世界における王制・君主制 Part.10

1世界@名無史さん2018/08/10(金) 18:04:55.530
日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.5ch.net/emperor/
日本史
https://lavender.5ch.net/history/
日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください(世界史観点からの比較を除く)

>>980過ぎたら次スレ立ててください

◆参考サイト
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.ddo.jp/
欧州の王室人の現在の消息(英語)
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室(英語)
ttp://www.4dw.net/royalark/

※前スレ
世界における王制・君主制 Part.9
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1529229888/

726世界@名無史さん2018/10/11(木) 23:42:08.540
そもそもあんなに地力のある国を直接統治なんてリスクのあることしないだろう
近代的思想とかそれ以前の問題

727世界@名無史さん2018/10/11(木) 23:43:46.990
>>721
直接だろうが間接だろうが支那は支配されてたことになるぞ
19世紀の列強は間接支配もやってたしな

>>687
それと日中戦争だって日本の直接統治じゃないし、日本が漢族に同化するわけないだろ

728世界@名無史さん2018/10/11(木) 23:52:17.540
727は>>722

729世界@名無史さん2018/10/11(木) 23:59:28.040
相手するだけ無駄だなこれ……
こいつ文字が読めてない……
皆さま方荒らしてすまなかった責任をもってスレから消えよう……

730世界@名無史さん2018/10/12(金) 00:13:11.850
ネトウヨ用の隔離病棟が必要だな、ホント

731世界@名無史さん2018/10/12(金) 00:15:42.550
>>725
イギリスが香港を直接統治しても、イギリスは香港に同化してないしね

732世界@名無史さん2018/10/12(金) 00:27:20.850
今荒らしてる奴は別スレでもアホな事言って無視されてるから相手にしない方がいいぞ

733世界@名無史さん2018/10/12(金) 00:39:12.510
>>729
相手がアレなだけだからしゃーない
はよ戻ってこい

734世界@名無史さん2018/10/12(金) 00:42:31.570
>>731
そらだって香港とイギリス本国やったらイギリスの方が人口多いもん
鮮卑が唐王朝作ったのとは訳が違う

735世界@名無史さん2018/10/12(金) 01:53:21.160
そもそも異民族が同化云々はスレ違い

736世界@名無史さん2018/10/12(金) 04:07:15.240
>>730
ここが隔離病棟やで

737世界@名無史さん2018/10/12(金) 08:59:36.780
領事館で「記者殺害か」 異例捜査 「サウジ皇太子が指示」報道
https://www.fnn.jp/posts/00402942CX
https://www.cnn.co.jp/world/35126846.html
https://www.bbc.com/japanese/45821945

サウド家の危機かしらん?

738世界@名無史さん2018/10/12(金) 14:07:04.620
トルコも毛先ほども信用出来ない
しかしサウジはハーシム家に領土を返還すべき

739世界@名無史さん2018/10/12(金) 14:21:49.540
ペルシアの王族って今何してるの?

740世界@名無史さん2018/10/12(金) 15:10:10.580
ヨーロッパ王室の冠婚葬祭にけっこう顔だしてる

741世界@名無史さん2018/10/12(金) 15:24:29.250
スクウェアでプログラミングしてた

742世界@名無史さん2018/10/12(金) 17:52:19.520
>>732-733
少し前も「第一次世界大戦が帝国主義対民主主義だ」とかいう面白い人もいたけど、なんだかね。

>>739
パフラヴィー朝の亡命政府は納得できるけど、ガージャール朝の亡命政府とか、ほんまかいなと思う。

743世界@名無史さん2018/10/12(金) 20:47:51.560
>>742
ササン朝やアケメネス朝の亡命政府もあれば面白いのに

744世界@名無史さん2018/10/12(金) 21:49:51.100
ポーランドの亡命政府(共産主義でない)って東欧民主化で本国に戻ったっけ?

745世界@名無史さん2018/10/12(金) 22:52:10.220
>>744
民主政府に憲法の引き継ぎして解散してた気がする

746世界@名無史さん2018/10/13(土) 01:19:12.330
>>744
戻った。「正当な政権の証し」をワレサに引き継いだ。

747世界@名無史さん2018/10/13(土) 01:19:21.530
>>745
東欧革命の流れで1990年に共産主義政権が崩壊、
レフ・ヴァウェンサ(レフ・ワレサ)政権(ポーランド第三共和国)が成立した。
これにともない、亡命政府大統領のリシャルト・カチョロフスキはそれまで保持していた政権の正統性を示すレガリア
(1918年ポーランド憲法〈ポーランド第二共和国憲法〉正文、
ポーランド国旗正旗など)を第三共和国へと承継し、その役割を終えて消滅した。


これか

748世界@名無史さん2018/10/13(土) 07:58:55.340
>>700
うそぉん。
明国は北平(今でいうと北京市)に大勢残留していたモンゴル人やトルコ人やペルシャ人等々に対して、猟人(遊牧民)どうし、西域人どうし、
猟人と西域人との婚姻を禁止したで。漢人との混血を強制。
宗教政策は一応寛容さをみせるけれども、一神教は違いを顧慮せず、全部一緒くたに清真寺での礼拝と定める。
キリスト教徒やユダヤ教徒もいたけれど、比較的多数だったイスラム教に飲み込まれてしまう。
東部沿岸地域にも回族・清真が多数いるのは、このときの強制同化から。

清国の時代には、支配層が少数の満人だったこともあって、藩部というある種の分離策で、非漢人地域は自治を兼ねた事実上の優遇策。

漢人の支配の中華民国になると、
「漢満蒙回蔵ノ諸他ヲ合シテ一国トナシ、漢満蒙回蔵ノ諸族ヲ合シテ一人ノ如カラントス」
「漢族ヲ以テ中心トナシ、満蒙回蔵四族ヲ全部我等ニ同化セシム」
というような、強烈な同化策をとるようになる、
これは、中華人民共和国にも継承されて、且つ、苛烈な形で、チベット人やウイグル人に対する絶滅策とでも言う方が実態に即している
同化策となっている。

749世界@名無史さん2018/10/13(土) 11:54:32.980
亡命政府や亡命王族持ってるとその国が崩壊したときに影響力発揮できるのかな?
日本だと朝鮮半島が統一したら総連か民団が亡命政府宣言しそうだ
あと李王家の末裔の一部も日本にいるんだっけ?

750世界@名無史さん2018/10/13(土) 12:13:04.550
カタルーニャ政府が公式に中央政府に王政廃止を要請したそうで
スキャンダル隠しで父王が退位した後も税金トラブル続きで、レオノール王女の次は本当にないかもしれない
一方の隣国では王政支持派がさらに活気づけばイベリア半島の共和国と王国の位置が逆転しているかも

751世界@名無史さん2018/10/13(土) 12:15:15.890
>>749
スペインとか?でもあれはフランコがいたからできたことで、王族だけでは王政復古は無理だったろうな。
李王家の直系が日本にいるけど、「自分は完全に日本人だと思っている。王位継承などは自分には何の関係もない話です。」みたいな事を言っている。

752世界@名無史さん2018/10/13(土) 12:30:36.10O
帰化しちゃったの?

753世界@名無史さん2018/10/13(土) 12:30:41.990
>>751
調べたら親が死ぬ瞬間まで王族だと知らなかったのか
漫画や小説みたいな話だな

754世界@名無史さん2018/10/13(土) 12:57:29.550
韓国も北朝鮮も邪魔者は消す、外国にいても手を下す、という国だからな。
金大中拉致とか、正男謀殺とか

755世界@名無史さん2018/10/13(土) 23:18:46.070
>>750
レオノールの次はっていうか、このままだとレオノールまでもつかどうかも怪しいな
フェリペは自分が最後の王になりたくなかったら今のうちにレオノールに王位を譲った方がいいかもな

756世界@名無史さん2018/10/14(日) 00:04:17.900
いやそれはないでしょ
スペイン憲法の王政の規定はかなりガチガチに決められてる
今回の場合も前と同様憲法155条が行使される可能性が高いし
企業が逃げまくってるカタルーニャがイキってもどうにもならんよ

757世界@名無史さん2018/10/14(日) 00:13:19.020
ポルトガルで王制に関する動きが何かあったん?

758世界@名無史さん2018/10/17(水) 06:42:53.210
君主制ファンというより一人の人間として共産党政権は糞だと思ってる
よく、駅前で老害が共産党の演説や署名活動してるけど白い目で見てる

759世界@名無史さん2018/10/17(水) 10:02:50.150
>>758
仙谷も死んだことだしそういう老害も仙谷位の年齢でお供すればいい。

760世界@名無史さん2018/10/17(水) 10:37:35.090
>>758
スレチにはなるが、日本の共産党は政権与党になったことないですが。

761世界@名無史さん2018/10/17(水) 10:50:46.840
>>759
死んだ人を悪く言いたくはないが、ロクなことしなかったなコイツ。こんな人でも叙階叙勲されるのか、辞めて欲しけど。

762世界@名無史さん2018/10/17(水) 11:35:46.530
死んだ奴でも悪人は悪人だ
悪く言ってもなんにも問題ない

763世界@名無史さん2018/10/17(水) 12:18:56.450
>>762
全くその通り。死人に鞭打つなと言うなら、
ヒトラー、スターリン、ポル・ポトや毛沢東への
批判出来ないことになる。

764世界@名無史さん2018/10/17(水) 12:23:55.210
ヒトラーなんぞ、悪く言わないと非難されるからな

765世界@名無史さん2018/10/17(水) 13:10:31.620
>>761
仙谷由人 正三位旭日大綬章追贈

766世界@名無史さん2018/10/17(水) 15:39:59.810
ヒトラーと違ってムッソリーニは再評価されててよかったね

767世界@名無史さん2018/10/17(水) 16:16:59.230
一時的にとはいえマフィアを壊滅させた功績は大きい

768世界@名無史さん2018/10/17(水) 16:51:53.930
ムッソリーニは別に虐殺しとらにゃん

769世界@名無史さん2018/10/17(水) 17:33:35.360
ムッソリーニの言葉なら
「ユダヤ人であろうがイタリアに住んでイタリア語を話せばイタリア人である」
って言葉が印象的

生粋の国家社会主義者なんだろう
ヒトラーみたいな民族主義エセファシストとはちがうな

770世界@名無史さん2018/10/17(水) 17:38:41.430
>>769
バロテッリもそう言うのかな?

771世界@名無史さん2018/10/17(水) 19:29:54.730
>>769
京都は十二代、東京は三代、住んでないとかいうけど、
大阪に住んで大阪弁喋ってたら即大阪の人
みたいなものか

772世界@名無史さん2018/10/17(水) 20:01:45.520
なんにせよ旧宮家だの華族だの貴族だのが、敗戦と占領で吹っ飛んでくれてせいせいした。
あんなものが今でも存在していたら、さぞかしやりきれない社会だったろう。

773世界@名無史さん2018/10/17(水) 20:25:05.490
その点イギリスは可哀想

774世界@名無史さん2018/10/17(水) 20:39:22.420
サウジアラビアのニュースを見るに君主制や貴族制の方が、有力者や権力者が分かりやすいなあと感じる

775世界@名無史さん2018/10/17(水) 22:00:30.770
王子だの貴族だのは創作の世界の中だけの存在でいい。
生身のリアル特権階級など有害無益。

776世界@名無史さん2018/10/17(水) 23:30:14.170
立憲君主制国家での王族なんて見せ物にされてるだけだしな
本人のプライバシーなんてほとんどない
政権の操り人形だわ

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