ギリシャ人はなぜ弱兵になったのか

1世界@名無史さん2018/04/12(木) 14:20:36.720
紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける

22世界@名無史さん2018/05/02(水) 09:28:46.160
>>19
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・      (⌒)
                                                   (
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._            ・
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ   r、くヾソ,. -‐‐-、___  ,ヘ
       /           ヽ、_/)ノ   ≦             _,.-ニ=‐-'´    '  くヽi ∠
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦            //   ,       ‐- 、`7´ヽ\
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ  // /   / , /  ,  .  ヽ! .;::ヽ ヽ、
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l /.:  :.:/ /!:|:..::::..i ::.;::. ,  :',::::i:::::i::. 〉
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_  !;:: .::/ .::ム!ハ!:::i:::iニ!::ト:::i::. l::i::::|::::l:: /
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ | i::. .:/l.::::lィ'ト,lヽトハ!7=ト、|::::;:::ト、|::::l: !
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `     l:ハ::l/:::ヽハ tリ `  f:;:l! l〉!::iヽ! |::://!
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 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./   // \ ,.ヾヽ  ト、 _,. /   _,,,.ヽ、

23世界@名無史さん2018/05/02(水) 21:49:55.450
>>1
1940 イタリア軍を負かす

が抜けている

24世界@名無史さん2018/05/03(木) 15:00:24.750
イギリスが支援しただけだから

25世界@名無史さん2018/05/03(木) 15:45:31.090
イギリスが支援する前から、イタリア軍は崩壊寸前だぞ

イギリスは前から支援するといっていたのだが、そうするとチョロいイタリア軍だけでなく
怖いドイツ軍が出てくる恐れがあるから断っていた

26世界@名無史さん2018/05/03(木) 16:44:08.240
そもそもイタリアに勝ったところで自慢できないが

27世界@名無史さん2018/05/03(木) 16:48:04.190
一次大戦
ドイランの戦いでブルガリアに敗北する
イギリスが破れなかった堅陣をギリシャがどうにかできるわけがなかった

イヌ紛争
国境で飼われていた犬が原因で紛争が起きる
アメリカとイギリス領カナダで起こった豚戦争に似ているが
こっちでは実戦となった。そして当然のごとく負ける。
東欧のプロイセンであるブルガリアに勝てるはずなかった。

トルコ戦争
セーブル条約で国家崩壊寸前のトルコに出兵するも当然のごとく敗北
トルコにはない戦闘機や重火砲まであったのに負ける

ドイツ戦
高速機があったのになぜか複葉機を採用するようなヘンテコイタリア軍の攻勢を
退けるもヒトラー閣下に2週間ぐらいで轢き殺される
同時代の小国であるフィンランドほどの奮戦は当然のごとくできない。

朝鮮戦争
歴史上はじめてアメリカ海兵隊を敗走させた彭徳懐率いる中国軍の前に皆殺しにされる寸前だったが
味方国の軍隊のおかげで敗走は免れる

キプロス紛争
トルコ軍に応戦するもまともに相手にならず
北半分を取られて終わる

28世界@名無史さん2018/05/03(木) 16:48:30.380
>>24
やめろ
それを言い出すと日清日露まで・・・・・・

29世界@名無史さん2018/05/03(木) 16:56:48.870
今ギリシャは工業力が皆無な感じで
軍隊で使う小銃、機関銃、弾丸、迫撃砲が自力で製造できない
全部輸入で頼っている

30世界@名無史さん2018/05/04(金) 12:46:23.120

31世界@名無史さん2018/05/07(月) 23:03:24.160
第四回十字軍ではヴェネツァイの船の攻城塔から城壁に乗り移った十字軍によって
ギリシャ兵士は瞬く間に追い散らされた

32世界@名無史さん2018/05/18(金) 15:20:17.810
先進的な部分が何一つない

ITも農業も工業も科学も学問も芸術も

今やルワンダのほうがよっぽどビジネス面では先進国だ

33世界@名無史さん2018/05/22(火) 19:19:33.380
アラブ・イスラム圏だった近東地域は元々東ローマ帝国領だった
今のアラブ人を真近で見た感想 なんつーかアラブからイスラム原理主義の戦闘性を取ったら
ギリシャ人そのものになる感じなのよ 外見が違うと思うかも知れないが外見まで似てる
逆にアングロサクソンやバイキングがイスラム化したら、奴等は過激派以外は動作がのんびりした
地中海人種よりガタイがデカいから、アルカイダやイスラム国みたいに歯止めが利かないよ

34世界@名無史さん2018/05/23(水) 00:07:18.920
モロッコ以下の工業力
ボツワナ以下の技術力
エジプト以下の科学力
ルワンダ以下のIT技術力
チュニジア以下の農業技術力

それがギリシャ

35世界@名無史さん2018/05/23(水) 20:42:31.060
東ローマ時代のギリシャ人兵士は弱兵だった
だから
アルメニア人やクルド人や遊牧民の騎兵といった外国人を傭兵として雇った
東ローマ軍が勝った戦闘というのは全部これら外国人が多かった時
反対に負けたときはギリシャ人兵士が多かった時なのだ

36世界@名無史さん2018/05/29(火) 15:08:43.670
腕のいい職人が少ない民族は兵士も弱い気がする

フィンランドおよび西欧北欧は技術ある職人が多いだろう
ギリシャはそういうのがいない

37世界@名無史さん2018/05/29(火) 15:49:23.460
>>36
ギリシャ遺跡の補修、維持のノウハウは継承されているのか?
あの辺りは地震が多いので、そういう技術の継承なしに立派な彫刻が施された古代都市の遺跡は維持し得ない

38世界@名無史さん2018/05/30(水) 00:38:28.150
イタリアは腕のいい職人はいるのに劇弱じゃないか

39世界@名無史さん2018/06/10(日) 12:55:17.150
弱かったのは二次大戦ぐらいで
一次大戦は普通だった
オーストリアと比べても悪くない

40世界@名無史さん2018/06/10(日) 13:00:51.700
カポレット(笑)

41世界@名無史さん2018/06/10(日) 13:13:06.620
あれはドイツ軍が強すぎるだけ

42世界@名無史さん2018/06/10(日) 13:40:46.230
ドイツ人がウホウホ蛮族だった時代に
ギリシア人はパルテノン神殿建ててユークリッドの定理を発見してアリストテレスの哲学まで完成させてるんだが

43世界@名無史さん2018/06/10(日) 14:55:31.290
ギリシャ人が洞窟に住んでいたころ
エジプト人はピラミッドを立てて
シュメール人は惑星の軌道を計算してたんだが

44世界@名無史さん2018/06/10(日) 15:08:55.610
今のギリシャ人は
エジプト以下の科学力
モロッコ以下の技術力
ルワンダ以下の農業技術力
カメルーン以下の工業力
ナイジェリア以下のIT技術力
しかないんだぞ

45世界@名無史さん2018/06/10(日) 19:23:26.030
>>1
紀元前 165 マカバイ戦争でユダヤ人に負ける

が抜けてるぞ?
ユダヤ人にとって800年ぶりくらいの華々しい戦勝だ

46世界@名無史さん2018/06/11(月) 23:32:36.390
>>44
全盛期古代ギリシア(マケドニア期?)と戦ったら負けそう
整備不良とか多そうだし

47世界@名無史さん2018/06/12(火) 02:51:53.280
ギリシャを南欧と思うからおかしくなる

一番北にあるアフリカの国と思えばつじつまが合う

48世界@名無史さん2018/06/12(火) 22:19:20.090
一番北にあるアフリカはイタリアだろう

49世界@名無史さん2018/06/14(木) 01:36:47.350
>>44

観光産業しかないんだから
彼等がそんな技術学んで就職できるのかね

50世界@名無史さん2018/06/14(木) 02:31:21.700
観光ですら
観光による収入はスペイン、ドイツ、フランス、スイス以下だぞ

51世界@名無史さん2018/06/14(木) 12:44:18.580
>>49
基礎研究も応用研究もなにもないんだから
観光しか産業ないんだよ

52世界@名無史さん2018/06/14(木) 14:41:04.130
ギリシャといえば海運業だろ

53世界@名無史さん2018/06/16(土) 21:58:53.090
海運は愛媛県にも負ける程度だが

54世界@名無史さん2018/06/19(火) 10:30:23.550
造船と海運の区別がつかない馬鹿チョン人?

55世界@名無史さん2018/06/19(火) 22:19:08.760
海運王オナシス

56世界@名無史さん2018/06/20(水) 17:00:21.180
ヨーロッパ主要海運会社にギリシャ企業は一つもない

57世界@名無史さん2018/06/20(水) 17:09:44.730
ギリシャはアフリカだっていってんだろ

58世界@名無史さん2018/06/20(水) 21:54:59.510
オナシスの会社はどうなったんだ

59世界@名無史さん2018/06/21(木) 00:26:19.370
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 ■■■■■ ■■■■ < アフリカ人の癖に白人気取り? イタリアではよくあること
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60世界@名無史さん2018/06/21(木) 14:30:04.060
ビザンツ帝国は長く続いたじゃないか。言うほど弱兵か?
ギリシャはファシスト・イタリア軍を押し返しているけどな

61世界@名無史さん2018/06/21(木) 16:26:41.130
東ローマ帝国は傭兵の異民族や
コンスタンティノープルと言ったハードウェアに頼ってただけ
外敵に次々攻め込まれ
負けてから賠償金支払って帰ってもらうという
恥さらし的なことやってる
攻められる前に侵攻を回避するという交渉術も持たず
金で解決という猿でもできることで生きながらえた

イタリアは
あの時は高速戦闘機があったのに複葉機を主力戦闘機にするような変な軍隊だったので別に強さの証にはならない

62世界@名無史さん2018/06/21(木) 18:49:13.370
ギリシャは業種の新規参入を規制していたため
企業間の競争も生まれず
生産性の高い強い企業や技術が育たなかった
教育も軽視されていた

63世界@名無史さん2018/06/21(木) 18:54:47.030
ギリシャの労働時間はイギリスフランスドイツスウェーデンより長いが
一人当たりGDPはイギリスフランスドイツスウェーデンより少ない
これはギリシャ人は基本的に無能であるという事を示している
軍事をやらせても同じ結果になったのだろう

64世界@名無史さん2018/06/21(木) 19:44:53.540
>>61
戦車(同時期の旧日本陸軍のチハタンよりもショボい)がアルのに、
騎兵がサーベル突撃してたくらいだから。

65世界@名無史さん2018/06/21(木) 19:47:26.190
イタリア人は敵を見るとビビッてお漏らししてしまうので、戦闘機も漏らしても臭いがこもらない
開放式コクピットを好んだ(笑)

66世界@名無史さん2018/06/21(木) 19:59:22.390
紀元前に地動説や地球の直径を割り出そうとしたギリシャでルネサンスが起きなかったのは何故だ?
イスラムの科学はギリシャ語の翻訳がベースなのに、アンゲロス朝辺りから全く進歩がないように見えるのは何故だ?
あの紀元前のギリシャ人は何処に行ったのだろう?
まさかシルクロードを通って日本に来たとか?w

67世界@名無史さん2018/06/21(木) 20:04:00.420
エフェソス遺跡とか古代ギリシャは彫刻が凄い
その技術はギリシャで受け継がれたのだろうか?
まさか完全に技術者も科学者も全員亡命とかじゃないよな??

68世界@名無史さん2018/06/21(木) 20:48:35.070
じゃあギリシャはイタリアよりは強いってことでいいんだな

69世界@名無史さん2018/06/21(木) 20:54:20.630
紀元前の調子で発展していけば、ギリシャもG7だよな〜
イタリアは何だかんだで復活して近代でも科学者は排出してるが、ギリシャは造船業だけなんだな

70世界@名無史さん2018/06/21(木) 21:34:20.380
なおヴェネツィアやジェノヴァやシチリア王国には負けていた模様

71世界@名無史さん2018/06/21(木) 22:14:37.200
東ローマの存在意義は、
スラブ人などの東ヨーロッパに文明を伝えたことだけ
変にローマという過去の栄光を背負い続けたのがよくなかった

72世界@名無史さん2018/06/22(金) 18:36:34.620
与えたって
東スラブ人とか十字軍からも
未開の豚飼い民族とか言われてるぐらい貧しく貧相な生活送ってたぞ

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