対独融和に転じるに当たって間のポーランドをどうするかという定見が無かった事

**世界＠名無史さん** · 2017/08/23(水) 20:16:54.06

しかし、冷戦終結後のポーランドは十分英仏の役に立っているだろ
第二次大戦も英仏がすぐにドイツに進撃してたらあそこまで大火事にはならなかった。

**世界＠名無史さん** · 2017/08/23(水) 22:50:02.48

現在はまたしても厄介物になりつつありようだが

**世界＠名無史さん** · 2017/08/23(水) 22:51:59.26

「生活困窮者は死ね」と言うのか。「福祉が人を殺す都市」と言われる北九州市。
それは国の生活保護政策の手本である。しかし「ヤミの北九州方式」は、
旧厚生省天下り官僚の下で造られた、「国の生活保護切り捨てモデル」であり、
厚生労働省の指導と通知によって日本全国に広がっている。

京都府舞鶴市で生活保護を申請しようとした女性（３３）に対し、
市の担当職員が申請書の交付を拒否し、京都府が
「申請の意思が示されたのなら、申請書を渡さないのは問題だ」
と口頭注意していたことが２０１２年６月１９日、分かったそうです。

この女性は５～１１歳の子どもと４人暮らしで、さらに妊娠中でした（赤ちゃんの父親は行方不明）。
そして、無職で、収入は児童扶養手当などの月８万円。
相談時には所持金が６００円しかなく、当然、光熱費や家賃も滞納し、冷蔵庫も洗濯機もないのだそうです。

そして、６月１１日に舞鶴市役所西支所に「生活保護を申請したい」と訴えたのだそうですが、
市側は「胎児の父親の連絡先が必要」と言って、

　　　　　　　　申　請　書　を　渡　す　の　を　拒　否　し　ま　し　た　。　

京都府福祉・援護課長が
「父親の連絡先は生活保護の要件ではない。生活保護法の趣旨に反する」
とコメントしているとおりで、生活保護申請を拒否する理由には全くなりません。