満州国©2ch.net

[0001 世界＠名無史さん 転載ダメ©2ch.net 2017/06/04(日) 22:44:24.68 0]

満州国について

[0024 世界＠名無史さん 2017/06/19(月) 00:41:21.52 0]

日本からの入植民は農業してたの？

[0025 世界＠名無史さん 2017/06/20(火) 14:50:44.47 0]

>>24
21カ条に南満州かどっかの農地の租借権に関する話も入ってたから、その流れでやってた人はいるんじゃない？
自分で耕してたか現地人を雇ってたかは知らないけど

[0026 世界＠名無史さん 2017/06/20(火) 17:33:01.78 0]

してたよ
当時の開拓団の様子は、「ムツゴロウが征く」がけっこう詳しかった気がする
政治メインじゃない満州関連漫画はあれくらいだろうなあ

[0027 世界＠名無史さん 2017/06/20(火) 22:48:03.04 0]

溥儀が文革終了後,特に80〜90年代まで生きてたら弟の溥儀の
ような待遇をされてたんかな

[0028 世界＠名無史さん 2017/06/20(火) 22:59:13.60 0]

>>27
溥儀が溥儀のような待遇？
わけわからん



弟の溥傑 と書きたかったのかな ﾓﾔｼ

[0029 世界＠名無史さん 2017/06/20(火) 23:05:03.96 0]

文革も溥儀の運命に関わってくるんか。壮絶やな

[0030 27 2017/06/20(火) 23:31:57.16 0]

>>28
そうです。｢弟の溥傑｣と書くべきところを｢弟の溥儀｣と書いたまま送信してしまったorz

[0031 世界＠名無史さん 2017/06/21(水) 00:03:17.98 0]

対ソ戦を想定した極寒対応の装備は
慢性的に不足していたのでしょうか

[0032 世界＠名無史さん 2017/06/21(水) 03:37:04.71 0]

溥傑は不潔だったらしい

[0033 世界＠名無史さん 2017/06/21(水) 07:36:14.04 0]

>>2
対米配慮が足りんかった
それが満州国の敗因

[0034 世界＠名無史さん 2017/06/21(水) 07:38:04.93 0]

朝鮮は中国に併合されずにすんだが、満州は「中国の一部」ということにされてしまった

結果を見れば、昔からそうだったように錯覚するのだが、
実際には「中国ではない」という点において、満州も朝鮮も大差ない

[0035 世界＠名無史さん 2017/06/22(木) 15:34:34.82 0]

>>34
朝鮮は違うけど近現代を通じて中国になった

[0036 世界＠名無史さん 2017/06/22(木) 15:41:58.81 0]

>>34
モンゴルだってそうだろ
実際には「中国ではない」という点において、モンゴルも内モンゴルも大差ない

[0037 世界＠名無史さん 2017/06/23(金) 17:38:52.01 0]

「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

【大麻】安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕　共同正犯の適用へ
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1488261636/
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
安倍側近-萩生田「首相と加計氏の友人関係、最近知った」と嘘バレ男たちの悪巧み→ https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0616/ltr_170616_7078025497.html

[0038 世界＠名無史さん 2017/06/23(金) 20:29:30.25 0]

外面で見栄はって調子良いのは日本の特徴
東京に下水道普及させるより早く新京(長春)に下水道普及させてるし
まだ国内で牛車引いて物運んでる時代に外国に大都会作る馬鹿さ加減

(偽)満州国で中国人をシャブ漬けにして作り上げた黒い資金とそれに関与してた暗黒の人材が、
戦後日本を支配し、逆コースに乗って着々と「反省」を解体したあげく、この一個の悲惨な失敗国家を
作り上げたと思うと、歴史に復讐されるってこういうことなんだなとつくづく思うね。

[0039 世界＠名無史さん 2017/06/24(土) 01:58:40.11 0]

北海道もあっという間に日本人だらけになったな
満州も1860年代から50年くらいで中国人がほとんどになったんだろ

[0040 世界＠名無史さん 2017/06/24(土) 13:40:18.69 0]

満州国の要人の中には国務総理の張景恵とか侍従武官長の張海鵬みたく
奉天軍閥出身者もいたりするね。

[0041 世界＠名無史さん 2017/06/25(日) 15:31:55.80 0]

ロシアが悪ぃーよ。勝手に南下してくんな

[0042 世界＠名無史さん 2017/06/25(日) 21:39:59.58 0]

皇帝がいるのに国名は満州゛国゛
(戦後の日本゛国゛に関してはここではおいとく)

[0043 世界＠名無史さん 2017/06/25(日) 23:55:01.16 0]

>>42
帝政移行後はちゃんと(大)満洲"帝國"に国名改めてるよ

[0044 世界＠名無史さん 2017/06/28(水) 23:42:10.76 0]

結局十数年で破綻したけど
建国当時は国家として永続できるつもりだったのだろうか

[0045 世界＠名無史さん 2017/06/29(木) 06:56:23.98 0]

明確に「国民」を定義できない国家だったから後ろ盾が無くなれば瓦解は必至
赤軍侵攻時に「国民」が抵抗していない

[0046 世界＠名無史さん 2017/06/29(木) 07:57:46.51 0]

>>45
１３年の統治なら仕方が無かったのでは？
関東軍も崩壊状態だったし。

もう少し長続きして、日本本土の経済状態もよければ、南ベトナム程度に継戦できたのでは？

[0047 世界＠名無史さん 2017/06/30(金) 02:14:50.26 0]

>>45
既に政府が瓦解しているし赤軍が侵攻
恐ろしい。絶望的だな

[0048 世界＠名無史さん 2017/07/04(火) 05:23:19.93 0]

>>45
満州国崩壊の原因だけど

原因１）満州国国民がいなかった
満州国には国籍法が無く、法的根拠に支えられた国民数はゼロだった

原因２）日本人が通婚しなかった
進出した日本人の全員が地元民と通婚すれば社会も変わった

[0049 世界＠名無史さん 2017/07/04(火) 09:26:43.31 0]

>>48
台湾でも同じで、日本人は基本的に現地人と通婚しなかった。

[0050 世界＠名無史さん 2017/07/04(火) 09:49:20.38 0]

>>49
朝鮮ではどうだったのでしょうか？

[0051 世界＠名無史さん 2017/07/04(火) 09:52:14.32 0]

現地妻は沢山いたけど通婚はしなかった

[0052 世界＠名無史さん 2017/07/04(火) 16:03:51.09 0]

>>48
> 満州国には国籍法が無く、法的根拠に支えられた国民数はゼロだった

統治のあり方として疑問だな

[0053 世界＠名無史さん 2017/07/05(水) 19:38:36.46 0]

>>50
内鮮結婚という制度があったそうです。
当時は、朝鮮人男性の方が上で、日本人は格下の民族と見る風潮が政府内であったようです。

詳しい事はわからないので、知りたければ、ご自分で図書館などで資料を当たってみてください。

[0054 世界＠名無史さん 2017/07/05(水) 23:27:43.72 0]

>>53
へえ意外だな
今度暇な時に調べてみよ

[0055 世界＠名無史さん 2017/07/06(木) 00:39:43.25 0]

満州国とドイツって互いに公使館を置いてたそうだけど
満州側の駐独公使は呂宜文、ドイツ側の駐満公使は
ヴィルヘルム・ヴァグナーって人物が着任してるのね。

[0056 世界＠名無史さん 2017/07/06(木) 00:52:44.14 0]

>>55
枢軸国同志どんな交流をしてたんだろう

[0057 世界＠名無史さん 2017/09/18(月) 15:48:02.97 0]

age

[0058 世界＠名無史さん 2017/09/18(月) 15:50:33.95 0]

>>56
ダ、ダンスとか…（庶民的発想）

[0059 世界＠名無史さん 2017/10/24(火) 22:54:15.35 0]

現地人を隷従させたのですか

[0060 世界＠名無史さん 2017/10/26(木) 17:53:15.44 0]

満州国は日本からの開拓団なんか送り込まずに現地民中心の農業に徹すべきだった。
そうすれば上手くいったのに内地の食いつめ乞食なんか大量に送り込んだから失敗した。

[0061 世界＠名無史さん 2017/11/26(日) 07:35:30.89 0]

多数の戦死・戦争者を出して手に入れた満洲権益
しかし賠償金が得られなかったことで国民の不満は爆発、日比谷焼打事件など各地で暴動が発生

これを受けて政府はロシアから得た満洲権益が、いかに大きなものであったかを宣伝
地方に向ける金を満洲に投じ、地方の発展が遅れる
そして陸軍は困窮した地方民を救済すべく、彼らを満洲に送り込む計画を発案し満洲事変へと続く

満洲への関わりを最小限に済ますってのは、国民が受けた日露戦争の被害から見て難しいだろうな

[0062 世界＠名無史さん 2017/11/29(水) 22:26:46.81 0]

満蒙開拓団を推進した人物だけど、張作霖暗殺を現場で指揮した東宮大尉も
その一人だったのね。

[0063 世界＠名無史さん 2017/11/29(水) 22:56:34.35 0]

満州には連合軍の捕虜も収容されてたけど,その中にはパーシバル将軍とか
ウェインライト将軍もいたのな

[0064 世界＠名無史さん 2017/11/30(木) 23:22:37.79 0]

>>61
> 国民が受けた日露戦争の被害

て何ですか？

[0065 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 20:47:06.42 0]

>>64
増税

1904年に非常特別税法で同年に再度一度収めた税金と同額の納税（1回）を迫られ、
翌年以降も賠償金が取れなかったため戦争前の7割増の税金を納めなければならなくなった

[0066 世界＠名無史さん 2017/12/01(金) 22:19:06.69 0]

>>65
んな無茶な！スゲー時代

[0067 世界＠名無史さん 2017/12/10(日) 12:33:45.41 0]

日露戦争は反対派もいたから尚更、賠償金ゼロの条約を結んだ小村へのバッシングが過激になった
そして失ったものの方が多い国民をなだめる為、満洲権益独占に固執する

[0068 世界＠名無史さん 2017/12/17(日) 10:14:32.22 0]

内地の食いつめ乞食どもを大量に開拓民として送り込んだのがよくなかった。
どう考えても乗っ取る気満々だろ。

[0069 世界＠名無史さん 2017/12/18(月) 13:02:39.21 0]

税負担だけが増えた戦争の後始末

満洲を肥沃な土地と宣伝し移民政策を推し進め多額の投資をしたのも、
国民の利益に直結する日露戦争の戦利品があまりに乏しかったから

[0070 世界＠名無史さん 2017/12/18(月) 13:38:08.10 0]

大慶をきちんと調査しておけば、、、、、、、、、、、、、、
今頃は日本は国連常任理事国を超えて国連理事長国だったのにな。
満鉄調査部の無能め。

[0071 世界＠名無史さん 2018/01/04(木) 10:06:01.27 0]

第一開拓団の団長は俺のおじいちゃんかもしれない。名前が一緒。給料が良く麻雀をして、酒も飲んでたらしい。貧しかった中国人に食料を分けてあげてたことで終戦後に中国人が避難を手伝ってくれたそうだ。

[0072 世界＠名無史さん 2018/01/04(木) 10:09:14.55 0]

当時の満州が貧しかったんなら別人かもしれない。日本より金が稼げるからと行って朝鮮に行ったと言っていたそうだ。

[0073 世界＠名無史さん 2018/01/06(土) 22:51:29.42 0]

戦前の満州国ではラジオＣＭも流れてたのね
ttps://www.nhk.or.jp/bunken/research/history/pdf/20150601_1.pdf

[0074 世界＠名無史さん 2018/01/30(火) 08:03:28.88 0]

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

RNHXM