プロテスタントとカトリック、どこで差がついたのか

[0001 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 22:35:23.56 0]

プロテスタントは株式会社、国民国家、資本主義、産業革命を生み出した

プロテスタント国 アメリカ、イギリス、オランダ、ドイツ
カトリック国 南欧、南米←経済的にゴミ

[0002 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 22:37:53.61 0]

東方は？

[0003 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 22:40:29.13 0]

フランス・ベルギー・チェコ・北イタリアは？

[0004 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 22:41:45.83 0]

ユグノーを排したルイ14世。
多くの人材がプロテスタント諸国へ流れてったよね。

[0005 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 22:51:18.57 0]

南米は工業化に失敗してる

[0006 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 23:00:44.33 0]

ゲルマンが優秀だからだよ

[0007 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 23:14:09.23 0]

アメリカ南北戦争で南部連合が勝ってても戦後は発展してたのやら・・・

[0008 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 23:19:04.41 0]

>>1
概要から言うと、新教の最大派閥、改革派
つまりカルヴァン主義（又はピューリタン、ユグノー、ゴイセン）は
かなりユダヤに似た所がある
ヴェーバーの言った「プロテスタンティズムの倫理」の由来を
ゾンバルトはユダヤだと解明したけど
・商工業が得意
・貿易で儲ける手腕
・禁欲、蓄財の奨励
・金融、投資、証券、株式システム構築の才
・選民思想に似た予定説の強調
・天職論
・来世重視
・ヨーロッパ中で小突き回される
・「安住の地」に並々ならぬ拘りがある
・ジュネーブにおける厳戒神権支配
・インドネシアやインド、エジプト、アメリカの様に、
植民地において所信を布教しない。（これは、現代パレスチナと同様）

それに対して
スペイン・ポルトガル主体の近世カトリシズムは
イスラム原理と瓜二つ
この点については、後で詳しく

[0009 世界＠名無史さん 2019/11/22(金) 23:22:57.75 0]

旧イギリス領カリブ諸国はプロテスタント信者が多くても
産業は発展してないよね

[0010 世界＠名無史さん 2019/11/23(土) 00:01:36.84 0]

同じカナダでもモントリオール以外のケベックはオンタリオなんかの
英語圏諸州に比べて産業の発展が遅れてた？

[0011 世界＠名無史さん 2019/11/23(土) 01:57:02.74 0]

南米は資源と人口が多いから言い訳できない

[0012 世界＠名無史さん 2019/11/23(土) 02:05:25.80 0]

ガイアナにイギリス系住民を大量入植させて白人国家にしてたら
他の南米諸国よりは進んでたろうに

[0013 世界＠名無史さん 2019/11/24(日) 17:12:33.91 0]

プロテスタントの倫理なんちゃら

[0014 世界＠名無史さん 2019/11/24(日) 17:47:42.44 0]

プロテスタントはカトリックのユダヤ教回帰

[0015 世界＠名無史さん 2019/11/24(日) 23:45:00.94 0]

世界ナンバーワンのアメリカにカトリックが20%もいる時点で不毛な議論

[0016 世界＠名無史さん 2019/11/26(火) 04:34:49.71 0]

アメリカの教会なんて商業主義全開

[0017 世界＠名無史さん 2019/11/27(水) 04:18:30.40 0]

アメリカ史の汚点であるモンキートライアルもＫＫＫ団も人民寺院もプロテスタントだ。
プロテスタントがカトリックより「進んでいる」と思っているなら
>>1はその迷妄から目を覚ます必要がある。

[0018 世界＠名無史さん 2019/11/29(金) 07:03:14.72 0]

カルトはプロテスタントが多いな

[0019 世界＠名無史さん 2019/12/01(日) 07:06:58.88 0]

ドイツはプロテスタントよりカトリックの方が人口多いぞ

[0020 世界＠名無史さん 2019/12/01(日) 21:59:17.92 0]

アメリカ経済を牽引しているカリフォルニア州も
アメリカの他の州に比べてカトリックが多い地域だよな。

[0021 世界＠名無史さん 2019/12/03(火) 08:13:48.41 0]

>>17
半島のウリスト教も自称プロテスタントだしな。

[0022 世界＠名無史さん 2019/12/08(日) 11:18:55.17 0]

>>17
KKK団ってカトリックかと思ってたわ。
ググったら、むしろカトリックも敵視するプロテスタントの一派なんだな。

[0023 世界＠名無史さん 2019/12/08(日) 13:49:21.53 0]

カトリックなら法皇が止めろといったら止めるから

[0024 世界＠名無史さん 2019/12/08(日) 23:22:21.23 0]

アメリカのプロテスタントで最大多数のバプテストは旧南部州に多いんだな。
https://gigazine.net/news/20070710_map_of_religion_usa/

プロテスタント＝勤勉で近代的というような通俗的なイメージとは逆に、
現実のアメリカ合衆国ではプロテスタントが多い地域が相対的に経済が立ち遅れ、
かつ貧困である。

[0025 世界＠名無史さん 2019/12/08(日) 23:26:23.57 0]

>>24
あれ？南部はバプテストが多いのに対して、
東部はメソジストとクエーカーが多いと
思ってたのにカトリックになってる？？？

[0026 世界＠名無史さん 2019/12/08(日) 23:43:47.95 0]

>>25
アイリッシュ？

[0027 世界＠名無史さん 2019/12/09(月) 22:28:08.46 0]

カトリックが原理的で、プロテスタントが時代に合わせて進んだんだと思ってた〜。　

[0028 世界＠名無史さん 2019/12/09(月) 23:28:29.79 0]

>>25
昔はそうだったがヒスパニックが増えてるから

[0029 世界＠名無史さん 2019/12/09(月) 23:42:57.12 0]

アルゼンチンはデフォルトしまくってる

[0030 世界＠名無史さん 2019/12/10(火) 19:52:22.47 0]

プロテスタント系が多いアメリカ南部の州は俗に「バイブル・ベルト」と呼ばれている。
科学に背を向けた保守頑迷ガチガチ原理主義な連中が住まう地帯、といった意味合いを持つ。

[0031 世界＠名無史さん 2019/12/11(水) 16:48:36.50 0]

科学の時代に宗教なんか役に立たないからな
アメリカでのカーストの上位はアジア系になる
優秀なユダヤ系も正当派なんていないし

[0032 世界＠名無史さん 2019/12/11(水) 18:59:11.06 0]

アジア系は顔の問題で無理だろ

[0033 世界＠名無史さん 2019/12/12(木) 02:33:03.20 0]

アメリカ合衆国で言う「宗教右派」はプロテスタント右派だけでなくカトリック右派も含まれる

プロテスタント右派もカトリック右派も米共和党の重要な支持層である

[0034 世界＠名無史さん 2019/12/13(金) 18:14:58.61 0]

>>8
近代資本主義の基礎になった会計制度や金融制度って
基本的にフィレンツェを中心にしたイタリア、もちろん典型的なカトリック圏域で始まってるよ・・・

>>19
プロテスタント国の典型みたいに見られることが多いオランダも
実は国全体の人口比率を見るとプロテスタントよりもカトリックのほうが多いんだよね

[0035 世界＠名無史さん 2019/12/13(金) 18:18:18.77 0]

>>19
あれ？　そういえばドイツって
旧西ドイツはカトリックとプロテスタントがほぼ同じくらいだったけど
旧東ドイツがプロテスタントの多い地域だったから
統一後はプロテスタントのほうが相当大きな比率になったはず・・・

[0036 世界＠名無史さん 2019/12/17(火) 01:23:58.99 0]

チョン系は底辺が多い
インド系は高所得

[0037 世界＠名無史さん 2019/12/17(火) 02:56:04.80 0]

何の話？

[0038 世界＠名無史さん 2019/12/17(火) 03:52:52.17 0]

カトリック聖職者の8割は同性愛者、秘密主義で虐待正せず 仏社会学者が新著
https://www.afpbb.com/articles/-/3211515

[0039 世界＠名無史さん 2019/12/18(水) 19:43:40.76 0]

米最大のプロテスタント教派で性的虐待、被害者700人以上
https://www.afpbb.com/articles/-/3210932

[0040 世界＠名無史さん 2019/12/20(金) 05:34:51.02 0]

底辺プロテスタント以下の自称科学主義の支那

[0041 世界＠名無史さん 2019/12/22(日) 02:41:29.90 0]

>>35
旧東ドイツは無神論ばっかり。
旧西ドイツでも先進地帯にカトリックが多い。

[0042 世界＠名無史さん 2019/12/25(水) 07:49:12.78 0]

プロテスタントの家にはサンタクロースが来ないという話はまことでおじゃるか。

[0043 世界＠名無史さん 2019/12/25(水) 15:53:49.03 0]

来るのはザントマンだね

[0044 世界＠名無史さん 2019/12/25(水) 16:31:31.39 0]

イギリス連邦はプロテスタントで、アイルランド共和国はカトリックじゃに。

[0045 世界＠名無史さん 2019/12/28(土) 17:22:04.40 0]

>>1
一人当たりのＧＤＰで比較すると
旧教のアイルランド(7万8千ドル)が、新教のイングランド（4万2千ドル）に圧勝。
https://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

[0046 世界＠名無史さん 2019/12/29(日) 06:59:18.44 0]

いったいいつになったら、プロテスタントにカトリックは追いつけるのだろうか？

[0047 世界＠名無史さん 2019/12/29(日) 08:58:02.91 0]

プロテスタントを突き詰めれば無神論にたどり着く
神なんて要らなくなるだろう
実際プロテスタント系諸国には無神論者が非常に多い
神と宗教を肯定するなら宗教的共同体を温存しているカトリックの方がよっぽど筋が通っている

[0048 世界＠名無史さん 2019/12/29(日) 12:47:32.69 0]

プロテスタントはキリスト教が解体する一過程と見ることも
あるいは可能か。

[0049 世界＠名無史さん 2019/12/30(月) 23:33:48.51 0]

ラテン系は馬鹿

[0050 世界＠名無史さん 2020/01/01(水) 13:18:37.99 0]

古代ローマ以来、ラテン文化圏は共同体を重視していて
統括システム構築が非常に巧妙、精密、かつ大規模
言い換えればそれがカトリック圏の文化的伝統にもつながる

これは例えば現代スポーツの世界観・リーグ体系構築にも多大な影響を与えていて
プロテンスタント圏のイングランドで始まったサッカーは、
カトリック圏のフランスの主導でFIFAの結成を見
世界規模の予選・本大会を伴うワールドカップの開催や、各統括協会域全体一致の昇降格ピラミッド制リーグ体系に繋がった

一方、プロテスタント圏域の米国で発祥した野球その他のスポーツの場合、
会員固定制リーグ体系の各個別並立が主軸となり、世界規模国際大会の開催方式等も体系化が進んでいないことが多い

[0051 世界＠名無史さん 2020/01/01(水) 13:19:37.61 0]

プロテンスタント　→　プロテスタント

[0052 世界＠名無史さん 2020/01/01(水) 19:56:13.35 0]

>>50
イギリスの地域共同体ってどの程度プロテスタント的なんだろう
英国教会が王室の都合で生まれ、上からの改革でカトリックから分離し
組織においても教義においてもカトリック的な体質を温存していた事はよく知られている

[0053 世界＠名無史さん 2020/01/01(水) 20:23:05.47 0]

よりプロテスタント的な宗派はアメリカ行っちゃったしね

[0054 世界＠名無史さん 2020/01/02(木) 06:31:12.05 0]

南欧は今や日本以下www

[0055 世界＠名無史さん 2020/01/04(土) 01:44:27.20 0]

ギリシャはどこへ行ったのか？　

[0056 世界＠名無史さん 2020/01/09(木) 15:24:36.13 0]

>>45
イギリスなんかイスラムだらけだろ

[0057 世界＠名無史さん 2020/01/16(木) 01:10:33.53 0]

アイルランドはタックスヘイブンが産業

[0058 世界＠名無史さん 2020/01/24(金) 18:30:20.50 0]

『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』でも読んでろ馬鹿

[0059 世界＠名無史さん 2020/02/01(土) 08:25:16.42 0]

>>58
そんな俗説本いらんわ。

[0060 世界＠名無史さん 2020/02/02(日) 23:34:59.44 0]

まあもうじき、プロテスタントのプの字も無い
中国とインドが世界最大の経済大国になるしな

[0061 世界＠名無史さん 2020/02/03(月) 00:00:10.70 0]

その次はカトリックのブラジルが経済大国になるしな
プロテスタントの国はリベラル教に乗っ取られて、亡国まっしぐらだよ

[0062 世界＠名無史さん 2020/02/14(金) 22:04:33.84 0]

ポルトガルって何で18世紀以降はパッとしなくなったんだろう
あそこまで全世界に植民地があるなら
新教の雄イギリスに対し、旧教の雄ポルトガル　として20世紀にももう少し存在感があって良い
マカオもゴアもポルトガル領だったのに
何であんなに空気になったのか

[0063 世界＠名無史さん 2020/02/14(金) 23:14:50.35 0]

>>62
やはり産業革命期以降の工業化の速度の違いが大きかっただろう
どちらも地球上各地に大きな植民地を抱えていたが、
ＵK本国とポルトガル本国とでは、本国自身が持つ経済的地力の差が大きかった

[0064 世界＠名無史さん 2020/02/15(土) 00:47:57.09 0]

>>62
ナポレオンにイベリア半島ごと占領されたとき、
王室が丸ごとブラジルに亡命した
数年後に本国に返り咲くが、分家として残った王子がブラジル帝国を作った
この時ブラジル側に、それまで蓄積されたポルトガルの人材や財産や色々なものが吸い取られたらしい
以後ブラジルは活力のある国になり、ポルトガルはぱっとしない国になっていった

[0065 世界＠名無史さん 2020/02/15(土) 03:21:32.20 0]

>>1
ヨーロッパに5ちゃんみたいなのがあったとしたら、
プロテスタントvsカトリックのスレが立って盛り上がっているのかな？

[0066 世界＠名無史さん 2020/02/15(土) 14:06:22.07 0]

４ちゃんねるっていうのがあるんだよね。
https://www.4chan.org/

自分はちゃんと見たことないけど。

[0067 世界＠名無史さん 2020/02/15(土) 15:11:04.08 0]

>>63>>64
イギリスのジブラルタル占領等の軍事的勝利で
三角貿易の中心がイギリスになり、イベリアは
思うように貿易出来なくなったのでは？
植民地はあっても事実上はイギリス領にされた

[0068 世界＠名無史さん 2020/02/15(土) 15:18:42.76 0]

>>64
ヒロユキが2ちゃんを追い出されて、ここの顧問をやっているのだって？

[0069 世界＠名無史さん 2020/02/16(日) 00:39:32.19 0]

>>67
三角貿易ってそんな前からあったんだっけ？
まだブラジルとモザンビークとゴアとマカオがあれば儲ける方法はいくらでもあっただろう
ただ考える頭がなくブラジルの内部開発に向かっちゃったから貿易で儲かるような方向に行かなかったってだけ

[0070 世界＠名無史さん 2020/02/21(金) 14:56:30.26 0]

東方は

[0071 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 09:12:39.32 O]

プロテスタントは金儲けを肯定して経済的には発展したが、
その時点でキリスト教的には偽物でしかない。

[0072 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 11:26:22.77 0]

元のカトリックが偽物なんだから仕方がない

[0073 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 22:04:16.89 0]

金持ちになれるようになった分、
プロテスタントはユダヤ人に一歩近づいた存在だと思う

[0074 世界＠名無史さん 2020/02/22(土) 22:16:05.08 0]

>>71
ガラケーだ！

[0075 世界＠名無史さん 2020/07/19(日) 23:28:33.70 0]

>>15
２０％しかいないのでは
アメリカではカトリック信者は良くて中産階級かそれ以下が多い

フランス スペイン イタリアにプロテスタント信者の割合はどうでしょうか
お調べになられてはいかがですかな

[0076 世界＠名無史さん 2020/07/21(火) 05:33:53.68 0]

アメリカのカトリック信者っていってもほとんどがヒスパニック系でしょ

[0077 世界＠名無史さん 2020/07/24(金) 11:55:51.08 0]

>>76
ヒスパニック系と一言で言ってもルーツはいろいろでしょ？
イベリア半島諸語圏系という方が実態に合ってると思うし、
しかも、欧州からの直接のイベリア半島系の人もいれば、中南米を経由しての家系の人もいる

それに、カトリックが多いのはヒスパニック系だけじゃないよ
アイルランド系、イタリア系、ハンガリー系、中欧スラヴ諸語圏（東方正教圏外・イスラム教圏外）系、
それにフランス語圏系、オランダ語圏南部系、ドイツ語圏南部系、フィリピン系、それにヴェトナム系の人にもカトリックが多いでしょ

[0078 世界＠名無史さん 2020/08/26(水) 18:44:28.04 0]

北イタリアとベルギーはカトリックだけど経済的に豊かだぞ

[0079 世界＠名無史さん 2020/08/29(土) 18:18:39.72 0]

>>1. へ
なんだ？中学校の歴史の教科書であった「マルチン・ルター 宗教改革」の、お話か？

５００年前の「エリザベス１世」の時代から・・・ヨーロッパなどの "旧？キリスト
教＝カソリック " 　VS.　"新？キリスト教＝プロテスタント " との戦い。が、始まっ
た。

：まー、これも「宗教？」ではなくて・・・植民地支配の「領土問題」なんだね。

[0080 世界＠名無史さん 2020/10/06(火) 15:38:40.38 0]

>>15
アメリカの所得トップはアジア系
ヒスパニックは下位

[0081 世界＠名無史さん 2020/10/27(火) 17:53:21.01 0]

カトリックじゃなくてラテン系が馬鹿なだけ
アイルランドは豊かだしバイエルン州も豊か

[0082 世界＠名無史さん 2020/11/09(月) 22:48:36.53 0]

さて、アメリカ合衆国史上二人目のカトリック教徒大統領が就任する方向になった
統合や再体系化や協調路線となると、世界的人脈含めて歴史的にカトリックの得意分野だな

[0083 世界＠名無史さん 2021/02/23(火) 23:36:19.24 0]

ヒスパニックが増えてくるとカトリックの大統領の方が多くなるかもな

[0084 世界＠名無史さん 2021/02/24(水) 12:29:50.07 0]

韓国だとなぜかプロテスタントのほうが非キリスト教要素が多くなるってな
国内の教会を統一する組織を持たないから、教会ごとの裁量でとんでもない形に
でもこれって欧米でも同じなのに、あっちではなぜシャーマニズム的プロテスタントが生まれたりしないんだろう
むしろ聖書絶対主義の方向に暴走。

[0085 世界＠名無史さん 2021/02/24(水) 18:20:22.34 0]

>>84
欧米でも神智協会とかはシャーマニズム回帰の要素があるんじゃない？

[0086 世界＠名無史さん 2021/02/28(日) 12:11:48.24 0]

ウイッカやネオドルイディズムが盛んなのは
旧教の地域じゃなくて新教の地域だな。

[0087 世界＠名無史さん 2021/03/08(月) 01:36:36.71 0]

ヨーロッパじゃそもそも宗教自体廃れてるし

[0088 世界＠名無史さん 2021/07/19(月) 14:27:20.69 0]

『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』を読みなさい

[0089 世界＠名無史さん 2021/07/25(日) 16:57:31.46 0]

>>88
それはプロテスタント至上主義者が書いた本
ならなぜ非プロテスタントのインド系やアジア系やユダヤ系の方が所得は高いのかって説明はできない

[0090 世界＠名無史さん 2021/09/26(日) 10:23:21.92 0]

なぜ、プロテスタントは日本に布教しなかったの?
ttps://youtu.be/F64OGoS0RKQ

[0091 世界＠名無史さん 2022/01/10(月) 11:20:48.80 0]

アメリカ イギリス ドイツ カトリックから離れ大国に発展した国

[0092 世界＠名無史さん 2022/01/18(火) 13:42:57.48 0]

イギリスは清教徒を弾圧してアメリカに逃れた清教徒がいたせいでアメリカが発展したと見るべき

[0093 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 18:19:41.74 0]

>>1
プロテスタントは聖書に忠実だからだよ

[0094 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 22:37:38.31 0]

>>91
英米はともかく、独はカトリックも有力な国だよ
特にライン川流域やバイエルン一帯

[0095 世界＠名無史さん 2022/11/22(火) 21:01:33.44 0]

ネットで物乞い行為をする
カトリック教徒 坂上恵

https://twitter.com/DowaBreaker/status/1584213131126927361?t=-fuFo2uN2WQpkgahP6X0xQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0096 世界＠名無史さん 2022/11/27(日) 23:23:10.95 0]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1521471873468407808/pr/vid/1280x720/BWI3Bo6afvHFjW-j.mp4?tag=12

マルチでタレント活動してる人で、キリスト教系インフルエンサーもできるのはたぶん私だけ

[0097 世界＠名無史さん 2022/12/04(日) 00:12:08.12 0]

日本国内でもキリスト教といえばプロテスタントしか理解されていないため、カトリック系の大学行くとたとえ上●大学レベルでも就活で苦労する

[0098 世界＠名無史さん 2022/12/11(日) 14:51:58.69 0]

物乞い

https://twitter.com/DowaBreaker/status/1592055660237049856?t=qwW-j081L7Db14bX_xeQpQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0099 世界＠名無史さん 2023/04/24(月) 20:49:27.77 0]

https://www.youtube.com/live/8x2dlMvR6jQ?feature=share

いつピンクタイツで現場に行くんですか？

[0100 世界＠名無史さん 2023/08/22(火) 08:04:32.76 0]

世界史のリテラシー
ローマ教皇は、なぜ特別な存在なのか カノッサの屈辱
［著］ 藤崎 衛発売日　2023年08月21日
https://www.nhk-book.co.jp/detail/000064073022023.html
教皇と皇帝はどちらが偉いのか。聖職叙任権をめぐる争いは対立の序曲にすぎなかった
世界の今を解くカギは、すべて歴史の中にある――。
誰もが一度は耳にしたことがある「歴史的事件」と、誰もが疑問を抱く一つの「問い」を軸に、
各国史の第一人者が過去と現在をつないで未来を見通す新シリーズの第3弾！　
1077年1月、神聖ローマ皇帝ハインリヒ4世がローマ教皇グレゴリウス7世に対して、
裸足のまま雪の中で3日間赦しを請うたという「カノッサの屈辱」。
なぜ皇帝が教皇に屈服したのか？　そしてそもそも皇帝と教皇は何が違って、
なぜ教皇のほうが偉いとされたのか？　
ローマ・カトリック教会の成立から、十字軍遠征、教会分裂、新教勃興までを通観し、
単に叙任権闘争の一事件とされがちな「屈辱」の歴史的意義を考える。

[0101 世界＠名無史さん 2023/08/24(木) 17:28:00.29 0]

>>93
>>>1
>プロテスタントは聖書に忠実だからだよ


忠実だったらキリスト教やめなきゃ

新約も誤引用ばっかだし

[0102 世界＠名無史さん 2023/11/17(金) 06:16:22.72 0]

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