歴史絵画を鑑賞する [無断転載禁止]©2ch.net

1世界@名無史さん2017/08/14(月) 09:33:43.140
歴史絵画を貼って、感想や解説や知りたい事などを書いてみるスレです。

16世界@名無史さん2017/11/11(土) 23:29:15.790

17世界@名無史さん2017/11/12(日) 16:43:06.250
>>16
イキのいい笑顔の兄ちゃんが中央にいるおかげで、
全体的に何やら集団雪すべりを楽しんでるような雰囲気を醸し出してるね。

18世界@名無史さん2017/11/12(日) 22:31:47.920
>>14
この絵は少女を殺して喜ぶサディスト向けと言われてるけど。
ジェーンの絵なら、処刑後の首なし遺体の夫が担架で運ばれて来るのを見て絶叫するシーンを描けばもっと恐い…いやグロいか。

19世界@名無史さん2017/12/25(月) 05:45:04.800
ネットでみつけたんですが、この絵、詳細ご存知の人いませんか?
ヌードの男女が手をつないで踊っている何やら中世風の絵なのですが。
https://m.pikabu.ru/story/khoroshiy_tamada_3032032

20世界@名無史さん2017/12/26(火) 19:31:05.960
腹がぽっちゃりぎみの裸集団はボスっぽい気がしたが
画風は中世の挿絵風の絵っぽいな
枠の外上側にも絵が続いてるのも気になる

21世界@名無史さん2017/12/30(土) 12:53:33.990
クールな週末の過ごし方だよな

22世界@名無史さん2017/12/30(土) 17:49:10.470
いまは画像検索ってもんがあるんやで。どれ・・・

https://get.google.com/albumarchive/100311024073158370297/album/AF1QipPeD8x5Ojpe44RVq26ZtNB2S_0nwAVbS3yM6kVi

楽しそうな全裸ダンスの絵がいろいろ出てきたな・・・えっ「City of God」?
もしかしてアウグスティヌス『神の国』の挿絵なの?

23世界@名無史さん2017/12/30(土) 18:30:06.600
>>14

あの処刑人、けっこうイケメンだね
ウホウホ

24世界@名無史さん2018/01/04(木) 12:43:31.770
私はリデュア女王オンパレーの画題が好き。キャッキャウフフな雰囲気が。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Lucas_Cranach_d.%C3%84._-_Herkules_bei_Omphale_(Herzog_Anton_Ulrich-Museum).jpg

25世界@名無史さん2018/01/05(金) 04:02:42.860
真ん中のおっさんがヘラクレスか
まんざらでもなさそうだな

26世界@名無史さん2018/01/10(水) 07:43:08.090
>>4
こんな人もいるんだね
驚いた

27世界@名無史さん2018/01/17(水) 21:28:45.960
スナップ写真風の絵画だな
>>4のポーズで何となく連想したのが主教改革者カルヴァンの肖像
https://ja.wikipedia.org/wiki/ジャン・カルヴァン
これが学校の教科書に載ってたら、吹き出しを付けセリフを書き込まずにはいられない

28世界@名無史さん2018/01/18(木) 07:45:10.670
>>19 >>22
このダンスが済んだら、そのあとは当然・・・をやるんだろうな。
ダンスしながら相手を物色して・・・

29世界@名無史さん2018/01/21(日) 21:31:43.670
>>24を描いたクラナッハの父ちゃんも、当時とすればかなりリアルな自画像を残している。
存命人物の絵だと言われたら信じるだろう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルーカス・クラナッハ

30世界@名無史さん2018/01/24(水) 10:58:44.330
歴史絵画ではないけど帝国の推移好き

31世界@名無史さん2018/01/27(土) 06:21:16.690
>>30
諸行無常の趣があっていいね。

32世界@名無史さん2018/01/30(火) 07:02:42.360
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

AG5KM

33世界@名無史さん2018/01/30(火) 20:35:46.260
教えてもらう前と後★1 足裏
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1517309657/

34世界@名無史さん2018/02/05(月) 18:55:40.840
Twitterで見かけたもの
「中世の絵画で馬を正面から描いたものは、初めて見たような気がする」
https://twitter.com/nabe1975/status/952858330875158528/photo/1

というか本当にウマかこれ・・・

35世界@名無史さん2018/02/05(月) 19:17:21.730
江戸時代の人が書いたサイとかじゃあるまいし
馬なんて当時誰もが日常的に見ていたものだと思うが
なんでこんなことになるんだ
絵でしかウマみたことないやつが書いたとしか思えん

36世界@名無史さん2018/02/05(月) 19:29:15.070
ヘタウマだよね

37世界@名無史さん2018/02/05(月) 20:50:15.080
「逆遠近法」のフロレンスキーあたりに絵解きさせたいな

>>36
誰がウマいことを言えと・・・

38世界@名無史さん2018/02/05(月) 22:13:32.860
想像でかいたゾウ
https://imgur.com/gallery/MpRBy

39世界@名無史さん2018/02/11(日) 07:47:20.200
中世の絵画って、下手糞がトレードマークな感じだけど、
写実画で売ろうって画家は皆無だったのかな。

40世界@名無史さん2018/02/12(月) 20:32:56.920
海外のtwitterより。
これこれ何てものを収穫していなさる。
https://twitter.com/sarah_peverley/status/368348807378915328

41山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ 2018/02/12(月) 21:08:31.800
>>34
馬の体は正面や後方から見ると割と丸みを帯びているので、右側の脚以外の表現はこんなものでしょう。
珍妙に思われているのは短く横に曲がった脚でしょうが、正面から左側の馬のように脚を曲げて人体を
踏んでいる(?)状態を描くのが難しいのと、実際には横に向いているであろう倒れた人体を分かり易く表
現するために正面向きにした結果、横の馬と同じ体の高さで脚を描くスペースが、馬の胴体部分と倒れた
人体との間に不足してしまい、脚が短くなってしまったものと思われます。

倒れた人体を正面向きに描くという絵としての表現のために、右側の馬の脚の描写が犠牲にされたとい
うことではないでしょうか。
それに『韓非子』では、犬馬は身近なだけにすぐ批判が入る描き難いと斉の画工が述べたことが語られて
いますが、画で食べている人間でも犬や馬は描き難かったものです。
葛飾北斎も猫の子をまともに描くのに苦労したそうですが、身近だから描き易いということは無いですよ。

中世のこうした絵画の場合、写本の文章を製作している人が挿絵も描いたもので、専門の画家ではなか
ったことも大きいでしょう。
それに、今ほど練習出来ない(紙が高価)環境にあったことも忖度されないといけません。
普段絵を描いていない人の画力なんて、現代人でもこれ以下ですよ。
画力は最後によく描いていた年齢(普通は小学校低学年)で止まると言います。

42世界@名無史さん2018/02/14(水) 16:54:26.380
専業の画家が居なかった = そういう高度な分業を支える社会基盤が
中世には無かったというところでしょうかね
しかしこれはテレビ芸人が即席で絵を描けと言われて描くレベル

43山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ 2018/02/14(水) 22:01:56.330
>テレビ芸人が即席で絵を描けと言われて描くレベル
左の馬を見る限りでは、画力自体はかなりある方ですよ。
馬の縦横の比率、胴と脚の比率、首の長さ、口の長さ、頭部の出方と引っ込み方、前脚と後脚の違いなど、
最低限押さえるべき点は押さえられています。
私も自分で描いて痛感する所がありますが、馬を馬らしく描くのは難事です。
やはり、前脚を前面に描かなかった表現で損をしている感じですね。

44世界@名無史さん2018/02/18(日) 00:58:44.560
卵型の胴体にガニ股の足が付いた異形の生物を ブリューゲルやボスなんかが好んで絵に描いていたけど >>34の絵はそのご先祖というかプロトタイプ的な何かだったりして

45世界@名無史さん2018/02/19(月) 13:00:04.370
別にこの絵とは関係ないが、ロシアには「球形の馬」というジョークがある。
http://lurkmore.to/Сферический_конь_в_вакууме

科学的な仮定やモデルが現実から遊離しすぎて滑稽な有様を風刺しており
英語圏では伝統的に「球形の牛」と呼ばれている。

46世界@名無史さん2018/02/19(月) 13:22:10.430
【トルーマン】 原爆 3S イスラエル承認 【Jap!】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519013434/l50

47世界@名無史さん2018/02/25(日) 16:27:46.910
単に下手なのか、天才の直感なのか、計算された絵画的効果なのか、判断に迷う絵が結構ある。

たとえば日本のメディアでもよく取り上げられる『絞首台の上のかささぎ』(1568年)
ブリューゲルの絵は写実的かつ現代風なようでいて、実際はあちこち遠近法が狂っているが、
この絞首台の歪みは明らかにわざやっているんだろうという見方。ブリューゲルは天才だから、
「ペンローズの三角」を400年ばかり先取りして錯視効果を狙っているというわけね。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Die_Elster_auf_dem_Galgen.jpg

48山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/ 2018/02/25(日) 22:30:39.050
>>47
絞首台を無理があるくらい歪めていますし、ふもとの館といい城館といい、左上空の鷺といい、
画面に入れたいものを優先して見えますね。

49世界@名無史さん2018/03/04(日) 08:10:55.940
イエス・キリストの図像は
赤ん坊と大人はあるけど少年時代ってのは見たことなかったので
この絵を見たとき新鮮な感じがしました

ジョン・エヴァレット・ミレー『両親の家のキリスト』
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sir_John_Everett_Millais_002.jpg

50世界@名無史さん2018/03/04(日) 10:27:00.810
後の西洋人が思い描く、キリスト当時のイスラエルのイメージって
それこそ多種多様だよね
歴史絵画なら、建築や衣装、小道具、人種など当時への知識が必要なんだけど
ダビンチの宗教画だって、ただのイタリアにいるイタリア人描いてるだけだし
日本だって、今描かれる神は古墳時代の格好してることが多いけど、明治以前はたいてい平安装束だし、インドラや四天王などは今も唐代の鎧着てる

そういうのが重視されたり研究されだしたのはいつごろなのかな
個人によっても再現重視派と、見た目重視派がいるだろうし
欧州人がイスラエルかくときと、ローマかくときでは求められる再現性もまた違うだろが

51世界@名無史さん2018/03/04(日) 16:19:36.160
中世のミニアチュールのアレクサンドロス大王とかまんま中世騎士の格好だったりね。

古典古代の風俗が「現代」とは違っていたという認識はやはりルネッサンス期のイタリアで始まったのかな。出土遺物から古代の風俗を知る機会も多かっただろうし。

52世界@名無史さん2018/03/06(火) 21:40:04.660
ふつう『最後の晩餐』に描かれているようなテーブルも、
イエスの時代には無かったという。
しかし寝そべって飲み食いしているキリストと弟子たちの図では
宗教画として威厳もへちまもない・・・

53世界@名無史さん2018/03/06(火) 22:45:38.890
それを考えると、日本の仏像はガンダーラあたりで成立した様式を結構よくほぞんしてるよな

平安時代庶民の風俗の菩薩とか羅漢とかあってもおかしくはないはずだが

54世界@名無史さん2018/03/08(木) 06:38:06.060
>>50
現代日本だと少女キャラ化したりな>題材

55世界@名無史さん2018/03/11(日) 17:17:56.500
宗教画は信じる対象の象徴なのだから
考証よりも見栄え第一でいこう

なめらかで光沢のある陰影、鮮やかな色彩、
エアブラシでも持ってんのと思ってしまう
デニス・カルヴァールト(1540-1619)の作品

https://artsandculture.google.com/asset/santa-caterina-d-alessandria-e-il-miracolo-della-ruota/LwFDs5Guz5xvsw
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/f0/21/b5/f021b5dba9d8d399838bf2b0bef8fa59.jpg

ディズニースタジオがスカウトに来そうな才能だ

56世界@名無史さん2018/03/11(日) 18:18:30.350
マリア様の顔が近所のおばちゃんみたいだな
どこか処女だ

57世界@名無史さん2018/03/11(日) 19:20:03.000
>>55
そんなジャンルあるのか知らないけど幻覚世界の絵みたい

58世界@名無史さん2018/03/12(月) 07:23:03.780
ギリシア・ローマ時代 売れる芸術品
 ↓
中世  ゴミ
 ↓
ルネサンス 売れる芸術品

59世界@名無史さん2018/03/12(月) 19:46:11.510

60世界@名無史さん2018/03/18(日) 16:51:17.890
>>56
キリスト教徒がマリアの処女性をみな認めていると思ったら大ちがまい。
処女懐妊を異端の考えとして攻撃する新教徒は多い。

61世界@名無史さん2018/04/21(土) 22:24:27.540
17世紀フランスの版画家ジャック・カロは
30年戦争の戦慄的な情景を描いた『戦争の惨禍』で有名だが、
そういう重いテーマを扱う一方でユーモラスなキャラクターの造形も残している。
"ゴッビ"というせむしの小人キャラクターのシリーズを見ると
マンガ家的デフォルメのさきがけという気がする。
https://www.sandawe.com/upload/articles/callot21.jpg

62世界@名無史さん2018/04/21(土) 22:56:05.210
右のやつはやたらかっこいい表情とポーズを決めているが
腹はどうなってんだこれ 横の二人と同じ様に、単に膨らんでるには形が不自然だし
まさかアレがでかすぎて、腹の部分にまでたっぷりとはみ出しているというのか
しかも若干垂れているということは、通常形態ということ
戦闘状態になったどうなってしまうのか
ってまあ血が全部もってかれて死ぬんだろうけど

・・・勃起したら死ぬとか可愛そうなやつ
とか、この絵をみてこんな事考えてるのって俺くらいなんだろうな


あと腰に指してんのはなんなんだろう

63世界@名無史さん2018/05/05(土) 07:26:34.590
>あと腰に指してんのはなんなんだろう

剣だよ。これと同じ↓
http://images.zeno.org/Kunstwerke/I/big/330D123a.jpg

64世界@名無史さん2018/05/05(土) 13:46:49.490
>>34
生き物を正面から描いた絵というと有名なのは、伊藤若冲の鶏の絵でしょ
http://www.tobikan.jp/media/img/exhibition/2016_jakucyu_03.jpg

65世界@名無史さん2018/05/16(水) 07:02:20.220
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

66世界@名無史さん2018/05/21(月) 08:01:54.960

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