欧州連合の歴史

[0001 世界＠名無史さん 2020/05/15(金) 06:58:18.77 0]

１９５７年ローマ条約締結
欧州経済共同体設立

[0002 世界＠名無史さん 2020/05/15(金) 12:30:45.56 0]

EUヨーロッパ連合とは何か？
どうでもいい時は協調面してるが
本当に団結と融通が必要な時はまったく使い物にならない連合

国家意識だけは残ってしまってるので
連合内の国に金が必要だとなっても
「他国」の人間に税金使うなと先進国の人間が反対してしまう
地方交付税交付金のようにほかの地方に税金使ってもいい
自分の国の一部だから
とは思われない

[0003 世界＠名無史さん 2020/05/15(金) 12:48:58.75 0]

欧州連合存続させたいなら
フランスとかドイツとかいう連合内部の国を解体して
地方自治体化して
ヨーロッパ政府という中央政権でもつくらないとだめ

[0004 世界＠名無史さん 2020/05/16(土) 08:50:52.99 0]

西ヨーロッパの一人当たりGDP高い国だけにとどめておけばいいのに

[0005 世界＠名無史さん 2020/05/16(土) 09:29:59.63 0]

統一通貨ユーロ制定した時に
政府も統一して国境も全部なくしてしまえばいいのに

[0006 世界＠名無史さん 2020/05/17(日) 18:13:36.70 0]

最初石炭の条約から始まったんでしょ？

科学力や工業力がある国だけを入れておけばよかった

[0007 世界＠名無史さん 2020/05/22(金) 00:48:22.04 0]

EU大統領がいるんだから
国境も取り外してしまい
各国の政府は
州知事、地方自治体となるべき

[0008 世界＠名無史さん 2020/05/22(金) 01:01:59.38 0]

>>7
EU大統領というものは存在しない

[0009 世界＠名無史さん 2020/05/23(土) 16:23:56.13 0]

欧州理事会議長ならいる

[0010 世界＠名無史さん 2020/05/24(日) 07:39:08.88 0]

歴史家のトニー・ジャットは、
「アメリカは最大の軍隊をもつだろうし、中国はより大量に、より安価な商品を
生産するだろう。だがアメリカも中国も、世界全体が見習うべき具体的なモデルを
提示できなかった。その直近の過去の恐ろしさにもかかわらず、今や自らの犯した
過ちの繰り返しをどう避けるかについての謙虚な助言を提供する独特の立場にあるのは、
ヨーロッパ人である」
と書いている。

[0011 世界＠名無史さん 2020/06/06(土) 11:54:09.43 0]

夕張の財政再建にほかの地方の税金が使われているが
それに文句を言う人間はいない
（いるかもしれないが）
国内だからだ

だがたとえばギリシャが国家破綻しても税金使うなどとんでもない
という民意が、ほかのＥＵでは圧倒的だった

ＥＵという連合ごっこやってても所詮他国意識が強く
おなじ組織（国家）に属してる仲間などと誰も思ってないからだ

ピンチのときに使えない連合ごっこなどあって意味あるのか？

[0012 世界＠名無史さん 2020/06/11(木) 10:34:50.94 0]

欧州は、あと100年ぐらいたったらイスラム教徒に乗っ取られるんじゃね？
彼らのほうが白人より出生率が高いからな

[0013 世界＠名無史さん 2020/06/11(木) 13:08:18.58 0]

>>8
韓国人はそういう表現をするんだよ

[0014 世界＠名無史さん 2020/06/11(木) 15:09:35.98 0]

欧州では極右政党の勢いが強くなった
移民や難民を受け入れたからだ

リベラルは甘く見ていた
差別心を持つ人間と差別する行動を起こす人間が多いことと

普段は差別的な言動や行動をおこさなくとも
差別心があってそれを表に出さない人間が大量にいるんだと言う事を
リベラルはわかってなかった

[0015 世界＠名無史さん 2020/06/14(日) 12:03:55.72 0]

差別するのは人類の本能
習性みたいなもんだから仕方ない

動物の絵を描くと頭が左向く
というのと同じ習性だから仕方ない

差別はしないと言う人間はかなり意識して差別感情を抑えている

[0016 世界＠名無史さん 2020/06/14(日) 13:28:09.05 0]

異性への欲望があるからと言って、大部分の人は性犯罪者にならない
差別の感情があるからと言って、大部分の人は差別主義者にならない

[0017 世界＠名無史さん 2020/06/18(木) 17:17:49.91 0]

アメリカのように
欧州連合の国は
州となって
各国政府は州政府となればいいのに
もしくはソ連のような自治国

[0018 世界＠名無史さん 2020/06/22(月) 12:52:10.57 0]

古代のローマ連合を真似ようとしたものの
ローマ連合ほどの強固な結束力は残念ながら生まれなかった
内輪で足引っ張りあうあたりむしろギリシア都市国家とかヘレニズム都市連合っぽくある
英国が離脱したの正解かもしれんよ

[0019 世界＠名無史さん 2020/06/23(火) 22:49:50.16 0]

欧州連合は、古代のローマ連合というよりも、神聖ローマ帝国の
拡大版といったほうがいいかもしれない

[0020 世界＠名無史さん 2020/06/24(水) 01:50:07.92 0]

自分の都市は同朋意識はあるが
同盟内の他都市に同胞意識はない

外国だけど敵じゃない
ただそれだけ

[0021 世界＠名無史さん 2020/06/24(水) 07:46:05.35 0]

これから欧州の世界におけるソフトパワーはどうなっていくのかな
中国が独裁体制のまま経済発展すれば、自由民主主義・人権・法の支配などに
魅力を感じなくなるのだろうか

[0022 世界＠名無史さん 2020/06/25(木) 09:42:58.59 0]

各国の中央政府を解体して
各国の軍も統合して
各国の議会も解体　もしくは地方自治体の議会にして
ブリュッセルに統合政府、議会を設置しろ

[0023 世界＠名無史さん 2020/06/26(金) 13:34:29.77 0]

東ヨーロッパの後進国を連合に入れるべきではなかったのだ

[0024 世界＠名無史さん 2020/07/08(水) 19:20:34.37 0]

欧州ってなぜ、アメリカのシリコンバレーのような
新しい産業が出てこないの？

[0025 世界＠名無史さん 2020/07/10(金) 17:56:23.01 0]

所詮外国という意識を捨てられないから
ソブリン危機でどうにもできずに終わる

外国人のために税金使うなという意識が強いんだろう

[0026 世界＠名無史さん 2020/07/10(金) 19:57:41.10 0]

イスラム教徒が来なかったら
安泰だったかもな

[0027 世界＠名無史さん 2020/07/11(土) 07:43:35.13 0]

「ドイツ、2038年までに石炭火力発電所すべて廃止の法案可決」
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200704/k10012495641000.html

ドイツの専門家がEnergiewende（再エネ移行）は大失敗との結論を出しているので、
結局ロシアからの天然ガス依存が高まり安全保障を脅かす愚かな決断。
今後ロシアの捕虜同然になる。

[0028 世界＠名無史さん 2020/07/11(土) 07:55:46.42 0]

財政破たんした夕張には
他の地方からの税金が使われている
地方交付税交付金によって
名古屋や東京の住民が収めた税金が他地方へ送られているが
それに文句を言う名古屋の住民はいないだろう（思って入るかもしれないが）
すんでる場所は離れていても同国民だという意識はあるから

欧州連合は所詮外国の連合ごっこだから
例えばギリシャとかが破たんしても
金を送るなとフィンランドやエストニアが反対してドイツも救済はするのやめようかとなり
イギリスはユーロ入ってなくてよかった。入ってたら「外国」のギリシャに税金使う羽目になっていた
とか言ってる。

[0029 世界＠名無史さん 2020/07/11(土) 10:40:23.53 0]

>>26
中曽根は
日本の左翼は観念的だが欧州の左翼は現実的とか言ってたけど
ぜんぜん現実的じゃなかったと思う
平和ボケしてたと思う

左翼やリベラルは一般民衆が
よそ者や異人種にたいしての排外心や差別心を持ってることに気づかない
「差別する奴は人間のクズ」「差別するやるは知能が低い（実際そういう研究結果があるらしい）」とか言って差別する人間をコケにしてたけど
はっきり言って「知能が低い差別する人間」「行動や言動には出さないけど差別感情ある人間」が大多数だと言う現実を認識してない。

ナチスのような抹殺ということには反発するが
それよりは強度の低い差別感情持ってる人間なんて大勢いるんだよ

[0030 世界＠名無史さん 2020/07/11(土) 14:29:41.02 0]

>>29
生物がなわばりをつくって棲み分けるのは、
摩擦や争いを避けるためでもあるよな

[0031 世界＠名無史さん 2020/07/11(土) 20:43:53.83 0]

ナポレオン「やはり、天下（ヨーロッパ）を統一せねばならんな。」

[0032 世界＠名無史さん 2020/07/12(日) 07:17:34.95 0]

英米の「特別な関係」というのは今どうなっているのかな
英国が、米中が対決した場合、どちらにつくつもりなのか

[0033 世界＠名無史さん 2020/07/12(日) 10:55:14.31 0]

中国はトランプの再選を望むとさ
ＷＨＯ脱退したり
同盟国と衝突を繰り返して
アメリカを弱体化させているから
中国にとって都合がいいとさ
ブルームバーグより

[0034 世界＠名無史さん 2020/07/14(火) 12:45:02.83 0]

通貨ユーロは失敗だったな

[0035 世界＠名無史さん 2020/07/14(火) 14:15:11.29 0]

通貨ユーロで得したのは結局ドイツだけ

[0036 世界＠名無史さん 2020/07/14(火) 14:47:07.75 0]

通貨は同じで政府は統一されないなんて
事をしてるからバラバラになる

各国の中央政府は
アメリカの州政府やソ連の自治国政府化して
ヨーロッパ中央政府を創設して
ＥＵを一つの国にしてしまうべきだった

[0037 世界＠名無史さん 2020/07/14(火) 17:01:56.77 0]

ヨーロッパが統一したらハプスブルク帝国みたいになってたのかな
言語や民族はそれぞれ違う、でも一応統一国家ということで

[0038 世界＠名無史さん 2020/07/14(火) 19:04:09.13 0]

EUは、当初の6カ国から今では二十数カ国に増えてしまったが、
一国でも反対すれば、いかなる政策も成立は不可、となっている
また、人口5000万の国でも人口500万の国でも、EUの決定に投ずる
票数は、一票で同じ。多数決でさえもない。

[0039 世界＠名無史さん 2020/07/15(水) 14:34:58.74 0]

>>36
ユーゴスラビアのように
ＥＵを構成する自分の共和国は祖国だが
ＥＵは祖国ではないと思う人間が続出して分裂するだろう
おそらく各スポーツの代表選手選定や政治家や科学者や芸術家まで
自国びいきがひどすぎて
ＳＮＳもテレビや新聞も大変なことになりそう

ＥＵを構成する自国の人間だけをひいきして他国の人材を蔑視する新聞がバカ売れするだろう

[0040 世界＠名無史さん 2020/07/16(木) 11:20:33.86 0]

トランプは米国のNATO離脱について再三言及している
もし本当にアメリカがNATOから脱退したら、欧州は不安定になるんじゃね？

[0041 世界＠名無史さん 2020/07/16(木) 11:24:52.86 0]

欧州懐疑派はヨーロッパ連合という一つの国ができて
自分の国がなくなる＝ほかの国の人間も同国民になるのがいや

[0042 世界＠名無史さん 2020/07/16(木) 11:50:46.97 0]

マーストリヒト条約が好きな奴いる？

[0043 世界＠名無史さん 2020/07/16(木) 14:46:14.70 0]

仏独ベネルクス三国だけでEUを構成していたら、
ちょうどシャルルマーニュの帝国と同じ大きさだよな
むやみに加盟国の数を増やさないほうがよかったんじゃね？

[0044 世界＠名無史さん 2020/07/17(金) 09:39:00.20 0]

ドイツはノルドストリーム２でロシアに接近している
EU全体の利益よりも、ドイツの国益のほうが大事ということかな

[0045 世界＠名無史さん 2020/07/17(金) 18:21:36.70 0]

ＥＵ全体の利益なんて考えてる国なんてないだろ

[0046 世界＠名無史さん 2020/07/17(金) 18:32:33.12 0]

連合と言いつつ
連合してないからな
国家主義を捨てきれず
かえって
極右が台頭して
排外心が顕在化しただけ

[0047 世界＠名無史さん 2020/07/17(金) 23:27:52.64 0]

ウクライナは、2014年にEUと連合協定を締結し、欧州統合への合流という方針を
明確にした。しかし、現実には、EUとの貿易は伸び悩み、EUからの投資は来ない。
EUとの関係が目に見えて深まっているのは、出稼ぎの分野だけ。

[0048 世界＠名無史さん 2020/07/21(火) 22:15:32.71 0]

EU＋ロシア＋中国でユーラシア連合を組めば、
アングロサクソン勢力に対抗できるかな？

[0049 世界＠名無史さん 2020/07/25(土) 11:11:26.68 0]

EU側にウクライナと積極的に組むだけのメリットが無いから
いくら抗議をしてもウクライナのためにロシアと戦争までする気があるかって話

[0050 世界＠名無史さん 2020/07/25(土) 13:15:26.09 0]

いまのヨーロッパは平和ボケしてるから
ロシアに勝つのは無理だろう

呆けてなかったとしても
リビア戦後の無能ぶりをみるに対して戦争もできなくなっている

[0051 世界＠名無史さん 2020/07/26(日) 19:58:10.17 0]

>>1. へ
EU＝欧州連合。って・・・もともと "新大陸" のアメリカや南米やオーストラリアに
「対抗」するタメに、作られたんだろ？

たぶん "経済問題" から始まっている、と思う。
いわば「昔からある、地元の商店街」VS「最近、出てきた大型量販店！」との戦い
のよーなモノで・・今この瞬間も、大規模な農場で何万トンもの農作物をバンバン！
と生産し続けているアメリカやオーストラリアの新大陸と。昔からの、おじーちゃん
やおばーちゃんの "家族経営" の農家の集まり・・・との、戦いなのだと思う。

つまり、EU＝欧州連合とは。
「大量生産！大量消費！」の新大陸勢力に、対して＝ヨーロッパの農家たちが「生き
　残り戦略」のために集まった・・地元の 『商店街組合』のよーなモノぢゃなかな〜
　あ？？

[0052 世界＠名無史さん 2020/07/26(日) 20:11:32.52 0]

１９７０年代 ( 昭和４０年代 ) くらいまでは。フランスやドイツやイタリアといった
"海外旅行" で・・・"フラン" や "マルク" や "ペソ" といった。ヨーロッパ各国のお金
を持ち帰ることが＝『 旅の、想いで 』だった、のに。

みんな "ユーロ" になってしまって・・・ツマラナクなった。

[0053 世界＠名無史さん 2020/07/29(水) 07:41:10.07 0]

中国の『隠れた手』にがんじがらめにされるドイツ　メルケル首相は媚中派路線を転換できるのか
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2020/07/post-82.php

[0054 世界＠名無史さん 2020/07/29(水) 14:28:46.83 0]

ムリに統合しようとしても
ユーゴのように内戦状態に突入してもっと悪いことになりそう
そもそもスペインもドイツも分離独立を訴える地域を抱えるように
ヨーロッパの連中はすぐ分離独立を訴えるやつらが多い

「自分の税金をよその地域、同族意識などかけらもない連中に使うな
おなじ国ということになってるが、それは間違っている、我々はよその地域と同族意識などない」

[0055 世界＠名無史さん 2020/07/29(水) 23:57:44.53 0]

↑誰でも、どこでも。古今東西、同じこと。

「みんなで、トクをしよう！」ってことは、誰でも＝ "そーだ、そーだ！世界は一つ
だ。みんな仲間だ、トモダチだ！" ・・・って、言ってるクセに。

コイツが、ソンをしていたら＝「みんな仲間だ！トモダチだ！」「みんなで、いっ
しょにソンをしよう 」・・・とは、言わずに。「コイツのせいで、オレはソンをし
ている」「コイツは、自己中でワガママで自分のことしか思わないヤツだ」「コイツ
のために、みんなが迷惑している」「コイツは "加害者" で＝オレたちは "被害者"の
犠牲者なのだ！」

と・・・ワメイて叫び出す。

：小学生のクラスの、ソン・トクのケンカと＝「 全く、同じレベル 」


　

[0056 世界＠名無史さん 2020/08/02(日) 23:23:08.14 0]

欧州人で、
「ヨーロッパ諸国はもう二度と戦争しあうことはない」
という人がいるが、俺は怪しいものだと思っている

[0057 世界＠名無史さん 2020/08/03(月) 00:51:39.98 0]

起こるなら内戦だろ

[0058 世界＠名無史さん 2020/08/03(月) 02:56:39.54 0]

>>38
理解が不十分

＞EU理事会での決定は、全会一致を必要とする少数の案件を除いて、
多くが各加盟国に割り振られた加重票（票数はおおまかに各加盟国の人口を反映）を用いた特定多数決で行われ、議案の採択には国別352票中260票以上

http://eumag.jp/questions/f0813/

[0059 世界＠名無史さん 2020/08/06(木) 14:39:11.70 0]

タックスヘイヴンというと、ヴァージン諸島やケイマン諸島を思い浮かべる人が
多いけど、欧州ではオランダやルクセンブルクがタックスヘイヴンの役割を
果たしているらしいね

[0060 世界＠名無史さん 2020/08/06(木) 15:41:17.40 0]

日本だと福島

[0061 世界＠名無史さん 2020/08/07(金) 18:34:26.32 0]

なにか「EU=欧州連合」の＝大統領？？・・・ってのが、あるらしい。

つまり、ヨーロッパ諸国は＝「ナニカ？に "征服" されたのか？」

>>56. へ
２０世紀初頭から＝ヨーロッパの「敵」は "新大陸" のアメリカやオーストラリア
なのだ。

[0062 世界＠名無史さん 2020/08/17(月) 11:18:10.48 0]

>>61
欧州懐疑派がもっともいやがるのがそれ
大統領
自国が併合されたかのような気になるらしい

自国がソ連内部の自治国家みたいになるのが気に入らない

[0063 世界＠名無史さん 2020/08/17(月) 16:27:09.06 0]

英国と、大陸諸国では株式会社のありようが異なっていた
英国では取締役会に権限を集中している
一方、大陸諸国は株式会社の役員には社外からの任命を含むとされるし、
取締役の選任に至る強い権限を持った「監査役会」があって、
実際の企業運営は取締役会との二重構造になっている

[0064 世界＠名無史さん 2020/09/06(日) 05:05:30.12 0]

ＮＺ

英国が欧州連合に加盟したため
乳製品・羊毛の輸出先である英国が関税の影響で遠ざかり
輸出先をアジアなどの環太平洋へとシフトせざるを得なくなった

[0065 世界＠名無史さん 2020/09/20(日) 13:31:17.50 0]

南欧や東欧を入れるべきではなかった

[0066 世界＠名無史さん 2020/09/21(月) 07:37:29.74 0]

https://news.yahoo.co.jp/articles/43461d08e75b72c3f37f9038e272be1413e4baa0?page=3
長らく、ドイツはEUあるいは世界経済の優等生だと言われてきた。しかし実のところドイツ経済の好調さは、

1.統一通貨ユーロを採用したことにより「為替調整」がなくなった
2.中国市場へのシフトという危うい「一本足打法」に頼った

ことによるかなりいびつなものであり、その化けの皮がはがれてきたように思える。
もちろん、ドイツ銀行に代表されるようにリーマンショックの負の遺産を先送りして、
ほとんど解決していないこともドイツ経済のアキレス腱だ。

[0067 世界＠名無史さん 2020/09/27(日) 13:48:55.30 0]

欧州議会は人口ごとに各加盟国が持つ議席数が異なるけどイギリスが持ってた議席数は
加盟国の間で分配？丸ごと削減？

[0068 世界＠名無史さん 2020/09/27(日) 19:12:35.06 0]

>>40
イギリスも追随して離脱。カナダはどうするか