朝鮮戦争とかいうくっそおもろい戦争
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マラリアにかかりながら突撃して陣地奪回したりする将軍だの、自ら橋ぶっ壊して危機的状況になったり、T34が猛威を振るったり、エピソードが地味に多い朝鮮戦争について語ろう! >>1
戦争をおもしろいとは、罰当たりなやつめ。
お前のお父さんお母さんは、不出来な息子の有様を見て泣いているだろう。 >>2
この5chは戦争賛美者だらけなんだよなぁ... ネトウヨは朝鮮戦争知らないの?
大好きな韓国の話なのに チョンモメンの理想の国が南下して大活躍した話だろ? >>6
お前の書き込みのせいでいきなりネトウヨ増えたんですがそれは.... マッカーサーの名将っぷりを讃えるスレですね?そうでしょう? 10年前なら結構伸びそうなスレタイなのに
ニコニコやまとめから流れてきたキッズばっかになったこの板ではもう無理か
イデオロギーの話しかできないお子様ばかり 軍ヲタがいないからだろ
どこどこは弱兵だ弱兵だってディスるだけの粘着キチガイしかいない
あれもイデオロギーだろうな オールラウンドに軍隊が強い国なんてない。
条件によって勝ったり負けたりだ。
アメリカだって負けるときには負けた。 朝鮮民族を一番虐殺してるのは他ならぬ朝鮮民族自身だとはっきりわかる >>19
2回もソウル占領されてらwwwwwwwwwwwwwwww ジェット戦闘機、ヘリコプターが実戦で初めて本格導入 MASHとかいう映画で、米軍野営から、
サァサ皆さん、トウキョウメーブツ〜
とか笠置シズ子さんぽい歌が流れる。 そういえば朝鮮戦争を描いた映画って少ないな
ベトナム戦争が多すぎてその陰に隠れた感もあるが トルーマンがマッカーサーを解任しなかったら
北朝鮮は無くなってたんだろか >>23
パッと思いつくのはやはり、かのゴールデンラズベリー賞受賞作品である「インチョン!」(1982)ですかね >>22
でも最後はSuicide is painlessとかいう暗〜いフォークソングで締め
画面も全体に暗くて、朝鮮戦争なのに描かれていたのは明らかにベトナム戦争の閉塞感
コメディだということを忘れそうな暗さ
典型的なアメリカン・ニューシネマ
原作はもう少し明るい(あれはノベライズかもしれない) >>2
戦争を面白く語ることが出来るのは、
平和になって安定してる証拠なのだから喜ばしいことだろ >>27
平和や安定というには時局がよくないがな。
朝鮮戦争が再開したら今度は日本にもミサイルが飛んで来ようし、>>1が
黒焦げ死体になるこることもあるだろう。 >>28
実際に今は朝鮮戦争再開してないし、
過去の朝鮮戦争についての論法に対して、
言論統制を敷いてもミサイル危機の対応に役立つことはない >実際に今は朝鮮戦争再開してないし
いいよな〜いかにも平和ボケで〜 いいや
これからも南朝鮮人くんたちには日本の盾としてがんばってもらう! 何だかんだで韓国側名将多くて草はえる戦争
ただし上が無能という大日本帝国感がひしひしと伝わって来たりもする >>24
核兵器使用からのロシア介入で泥沼になりそう 朝鮮戦争勃発前でさえ、米国の政策決定者の一部は、ソ連に対する平衡錘として、太
平洋沿岸地域に米軍を永続的に駐留させることが必要であると主張していた48。中国国
民党の敗北がその議論を後押しし、朝鮮戦争がそれを決定的にした。日本は国連軍の展
開、死傷者の後送、兵站支援に必要不可欠であり、また、地上における共産主義勢力の
数的優越を相殺するのに必要な米国の海・空軍部隊が確実に使用できる基地を提供した。
定員が充足されていない 4 個師団という日本占領部隊に代わって、日本は極東における
米軍の中央倉庫、かつ、輸送の中心地となったのである。
同時に、かなり躊躇したにもかかわらず、米国の主張によって、日本は 7 万 5000 名
から成る独自の軍隊――憲法上の制約を逃れるため、当初は警察予備隊と名づけられた
――を創設した。1950 年代半ばには自衛隊と改称されたこの組織は、16 万名以上の兵
力を持つようになり、陸上部隊のほかに海上部隊と航空部隊を擁するようになっていた。
したがって、ジェームズ・ファローズの言葉を借りれば、「軍隊の保有を放棄する憲法を
日本に押しつけてから 5 年も経たないうちに、米国は日本の躊躇をものともせず、日本
軍を復活させつつあった49。」
http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2003/forum_j2003_10.pdf 日本も朝鮮戦争に非公式に参戦していた。
しかし非公式なるがゆえに(泣)・・・
靖国神社、朝鮮戦争で死亡した元海保職員の合祀を拒否
http://news.a902.net/a1/2006/0902-49.html >>18
チョン半島が平和だったのは、日本に統治されてた時代だけだもんね 第二次朝鮮戦争になったら、日本はまた掃海艇を出すことになるだろうな。 あれは国連軍への強力なのだから、PKO、PKFみたいなもんだろ
海外派遣が行われている現状では、手続き論を除けばそう後ろ暗いものでもなくなっている
現状ではPKOで自衛官が死んでも靖国には祀られないけどね 掃海艇ぐらいじゃすまんよ
在日米軍基地やどさくさに紛れて一般の都市にミサイルを飛ばしてくるかも知れんから
イージス艦フル出動だ
当時と違って北チョンは飛び道具持ってるからな ブラザーフッドの原題は「大極旗をかかげて」だとか。
これでは本国以外でウケないわな 朝鮮戦争で上陸作戦の障害になったという機雷は
どうやって敷設したんだろう。
そのころの北朝鮮が機雷敷設艦艇を持ってたなんて
話は聞いたことがないけれど・・・ 朝鮮戦争開戦直後、韓国首脳部はさっさと南に逃げたばかりか、
北朝鮮軍を阻止するため漢江(はんがん、で一発変換できる!)にかかる橋を避難民ごと爆破した
結果、ソウル市内に残された市民は市街戦に巻き込まれることになる。
戦後、漢江南部の江南(かんなむ、で一発変換できる!)が高級住宅地として栄えたのは、
この苦い記憶があるからだ。 >>27
全くだ。朝鮮戦争が今現在進行中で避難民が
今でも日本に続々と侵入してきたら面白いもクソもない
核戦争になりかけたのだからヤバ杉 >>38
軍人の内戦と言うより、官僚の政争
延々と内輪揉めしてた
豊臣秀吉の朝鮮出兵時ですら党派間で争ってた
国難に対処するよりも、政権争いに夢中になるのが朝鮮国の実情 >>47
まだ終わってないし核戦争も怒るかもしれない >>1
展開が派手だから、ウォーゲームとしても面白いよな。独ソ戦よりお手軽なスケールに収まるし。
まぁ、民族団体と一部マスコミが火病るけど。 >>50
北朝鮮の一方的な攻勢→連合の一転攻勢→中国の一転攻勢→連合の一転攻勢→膠着の流れは見てて面白い 太平洋戦争末期の日本のように一方的に叩かれるだけでは
まったくもって面白くない >>54
それを言うなら、イラク戦争のときのイラクじゃないか? >>32
その名将たちを上に置いてみ
無能になるから アジア人は三人以上集まると豚になる
脚を引っ張り合うから そもそも、朝鮮戦争の始まりって韓国が日本の敗戦で武装解除している時に日本を占領しようとしたのが始まりだから。
日本を攻めようとして武力を集中させた。其を見た米軍が呆れて出ていった隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たのが事実。 >>60
残念ながら日本を攻めようとしたらアメリカに確実に消されるし、完全なデマだゾ。
アカのパルチザンが農村の多かった南部で大量発生したから韓国軍は南部に部隊を送ってた。
Wikiとか、白善樺将軍の伝記を見ればすぐわかることだがな... >>61
其では、何故米軍が韓国から出ていったの? >>48
人間自分が心底嫌ってる人物とは
どんなときだろうと協力はできない
たとえ敵が迫っていようとも >>63
米軍が出ていった?どこの世界線の朝鮮戦争? >>16
>>15
正直語り合えるとおもったのにみんなイデオロギーで草はえない。知名度の低さもあるが >>66
北朝鮮に攻められ過ぎて、米軍に協力を要請した事実は無視するのですか?
米軍が朝鮮半島にいたら朝鮮戦争は、起こっていなかったと言う可能性すら考えられないのですか? >>68
米軍がいなければ統一国家ができてたから戦争にならなかっただろうね 米軍居たには居たけど
治安維持がせいぜいの部隊しか駐留してなかった
T34を前面に押し立てて侵略してきた北には序盤は抗すべくもなかった >>68
あの...ここは朝鮮戦争仮想シナリオを考える板
じゃなくて朝鮮戦争で起こったことを書く板なんですが.. >>71
仮想戦記じゃなくて、北朝鮮がソ連をバックに韓国へ攻めこんで来たのは何故か?
韓国にも軍隊が有ったのにも関わらず何故北朝鮮が攻めて来た時点で迅速な対応が出来なかったのか?
何故、韓国は攻められ過ぎて九州に臨時政府を置く事を日本に要請したのか?
が、疑問なだけ。 >>72
ソ連はとにかくソ連国境に西側勢力を隣接させない干渉地帯を作りたいが為に、北朝鮮に支援、建国させたという歴史があること。
そして金日成も半島統一を実現させたかった為に、ソ連の支援が必要だった。
韓国も軍隊があったとは言っても、
当時韓国南部に大量のアカのパルチザンが発生していた為に、パルチザン討伐に部隊の力を集中させていた為に、
兵士がろくな訓練が受けれていなかったこと。
李承晩が超反共だった為に、勝手に北朝鮮に攻めこまないようにアメリカは韓国に迫撃砲位しか渡さなかったこと。
師団長がコロコロと変わって統制が整っていなかったこと。
当時韓国人が「同じ民族だから攻めて来るはすがない」
と北朝鮮を信じきっていたこと。
などが上げられる。
しかも北朝鮮にはT34が200倆近くあったのに、韓国には戦車がなかった。
戦争は北朝鮮が宣戦布告なしで開始した為に韓国側が大混乱した。
結果戦闘で負けが続き、一気に釜山近くまで追い詰められた。(沈滞作戦や、一部勝利又は優勢だった所は負けた数に比べると少ないがあった。)
そのため危機を感じた李承晩は日本に亡命政府を打ち立てようと、日本に協力を要請した。
ちなみに亡命政府は九州ではなく、山口だゾ。 >ソ連をバック
スターリンは北朝鮮の事前の打診で戦争には反対した
一方、中国には何も打診しなかったw
>韓国にも軍隊が有った
米軍同様治安維持する程度の軍隊しか無かった
とにかく北朝鮮が準備万端でやる気まんまん、米韓は完全に不意を尽かれたということ 軍隊は出さないけど北東部の清津経由で物資は援助したね >>76
ソ連ニキは秘密裏に参戦したのかそれとも物資援助だけだったのか、資料が少ないからわからないンゴ... ああ
そういえばジエット機とレシプロ機がやりあったおもろい戦場でもあるな
レシプロが攻撃機として結構活躍した戦場 >>73
李ラインを勝手に引いて、竹島を強引に奪ったのは何時でしたっけ?其れで日本を攻める意思が無かったとは言わせない。
戦争が始まった後の韓国の指揮官がコロコロ代わるのは、あの国らしいですけど。
其と九州では無く山口ですね、どうもスミマセン。 >>74
韓国の戦力は当てに出来ないとしても、米軍が居たわけでしょ?しかも時代的に考えて日本は、GHQの占領下。
なのに、何故北朝鮮が攻めて来た時点で、迅速な行動が出来なかったのか?
例え不意をつかれたとしても、米国本国や日本のGHQに連絡を取れば数時間後には、迎撃体制を整った筈なのに。ましやアメリカ人が攻撃されている以上、無視する筈が無いのに。
何故、韓国の要請が来るまで、米軍は動かなかったのですか? >>81
竹島は今まで「日本のもの」として当たり前のものだったら、誰も関心を持ってなかった。
だから対処のしようもなかったし、何より李承晩政権の支持率上昇を狙ってもあった。
それとも未だに「李承晩が九州を進行しようとした!」とかいうどこが情報源かもわからない
話を信じてるのか? >>82
米軍=最強と思ってる見たいだけど、当時の米軍はあくまでも歩兵位しかいないよ。(そもそも資源も経済力もないのにアメリカが重武装の軍を置くわけが....)
歩兵なんかじゃ戦車は防げない。勿論ほう
朝鮮戦争で戦車相手に歩兵師団で勝ったのは当時白善樺 >>84
間違えて書き込んでまった
朝鮮戦争で戦車相手に歩兵師団で勝ったのは当時韓国最高戦力だった第一師団団長白善樺将軍だけ。しかも正確に言うと戦車部隊に対して優勢だったというだけで完全勝利と言うわけでもない。
事実北朝鮮が攻めて来た5日後、最初8師団あった韓国軍は5個師団が奇襲+戦車部隊の攻撃で大混乱の末、師団を維持出来なくなって兵士は各地に離散、事実上壊滅した。
師団を保っていられたのはさっき言った第一師団白善樺将軍の部隊
北朝鮮があらかじめ来ること予想、陣地を作って北朝鮮第二師団を「砲兵部隊」で壊滅させた、
金鐘五将軍率いる第六師団
北朝鮮が来ることを予想して、長期戦準備をしていた李成挂将軍率いる第八師団
これだけ。
たった5日でこんなに戦況が変わるのに
迎撃体制整えるとか無理だってはっきりわかんだね。
しかも相手はソ連最新式装備で来るんだぜ?
そんなすぐ迎撃体制整えて倒せるような敵じゃない。
何より第二次大戦のアメリカ兵の大半は
兵士やめちゃってるし、アメリカも当時絶賛軍縮中だからね >>84
付け足すと当時の朝鮮には米軍は歩兵位しかいなかったというだけで、アメリカ本土にはバリバリ重武装の部隊がいるぞ。
在日米軍は当時それなりの部隊がいたけどね >>83
当たり前に日本の物だからこそ、何故李ラインを引いて、自分達の物にしたのかが問題。
其と戦後韓国人が戦勝国民と証して、日本国内で好き勝手に振る舞った事実を知らぬ訳では有るまい?
つまり、日本国領土である竹島略奪と戦後の韓国人の振る舞いを見れば、韓国がだ九州に攻めいる話には、一定の説得力がある。 >>84
だから、当時の韓国には少数しか米軍が居なかったかも知れないが、日本本土には、米軍が居たわけでしょ?
5日で戦況が代わるとか言っても日本本土から朝鮮に軍人を送るために5日以上も時間が掛かるのですか?
其に、当時も旧ソ連と米軍は的同士だった訳で、ソ連軍進行を現地にいる同胞を見捨てまで、黙って見ている軍隊ではない。
しかし、結果として韓国の要請で米軍が動いた。
この矛盾をどう説明するの? >>88
そんな大国ソ連と戦うことになるかも知れないのに、本国や世界の反応も見ずに「アメリカの同胞を守るために攻撃します!」
なんて言ったらマッカーサーは即解任だろうね。アメリカはあくまでも民主主義だし、共産主義への抵抗感が強くない時代に
「よし!攻撃された!攻め込め!」なんてアメリカ国民からしてみれば理解不能だろう。(あくまでも数年前まで枢軸を倒す為に協力した仲間だったし)
何より当時は日本との戦いもあって、アジア人を見下す風潮も多かったし、「韓国とかいう得体の知れない国家のためにわざわざ戦かう必要があるのか?」と思うのが普通だろう。
事実朝鮮から撤兵するぎろん
例えてみれば今の日本で「韓国にある日本企業が北朝鮮に攻撃されて日本人の命が危険です!なので日本はこれから北朝鮮と戦います!」
とかいって納得する人間がいるか?確かに日本には北朝鮮を倒せる軍事力があるが、中国とも戦うかもれないし、仮に憲法9条がなくても
絶対にその判断に反対する勢力は出るだろう。派兵を強硬したら決断した総理のクビが飛ぶかもしれないしね。
ましてやアメリカはアメリカ本国は朝鮮半島の真裏だ。ハワイを空襲した日本はともかく、
アメリカ領でもない韓国を救おうと考える人間がいるか? >>87
説得力があるだけで事実ではないでしょ。
説得力だけで言ったら中韓の嘘だらけの反日プロパガンダだって
「日本軍はベトナムから米を収奪して200万人のベトナム人が死んだ!インドネシアでもインドネシア人を強制労働させて10万人が死んだ!」
「つまり日本人は残虐で狂暴であることは疑いようがない!」とか言えてしまうんだから。
説得力ではなく資料がなくては中韓と同じだ。 >>88
後よくわからんのが君の話だと、アメリカは
同胞を見捨てない為に韓国に派兵する国!
=つまり韓国に派兵する気マンマン
なのに「結局韓国の要請で動いたとはどういう
こと?」というのは正直よくわからない。
Twitterの糞リプ合戦みたいに
どちらが負けたか勝ったかを競いたい訳じゃない。(そんなことする時点でアホ)
むしろ俺は今までろくに話題に上がることがなかった朝鮮戦争スレがここまで伸びたことに興奮している。
だからこそ自分の意見価値観を踏まえてだが、
自分の知っている限り質問に答えたいが、
主旨がわからないと答えようがない。 >>91
俺も何だかんだ興奮してる。
朝鮮戦争にはネトウヨ沸きやすいから
まともなスレが今までなかった。 >>89 >>91
そうじゃなくて、例え北朝鮮と戦争するつもりも韓国を守る気が無くても、同胞が危機にさらされていれば見殺しにしないために、使えるものは何でも使うのが、アメリカという国。
民主国家だからこそ、見殺しと言うレッテルは出来るだけ避けねば為らない。
にも関わらず、実際には韓国の要請で米軍が動いた。
此を合理的に説明をするとしたら、「朝鮮戦争の時には韓国にアメリカ人は居なかった」と言う結論になる。 >>90
中韓のプロパガンダには、説得力が有ろうが証明出来る事実が無い以上意味がない。
しかし、韓国の九州侵略と言う説には、竹島を奪ったと言う事実がある。此は立派に侵略と言える。
また、当時の日本は、武力解体されていた上に韓国人が好き放題暴れていた事実もある。
そして、朝鮮人の性格も合わせて考えれば、李が九州を攻めて来てもおかしくは無い。歴史にifは無いが、もしも山口に韓国の臨時政府が出来ていたら、山口は日本では無く韓国になっていた可能性すらある。(朝鮮学校の扱いを見る限りでは) >>93
同胞の為になんたらとかする国じゃないでしょアメリカは。
共産主義陣営にアジアを取られない為じゃね?
アメリカが同胞の為に戦った戦いってあったか?しかも多民族国家なのに同胞とかそんな価値観があるのか疑問 >>94
侵略ゆうても土地ない人ない資源ないのなんもない竹島を取るのと
土地ある人いるアメリカいる九州を取るのとじゃ、難易度が桁違いでしょ。
>>72を見ればまずそんなことができるような状況にないこともわかるはず。
仮にそんな計画があってもまず机上の空論として終わるだろう。昔の2chによく出てた日本軍最強理論のようなもんだ。
アメリカとの戦力差や補給線の概念、日本の戦略性、資源、外交状況をを考えなければ確かに勝てると思うのが普通だろう
君の理論も日本は軍がないから >>97
続き
日本には軍がないから韓国が弱くても勝てる!
と思っているのかも知れないが、Wikiを見れば当時の韓国がガバカバであることはわかる。
多分君は知らないかも知れないが、韓国には海軍戦力がほぼない。日本の漁民を殺すこと位しか出来ないボートが大量にあるだけ。
第一そんなボートでは韓国唯一戦力であるの迫撃砲は積めない。まず戦いにならない。
第二にパルチザンに苦戦しているような軍隊が、九州に上陸した所でどうにもならない。
第三にアメリカが黙ってない。
アジアの資本主義勢力の盟主として日本を据える為にせっせと日本に支援しているのに、韓国が攻めてきたらまず消される。
第四に将軍達が黙ってないだろう。
当時は元日本軍の将校が多くてしかも有能な将軍が多い。彼らは元日本軍時代を黒歴史として見ていることが多いが、だからといってパルチザンに苦戦して、ろくに米が取れず統制も取れていない韓国軍を、九州に攻め込ませようなんて言ったら大批判を受けるだろう。
パルチザンは農民がほとんどだから、放っておいたら米は取れなくなるは、韓国のアカ化が進むだけだと彼らはわかっているからだ。
パルチザン討伐に功績を上げた白善樺が最終的に大将にまでなったんだから、当時どれだけ韓国がパルチザンに警戒していたのがわかる。(勿論他の功績も凄いからだが)
パルチザンの抵抗が激しかった為に、韓国では補導連盟事件のような虐殺もあったくらいだ。
まあつまり、仮にそんな計画があったとしても不可能だ。 ま、実際のとこ九州一島だけでも朝鮮半島全体より強いよ
神功皇后や倭寇のこと忘れたとは言わせんからな >>96
>同胞の為に〜
いやそんな事は無いよ、ハリウッド映画で典型的に描かれているが、アメリカ人の騎兵隊思想は半端じゃ無いよ。その証拠にA 10 (旧ドイツのミサイルでは無い)は、未だに引退させてもらえないでしょ?
>共産主義陣営に〜
だったら、尚更韓国の要請を受ける前に日本から重武装の兵器を運び込む。
>アメリカが同胞の為に〜
確かに同胞の為に戦った戦争は無いけど、同胞を救う為に軍を動かした例は沢山有ったと記憶しています。 >>97
だから、いくら無人島でも竹島を取ったと言う事実上の侵略行為が有ったのですから、いくら美辞麗句を並べても駄目。
それに、資源が無いと言うが竹島周辺は、魚が豊富に取れる場所ですよ。 >>98
第一と第二には、納得出来ます。しかし、第三と第四は違うと思います。
第三のアメリカが黙っていないと言うのはどうかと。アメリカが黙っていたから、日本国内で朝鮮人が好き放題できていたします、竹島を取られてもアメリカが軍隊を出す事もしなかった。
となれば当然、韓国軍(軍じゃなくて武装民かもしれないが)米軍が1地方のしかも日本人の為に自軍を動かすとは考えにくい。
第四に挙げられている人やその他の人が立派な人なら、何故竹島で拿捕した日本人に対してあんなに酷い事をしたのか?そして其を盾にした外交も。
あの時、日本人に対して朝鮮人の取った行動こそが、全てを象徴している。 書き間違えが有ったので訂正します。
出来ていたします→出来ていた
です。 俗にいう朝鮮進駐軍を鎮圧したのは米軍じゃん
台湾からも暴徒が押し寄せてきたことがあったけどこちらも鎮圧してる
>>96
米軍は昔から少数の兵士を救出するために多数の犠牲を出すのも厭わなかったり(モガディシュの戦闘とか)
例え死体でもいいから絶対に持ち帰ることで有名だよ
同胞の扱いは「単一民族」であることを誇っていた旧日本軍のほうがよっぽどドライだったとおもうが まあ馬鹿げた説だなあとはみんな思ってるだろう
けどその上でなお、朝鮮人ならやりかねないとも思うんじゃないのw >>93と>>94は別人みたいだな
変なのが1人居ると思ったら2人居るんだなw >>105
そうなんでよ。過去に散々卑怯な振る舞いをして歴史が有るのに、船が無いからとか理屈を並べても信じられない。
と言うか外国との条約を破る行為は、未だに変わっていないでしょ?色々と理屈を付けている様だけど。
まぁ言わば、中国の人肉食説と同じ様な物。 過去に卑怯なふるまいをしたことがない国なんてあるのか?
日本も自作自演で張作霖殺して満州を侵略したり治安維持戦という名目で勝手に他人の国に押し入ってその首都を陥落させたりしてるが
それを例に挙げて中国人から日本人は信用できないと言われてお前は納得できるのか >>108
「卑怯」と言う言葉が気に触ったのでしたら、「不義理」とか「不逞」でも良いよ。今だって朝鮮起源とか自国の製品をあたかも日本製と言うイメージで売っているじゃないですか?
「卑怯な振る舞いをしなかった国はない」と言う言葉で論点をずらす前に、『歴史とは過去の積み重ねの上に成り立っている』と意味を知る必要がありますね。
ましてや、歴史と言う長い流れの中でのほんの一部だけを切り取って言うのは、非難されるべき行為です。 朝鮮戦争の流れ
WW2終決 → 米軍が韓国に駐留
↓
李ラインを設定
↓
竹島侵略
↓
数ヵ月後、北朝鮮が軍事進行
↓
韓国、釜山まで攻められる
↓
韓国、山口に臨時(亡命)政府を日本に打診したが拒否される
↓
韓国、米軍に派遣を要請する
↓
朝鮮戦争が、西と東の代理戦争になる
↓
結果、泥沼になり38度線で休戦協定を結び、現在のに至る。
此処で問題になるのが、アメリカの動き。朝鮮半島に同胞が残っていたのなら、軍を動かしても助けるのがアメリカ。
しかし、韓国が要請するまで軍を動かさなかった。此は普通に考えれば北朝鮮進軍時には、米軍が居なかったと推測される。
では、何故米軍は韓国から撤退したのか?
韓国軍の動きは、このスレで分かりました。 本質からかけ離れたレスしてるアホが居るな
>>60の基地外と>>110は同一人物? >>110-111
お前の妄想で長々とレスするの止めてくれないかな? 朝鮮嫌いをこじらせて妄想歴史を披露するのうになったら人間おしまい >>113
人に間違いを指摘するときは、具体的かつ簡潔に言う事。
其とも何?アメリカは韓国に同胞が居たにも関わらず、ソ連と対決するの好ましく無いから、北朝鮮が武力で攻めて来たのにも関わらず、同胞の命を平気で見捨てる様な国なのですか? >>102
将軍がそんな小島を取るために派遣されるわけないんだよなぁ...韓国側の説明見てみ?「勇敢な兵士数名が独島を日本から取り返した。」
反日プロパガンダで教育された兵士が日本に優しかったら逆に怖い。 >>107
モンゴルには軍事力がないから攻めてこれないだけで、今も世界侵略をしようとしているとか言って信じられるか?
中韓の言う「昔日本は悪逆非道だったんたから、憲法9条があっても絶対攻めてくるんだ!」とか言う理論と同じだぞ。
出来ないものは出来ない。理屈じゃなくて事実。それとも当時の韓国はとんでもなく強かったのか? >>116
>アメリカが単に北朝鮮を舐めてただけの話よ
舐めていたから、アメリカは迅速な行動を取れなかった。其処は理解出来る。
問題は、その後。 >>118
其処が判らない。同胞が残っていたのならアメリカが軍を派遣しただろうし。 >>119
そもそも、時代的に考えて竹島侵略の時は、旧日本軍に所属してしかも、階級持ちも居たんですけど。其でも侵略したんだから、反日プロパガンダ以前の問題。 >>120
モンゴルが、覇者に為ったのは歴史上では、一度限りだったと記憶しています。
また、あなたの言う日本の悪逆非道も歴史上では、一度ですけど?
その一度だけを見て、だから〜と言うのは誤り。 ボスになりたい山猿軍団が
それぞれ大国を引き込んだ戦争
自業自得 琉球やアイヌが軍備をほとんど持たないのをいいことに強制的に併合
李氏朝鮮にも軍事力による恫喝を加えたうえ不平等条約を締結させのちのち併合
中国に対しては列強とぐるになって中国分割、対華21カ条要求、各軍閥に軍事顧問を送り込んで内部分裂を煽る
満州事変、日中戦争などもう多すぎて書けない・・・
これをひっくるめて一度しかないというのは無理があるし中韓から何で恨まれてるのかよく分かったでしょ? 九州や山口が南朝鮮の領土にされかけてたとか怖いなあ
生まれて初めてちょこっと北朝鮮に感謝 なんやこの糞スレ...
ネトウヨの被害妄想激しすぎてキモイ
歴史板なの?ここ >>127
取り敢えず反論。
琉球やアイヌは日本ですけど?
そして貴方が言っている事は、1894年(日清戦争勃発)〜1945年(ww2終結)迄の時の中で起こった出来事に過ぎない。つまり一回だけ。
翻って、中国の歴史はどうか?そして朝鮮の歴史はどうか?
自分でwikiを調べて自分の頭で考えたらいかがで如何ですか?
そして、このスレッドタイトルは「朝鮮戦争」のスレッドであってイデオロギーやプロパガンダを論じるスレではない。 >>125
「竹島奪った
だから九州も攻めてくるんだ!理屈なんて知らない!間違いない!過去の韓国人の野蛮さが証明している!」
中国人「過去に中国に日本が攻めてきた。だから中国を侵略しようと野心を日本は持ってるんだ!間違いない!理屈なんて知らない!絶対に攻めてくるんだ!過去の日本の野蛮さが証明している!」
韓国人「過去に韓国を侵略してきた。だから韓国を侵略しようと野心を日本は持ってるんだ!間違いない!理屈なんて知らない!絶対に攻めてくるんだ!過去の日本の野蛮さが証明している!」
特アを嫌い特アになるネトウヨ >>130
中国「チベット、琉球、ウイグルは中国のものだった。」
韓国「日本は朝鮮が作ってやったニダ!」
特アとなったネトウヨ >>121
お前朝鮮戦争Wiki見たらすぐ解決すると思うよ >>115
同胞ごとイラクを丸焼きにしたアメリカニキ
www >>123
というかそもそも将軍達にも内緒で秘密裏におこなった作戦なんですが...第一階級持ちの兵士をそんなチンケな作戦に使えるほど朝鮮は豊かじゃないぞ。
何度もこのスレで朝鮮のゴミみたいな国の情勢は何度も話されているはずだが。
いい加減九州攻めてくる説とか、可能性の話しを押し付けてくるの止めてくんない?
なろうに小説でも出せよ 「朝鮮」それは魔法の言葉
この言葉が出ればたちまち何処からか人が集まって関係のない話、妄想を持ってきてスレを荒らす。ニコニコを荒らす。Twitterを荒らす。
彼らはそんなに「朝鮮」が好きなのか、それとも同族だから好きなのか、理由は謎のままだ。 竹島をとったとか朝鮮人の振る舞いなんか朝鮮戦争と何の関係も無いんじゃボケ とりあえずチョンは島返せやwwwwwwwwwwwwwwwww >>131
「竹島を奪った、だから」じゃ無い。
竹島を奪った、其は何故か?から始まって、朝鮮人の過去の歴史と考え方を総合した結果だからな。
と言うか、今でも同じじゃないですか。北は嘘を付いて核を放棄しないどころか、拉致した日本人さえも全員返そうともしない。南は自称慰安婦の条約は守らないし、トップは任期満了と共に逮捕される国。
例え、理屈では九州を攻めて来ないと分かっていても、其を完全に否定できないのが、朝鮮人の性格。また日本国内で自称戦勝国民として暴れまわったと言う事実も有ることだし。 >>135
将軍たちに内緒で行ったのが、問題ではない。竹島を奪ったと言うことは行為自体が問題なのだが?
また、将軍たちに内緒で行ったのなら、行った兵士を処分して速やかに日本に返した筈では?
実際は、竹島を日本に返さないばかりか、非武装の漁民を殺して拉致した漁民に酷い事をしあげくのはてに、其を人質外交に利用した癖に。
これ以上は、朝鮮戦争からずれるので
この話しは此で終わり。 妄想ネトウヨの中ではアイヌも琉球もいつから日本だと思ってんだろw >>133
解決しないよ。朝鮮戦争に連合国として参加とは書いて有るが、朝鮮戦争の時に米軍が居たとも居ないとも書かれていない。
そして、韓国にマトモな兵器が配備されていないのは、北進を防ぐ為。要するに韓国はアメリカからも信用されいていなかっただけじゃ無いですか。 在日米軍が厳然と鎮座してるのに日本を攻めようなんて基地外の李承晩でも考えないだろw
考えるのは>>142の妄想厨だけ 韓国が九州侵攻を目論んでいたってネトウヨ系サイトにしか書かれてないけど >>127
義和団とぐるになった清国が、
日本や欧米に宣戦布告をして返り討ちにあったのがきっかけだろが
>>142
米軍いなかったら資本主義側に組み込めるはずないだろ... >>13
仁川上陸は凄かった。
この点ではブラッドレーは愚将
その後の中国軍の参戦を見抜けなかったのはよろしくないが
マッカーサーがいなかったら北朝鮮がお隣になってたわけで >>24
大統領命令をだして中国爆撃禁止を遵守させるだけで十分で
わざわざ解任する必要はなかったと思われ >>142
日本が降伏してから朝鮮戦争が起きるまで、そこそこ期間があるだろ。
日本の朝鮮総督府と38度線以南にいた日本軍は、誰に対して降伏したのかい?(笑)
本国が負けちゃったんで帰りますって、何もかもほっぽり出して逃げたとでも言うの?
日本はドイツと違って終戦時に「無政府状態」ではなかったから、現地の軍と統治機構が
降伏の手続きを行って、連合軍に政権の引き渡しをしている。38度線以南の朝鮮半島に
来た占領軍はどこの国の所属でしょうか?(小学生向け・5点) >>130
>琉球やアイヌは日本ですけど?
今はでしょ
ウイグルやチベットは中国の領土なので侵略ではないと言っているのと一緒
その当時は外国なんだからね
一旦併合しちまえば「自国」なのだから侵略には当たらないとでもいうつもりかな?
>そして貴方が言っている事は、1894年(日清戦争勃発)〜1945年(ww2終結)迄の時の中で起こった出来事に過ぎない。つまり一回だけ。
江華島事件は1875年ですが
つうかあなたの言う「一回だけ」ってどういう理屈ですか?
>>127に挙げてる例だけでも一回に収まらないですよね
>、中国の歴史はどうか?そして朝鮮の歴史はどうか?
中国が一度でも日本を侵略したことがありますか?韓国もそれこそ「一回だけ」でしょ
それも人がすまないような無人島 >>127
日本国は、アイヌという国家を併合したことはないけどな
>>147
マッカーサーは良いところと悪い所が極端だよな。統治能力はかなり良さげだが >>145
原因と結果が逆なんですけど
日清戦争以後の中国分割が原因で義和団事件が起こったって教科書で習いませんでしたか? >>151
北海道をアイヌに返してやってから言おうな >>154
北海道がアイヌの国家だったことはねーしw 北海道はアイヌの土地でしょ
国家を持たない民族の土地を奪っても侵略にはならないとか19世紀並みの思考回路ですね で、アイヌは北海道で建国するから返せとでも言ってるの? 北海道は土地所有者の土地でしょ
土地所有者でもないアイヌに土地を返せとか脅迫犯や詐欺師並みの思考回路ですね アイヌ協会が自治権を求めた時ネトウヨは国家反逆罪だとか随分騒いでたけど
もう忘れたのですか?
http://brief-comment.com/blog/procitizen/52634/ >>154
松前藩の祖先の渡党の記録はアイヌより古い >>158
じゃあ竹島をよこせと言っているネトウヨも脅迫犯や詐欺師並みの思考回路ですね
いま竹島を所有しているのは韓国なんだから >>160
「諏方大明神画詞」のこと言ってるの?同書には蝦夷(アイヌ)も言及してるのですけど
つうかアイヌは文字持たなかったのだから自身の記録持たなくて当然でしょ >>161
竹島は韓国による不法占拠だよw
北海道の土地所有者が不法占拠だってんなら国内裁判できるんだから立ち退き要求してみればあw 変なのがまた一人加わったな
同一人物のマッチポンプの可能性もあるけど >>143
現実に、日本に米軍が居たにも関わらず、竹島を侵略した事実は無視するの?
其とも同じ日本でも、本土に米軍がいて竹島には、米軍が居ないから侵略しても構わないとでもいう思考なの?そして侵略した兵士は、相応の処分を与え、竹島を速やかに日本に返したのか? 竹島に米軍とかバカかお前
だれがあんな岩礁に駐留させるかアホ >>146
>>149
朝鮮戦争の時(正しくは北が武力進行して来た時)にアメリカが居たかどうかです。
仮に、居たとすれば米軍の行動原理から考えて、他の国と一緒に行動するよりも先に軍を動かしても同胞を助けるのがアメリカと言う国。 ネトウヨの言語不通性ハンパねえな
4chanのオルタライトのクソガキとか目じゃねえ 国威発揚のために無人島を占拠するのと
九州侵攻を同レベルの措置と考えてるのか笑 ネトウヨにとって朝鮮戦争とは竹島をめぐる日本と韓国の戦争だからな
健常者には言ってる意味がわからないと思うがとにかくネトウヨはこの戦争をそう認識している事だけは確かだ >>171
その通りです 朝鮮戦争の本質は 竹島問題です 日の本の国の所有物です
中国 アメリカは 竹島を巡って 対立したのです >>151
そうだよな、中国はチベットを解放しただけだし。 朝鮮戦争の時の中国は良く参戦する気になったよな
朝鮮の限定戦争で収めさせたのも凄いし >>173
よこからだが
侵略をしたことがない国家というのは朝鮮みたいな弱小国家ということだが
問題は今現在、民族浄化を21世紀にもなってやってるのは問題
それはともかく朝鮮戦争の話をせずにウヨサヨ論争したいアホがなんで沸いてんだ >>174
やはり伝統的に朝鮮は属国という意識と、台湾併合のためにはニ正面作戦を避けるため、北朝鮮を必要としたからでは?
アメリカの橋頭堡と陸で直接対峙するなんて悪夢でしょう >>150
>つうかあなたの言う「一回だけ」ってどういう理屈ですか?
少し、言葉が足りませんでした。
日本と言う国が確定してから、純粋な対外戦争の期間が一回と言ういみです。
>中国が一度でも日本を侵略〜
「元寇」って知っています?
中国と言う国は、中国と言う国名になる遥か以前から戦争と平和を繰り返して来た歴史です。三国志とか五湖16 国名とか水滸伝とか知らないですか?
序でに言うのなら、本当の意味での「中国」とは中原だけで、後は全て対外戦争です。
朝鮮場合は戦争とは別です。「強い者に媚びへつらい、弱くなれば掌を返す」歴史を繰り返してきた歴史。竹島侵略を見れば正に、恩を仇で返すと言う言葉がピッタリ当てはまる民族。 >>177
それを言うなら中国ではなく中華といえよw
まぁ中華は多分侵略したほうというより、侵略されてその支配者の異民族が
『ワイも中華』っていう場合がクソ多いけどなw
直近の清がそうだしな >>166
>>169
だから、米軍の有無に関わらず日本の領土で有る竹島を侵略した事が問題だと言っている。
その理屈で行けば、力の無い場所や弱い場所を侵略しても正当化される。と言う事に何故気が付かない。 >>173
中共はチベットという国家を侵略して併合した
けど、
日本はアイヌという国家を侵略してないし併合してないからな アイヌは勝手に疫病や同士討ちで死んで数を減らしてっただけだしな
和人の作る鉄器に依存する土人なんて独立した民族として長続きする訳なかろう 日の本は 中国を 侵略してないからね
満州は中国と別地と考えられてた 日中戦争は現地軍のいざこざから始まった ただの両国の戦争 侵略戦争とは違います >>182
中共はチベットという国家を侵略して併合した
けど、
日本は中共という国家を侵略してないし併合してないからな >>179
竹島から米軍が撤退したのが悪いんじゃろw >>181
そうだな
インディアンも勝手に天然痘で死んだだけだし
ヨーロッパ人による侵略なんてなかったんだ >>185
コロンブスが何やったか忘れたとは言わせんぞ! こうして見るとネトウヨの主張って帝国主義時代の欧米人のプロパガンダの焼き直しでしかねーな >>188
相変わらず目的が罵倒なやつは底が浅い
小学生みたいw
妄想上の敵の主張を作るのも頻繁
そんな欧米人もネトウヨももっぱらお前の妄想やなw 朝鮮半島に米軍がいなかった?
釜山で防衛に奮戦してた米軍師団はじゃあ何なの >>184
其を「屁理屈」と言います。そしてそう言う考え方だから九州侵略説にも一定の説得力が生まれる。
竹島と同じ様に、少数の人間が自動小銃で武装して米軍が常駐していない所へ攻め込むだけ何だから。当然住民は、武装していないので楽に攻める事が出来る。
米軍が動けば逃げれば良いだけだ。問われれば、「米軍が居ないから悪い」と開き直り発言。
此を、平たく言えば「侵略」と言います。 >>191
>釜山で防衛に奮戦してた米軍師団はじゃあ何なの
>>74には、治安維持程度の部隊と書かれていますけど?そしてwikiには「軍事顧問団」と載っていますが。
釜山で防衛していた軍事師団と言うのを信頼できるソース付で説明してくれませんか?
加えて、アメリカが北が進行する前から駐留していた場所も。 >>193
釜山防衛でウィキペディアで検索すれば? 一定の説得力がうまれるとかいってる時点で史料のない妄想ということがわかる >>190
ブーメランじゃなw
それに気付いてない分より阿呆だw >>194
もしかして、仁川上陸の事ですか?あれは、国連軍の1つとしての米軍ですけど?
此処で問われているのは、北が南を攻めて来た時に居たと言っているアメリカの事。 >>195
貴方、学業の成績が物凄く悪いでしょう?
朝鮮人の歴史と民族性も説明した。また其を証明するように竹島を侵略した。
そしてその説明が「米軍が居ないから」。
其の現状で「九州を侵略する気は無い」と言った処で誰が信じると言うのか? >>198
九州侵攻の計画があったことの証明にはなってないね
陰謀論にありがちな憶測に憶測を重ねてるだけの凡夫 >>199
誰も、表向きに「計画」が有った。とは言っていない。竹島を侵略した時に竹島を侵略する為の作戦が有ったの?
九州は、竹島を侵略した様な状況を想定している。上手く行けば良し。上手くいかなくても「計画が無かった」で済む。 >>200
釜山防衛でwikiの検索の結果、空母と仁川上陸作戦の二つしか出てきませんけど? >>201
日本を占領しようとしたのが朝鮮戦争のきっかけというなら大規模な侵攻計画の証拠くらいあらあね?
60 世界@名無史さん 2018/03/23(金) 02:17:42.08 0
そもそも、朝鮮戦争の始まりって韓国が日本の敗戦で武装解除している時に日本を占領しようとしたのが始まりだから。
日本を攻めようとして武力を集中させた。其を見た米軍が呆れて出ていった隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たのが事実。 >>204
其に付いては潔く訂正します。が、朝鮮人の性格から考えれば、そう言う噂が流れてもおかしくは無い。事実そう言う歴史はを歩んできた民族だし、竹島も侵略したんだし。 「おかしくはない」というだけで「あった」ということにできるのなら
日本政府が密かに韓国侵略を目論んでいて、その目論見を牽制するために自衛的に竹島を占拠したという理屈も成り立つわな
「日本人の民族性」を考えればあっても「おかしくはない」は話だろ?
実際、李朝を滅ぼした前科があるんだからな 「朝鮮人の性格からすれば、そう考えてもおかしくはない」
まるっきり陰謀論法でしかないね
「ユダヤ人の性格からすれば、そう考えてもおかしくはない」
「黒人の性格からすれば、そう考えてもおかしくはない」
「宇宙人の性格からすれば、そう考えてもおかしくはない」
歴史板じゃなくてオカルト板に行くべきですね >>206
君たちの罵りあいはしらんが
李朝は滅亡でな吸収もしくは支配下でしょうな
家として位階をもって存続してるので 李家そのものは残ったけど国家としての李氏朝鮮は大韓帝国を最後として滅んだでしょ >>207
其では、「性格」では無く「民族性
」と言い換えますけど。
そして其を裏付ける事実も有る。其れこそユダヤ人の隠謀が比較に為らないほどの歴史の実績が。そして今も変わらず続いている。 >>210
そもそも民族性を語れるほど歴史を知らないでしょあなたは
せいぜいがネットのまとめを見て知った気分になってるにすぎないと思われる
陰謀論にハマるのはいいけどそれをもとに歴史板で陰謀史観を披露したら笑われるだけ
>>202のように >>153
日清戦争で分割された領域を中国が回復するのなんて非現実的だぞw >>211
此処は、学問板だよ。他人を非難するだけの人間は必要ない。
其に貴方は、肝心な質問にすら答えて居ない。「竹島を侵略した理由」に付いての答え。
私は、其所に朝鮮人が歴史の中で培って来た民族性に理由と根拠を求めた訳ですが、其を一笑に付したと言う事は、何か別の根拠が有っての事でしょうから。
予め断りますけど「米軍が黙って居ない」とか「ボートしか無いから」と言う無しね。その状況下でも竹島を侵略出来たのだから。
そして>>202で誤っていたのは、あくまでも「南が大規模に九州に攻める」事。
従って、竹島を侵略した理由によっては、同じ理由で九州侵略もあり得る。 >>214
「培ってきた民族性」が理由ってなんすか?
朝鮮人が邪悪で卑怯な民族だからって意味? 朝鮮人は卑怯で向こう見ずだから日本を攻撃しようとしてもおかしくはないって、ずいぶん↓の論調からトーンダウンしてるけど
しかも相変わらずの陰謀論
60 世界@名無史さん 2018/03/23(金) 02:17:42.08 0
そもそも、朝鮮戦争の始まりって韓国が日本の敗戦で武装解除している時に日本を占領しようとしたのが始まりだから。
日本を攻めようとして武力を集中させた。其を見た米軍が呆れて出ていった隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たのが事実。 >>215
其処は、自分で調べて判断すれば良い。自称半万年の歴史を持つ見たいだから調べる資料には不自由は無いと思うけど? >>216
私の質問に答えようともせず、陰謀と言うレッテルを張る事と揚げ足を取る発言しか出来ない様ですね。 >>217-218
自分が印象論でしか語ってない自覚がないのかな? ここは学問板なので自分の嫌いな民族を非難するだけの人間は必要ないな 朝鮮も少なくともセイシュウ島は侵略してるな
沖縄返還でなく併合といいたいのだろうけどここでは琉球処分が正解 >>54
それはある意味、朝鮮戦争では西側と東側の大国同士が朝鮮人そっちのけで双方主力として戦ったせいじゃないかな?だからシーソーゲームになった訳だし。自国の領土内での戦争ですら戦力外扱いと云うのもどうかと思う。 そもそもアメは総力を挙げていない
世界秩序を決める戦争だった第二次世界大戦とは違う >>167
君アメリカ人?同胞同胞ゆうても
結局イラクごと同胞を丸焼きにした国やでアメリカは。 >>214
お前の韓国軍強すぎだろwwww
歩兵だけで九州制覇出来るとかwwww
さっさとWiki見て韓国軍の現実見てこい。
お前の想像するような偉大な軍隊じゃないから ケンモメン達にネタにされそうやなこのスレ
ネトウヨ叩きたい放題じゃん。 >>219
印象論でも陰謀論でも何でもいいから。>>214の問いに答えてくれます?
と言うか、答えてくれない事には話が進まない。
其に、印象論・陰謀論と言うのなら完璧に論破すればいい。此処の板は、その為に有るのだから。 >>231
簡単に占拠できる無人島(岩)があるから取った以外に合理的な理由ある? >>227
いや、九州と言っても全域の事じゃないですから。九州の湾岸部の村程度の
広さかも知れない。
ただ、竹島侵略と言う事実が有るから、「九州侵略が絶対に無い」とは言い切れないだけで。
戦後に朝鮮人が暴れまわった事実も有る事ですし。勿論その理由も聞きたいけど、此処は「朝鮮戦争」のスレなので。 >>232
>>>231
>簡単に占拠できる無人島(岩)があるから取った以外に合理的な理由ある?
だから、何故取ったのか?と言う理由が有るのでしょ。
竹島は日本の物だよ。其が簡単に占拠出来るのだからしても良い、何て理窟が通るとでも思っているのですか?
だから、九州侵略論が出て来る。日本人は基本的に武装はしていないのだから。 >>226
其でも、同胞の為に動いたと言う事実に変わりは無いですし。 >>234
理由としては国威発揚や領海拡大・漁業権の獲得ってのが上がってると思うけど。
はい質問に答えたから九州侵略論の根拠を早く答えてね
朝鮮人は邪悪だから、向こう見ずに攻め込んでくるはずってのは無しな
ただの統合失調症だから >>236
>>>234
>理由としては国威発揚や領海拡大・漁業権の獲得ってのが上がってると思うけど。
国威発動や領海拡大 ・漁業権の獲得の為に他所様国の領土を奪っも良いのなら同様の理由で攻撃してこない地域や自分達よりも弱い処を攻撃しても正当化される。
そしてボートしか無いとは言え、竹島を侵略し日本人を殺せるくらいの武器も持っているし、実際に殺した。加えて言えば生きたまま捕まえた日本人に酷い仕打ちもした。
又、当時は朝鮮人が自称戦勝国民として暴れ回っていた。
↑
此が九州侵略説の根拠
例え、占領迄行かなくても武器を持って来ただけで十分侵略行為に当たりますので。
しかも、当時日本国内に米軍が居たとは言え、一地方の村単迄は米軍は居ない。 書き忘れ
そもそも、国威発動やその他の理由の為だけに、他所様の土地を侵略する行為は、マトモな考えを持っている国ならば行わない行為。中世期ならまだしも20世紀にも為って、国威発動だなんて。 今となってはどっちでもいいだろ
それともなんだ893でも率いて竹島取り返してくれるのか? >>238
国威は結構重要
民主党政権のとき尖閣で中国相手に引き下がったときに
弱いと見て竹島に大統領が上陸したり北方領土もメドベージェフ上陸したりした >>237
そりゃお前がいかに朝鮮人に対し恐怖心を抱いているかっていう告白でしかないわな?
こっちが「九州侵略論」の根拠として聞いてるのは
>60 世界@名無史さん 2018/03/23(金) 02:17:42.08 0
>そもそも、朝鮮戦争の始まりって韓国が日本の敗戦で武装解除している時に日本を占領しようとしたのが始まりだから。
>
>日本を攻めようとして武力を集中させた。其を見た米軍が呆れて出ていった隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たのが事実。
↑のような経緯が「事実」としてあったする根拠のことな。
お前が証明する必要のある事項は
1.韓国が日本を攻めようとして武力を集中させたという事実
2.其を見た米軍が呆れて出ていったという事実
3.その隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たという事実
お前が今書いてるのは朝鮮人は邪悪であるから、九州を隙あらば攻め取っただろうという推論であり
こっちが求めてる論証とはほぼ無関係だ むろん韓国初代大統領の李承晩は反日民族主義者であり、
竹島の奪取や反日教育など独立韓国の国威発揚のため日本に敵対的態度をとったのは事実であるが
それと実際に日本攻撃計画があり朝鮮戦争の原因になったというのは荒唐無稽な妄想と指摘しているわけだ >>240
国威発動は重要だが、其は国内だけで行えば良い事とで有って、その為に他所様の国の物を侵略して話がいけない。 >>241
>1.韓国が日本を攻めようとして武力を集中させたという事実
既に其に関して誤りだとみとめましたけど
>2.其を見た米軍が呆れて出ていったという事実
朝鮮戦争が始まった時に、アメリカがいたかどうかは不明。居なかった場合、出ていった動機も不明。ただ、1で定義された「其を見たアメリカ〜」
は、誤りです。
>3.その隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たという事実
隙を見たかどうかは別として、攻めて来たんだけど。竹島侵略の行動様式からすれば、アメリカが居たら攻めて来なかった可能性も考えられる。何れにしても証拠と為るものは、存在しない。
しかし、朝鮮人が竹島を攻めた理由、アメリカが同胞のために軍を動かす国で有る事を考慮すれば、朝鮮戦争当時に韓国側にアメリカが居るとは考えにくい。 朝鮮人のやることに理論や理性を求めても無駄ってことだな
野良犬や猫がそのへんにうんこしたのを怒ってもしゃーない 基本的には開戦当時朝鮮半島に米軍もソ連軍もいないよ
既に独立してる国家に他国の軍が駐留してるほうがおかしいからな
南北でそれぞれ国家樹立したから進駐軍が撤退したのを
「呆れて出て行った」とかいうホラ話にする意味がわからん >>241
>>237で述べた事は、推論でも妄想でもなく事実を並べたにすぎない。その事実を持って過去も未来もある程度の幅は有るけど推論出来る物です。 >>243
それは道徳的な話で国際政治のルールではあまり無意味な話では?
他国と無用な争いを生んで国益を損なうから侵略は駄目ならわかるが
侵略が駄目だから駄目ならそれは単なる道徳になってしまう >>246
wikiによれば、ソ連が軍事顧問団を残して出ていき、アメリカも軍そのものは、出ていったがソ連と同様に軍事顧問団を韓国に駐留させたみたいだよ。 >>247
お前が書いたうちの事実は韓国が竹島を侵略したということだけじゃん
他は全部間違ってるか推測じゃん >>249
そうだよ
だから独立国家樹立とともに軍事顧問団といった部隊を残して進駐軍は撤退
北朝鮮による侵攻開始をうけて国連軍による侵略阻止のため日本に駐留していた米軍が韓国に上陸した >>248
中世のまだ国境や領海が完全に定まって居ない時代なら兎も角、既に領海領土が定まった時代で、他国の島を取る行為は、国際政治ルール以前の問題だと思うけど。 >>252
当事国だからそう思うだけでそもそも岩礁の領有権なんてもともと曖昧 >>250
漁民を殺したり、酷い事をしたのは妄想だとでも?また、日本国内で朝鮮人が暴れ回ったのも妄想ですか? >>254
それをもとに韓国が日本に攻めてくるというのが妄想 >>252
でも「他国の領土でない」という建前をつければいいんやで
それが現実なので悪いから悪いみたいな話はちょっと
中世というか欧米の作った国際ルールなんてしらんというのが中国の尖閣始めとする「領土」への態度でしょう >>251
其処が良く分からないんですけど。もし北朝鮮がせめて来た時にアメリカが居るのなら、米軍の行動様式から考えれば、国連軍を組む前に同胞救出の為の軍を動かしている筈ですから。 >>255
韓国(軍)で無くても構わないのだけど。其れこそ竹島を襲った様な行動を取れば良い。成功すれば良し、成功しなくても韓国(軍)の火の粉はかからない。 >>257-258
ここは学問板なので、個人の妄想じゃなく史実を書き込んでくれませんか?
なんかずっと同じことばかり繰り返してるけど全部お前がそう思うってだけじゃん アホの妄想歴史は突っ込みどころばかりだが端的に言うと以下の通り
1.米軍の行動様式からすると云々
同胞を助けるために他国の紛争に躊躇なく介入するのが米軍に普遍的な行動様式とする根拠は?
他の具体的な事例をいくつか挙げろや ハリウッド映画の見すぎだろ
2.竹島を襲った行動様式からすると云々
竹島奪取と日本侵攻にかかるコストと能力の差をさんざん指摘されてるのを無視して
朝鮮人だから日本に攻め込んでくるに違いないというのは仮想戦記の読みすぎ >>256
確かにそうなんですけど、朝鮮戦争当時は旧日本軍の階級持ちも居た訳ですから。竹島は日本の領土だと認識している筈。
なので「他国の領土ではない」は、詭弁だと思う。
中国の考えは、話の通じないジャイアニズムですから正直分かりません。 >>261
詭弁でも実力行使で強要されてるのが今の竹島なんだから
道徳的に悪いからなんやねんつう話
香港は分割地と99年の租借地2地域あったんだが
中国は香港割譲が合法でもその法じたいに従う必要がないと思ってるので租借が終わるとき
分割部分を返せ、さもないと軍で奪うと脅した >>262
逆に言うと中国(大陸側)政府は99年間の年限が切れるまで待ってるんだよね。
香港の経済的ポテンシャルを生かしたいという思惑もあったかもしれないけど。
中国の考えはジャイアニズムだけど、国際関係とか経済的利益を計算した上でのことだよ。
マカオはポルトガルが「早く返還したい」と申し込んできたけど、断っている。 >>263
韜光養晦というやつで単に侵略できる国力がつくまでまってただけなんやで
とくに国際秩序を気にしていない >>233
可能性はあるよね
終わり
さっさとスレから消えてどうぞ。 >>259
1つ聞聞きますが、北も南も含めて信用や信頼出来ますか?
何故なら、「妄想」と言う言葉の裏には、信用や信頼 ・安全と言う数字や文字では、評価出来ない物が含まれている。
つまり
信用有り→証拠無し→妄想
信用無し→証拠無し→可能性有り
確かに、九州侵略説は馬鹿馬鹿しい説ですし、実際に来なかったけど。だからと言って、完全否定出来る根拠は、何1つ無い。信用が無い以上、「もしかして」と言うのが常に有るから。
だから、前に書いたかも知れないが、
証拠が無い。だから歴史が重要になる。 >>260
>他の具体的な事例をいくつか挙げろ
イーグルクロー作戦
ジェシカ・リンチ救出
is人質救出作戦
イラン アメリカ大使館救出作戦
>竹島奪取と日本侵攻にかかるコスト
コストで考えるなら、無人島を侵略し漁民を殺すのと、九州の湾岸沿いの寒村に来るのと、そんなに大差は無い。
竹島だって上手く行ったから、良かっただけ。下手すれば米軍が動いた可能性が有ったのに。
そして、同じ民族の北朝鮮人が竹島を奪った様な方法で、日本人を拉致したと言う事実もある。 >>269
>イーグルクロー作戦
>ジェシカ・リンチ救出
>is人質救出作戦
>イラン アメリカ大使館救出作戦
どれも特殊部隊による人質奪還作戦であり
同胞を助けるために紛争に介入する行動様式とやらの例にはならないな
>コストで考えるなら、無人島を侵略し漁民を殺すのと、九州の湾岸沿いの寒村に来るのと、そんなに大差は無い。
その程度の略奪行為を想定してるのに
韓国軍が兵力を集中させる必要があるという論理が既に矛盾してるんだが。。。
九州侵攻計画というからには継続的に占領維持するため
米軍や日本人、他国の介入の反撃が予想されコストは当然大きい
それと権利があいまいな無人島を奪うこととコストが大差ないとは
語るに落ちる程の素人戦略
いい加減なことを言ってないで考えを撤回すればいいのに >>268
「ないとはいえない」くらいの根拠しかない可能性の話がしたいならオカルト板かライトノベル板に逝けよ
お前の妄想議論を展開する場ではない >>269
妄想ネトウヨ君論破されてやんの。
お前みたいな奴がいるからケンモメン達が調子乗るんだよなぁ...
さっきから言われまくってるけど、結局君が言いたいのは可能性の話だろ?
攻めてくる可能性もあるねと言ったらお前は満足してこのスレから消えてくれるかな? 5chってマジに終わってんな。いつからこんな妄想キチガイが歴史板に住み着くようになったんだ? やっぱり淫夢がナンバーワンだってはっきりわかんだね
キム・ジョンオォンとムンJ民は幸せなキスをして統一! >>270
その1
同胞を為に軍を動かしたと言う例を挙げたに過ぎない。
その2
戦力を集中させていたと言うのは、既に過ちだと言うことは認めている。
逆に聞くが、韓国(数人規模でも)が九州(例え湾岸部の寒村でも)を絶対に攻めて来ないと言う根拠が知りたい。 >>275
九州に攻め込むのは、無人島を占拠するのとは訳が違う。
沿岸部の寒村であろうと住民がいる所を占拠するには、相当な戦力が必要になる。
ましてや、「明白に日本の領土」である九州に軍を進めれば、日本側に反撃の
大義名分を与えることになる。
「絶対に攻めて来ないと言う根拠」とするには難しいかwwww
麻薬中毒か統合失調症の病人で、判断力が幼稚園児以下の可能性を完全に
排除するのは無理だからな。太陽が西から昇る可能性と同じ程度に。 九州の寒村を数人規模の部隊で侵略(?)する意味がないから。
以上 李承晩が九州侵攻を考えていたのは有名な話だが?
理由は、北朝鮮の南下に備えて、安全地帯を確保したかったから まぁ李承晩の腑抜け根性がそのまま発揮されて、米軍の説得もむなしく
釜山橋頭堡の戦いから逃亡して、日本に亡命政権を作っていたなら
下関か北九州のあたりに朝鮮人街・リトルソウルが出来てたかもな。
避難民の数は10万人程度とすると、100万都市北九州の1割を占める
インパクトが生まれるわけか。 ネトウヨ界隈で有名なだけでまともなソースはひとつもない >>280
>李承晩が九州侵攻を考えていたのは有名な話だが?
九州侵攻が無理な理由
1 韓国軍にはそんな作戦を実行できる戦力が残ってない。
2 唯一のスポンサーであるアメリカの支持を得られない
3 日本の「警察力」程度の反撃を受ければ、24時間以内に粉砕される。
4 日本には在郷軍人も残っているので、下手をすれば皆殺しにされる。
5 そもそも対馬海峡を渡る手段が乏しい。
6 どうかんがえても補給が続かず、上陸地点で孤立するだけ。 亡命政府を作りたいから九州だか山口県をくれという話じゃなかった? そうだ、侵攻するつもりというより、連合国に要求したんだよ >>284
普通の亡命政府はもらえるとしても、ビルとか宮殿1つだぞ。
しかもわずかな例外を除けば、その建物も亡命先の国の主権下だしな。
(王族に配慮して建物の部屋1つを領土として認めた例はあるけど) >>280
お前このスレろくに見てないだろ。
お前の考える最強韓国軍なんて幻。このスレで当時の韓国のガバガバ情勢語られてんだからよくみろ。 そもそも当時の韓国軍の将校は、日本軍の将校として日本で教育を受けた人物ばかりなんだよなw
日本を攻撃するのは、手の内を全て知っている師匠に挑戦するような行為だろ。 当時のアメリカ軍人の証言によると、「韓国の兵隊は、中国が攻めてくると聞いただけで、怯えてしまって戦闘どころじゃなかった」ということだ 白将軍の逸話でも兵士がクソだった話しはあるね
元大日本帝国臣民なのになんでそんなに弱いんだろうな
本国民は硫黄島で、ペリリューで、沖縄で頑強に戦ったのに
兵士を駆り立てる大義がなかったからかね
第二次当時は唯一の有色人種の列強としてアジアの光になる大義があったが
国を守るでなく同国人同士の内戦だといまいちだったのか >>290
確かに大義名分の無い戦いだな。それでは士気も低くて当然。
「なんかわからんうちに同じ民族同士で殺し合いになりました」ってレベルだろ。
それに李承晩にカリスマ性は無い。国民捨てて真っ先に逃亡する李承晩に
対して忠誠心が生まれるとは思えない。
北の方は一応、社会主義のイデオロギーがあったからな。 アジアの新興かつ未発達ぶっちゃけ後進的な民族にとって
共産主義のプロパガンダは耳に心地よく、彼らはそれに染まりやすかった
南朝鮮や南ベトナムはそこらじゅう「北」のスパイやシンパだらけだった
アメリカは物量と資本と軍事力で圧倒することでそれぞれの「南」に拠点を確保した そんな中で南ベトナムタイプの李承晩に対して
後に生まれる朴正煕以降の陸士11期・慶尚道出身の軍事政権コネクションは
南側が南西部に追い詰められた時期にアメリカが育てた人材
韓国が赤化しきらず踏みとどまっているのはこの系列がいたから 朴正煕の人生
日本人に侮辱されてそいつを謝罪させる為に天皇に血書まで書いて日本軍入隊後、大尉就任(その後その日本人を土下座させた)→
→朝鮮戦争の時の李承晩政権の混乱時に乗って共産主義勢力の団体のリーダーとしてクーデターを起こすも失敗。
ただし、クーデターの捜査協力、証言と朴自身の才能を見抜いた白善樺が助命嘆願して後、朝鮮戦争参加→
→朝鮮戦争集結後の李承晩政権への不満が高まっていた時にクーデターを実行。大統領に就任
→巧みな外交手腕で西側諸国から資金援助を引き出し、韓国を一大先進国へのしあげる。
が、独裁的な政治に不満をもった人間に暗殺される。
このギリワン有能武将感ほんと好き。この野心家で抜け目ない感じがなかなか良い。 相互で国家承認すると分断固定化
一つの国として南北統一すると混乱必至 結局ネトウヨ消えたら勢いが落ちた所を見ると、やっぱし韓国に興味あるのなんて、ネトウヨくらいしかいないという現実を突きつけられるスレ 低脳グックの共食いは見てて面白いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グック死亡ざまああああああああああああああああ 韓国通というか知韓派は、ネトウヨとぱよちんの両方、つまりアフィカスに嫌がらせされて消えたからね
エンコリが無くなってエベンキ厨が暴れた頃にはもういなくなっていた >>290
おっまてい(江戸っ子)
基本的に元日本軍の朝鮮人兵士は良くも悪くも日本式教育受けてるから、T34に通常兵器が効かないと見ると勝手にT34に自爆特攻したりしてるゾ
(なおそのせいでベテランが居なくなりさらに韓国軍が弱体化する模様) バカチョンが死にまくるのくっそおもろいよな絶滅すりゃよかったのに(笑) バカチョン死ぬのおもろーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>303
議場府攻防戦の時の第7師団だっけ?
迫撃砲の弾を抱えながら次々突撃したそうな。 >>307
いうて第一師団とか他の師団も特攻してる兵士多いぞ。 先祖が海賊 先祖が馬賊
倅が極左 倅がレイプ魔 倅がイスラム国兵士
ネトウヨ「朝鮮人が死んで飯がウマイ!」飯ウマー!
「革命を防衛する為に我々にはもっと犠牲が必要だ!殺せ!奪え!暴動だ!」
「テロではなくレジスタンスだと思います」
金正日と文鮮明は義兄弟 半島紅白歌合戦 アメカスシナカスチョンカスが犬死にしていくのは最高におもろいよな アメカスシナカスチョンカス犬死にマジおもろーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バカチョンは無様にくたばるさまが最高に似合うな
不法入国すんじゃねぇよ戦争から逃げた腰抜けのカス売国野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バカチョンの共食いアメカスシナカス犬死に
マジオモローwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww バカチョン戦争の原因はバカチョン自身の低劣さにある
日本人が原因だと思っている売国奴のキチガイ猿はさっさとバカチョンに土下座して死ねよ(笑) バカチョンは自業自得カンコクセンソウ(笑)ソコクカイホウセンソウ(笑)
バカチョン共食いコントでいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>321
戦争から逃げた腰抜けカス売国奴wwww
木村兵太郎「おっそうだな」
富永「おっそうだな」
牟田口「おっそうだな」
辻「おっそうだな」 アメリカが発表した絶対に共産主義からまもったるでーっていう不後退防衛線(アチソン・ライン)に朝鮮半島が含まれていなかった(ドジっ子アチソンたんかわいい)からスターリンも行けると思って援助した結果勃発したんやろ?
南朝鮮に米軍がいなかったとかそういう安易な軍事的理由でスターリンが侵攻許可するわけねぇだろjk
ある種の政治的エビデンスがなけりゃ戦争はおこせねぇよ
無駄なレスバしてる暇があったら本よめや >>291
じゃあ
逃げずにとどまり
北朝鮮の捕虜になってればよかったのか?
それ無責任じゃね? >>327
逃げるにしても逃げかたというものが。
ソウル放棄は避けられないにしても、より計画的にできなかったのか。 つい半年くらい前まで国共内線やってて国内ボロボロの中国になんで押し戻されたのか凄い疑問
中共には銃すら足りなかったらしいじゃないか
ソ連はほとんど支援してくれないし >>329
そりゃあ日中戦争、国共内戦で生き抜いた練度MAXの兵士(大半は元国民党軍だけど)が200万だのと押し寄せて来るし
武器は日本軍の置いていったものとロシアからの横流しでカバーしてある。
連合国は韓国は北朝鮮に奇襲された時点でかなりの損失受けてるし、アメリカは大半が新兵だし、何より統一直前だったから油断してた >>328
第一師団とか普通に前線で戦ってたのに、
いつの間にか韓国軍のミスで
撤退経路だった橋が落とされた挙げ句
李承晩もいつの間にか後方に行ってるとかいう
将軍自体の質は韓国高かったんだけどねぇ..
アジア特有の口だけでかい大将を持ったら
どうなるかという典型的な例 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
GQ4 >>330
それにしてもって感じだな……
近代兵器に人海戦って効くんだな……
アメリカだってww2戦ってたのに新兵だったんだな 大戦終結後5年もたっていれば、大戦を経験した兵はとっくに除隊して社会に戻っている
将校下士官はたくさんいただろうけど、兵は古参兵を再徴募するわけにもいかんだろうし、
戦闘経験ない新兵ばかりなのはやむ得ない >>333
まあ夜になると戦車とか航空機爆撃とかの効果がむちゃくちゃ下がるし
何より日本相手にゲリラしてた連中だから夜戦に強い。
いつも連合軍は昼優勢で、夜劣勢って感じの戦闘が続いてたからねぇ..
やっぱり練度は大切ですは。 >>336
支援してたみたいよ。
連合国参戦も常任理事国の中華民国承諾無しだと動けなかったし、蒋介石が超反共なのも支援に拍車を掛けてる >>302
ほんそれ
韓国=関わるとヤベー国みたいなイメージは
やっぱしそれにあると思う 朝鮮戦争の原因は日本にあった
今の北朝鮮の興南道に日本窒素肥料の大工場があった
皇太子妃雅子のチッソの前身の企業だ
そこで国策として 何でソ連は北朝鮮を助けなかったの?
干渉国にするはずだったんだろ? 結局北朝鮮を助けたのは中国だよね?
朝鮮戦争って実質中国共産党軍vs米軍だよね?
米軍は中国から細菌兵器や化学兵器を使ったって非難されたよな
一見中国の方が使いそうだけど米軍のその後の紛争地帯を軒並み劣化ウラン弾汚染してるのみると(セルビアも中東も米軍の劣化ウラン地下水汚染が続いてる 米兵も被曝) >>340
一応航空支援はソ連もしている。
地上戦に直接参戦しなかったのは
ソ連が朝鮮での地上戦に参戦した場合、ドイツでも戦闘が始まるという予想があったからだとか。
中共もその辺りを気を付かって「朝鮮半島にいるのは人民解放軍ではなく義勇軍」というスタンスで参戦している。 後輩文明には恐怖感と敬語の方が戦敗文明としてしつけがいい。 >>342
ソ連ってほんと二方面の戦争ができないんだな
だからこそ日英同盟が生きたんだけど
日独同盟が意味不明同盟なわけだ 勝手に先に降伏するし
今のロシア軍はどうなんだろ >>346
二正面というより
アメリカと正面衝突することを恐れていた
グラスノスチでわかったことだが 緩衝国のために本国を犯されたら本末転倒だもんな。
アメリカが核使用を躊躇ったのも同じ理由。 >>350
「嫌いだから関わりたくない」これが本来あるべき嫌韓の姿だけど、5chじゃ頼んでもないのにどこからともなく現れて、韓国コピペ張りまくる自称嫌韓が多すぎるからなぁ.. ていうかこれで韓国負けてたら日本ヤバくね?
今でさえ、朝鮮総連が普通に活動してんのに、
韓国無くなって北朝鮮が隣にあったら
もっと日本は今の韓国並に赤い国になりそうだ >>352
負けていたら山口に韓国の亡命政府と難民キャンプをって案が実現していたかもな。
共産主義に関しては韓国コースの場合、まず反共の強化が来るな。
そして揺り戻しが。 韓国が潰れて北朝鮮が隣に来ると、
日本を射程に入れる弾道ミサイルも飛躍的に増加することになる。
特に九州や本州西端は多数のフロッグ系ミサイルの射程に入ることから
ミサイル防衛で対処不能になるだろう。 韓国亡命政府と共産系在日朝鮮人との間で内戦が勃発してたかも >>355
実際に日本ではいさかい起きなかったんかな
戦争中も総連は日本にあったわけだし 釜山攻防戦の時佐世保で空襲警報が鳴ったとか……
あと暴動がいくつか起きてたと思う そもそも、朝鮮戦争の始まりって韓国が日本の敗戦で武装解除している時に日本を占領しようとしたのが始まりだから。
日本を攻めようとして武力を集中させた。其を見た米軍が呆れて出ていった隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たのが事実。 >>359
これってネットでよく聞くけどどこ発の説なんだろう >>357
実際に朝鮮人はテロやら暴動とかやらかしていたからな。
ここ最近、パヨチン界隈で「朝鮮進駐軍非実在説」を流布し、「ネトウヨの欺瞞性」を論っているが、
正確には
× 「朝鮮進駐軍」を自称して暴れ回った
○ 「自治隊」「警備隊」「自衛隊」を自称して暴れ回った
だからな。
朝鮮人が徒党を組んで、テロや暴動を起こしたのはまぎれもない事実※1。
あと、難民の受け入れで苦しんでいるヨーロッパ人よ。まだまだ甘いぞ。
かのイスラム難民もまだ警察署や州庁舎を襲撃してないだろ。
朝鮮人はそのどちらもやらかしている※2からな。
※1…「吹田事件」「王子朝鮮人学校事件」でググれ
※2…「富坂警察署襲撃事件」「長田区役所襲撃事件」「阪神教育事件」でググれ >>362
はえー
朝鮮人同士の争いとかは無かったんか? >>363
「高田事件」「下関事件」「塩釜事件」「醒井事件」「大梶南事件」でググってみよう。 >>364
どっちも相当のクソだが総連のクソさが際立つな
ありがとう WW2のイタリア戦線と比較して見たら何か分かるかも
どちらも山がちな狭い半島を舞台に南北に分かれて内戦をやったという共通点がある >>359
お前このスレろくに読んでないだろ...
お前の思ってるほど韓国様は強くないし、内がボロボロの糞雑魚状態だって何度もこのスレで説明されてるんですが 「韓国は攻めて来るつもりだった!」 ←ないです
また落ち着く
「韓国は攻めて来るつもりだった!」
スレ読めや 結局朝鮮戦争から在日の話になる今の5chの民度wwww中韓なんざ笑えんわ >>361
なるへそ
確かに有りそうだ
そもそも対した艦艇ないから海渡れないわな 自分で戦争をけしかけて尻拭いを中国にさせるスターリンは鬼畜だ
しかも中国には国際価格の2割り増しで兵器を売り付けるし アメリカはもう少し北朝鮮の領土を奪って陸続きで短い国境線を築けたはず この当時の韓国海軍ってどんなもんだったのか?
大陸とは言え敵国としか国境接してない疑似的な島国だから結構重要だよね 北朝鮮が南進をした直後周恩来は寝耳の水だったので慌てて寝ている毛沢東を起こして報告した >>359
どうして馬鹿はしたり顔で事実とか書き込めるのかその精神構造が理解できない そもそも現代と違って
銃さえ持てれば戦える訓練済のおっさんと素材さえあれば銃を作れる職人が、まだそこら中に居た日本に韓国が海を越えて攻めいるのは厳しいわな
徴兵経験者が居ると韓国の光州事件みたいに暴徒が軍隊化する訳だし 大戦終わって数年なわけで
ほとんど、帝国陸軍やら満州国軍出身>当時の韓国軍
一方、北朝鮮軍はソ連軍、中国軍の朝鮮人兵士
祖国分断もなにもスタートから出自が違うのよ
>(北朝鮮人民軍は)ソ連国籍を持ち、あるいは中国共産党証を持つ者が多かった。朝鮮語を話せぬ者もいた。
『朝鮮戦争T』児島襄 文春文庫(1984)
古い本で悪いけど 韓国軍は1948年 8月15日に大韓民国が誕生してから正式に発足したがそれ以前の警察隊、警備隊時代から内容は“準日本陸軍”と言えた。
1945年まで朝鮮半島が日本領土であり 朝鮮市民も軍国日本の領民であったことを考えれば当然の推移かもしれないが、韓国軍の下士官兵士のほとんどは元日本兵であった。
幹部も米軍政下の軍事英語学校出身と特別任官者が中核を形成していたが、 110人の軍事英語学校出身者にしても、日本陸軍士官学校出身12人、
日本特別学徒志願兵72人、日本特別志願兵6人、満州国軍官学校出身18人、中国軍出身2人という構成である。
(省略)
6月23日現在の韓国軍幹部も陸軍本部の局長以上6人、師団長7人、連隊長21人、学校長4人のうち、中国軍出身が5人で残りは全て日本軍または満州国軍出身者である。
この点は北朝鮮軍と相違する。北朝鮮人民軍は朝鮮民主主義人民共和国が誕生 (1948年9月9日)する7ヶ月前、
1948年2月8日に創設されて発展したが、将兵のほとんどはソ連軍または北朝鮮軍に所属していた朝鮮人兵士である。
(省略)
その意味では韓国軍が日本時代の名残を維持しながらも、本来の土壌を基盤としていたのに対して、
北朝鮮軍は同じく旧日本人であった一般市民とは離れた“外国帰り”兵を構成因子に選んでいたのである。
_____________同文庫より
あと、鉄拳制裁やら「突撃」を好むあたり、日本色が抜けてなかったらしい(苦笑) 訂正
✕ ソ連軍または北朝鮮軍に所属していた
○ ソ連軍または中国軍に所属していた >>377
雑魚やぞ
日本からの戦後賠償艦なし
あるのは日本が置いていった輸送船だけ。
名目だけ海軍みたいなそんな感じだった。
事実仁川上陸とかも日本の民間船借りてる始末 >>385
うわぁ、ひでぇ
と言うことは竹島侵攻はただの船でやったって事なのか
無人島、更には日本が武装解除してたとは言え度胸あるな…… >>387
目的は唐入りなんだから元々戦うつもりでしょ
それで日本軍が明の土地を踏み荒らす前に属国領で追い返えされた >>358
朝鮮戦争の時に日本でも空襲警報が鳴ってたのか? 畑俊六や岡村寧二あたりを司令官にして、旧日本軍の傭兵を20万人くらい投入したら余裕で勝てたんじゃないか??
俺が彭徳懐だったら、名前を聞いた時点で全力で後退するわ。
勝っているつもりなのに、いつの間にか包囲殲滅されるんだぞ。 占領地の軍政指令官は今村均と中村明人。
北朝鮮と満州は余裕で戦後は親日国になっただろうな。 朝鮮戦争なんてベトナム戦争みたいなもんだろ
自ら兵器開発すらできない国家同士の争い
第三世界の戦争なのに、面白いのか? >>391
ジェット機が飛び交う近代戦についていけるのか? >>395
人民解放軍のジェット機が飛び交う金門戦争で成果を挙げてるぞ >>396
はえ〜
国共内戦に日本人傭兵がおったのか
初めて知った >>397
391が挙げてる岡村寧次ら旧日本軍人なんて有名だろ
国共内戦だかその後の中台戦争で戦績を挙げてる 南主導で朝鮮を統一したとしても中国と長い陸の国境を接する事になってそれはそれで面倒な事になるんだよな
北朝鮮は領土を縮小させ、南北朝鮮の陸の国境を短くしつつソ連や中国と韓国が国境を直接接しないようにして存続させるのがいいかと >>394
おもろいんだよなこれが特に登場国が無茶苦茶多いし、韓国側も名将多いし(金鐘五、白善樺とか)少なくとも最初だけ盛り上がってあとただ下がりの太平洋戦争よりはおもろい >>391
ダメやろ
アメリカそんなことまず許さんだろうし >>386
李承晩は行動が完全に反日マシーンなのに、きっちり有能な元日本軍は登用してるあたり、
裏表を使い分ける地味有能だぞ。(ただしそれ以外は無能の極み) 死者の多さの割に1950〜55年の南朝鮮の人口ピラミッドが凹んで無い
同時期の北朝鮮は明らかに朝鮮戦争の影響で出生率が低下してたが 朝鮮戦争勃発以降の保導連盟事件では休戦後の虐殺も含めたら120万人も死んだが
朝鮮戦争の死者数を考えたら南は朝鮮戦争が起きる前は公表数より相当人口が多かったと思える >>405
金錫源も面白いぞ。
下野して韓国のウヨ青年を集めて私兵として訓練。
開戦後、教え子とともに前線復帰。 愛国心=ウヨってのは穿ったといか現代日本的な見方だろ
それだと魯迅や孫文までウヨってことになってしまう >>1
わかる。
あれは見どころいっぱいあるよ。最後の活躍をした魔神チハたんの存在を忘れてわいけない。
魔神チハは軽装快速で見事に包囲と反撃に成功したからな。鴨緑江の活躍 >>404
それは1935以降満州国からの輸入などの恩恵で食料事情改善と、教育で農業水準改善で、1935から出生激増きて、1945年で1650万いて、1950年に2000万超えるんだよ
(日本からのリターン人口が+150万でその関連で出生激増)
けど1950-1955までは人口増加率が年率1%でかんぜんていたいする。
1935-1950で人口激増して、終戦時で1910から人口3.5倍に激増起こしてた。北はともかく韓国だけ人口激増がおきて、これは南が農業重視
北が工業重視経済だった結果
で1950-1957まで出生停滞するけど、神武景気の牽引効果でそのころ日本が「対米迂回貿易」をはじめてそれで景気牽引が起こる
そこから出生激増がはじまってくる
けどこの戦後真っ先に人口激増に入って近代化遅延住んだよな 北の兵士がソ連兵あがりってのはそれなりに証明性もある。
あきらかにあの当時の序盤の北の軍事行動は手慣れすぎていて、あきらかに初心者じゃなく
日本軍では詰めないソ連式の軍事総練になれてた動きだ。
普通にソ連で育成された部隊だったという味方は適切
そして序盤戦の負け方のパターンが米軍対北様式じゃなく、満州軍VSソ連軍の国境戦の再現になった
無論火力自体が全くなくて、兵力集結に大失敗して退路ぶっ殺されて壊滅
あと北は面白いことに、南の捕虜はあまり取らなかったらしく、火砲や兵器を捕獲流用した痕跡もない。
裏切るかもしれん兵、雑魚満州軍、いっぱいの歩兵かきなどいらんという事や あああああああ、朝鮮戦争について調べてある重要な事がわかったわ。
朝鮮労働党ゲリラと朝鮮進駐軍はほぼ同一存在だ。日本は莫大な進駐軍を全員逮捕処刑しきれず韓国に送還したのは事実だ
以後そのそうかん後、朝鮮進駐軍が自然的に労働党ゲリラに鞍替えしたのが妥当な真実だろう
じゃないと労働党の大規模テロルの説明がつかない。
綺麗に送還→港湾南岸付近で朝鮮労働党テロルが起こるのは完全につながる
進駐軍そうかん時期と南朝鮮労働党テロルはタイミング的に完全に符号一致してる。
なので朝鮮進駐軍テロリストらはそうかんご南朝鮮労働党テロリストになったとみなすのが妥当だ 朝鮮テロリストの経緯
@併合前から匪賊的生活者は朝鮮貧困帯に潜在してた。
A併合後それらが「抗日大分テロリストになった」とするのが妥当であり、1910年代数百人気簿の破壊活動が見られる
B匪賊らはシベリア邦人レイプなどで邦人虐殺を行い重度に危惧しされ、テロリスト認定食らう。
また関東大震災でもレイプとテロルがあったことを確認できる
C満州開拓前後でも国際的に朝鮮レイプテロリストのレイプテロ活動があり、1000-2000規模のソ連下位のパルチザンも受けてテロ行動があったのを確認できる。
また白樺将軍らの朝鮮系将校らはその当時ソ連朝鮮テロリスとらのレイプテロルによる邦人及び朝鮮人が被害にあってる自体を把握と理解して
日本軍一元のもとにソ連・朝鮮テロリストらを処刑、掃討してる
D朝鮮進駐軍らのテロルがおこる
E1948朝鮮進駐軍らの大規模送還直後に韓国沿岸部の送還帯で朝鮮労働党テロルがおこる
Fおそらく韓国軍のとくに満州将校らは「ソ連朝鮮テロル・朝鮮進駐軍・現状の労働党のテロルと同一的危険性」を符号理解させ掃討した
G戦後1980年以後進歩党の労働党のテロルなどを把握しないままの異常な肯定化と崇拝がはじまり
誤った時事理解が成立する
→抗日レイプ賛美が日本人、朝鮮人の朝鮮テロルによる虐殺と犠牲を「日本犯罪偽証」が隠滅正当化する。
このロジックが国民党テロルが1980年以降の南京プロパガンダなどの過激化が
国民党のテロルを隠蔽するロジックと同じ
そして中国大陸の国民党のテロルのすり替え、朝鮮による朝鮮ゲリラの日本人と朝鮮人のテロ被害
をすげ替える工作を
「在日ー日本左翼ー国民党残党ー朝日新聞」などが特に執拗なプロパガンダとして改ざんを始めたのが妥当なところ
ここらへんが正しい理解だろうな http://jump.5ch.net/?https://twitter.com/orpheonesque/status/815827529856466944
沖縄の人口ピラミッドの変化、そんなものの比じゃなかった。
とかツイートしてる人あるけどどう見ても沖縄のほうが酷いだろグラフ読めない子かな?まぁ沖縄の人だから仕方ないか
てか沖縄戦ってこんなに死者出てたっけ?
沖縄県による統計だぞと
http://www.pref.okinawa.jp/toukeika/pc/H27sokuhou.pdf
昭和10年、約59万2千人中、女は約31万(52%)
昭和25年、約69万8千人中、女36万9千(52%)と戦前と比べてほとんど構成に変化なし
このグラフ一体何を根拠にしてるんだ?
出典元調べてみると
>総史沖縄戦―写真記録 大田 昌秀
あっ察し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 抗中援韓義勇軍
総司令官 畑俊六
第一軍 岡村寧次
旧近衛第一師団、旧近衛第二師団、旧戦車第4師団
第二軍 山田 乙三
旧第4師団、旧第7師団、旧第9師団、旧第3師団
とりあえず無傷な師団を書いてみた。
おちは作戦参謀辻正信 奇襲されたのに逆に北朝鮮の一国師団を壊滅させた金鐘五先輩...全然語られませんね..
春川の岩とかいうかっこいい異名持ってンのに >>417
今の韓国がアカと化してて韓国人も朝鮮戦争のこと語らないようなご時世で、よりによって世界的に見ても物好き中の物好きしかしらないマイナー戦争の朝鮮戦争だしね。逆に(ウヨのおかげもあるけど)ここまでスレ伸びてる時点でスゴい 米朝首脳会談はハノイ開催 北朝鮮が希望(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00000024-mai-int
在韓、在沖米軍「撤退を」 沖縄・韓国民衆が平和討論(琉球新報) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000005-ryu-oki
ハノイはベトナム戦争での北ベトナムの勝利を象徴する都市。
米朝会談で朝鮮戦争での朝鮮の勝利が確定すると思われる。
国連軍が消滅するため沖縄の米軍も存在する理由が無くなり撤退することになる。 沖縄の米軍は支那の魔の手から属国日本を守るためにいるんだろwwwwww
撤退するかよ 仁川上陸作戦に日本人が大勢参加していたなんて
驚き桃の木だったなあ。 それをおもろいとかぬかす>>1は地獄に落ちるだろう。 それをおもろくないとぬかす>>423はヘル朝鮮人だろう。 >>422
それマッカーサーの指揮で、日本人が戦ったってことだよね
歴史は皮肉だ・・・ 仁川上陸戦に参加した日本人の手記か何か、今までにでてないのかな? 朝鮮戦争に参加した中国人民解放軍には元満州国の漢族の軍人がいたそうだ
そもそも中共自体日帝占領地域から成り代わって支配を引き継いだ地盤があるし
国共内戦および朝鮮戦争には大日本帝国滅亡後のいわゆるディアドコイとしての要素を感じられる 関連スレ
【第二の】今度朝鮮半島で動乱が起きたら勢力拡大しそうな宗教【折伏大行進】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1488368764/ 主題歌
ひとしきり激しい風が
朝鮮に吹き荒れている
あの人の血を引く男
中国か韓国攻める
突然ですが開戦します
日本も巻き込むかもしれません
社会不安から救いを求め
第二の創価台頭するか
折伏大行進は凄かった 400万人が死んだ朝鮮戦争は日本が原因だった
皇太子妃雅子のチッソは、昔、日本窒素肥料という名で
北朝鮮の興南道で肥料じゃなくて糞時用の色々なものを作っていた
その中で●●まで作っていた
日本の敗戦後は、その●●を隠す必要があり、北朝鮮として隔離することになった
さて●●とは何でしょうか?
北朝鮮 興南道 日本窒素肥料 デビル雅子
で検索 そもそも、朝鮮戦争の始まりって韓国が日本の敗戦で武装解除している時に日本を占領しようとしたのが始まりだから。
日本を攻めようとして武力を集中させた。其を見た米軍が呆れて出ていった隙を見て、旧ソ連を後ろに付けて北が攻めて来たのが事実。 今村中将が仁川上陸作戦の司令官だったら、兵力を3分割して、それをさらに広く薄く分散して浸透戦術で上陸、後方で集結して北上という戦略だっただろうな。 日本もシナ事変は義勇軍にすべきだった
やはり日本人は頭が固い >>430
最近のネット民はスレを最初から読むのもめんどくさいのかな? 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?ソノテイド利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ 北軍はソウルを南下した後、釜山円陣に着くまでに
大半が脱落して自滅
その後の仁川だから 李承晩は亡命政府をつくるために九州だか山口県をよこせ!とまで言ったんだよね? どいつもこいつも何故こんなに頭悪そうなんだ・・・
歴史を語るには教養が必要って、誰かが言ってたじゃないか・・・ 国民党政権下の南アはイギリス本国ではなくアメリカの要請で参戦してたのね。 アメリカの歴代大統領で朝鮮戦争に従軍した経験のある人は意外と
いなかったのね。
当時職業軍人だったジミー・カーターですら・・・
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Presidents_of_the_United_States_by_military_service >>61
>>82
>>118
>>241
>>242
朝鮮戦争の勃発までの詳細年表
韓国の李承晩が、日本へ侵攻するために全韓国軍を韓国南部に移動させた。
その空きを突いて北朝鮮が南進したのが朝鮮戦争の始まり
1945年10月:南朝鮮に大韓民国臨時政府、臨時大統領に李承晩が就任。
1946年9月:李承晩による反米運動が全土で盛んになる。進駐米軍は早く出て行けと撤退を要求。
1948年8月:大韓民国の建国。李承晩大統領は米国から1949年6月までに米軍完全撤退を勝ち取る。
1948年8月:李承晩大統領、「対馬島返還を日本に要求」 軍事武力行使を示し日本に叩き付ける。
1948年9月:反米運動の中で追い出されるように米軍撤退作業開始〜10ヶ月間で完全撤収。
1949年1月:李承晩は政府樹立直後の新年記者会見で日本に対馬島返還を要求。軍事侵攻をも表明。
1949年2月:韓国軍は一斉に対馬から40kmの釜山港に集結開始(南部へ韓国軍大移動)
1949年3月:韓国軍は釜山で揚陸訓練開始。韓国にいたアメリカ陸軍第24軍が対馬上陸の訓練で、
日本侵攻の演習と知り、釜山の軍事演習にマッカーサーとトルーマン大統領が激怒。
1949年4月:上記理由で、激怒した米英が国連安保理で韓国の国連加盟容認から一転して、韓国加盟を否決。
1949年5月:上記理由で、マッカーサーが韓国李政権への軍事物資援助を全て停止。
1949年6月:アメリカ第24軍本体が本国に撤退 韓国には国連監視団500名のみ残し引き上げ。
韓国は防衛上の後ろ盾を失う。 >>61
>>82
>>118
>>241
>>242
1950年1月:米国務長官が“アチソンライン”を示し米軍は韓国に関与しない、韓国を切り捨てると宣言。
1950年1月:名ばかりの米韓軍事援助相互協定を調印。韓国側は軍事支援強化を求めるが米国は拒否。
理由は韓国の北進を防ぎ、韓国の日本への侵攻防止、ソ連との約束で韓国に兵器を拒否した。
1950年6月:再び、李承晩が"対馬島と北九州"への軍事侵攻に韓国全軍を南部へ移動指示、釜山港に集結開始。
1950年6月10日:北朝鮮大機動演習を開始。全師団が南国境地帯で演習移動しているが、米国は韓国に知らせず。
1950年6月17日:韓国軍が釜山にぞくぞく集結。全軍が釜山港に集結。対馬と北九州侵攻準備で北国境はスカスカ。
1950年6月:スターリンが米国に何度も問い合わせ。米軍はソ連と交戦はしない。朝鮮半島は米国の守備範囲でない。
米軍は存在しない。アチソン国務長官が正式外交ルートで「朝鮮半島は米国の守備範囲でない」と声明を出す。
1950年6月22日:国境がスカスカとなり北朝鮮軍最高司令官金日成が全面的南進作戦命令を発する。 >>61
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>>242
>そもそも対馬や九州だと、米軍と衝突する
その通りだよ?
だから、朝鮮戦争が起きたんじゃないか!
1949〜1950年のアチソン国務長官ら米側の動きをみると、李承晩の反米対日侵攻に相当頭にきてた事が判る
軍事支援拒否・武器援助拒否・守備範囲外宣言等をみると、これは明らかに北側の侵攻を(外交的に)誘ってるのがわかる
だからこそスターリンは、「本当か?、本当に南を手に入れてもいいのか?米軍は介入しないのか?まさか米ソ戦争に発展しないよな?」と
何度も米側に問い合わせをしてるんだよ
それに対するアチソン国務長官の答が「朝鮮半島は米国の守備範囲でない」
だから、朝鮮戦争は起こったんだ!
そもそも、李承晩が対日侵攻を企てなければ(米側の気持ちを逆なでしなければ)、朝鮮戦争は起こって無い
歴史を学ぶって事は、その辺の外交的機微を理解するって事だ
李承晩の対馬侵略説をデマだとする奴は、いい加減史実を理解しろ
自分だけのちっちゃな常識で、歴史を語るなよ 釜山まで押された時に南朝鮮の軍人、幹部は船で脱出しようとする市民を射殺して船を奪って逃げたからな
沖合で米軍の船団に救出されたが本土で再度戦うことを拒否して亡命を希望したと言う 軍上層部の半数がこれだから米軍も呆れたと言う
ちなみに休戦後に帰国した幹部連中は逮捕されてる >>449
最近の5ch民はスレを最初から読むことすら出来ないらしい。
というか何でアメリカ様の属領を占領しようとしてんだよ。属領が属領を攻めこむとかアメリカに喧嘩売ってるようなもんだろ
朝鮮戦争の資料をちょっとでも読め。
というか最初からこのスレ読め。お前ら大好きな韓国軍がどれ程弱いか書いてあるから。 >>448
アホか?それとも別次元の人間?
白善樺将軍はソウル前で敵を食い止めてたんだが? 朝鮮戦争で活躍した将軍達も大抵は元日本軍だったから親日派+売国奴とかいうカワイソーな扱いなんだよな。(キムソクウォン将軍に至っては、日本軍にいたことを反省してるのにそれすらも許されてない)
その親日派筆頭格の白将軍のドキュメンタリーを流したら非難が殺到したらしい。日本軍の美化だとか...そんな親日派将軍に守られて今の韓国があるはずなんだが... >>455
(悲報)ギムホンイル将軍、抗日、反共、朝鮮戦争において遅延作戦で白将軍からも尊敬されるほど活躍を見せ、独裁に反対、日韓基本条約反対の韓国にとって5冠王達成にもかかわらず
韓国での知名度ゼロwwww >>455
(悲報)ギムホンイル将軍、抗日、反共、朝鮮戦争において遅延作戦で白将軍からも尊敬されるほど活躍を見せ、独裁に反対、日韓基本条約反対の韓国にとって5冠王達成にもかかわらず
韓国での知名度ゼロwwww 挑戦戦争は中北の主張よりも、米軍の主張が一貫してなくて嘘だらけになってる
米軍は犠牲者と成果を相当誇張してる 東京大学社会科学研究所名誉教授和田春樹のインチキ本 『朝鮮戦争』、
『金日成と満州抗日戦争』 をフリーランス・ジャーナリスト萩原遼が徹底的に暴く。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%A9%E5%8E%9F%E9%81%BC 北朝鮮相手に敗走した韓国軍
国連軍に助けてもらった癖に感謝もしてない 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
●色川高志「高添沼田の息子の金属バット集団殴打撲殺を熱望します」
龍神連合五代目総長・高添沼田の息子(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
●高添沼田の息子「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
492盗聴盗撮犯罪者色川高志(青戸6−23−21ハイツニュー青戸1032021/02/03(水) 13:53:22.55ID:QtP78E4Z
●青戸六丁目被害者住民一同「盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父の逮捕を要請します」
長木親父&長木よしあき(盗聴盗撮犯罪者の高添沼田ハゲエロ老義父を逮捕に追い込む会&被害者の会会長)住所=東京都葛飾区青戸6−23−20
●盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父
高添沼田ハゲエロ老義父の住所=東京都葛飾区青戸6−26−6
【通報先】亀有警察署=東京都葛飾区新宿4ー22ー19 рO3ー3607ー0110
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父の盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg
アナル挿入食糞愛好家で息子の嫁で自慰行為をしている高添沼田ハゲエロ老義父によりバスタブで清水婆婆の巨尻の肛門にシャワーのキャップをはずしてずっぽり挿入。
そして、大量浣腸。 勢い良く噴出!腸内洗浄状態です。 釜山まで北朝鮮だったらと思うと、ゾッとするな
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