東欧の歴史 [無断転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2017/03/28(火) 17:47:46.250
なかったので立てました。

ポーランド、ハンガリー、チェコ(ベーメン、メーレン)、スロバキア、クロアチア、スロヴェニア、セルビア、ボスニアヘルツェゴビナ、
モンテネグロ、コソボ、マケドニア、アルバニア、ルーマニア、モルドバ、ブルガリア、リトアニア、エストニア、ラトビア、ウクライナ、ベルルーシーの歴史を扱います。

15世界@名無史さん2017/04/10(月) 21:05:40.280
白山の戦い(1620年)
チェコ人ならほぼ全員が覚えている民族的屈辱的大敗を喫した戦い
チェコ人にとって三十年戦争における最大の戦い
年代的にしばしば「チェコの関ヶ原の戦い」に比される。

16世界@名無史さん2017/04/10(月) 21:12:48.240
チェコは小国ではあるが実力はある
バスクみたいなもんか

17世界@名無史さん2017/04/10(月) 21:19:39.390
温帯と冷帯の境界線がざっくり鉄のカーテンに一致するのな

18世界@名無史さん2017/04/10(月) 21:26:08.790
アルメニアとグルジアって地理的区分で何と呼べばいいのだろう
東欧じゃない気がするし、かといって西アジアでも中央アジアでもしっくりこない
コーカサス諸国という小区分でしか呼びようがないのかな、そういう場所って他にあったっけ?

19世界@名無史さん2017/04/10(月) 21:32:56.020
ギリシャ・ロシア系の正教ならヨーロッパ、エジプト・アルメニア系の正教ならアジア。
つまりジョージアや南キプロスはヨーロッパでアルメニアや北キプロスはアジア。

20世界@名無史さん2017/04/10(月) 21:57:03.260
アジアというのもよくわからない括りだな
アルメニアは東ヨーロッパと中東が交わるところなんだろう
ローマ対パルティアの時代からそうだった

21世界@名無史さん2017/04/11(火) 08:34:25.180
ドイツが西欧かどうかは人によって意見がわかれる

ドイツ統一直後に、統一ドイツはもはや西ヨーロッパの国ではなく、中欧の国として
再興する、という議論もあった

22世界@名無史さん2017/04/11(火) 17:36:38.900
>>16
中世はドイツの一領邦だったからな
ベーメン王は神聖ローマ皇帝選挙の選挙権をもっていた

23世界@名無史さん2017/04/11(火) 17:48:27.270
ああいう領邦形態は国民国家時代が近づいてくると厳しいな
あるいはスイスかオランダみたいな道を進めてればハッピーだったろうが

24世界@名無史さん2017/04/11(火) 18:00:24.490
ハンガリーもチェコもハプスブルク帝国に呑み込まれてしまったからな

25世界@名無史さん2017/04/14(金) 10:57:22.370
スメタナはチェコの国民オペラの創作に力を尽くしたが、上流階級に生まれた彼は
ドイツ語しかできず、オペラを書くことになって初めてチェコ語の勉強を始めた。
しかも彼の二つの国民オペラ『ダリボール』と『リブシェ』の台本はもともと
ドイツ語で書かれたもので(台本作者もドイツ語しかできなかったのである)、
そのチェコ語訳にスメタナは苦労しながら音楽をつけたのだった。
この両作品には随分と奇妙なイントネーションのチョコ語が多々あるという。
つまり国民オペラは「上からの」民族主義の産物であって、決して庶民の中から
自然発生したものではないのである。

26世界@名無史さん2017/04/15(土) 01:49:55.990
スラブ人がボヘミアみたいな西の奥深いところまでいつやって来たんだろうと思い調べてみたら、
マルコマンニやクァディらのスエビ系ゲルマン一派がイベリアにむけ去ったあとにシレっと収まってた
東ゴートがイタリアに移動したあとのバルカン半島と同じ・・・あいかわらず空き巣のうまい連中だ

27世界@名無史さん2017/04/16(日) 17:29:35.710
現存世界最古の鉛筆会社はチェコのコヒノール(1790−)

28世界@名無史さん2017/05/01(月) 16:08:16.930
チェコとドイツって、韓国と日本みたいなものだよね。
ドイツの技術のおまけでそこそこできる。

29世界@名無史さん2017/05/03(水) 00:29:27.160
>>28
それ言うたらめっちゃ怒るらしいで
チェコ人って基本東洋人をバカにしているから日本人がそんなことをいったらボコられる可能性あり

30世界@名無史さん2017/05/06(土) 00:41:51.050
ベンツ・BMW・VW vs シュコダ
トヨタ・日産・ホンダ vs 現代・起亜

そこそこできるけどそこそこ止まり。
スロヴァキアは、のほほん北朝鮮。

31世界@名無史さん2017/05/06(土) 00:47:31.410
チェコと言えば第二次大戦前の38(t)戦車。

ドイツ軍チェコ進駐の時点ではドイツ戦車の性能を凌駕していたという。

32世界@名無史さん2017/05/06(土) 01:16:24.110
チェコってE・トッド流にいうと、ドイツと同じ一子全相続の権威主義家族型
東欧ではチェコとスロベニアだけやな、ドイツ民族から影響を受けたんだろうけど
技術を継承して高めていくのに向く家族形態らしいから、工業化にはそのへん影響したんかもね

33世界@名無史さん2017/05/06(土) 01:19:06.870
38(t)戦車
アドバンスド大戦略ではお世話になった

34世界@名無史さん2017/05/06(土) 11:23:50.120
チェコ人ってモンゴル系のアヴァール人に支配されてたんだっけ
これ言うと白人大好き中欧厨の奴が発狂して暴れ狂うって友達が言ってたな

35世界@名無史さん2017/05/06(土) 14:51:17.040
意味がわからん、スラブといえば遊牧民に支配されたのがデフォだろ
そもそも東ヨーロッパに土着したのが遊牧民についてきてからというのも多い

36世界@名無史さん2017/05/19(金) 19:31:03.280
ローリン&クレメント チェコ最初の自動車会社。
1903年にバイク
1905年最初の商用モデル ローリン&クレメントA
1925年にシュコダに吸収。

1906年製造モデル
http://www.history-of-cars.com/images/skoda/1906-type-a-12.jpg

V2気筒や直列4気筒エンジンを搭載へすすむ。

なお日本は
1904年国産初蒸気車
1907年国産初ガソリン車

37世界@名無史さん2017/05/20(土) 03:23:37.940
世界初のターボプロップエンジン
ハンガリー人技師の設計
1939−42年ブダペストのガンツ社で試作・試験
ガンツ社も路面電車とかでそれなりに有名だった。

38世界@名無史さん2017/06/19(月) 20:58:56.770
あまり知られてないが、ポーランドではユダヤ人が1000年かけてポーランド人と同化混血した。ナチによるホロコースト以前の最盛期にはポーランド人口約2800万人のうちポーランド人が2500万人で残りのユダヤ人が300万人だった。
ユダヤ人はポーランド中の各地域に住み着いてて都市部から田舎まで国内にはどこにでもいた。そして人権蹂躙されたり保護されたりを繰り返される中でポーランドに居住しカトリックのポーランド人と頻繁に結婚し混血した

39世界@名無史さん2017/06/20(火) 22:20:40.240
紙のFTの5月29日付に、ポーランドでウクライナ人出稼ぎ労働者が急増しているとの
記事が載っており、ポーランドの生産年齢人口は減少しウクライナのそれは増大している
ことが分かるグラフ、及び、2008年以来のポーランドにおけるウクライナ出稼ぎ労働者数の
(とりわけ2013年からの)急増ぶりが分かるグラフが添付されていた。

ウクライナ西部も版図だった、かつての、ポーランド・リトアニア共和国の復活へ?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD

40世界@名無史さん2017/06/20(火) 23:23:18.700
ウクライナの政治勢力は、西(旧ガリツィア)・中央(キエフ等)・東(ドネツク等)と区分けできる
親ロシアなのが東部であることは言うまでもないが、反ロシア主義が最も強いのは西部
そして親EUというより実際は親ポーランドでありウルトラ・ナショナリズムの源泉地でもある

41世界@名無史さん2017/06/21(水) 22:04:09.910
ポーランド厨の妄想爆発

42世界@名無史さん2017/06/29(木) 13:08:02.710
ユダヤ人に代わってロマ人が東欧で人口を増やしつつある件

43世界@名無史さん2017/09/01(金) 22:55:37.590
誤:現生人類はアフリカで発生した
正:現生人類はブルガリアで発生した
http://www.afpbb.com/articles/-/3135064

44世界@名無史さん2017/10/23(月) 20:11:53.780
>>41
何故ポーランドアンチはこんなに必死なのか

45世界@名無史さん2017/11/28(火) 08:51:07.520
でも、ロシア人が最強なんだよなあ
日本人には えっちすぎて

http://imgur.com/PKH6CNJ.gif
http://www.sankei.com/region/news/170624/rgn1706240036-n1.html

ロシアのJS
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1296426.gif

おそロシア
http://i.imgur.com/3OwHhSz.jpg
http://i.imgur.com/ockk19L.jpg
http://i.imgur.com/0FpJO0t.gif
エッロいパンツ履いてて

http://i.imgur.com/chOacDT.gif
http://www.sankei.com/region/news/170624/rgn1706240036-n1.html
https://pbs.twimg.com/profile_images/511021310286127104/7E7XU5EB_400x400.jpeg

劣化連呼はこのロシア人母娘を無視するよね http://i.imgur.com/Mv0OlTm.jpg
日本人に嫁いだウクライナ嫁(27歳)
http://i.imgur.com/pl81DpI.jpg
ユーリヤ・ティモシェンコ(画像は48歳頃)
http://i.imgur.com/NUYAFby.jpg
ロシアクリミア共和国検事長(画像は35歳11歳の子持ち)
http://i.imgur.com/Xw37EpO.jpg

中露国境でよくある光景
http://i.imgur.com/1iTNcmx.jpg

これだもんなぁ羨ましい

46世界@名無史さん2017/12/26(火) 15:06:37.790
スラブ人はカワイイね

47世界@名無史さん2018/01/10(水) 07:56:14.300
>>8
チェコは東欧扱いされると怒ると聞いたよ
東欧ではなく中欧なんだと

48世界@名無史さん2018/01/11(木) 00:07:56.060
>>38
ユダヤ人って差別されてたんだよね?
なのに何で他民族と結婚できたんだろう

49世界@名無史さん2018/01/28(日) 20:31:28.020
東欧はポーランドの支配圏だ

50世界@名無史さん2018/01/29(月) 00:45:38.960
>>43
リンク先の記事にはそんな事書いていないのだが

51世界@名無史さん2018/01/29(月) 22:27:08.920
>>12
ギリシャが西側の一員とされたのは、地中海に面しているという地政学的位置と、
古代ギリシャ文明のおかげだろ。

52世界@名無史さん2018/01/30(火) 01:10:24.610
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

53世界@名無史さん2018/01/30(火) 07:37:55.490
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

W3UTK

54世界@名無史さん2018/02/02(金) 09:46:30.980
第二次世界大戦末期から終戦時、チェコ人はドイツ人とみれば子供も難民も滅多打ち
にし、生きているのにガソリンをかけ火を放ち焼け縮んだ死骸をつるしたりした。

55世界@名無史さん2018/02/07(水) 20:29:36.330
>>54
マジなのですか

56世界@名無史さん2018/02/08(木) 11:18:29.030
>>54
マジっすよ。
ドイツ人がやったことに対する復讐のつもりだったのかもしれないけど。

57世界@名無史さん2018/02/08(木) 18:46:56.360
第二次世界大戦直後の、東欧諸国からのドイツ系住民の強制追放と彼らに対して
行われた残虐行為はあまり知られていないな。
これによって東欧のドイツ人が集団で住んでいた大小27もの飛び地は消滅した。

58世界@名無史さん2018/02/08(木) 18:56:15.260
>>57
へー知らなかった
私が無知なだけかもしれないけど殆ど知られていないよね

59世界@名無史さん2018/02/08(木) 18:58:38.950
ところで質問なんだけどよそのスレでローマが滅びて西欧諸国が力を持つまでの間に
東欧に大国があったんだと主張してた人がいたんだけどブルガリアで合ってるかな
当てはまりそうなのがおおまけでブルガリアしかない、と思うんだけどどうでしょうか

60世界@名無史さん2018/02/08(木) 22:36:01.500
>>59
ブルガリア帝国だからあってる。

61世界@名無史さん2018/02/08(木) 23:27:29.680
>>60
ありがとう良かった

62世界@名無史さん2018/02/08(木) 23:29:35.130
分かってすっきりしたと同時に当時の東欧に大国なんてないって基地害扱いされたのショックだったな
あって良かったと安心したけど…
教えてくださって有難うございます

63世界@名無史さん2018/02/18(日) 08:25:46.100
今年の10月でチェコスロバキア独立100周年だよ
何か祝うのかね?

64世界@名無史さん2018/02/19(月) 23:47:31.440
漫画で中世ワラキアを舞台の「ヴラド・ドラクラ」が発売
要するに「串刺し公」の物語ですがとにかく当時の内政と外交の描写が見物

65世界@名無史さん2018/05/06(日) 15:48:19.930
☆拡散・転載希望☆
ヨーロッパ中で性病(梅毒)を広め、覚せい剤レイプを続けている国辱ナンパ師iYutaをGoogleに報告しましょう。
iYuta
● 年齢37
● 出身北海道帯広市
● 本名 石川勇太
● 出自 在日朝鮮人3世
● 居住地 ポーランド ワルシャワ(コペルニクス科学センター近く)
● 出没スポット ワルシャワGoogleキャンパス
● 学歴 バークリー音楽大学(中退) フランス国立東洋言語文化研究所(中退)
● 家族 両親(離婚)、隠し子(1人)養育費払わずトンヅラ
● 職業 無職 (自称 ユーチューバー ナンパ師)
● 賞罰 ボストンでレ○イプ事件を起こし逮捕、強制送還
● 特技 テニス ピアノ スキー レ○プ ドラッ○グ キ○セク 性病(梅毒)移し
とにかく収入源を断つことが重要です。Youtubeの・・・をクリック、「報告」を選択し不適切なコンテンツとして報告してください。動画の低評価ボタンを押してください。日本の恥を広め、罪のない白人女性を毒牙にかける醜い在日ナンパ師iYutaをYoutubeから追放しましょう。

https://www.youtube.com/watch?v=H5SwimI0-L0

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