東ローマ時代のギリシャ人はなぜ弱兵なのか2

1世界@名無史さん2018/09/30(日) 19:19:08.490
紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 167 ユダヤ人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1359 アルバニア人に負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける

12世界@名無史さん2018/10/07(日) 21:56:15.170
ブルガリアには何度も負けた
勝ったこともあったが
その時は例外なく外国人傭兵が多い時の事だった

13世界@名無史さん2018/10/07(日) 22:50:10.580
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

14世界@名無史さん2018/10/08(月) 08:46:42.770
昨日の世界遺産のモンテネグロのコトル。
城壁を作ってまで防戦した相手はオスマン軍だ。
コトルは正義を語るような物言いだが、偽正義軍だな。
イギリス軍と同じだったから。
戦死した者の腕や足の骨をアルミで作った足や腕に入れるような民族だった。
聖人トリフンなどと作り話もしてる。

世界遺産になってるというのはおかしな話w

15世界@名無史さん2018/10/08(月) 08:48:33.180
>>14
それとあそこが大昔フィヨルドでできた土地っていうのも嘘だな。
フィンランドくらいまで北に行かないとw
地盤沈下でできた土地だろう。

16世界@名無史さん2018/10/08(月) 08:51:33.070
>>13
イタリアは西側でフランスと対張っていたんだよ。
トスカーナ、コルスだ。
イタリア西側は正義軍だよ、東側はないw

17世界@名無史さん2018/10/08(月) 09:00:04.910
>>2
イギリスの犬フランスがユダヤ人虐殺を命令したからだってw
イギリスの唯一戦ったのがフランス。
負けてしまったら服従する他なかったんだよ。
これをどう思うか。

18世界@名無史さん2018/10/08(月) 09:02:29.010
>>17
イギリスの栄光はアフリカの黒人たちを物扱いしただけで強かったんだよ。
権力の力だよ、悪魔の権力。

19世界@名無史さん2018/10/08(月) 09:04:43.760
>>17
イギリスの周辺はバカばっかり見えたのは、妄想の権力に取り憑かれたからだよ。
それは地球の地軸まで狂わすほどの歪みとなった。

20世界@名無史さん2018/10/08(月) 10:52:49.850
賽は投げられた

元の地球に戻ることはなくなったと言うこと。
イタリアのルビコン川は9世紀にラベンナ震源起きた地震で全ての川沿いが崩壊してなくなっている。今言われている小川は違う川。

21世界@名無史さん2018/10/08(月) 10:54:37.130
>>20
ルビコン川以南に行ってはいけないといのは別の件。
イギリスから各国への命令

22世界@名無史さん2018/10/12(金) 04:11:47.340
ブルガリアが存在してるのも
ギリシャ人兵士が弱兵だから

23世界@名無史さん2018/10/13(土) 18:22:17.290
キリストが生まれる前に弱兵になってるから
キリスト教のせいにできないのがつらいな

24世界@名無史さん2018/10/13(土) 18:35:24.160
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

25世界@名無史さん2018/10/13(土) 20:00:15.680
第二次大戦で枢軸国はイタリアに負けてるやん
イタリアは第二次大戦の戦勝国やで

26世界@名無史さん2018/10/13(土) 20:57:14.020
609 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 19:16:13 ID:???
>>604
はぁ?
第一次世界大戦に勝利しオーストリアの領土である南チロルなどを併合しているしwwwwwwwwww

第ニ次世界大戦で勝利したイタリアは
「旧敵国条項」対象とされていないしwwwwww
ドイツや日本などとは違うしwwwwwwww


敗戦国民がイタリアに嫉妬するなよwwwwwwwwwww

626 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/25(日) 20:50:23 ID:???
さすが戦勝国の講和条件は違いますね

WW2のイタリアの講和条件
・ソ連に1億ドル,アルバニアに5000万ドル,エチオピアに2500万ドル,
 ギリシャに1億5000万ドル,ユーゴスラビアに1億2500万ドルの賠償金支払い
・リビア、ドデカネーズ諸島等の海外領土の放棄

27世界@名無史さん2018/10/13(土) 20:57:57.100
685 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2006/06/25(日) 23:25:32 ID:???
>>679
戦勝国である連合国であれば、当然結成当時の国連に加盟できているはずですが、
イタリアは当然加盟していたのでしょうね・・・・
で、結成時の加盟国は

アルゼンチン、オーストラリア、ベルギー、ボリビア、ブラジル、ベラルーシ、カナダ、
チリ、中国、コロンビア、コスタリカ、キューバ、チェコスロバキア、デンマーク、
ドミニカ共和国、エクアドル、エジプト、エルサルバドル、エチオピア、フランス、ギリシャ、
グアテマラ、ハイチ、ホンジュラス、インド、イラン、イラク、レバノン、リベリア、
ルクセンブルグ、メキシコ、オランダ、ニュージーランド、ニカラグア、ノルウェー、
パナマ、パラグアイ、ペルー、フィリピン、ポーランド、ロシア連邦、サウジアラビア、
南アフリカ、シリア、トルコ、ウクライナ、英国、米国、ウルグアイ、ベネズエラ、
ユーゴスラビア

あれ、イタリアの加盟は1955年?
敵国条項とやらに載っているフィンランド、ハンガリー、ブルガリアと同じ年ですが、
何でなんでしょう?

695 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/26(月) 00:03:21 ID:???
うっせーとにかくイタリアは戦勝国だ!
ナチのファシストをやっつけたんだ!

781 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2006/06/28(水) 06:27:31 ID:???
終わった話題だが、誰も指摘してないから書いておく。

>>609
敵国条項と呼ばれる国連憲章第107条は特定の国を名指ししていない。
一般的に敵国条項は日本、ドイツ、イタリア、ルーマニア、ブルガリア、フィンランド、ハンガリーの7ヶ国を指すとされる。
wikipedia日本語版などで何故かイタリアが除外されたなどの記事があるが、
どこの新聞でもいいから敵国条項関連の記事が出たときに用語解説を読むといい。

28世界@名無史さん2018/10/13(土) 20:59:17.350
・・・こうしてイタリアは連合国側となった。

とあるが、国連広報センター(http://www.unic.or.jp/know/kensyo.htm)の国連憲章によると、

国際連合憲章は、国際機構に関する連合国会議の最終日の、1945年6月26日に
サンフランシスコにおいて調印され、1945年10月24日に発効した。
国際司法裁判所規程は国連憲章と不可分の一体をなす。

国際連合憲章

われら連合国の人民は、
 われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から
将来の世代を救い、 ・・・・

とあり、連合国であれば、1945年6月26日にサンフランシスコで国連憲章に調印している
はず。

しかし、ヘタリアはそのとき調印どころか、国連に加盟できたのはフィンランドやハンガリーと
同じ1955年。

つまりヘタリア≠連合国

29世界@名無史さん2018/10/13(土) 21:00:33.440
11 返信:名無し三等兵[sage] 投稿日:2011/10/12(水) 17:16:26.63 ID:???
>>9
歴史を知らな過ぎるなw

2世紀初頭からローマ帝国はライン川、ドナウ川を国境として
常備軍を置いて連中を監視していたんだが?
ウィーン、とかマインツとかドイツ・オーストリア・ハンガリー等々の主要都市は、
殆どがローマ帝国軍の駐屯地跡が発展したものだ、アホも休み休み言えって。


そのローマ帝国軍の兵士の大半がゲルマン人傭兵であることを知らないようです

30世界@名無史さん2018/10/14(日) 13:38:16.080
最弱な国に勝ったからといって強いとは限らない

31世界@名無史さん2018/10/25(木) 15:53:10.190
西欧の騎士に全く勝てなかった

32世界@名無史さん2018/10/27(土) 13:41:25.030
ブルガリア人とかに比べて地頭が悪いからじゃないの

33世界@名無史さん2018/10/28(日) 04:50:29.120
>>32
案外これ大きいと思う

34世界@名無史さん2018/10/28(日) 13:37:20.730
野性味あるのや
貧しくとも抑圧されてない生活送ってる人間のほうが
感覚というか知覚ていうのか
とにかく「鋭い」て気がする

35世界@名無史さん2018/10/28(日) 19:39:12.410
抑圧的な帝国の奴隷臣民は地頭が鈍い

36学術2018/10/28(日) 19:43:14.690
疲れても連戦か。

37世界@名無史さん2018/10/28(日) 21:21:02.440
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

38世界@名無史さん2018/11/03(土) 11:03:39.980
東ローマ時代はそのイタリア人にも負け続けていた

39学術2018/11/03(土) 12:11:11.300
戦争疲れの勝率もなめない方がいいよ。運動不足より、疲労の中でも休まない
優秀な民族だよ。

40世界@名無史さん2018/11/03(土) 12:57:15.150
紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 167 ユダヤ人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1359 アルバニア人に負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける

41世界@名無史さん2018/11/03(土) 17:46:06.660
巨人はスター選手じゃないと監督にならせないとう
変な制限設けて
それで衰退してるが

ギリシャ人も老舗国家、古い民族にある
変な制限設けてたから弱兵だったんじゃないか

42学術2018/11/03(土) 17:49:39.490
5ch は野球の話題原則禁止。

43世界@名無史さん2018/11/03(土) 17:57:57.670
巨人の衰退は、単に新聞社が斜陽業界だからだよ

44世界@名無史さん2018/11/04(日) 11:59:40.490
自分たちが劣っていることを認められず
他民族から学べないから
西欧の騎士に最後まで勝てなかった
リトアニア人とか騎士相手に勝ってたのに

45世界@名無史さん2018/11/10(土) 11:18:03.710
戦術や武器に進歩がみられない
進歩というか
他より優れてると言えるものがない
液体火薬も使いづらいものらしいし
そもそも最初に考案したのはアラブ人だし

46世界@名無史さん2018/11/10(土) 18:47:44.140
アパッチ族とかコマンチ族と戦闘したら普通にまけそう

47世界@名無史さん2018/11/11(日) 21:00:01.590
近代以降でギリシアに負けた唯一の国、それがイタリア

48世界@名無史さん2018/11/11(日) 22:36:09.910
ハンニバルって大戦略を間違えてたよな
大型新人のローマとか相手にせずに、民族ルーツのフェニキア都市を本拠にして、
セレウコス朝やプトレマイオス朝を敵として暴れてれば切り取り放題だったと思う
三十数年後にユダヤのポッと出のマカバイみたいなのでも勝てたんだもの

49世界@名無史さん2018/11/13(火) 17:33:32.560
スペイン帝国が衰退した理由ってのは調べる人間多いけど
なんでギリシャ人が弱兵化したのが
誰も調べてないのが不思議

50世界@名無史さん2018/11/15(木) 20:00:13.210
今の知識産業の極致にどれだけのギリシャ人がいるというのか
フィールズ賞やノーベル賞(自然科学分野)でどれだけいるというのか

51世界@名無史さん2018/11/15(木) 21:52:27.760
ノーベル賞受賞者やったらイオルゴス・セフェリスがおるで

52世界@名無史さん2018/11/15(木) 22:43:58.610
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM 豚キムヘイト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&ssl=1

53世界@名無史さん2018/11/20(火) 03:16:24.740
>>51
文学賞じゃん
自然科学分野でだよ

54世界@名無史さん2018/11/22(木) 05:28:27.860
忠実、勇敢、誠実、純朴
といった美徳が失われたから

55世界@名無史さん2018/11/24(土) 04:46:07.440
スラブ人にすらも偽の退却を追撃して
待ち伏せ攻撃されてるもん
思えばブルガリア人にもいつも待ち伏せ攻撃で負けている

学習能力が足りないんじゃないの?

56世界@名無史さん2018/11/24(土) 10:36:26.120
弱い軍隊は大体そうだ
イタリア軍とかもそうだし

57世界@名無史さん2018/11/25(日) 01:54:23.950
尚武の精神がなくなった

58世界@名無史さん2018/11/25(日) 02:01:21.410
金だけは有り余ってるから
金を支払って和平したり
傭兵で肉の壁をそろえて敵の国力疲弊を待って和平に持ち込む

これだけで1000年存続してきた国

59世界@名無史さん2018/11/30(金) 18:08:51.190
バルカン半島の混乱と破滅の期限となっている
クロアチア人とセルビア人をよびよせて
第一次世界大戦の発端をつくった

60世界@名無史さん2018/12/01(土) 02:51:51.750
ギリシャに大企業がない理由
ギリシャに高度な技術を持った企業がない理由
弱兵な理由

根本的な部分で関係がありそう

61世界@名無史さん2018/12/02(日) 18:10:25.450
現代において大企業や強力な産業を自前で有している国のほうが例外的存在
とくに被支配者として長期間過ごしてた地域がそんな立場になれるってのは半ば奇跡
ギリシャはその他大勢の一員であるにすぎない、ちょっとばかり古代の栄光が大きすぎるだけだ

62世界@名無史さん2018/12/14(金) 17:44:06.440
>>1
粗野ではないが卑の人物が大勢いたから
小説の銀英伝にでてくるアンドリュー・フォークのような

新着レスの表示
レスを投稿する