もし南樺太が日本領のままだったら

[0001 世界＠名無史さん 2020/09/08(火) 23:55:19.15 0]

今の北海道のような立ち位置だったのだろうか

[0851 世界＠名無史さん 2022/03/11(金) 05:54:25.89 0]

>>848
しかし領土として確立できていなかったのも事実

[0852 世界＠名無史さん 2022/03/11(金) 13:52:31.54 0]

>>851
1711年に占守島、1713年に幌筵島に進出したロシアに対し日本は遅れを取った。
以下得撫島の歴史
1754年、松前藩は得撫島以南に国後場所開設。一方ロシアは1766年に到達し入植。
1786年、最上徳内が島を調査。
1801年、「天地長久大日本属島」の標柱設置。
得撫島は日本領になっていたかもしれないだけに残念。それ以北は到底無理。

[0853 世界＠名無史さん 2022/03/25(金) 01:33:01.40 0]

ロシアは一対一の戦いで清や日本に負けているが、新たにウクライナにも負けそうだな

[0854 世界＠名無史さん 2022/03/29(火) 22:29:05.22 0]

千島列島って行政区分どうなってたの？
根室市？

[0855 世界＠名無史さん 2022/03/29(火) 23:11:10.36 0]

日本は農耕がメインだから土地を開拓していくには時間がかかる
ロシアは狩猟がメインだから拠点を作っておくだけでいい
勢力圏拡大のスピードが違うのは当たり前だ
司馬遼みたいに「鎖国がなければ日本はアラスカまで進出していた」なんて言ってるのはただのバカ

[0856 世界＠名無史さん 2022/03/29(火) 23:27:48.47 0]

豊原市の人口は55万人程度？

[0857 世界＠名無史さん 2022/03/29(火) 23:47:27.40 0]

>>856

つ >>803

[0858 世界＠名無史さん 2022/03/30(水) 13:19:05.74 0]

>>854
得撫郡、新知郡、占守郡が設置されたが町村制は施行されず。根室支庁の直轄地。

[0859 世界＠名無史さん 2022/03/30(水) 16:37:48.24 0]

アメリカはイラク侵攻で、イラクの油田、企業、食糧（種子）市場、経済市場を奪った。

対しロシアはウクライナ侵攻で求めたのは安全保障だけ。領土や資源なんて要求もしていない。

アメリカは盗人だが、ロシアは善良。

[0860 世界＠名無史さん 2022/03/31(木) 01:05:08.98 0]

そりゃロシアは一対一でウクライナに負けたからだろ
魯軍弱すぎ

[0861 世界＠名無史さん 2022/03/31(木) 06:16:18.37 0]

そんなロスケに負けたJAP軍・・・

[0862 世界＠名無史さん 2022/03/31(木) 08:30:53.86 0]

ピッチピッチJapJapランランラン♪

[0863 世界＠名無史さん 2022/04/01(金) 02:20:12.46 0]

日本は一対一の戦いでロシアに勝ったことはあるが、負けたことはないんだよな

[0864 世界＠名無史さん 2022/04/01(金) 10:12:18.34 0]

シベリア出兵とかノモンハンで負けてるじゃん

[0865 世界＠名無史さん 2022/04/01(金) 16:50:55.11 0]

？？？
シベリア出兵ってロシアがソ連に負けた戦いなんだが
各国はロシアの援軍だったが当事者のロシアが負けたのとチェコ軍救出という目的を達成したので撤収した
ノモンハンはソ連の方が甚大な被害を出した上に西でバルバロッサ作戦が控えていたので講和した事件だし

[0866 世界＠名無史さん 2022/04/01(金) 22:24:42.17 0]

>>864
ノモンハンは一応、一対一ではない。
「日本&満洲 対 ソ連邦&モンゴル」
のタッグマッチの筈。

>>865
大本營發表じゃねえんだから見苦しい虚勢を張らなくってもいい。
どんな形であれ負けは負けだ。
いくさなんてぇものは勝ったり負けたりすんのが当り前。
いずれ千島樺太を奪還して意趣返ししてやりゃあいいだけのこと。

[0867 世界＠名無史さん 2022/04/02(土) 00:09:00.63 0]

>>865は事実だが、特に理由もなく負けだと言い張られてもそれこそが虚勢というもの

[0868 世界＠名無史さん 2022/04/02(土) 00:24:29.76 0]

ウクライナには徹底抗戦で頑張ってほしい

[0869 世界＠名無史さん 2022/04/02(土) 01:22:16.16 0]

>>865
>各国はロシアの援軍だったが当事者のロシアが負けたのとチェコ軍救出という目的を達成したので撤収した

にもかかわらず一国だけシベリアに居座り続けて国際社会から大いに顰蹙を買った国があったね。どこだっけ。

[0870 世界＠名無史さん 2022/04/02(土) 02:01:49.52 0]

>>868
如何にも平和ボケの外野らしい愚言だな。

「徹底抗戦」、その意味が解ってるか？
死人が増えるだけだ。

[0871 世界＠名無史さん 2022/04/02(土) 02:11:30.85 0]

>>869
>>865みたいな手合いは「負けを認めることは恥辱！」とでも思い込んでるんだろう。
だから詭弁でも強弁でも用いて「負けていない」ことにしたがる。

彼等はそういう価値観こそ西洋的思考に毒された非日本的なものであることには一生気付かない。
負けを負けと認める潔さ、武士の出処進退の美しさこそ本邦の精神の精髄であることを知らない。

[0872 世界＠名無史さん 2022/04/02(土) 14:52:58.00 0]

論破されて発狂して連投とは見苦しい
しかもその中にも負けと考える理由の説明がない
彼の中では大戦後に満洲に居座り続け国際社会から大いに顰蹙を買ったソ連は枢軸国に負けたのだろう

お前が潔く負けを認めなよ

[0873 世界＠名無史さん 2022/04/03(日) 02:31:18.02 0]

ウクライナの勝利は近い
徹底抗戦でロシアに壊滅的な打撃を与えるのだ
頑張れウクライナ！

[0874 世界＠名無史さん 2022/04/04(月) 00:06:58.83 0]

結果がどうあれプーチンは終わりだろう

[0875 世界＠名無史さん 2022/04/04(月) 01:31:11.22 0]

樺太って唐人が訛った言葉なんだってな。
13世紀、元軍が樺太に侵攻して最南端に白主土城を築いたからな。
14世紀の日本の文献によるとアイヌには3種類あって渡り党、日の本、唐子と呼ばれていた。
そのうち渡り党は北に渡った和人が現地化した者と記述がある。
問題は他の2種だが、普通に考えれば日の本は北海道のアイヌで唐子は樺太のアイヌだと思うんだが
何故かこれはタブーで言っちゃいけないことらしい。

[0876 世界＠名無史さん 2022/04/04(月) 02:22:59.63 0]

樺太の語源はアイヌ語のカラプトであり、
さらに遡れば「カムイ・カラ・プト・ヤ・モシリ（神が河口に造った島）」と呼ばれていたものの省略形だという。
この河口というのはアムール河口のこと。

ちなみにサハリンというのは満州語で「サハリヤン・ウラ・アンガ・ハダ（アムール川の対岸の島）」と呼ばれていたものを
ロシア人が短縮して呼ぶようになったもの。「サハリヤン・ウラ」がアムール川を意味する。

さらにちなみに、ロシア語の「アムール」はこの川のモンゴル語での呼称である「ハラムレン」が転訛したもの。

[0877 世界＠名無史さん 2022/04/08(金) 02:22:43.32 0]

カラプトの方は宗谷海峡のことという説もある
アイヌ達は昔は樺太と北海道が陸続きだったことを知っており、そこに神が河を造って樺太を一つの島にしたと言い伝えられているそうな

[0878 世界＠名無史さん 2022/04/08(金) 10:54:21.14 0]

樺太は中国領
これは今の中国共産党の主張ね
中国の領土の如く誘導してるレスは怪しいね

[0879 世界＠名無史さん 2022/04/08(金) 11:04:04.60 0]

>>132
ウラジオストクから太平洋へ安全に出たいから
本命は津軽海峡

[0880 世界＠名無史さん 2022/04/08(金) 11:08:00.24 0]

>>153
最近スイス企業による金鉱山開発が始まってたらしいが今どうなってるんだろ

[0881 世界＠名無史さん 2022/04/08(金) 11:14:29.31 0]

>>171
11代徳川家斉時代の日本地図に樺太まで描かれているのが物凄く気持ちが良い

[0882 世界＠名無史さん 2022/04/08(金) 19:24:55.62 0]

間宮林蔵が北の果てまで行ってきたからね
しかしそれだけでは領有権の主張には弱い
その地のギリヤーク人たちは清に忠誠を誓っていた

[0883 世界＠名無史さん 2022/04/09(土) 00:30:49.07 0]

>>882
樺太は中国領
華人ならそうだよな

[0884 世界＠名無史さん 2022/04/09(土) 15:07:49.13 0]

清は中国ではなく満洲人の国なのだがな
そして満洲国は今は存在しない
先ず満洲国が独立してからでないと

[0885 世界＠名無史さん 2022/04/09(土) 16:52:58.08 0]

でも清は中華王朝化して、皇族からして中国語が母語となり満州語を完全に忘れるくらい漢民族化しちゃったんだけど。

[0886 世界＠名無史さん 2022/04/10(日) 16:41:37.96 0]

お、おう
なら英語を使っている米国なイギリス領だな

[0887 世界＠名無史さん 2022/04/13(水) 09:51:27.76 0]

もし、下哆唎國が🇯🇵日本領土のままだったら

[0888 世界＠名無史さん 2022/04/13(水) 10:45:05.94 0]

マリウポリはウクライナ東部アゾフ海に面した港町であるが、ここを破壊したのはウクライナ軍であって、ロシア軍ではないと証言している。これは極めて重要な情報であるが、メディアは一切伝えない。メディアはこの街が破壊されたことだけを伝え、さもロシア軍が破壊したように思わせる報道をしている。

[0889 世界＠名無史さん 2022/04/19(火) 06:52:32.13 0]

>>855
ロシアって世界屈指の農産国で、各国で経済制裁してみたら制裁している側が穀物や油糧の高騰で苦しんでたりするんですが。
対して日本はというと、食料自給率4割の、農業従事者も、農業正妻高も惨めなくらいの低さだよ。

[0890 世界＠名無史さん 2022/04/21(木) 00:22:38.07 0]

モスクワが沈没して世界中が歓喜している
都市のモスクワが陥落する日も遠くない

[0891 世界＠名無史さん 2022/04/24(日) 21:43:15.58 0]

>>889
鎖国の時代の話に何で現代の話持ってくんのｗ

[0892 世界＠名無史さん 2022/05/02(月) 11:25:51.36 0]

日本はなんでロシアがやってくる前にオホーツク海沿岸地域を確保しておかなかったんだと言われても、
前近代の日本に稲作不能地域を征服する意義なんて欠片も存在しないので……

[0893 世界＠名無史さん 2022/05/09(月) 00:05:29.79 0]

>>1
アイヌが樺太に住んでた

[0894 世界＠名無史さん 2022/05/09(月) 22:04:43.33 0]

JR樺太が膨大な赤字を出して倒産

[0895 世界＠名無史さん 2022/05/09(月) 23:06:13.35 0]

>>882
その経緯は、まず12世紀頃（縄文人とオホーツク人が交雑して）新たにアイヌが成立し
他の先住民らを駆逐して、新参民のアイヌが急速に支配拡大

アイヌ（侵略者）は樺太・大陸のニヴフ（被害者）を渡海侵略して
ニヴフが元朝に訴えて、
元軍が船・ソリ（犬・トナカイ等）で懲罰・排除をくり返し、アイヌを服属させた

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/
　＞日本では鷲羽は､ｱｲﾇ交易の代表品として捉えられており[25]､
　＞ｱｲﾇは鷹羽･鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]｡

https://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/hakubutukan/education/d061522_d/fil/tatakai.pdf
　★＞アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
　★＞大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました

[0896 世界＠名無史さん 2022/05/09(月) 23:11:58.43 0]

>>895以降は、
アイヌは歴代中国王朝に朝貢し、中国製の官服、ガラス玉、布など喜んだ
（※山丹交易：アイヌの古代中国への朝貢交易）

　【北海道】樺太アイヌと清に朝貢関係、「カラフトナヨロ惣乙名文書」が国重文へ
http://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20190318-OYTNT50144/

★＞当時の樺太アイヌは清に朝貢して、見返りに妻を得ていたが、
★＞冬に都へ来ると天然痘にかかるので、７〜９月に到着するよう諭す内容になっている。

[0897 世界＠名無史さん 2022/05/09(月) 23:17:24.14 0]

なお、千島列島に関しては>>895-896とはかなり違う（アイヌ成立が15世紀、と遅い）

先住民（オホーツク文化人）を、アイヌが同化・征服して千島アイヌ成立（★15世紀以降）
⇒コサック（※ウクライナ）がアイヌを征服

（毛皮商人の支援で装備充実の）コサック兵による、帝政ロシアの領土拡張で
コサック（ウクライナ）は蝦夷地にも到達、各地のアイヌを征服し女性・毛皮を取立てた

※1770-72には、ウルップ島でアイヌが反乱起こし、ロシア人を多数殺害
≪コサック百人長：イワン・ チョールヌイ ≫
元ＨＰ）　www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppounenpyou.htm

　＞1766〜69年 イワン・チョールヌイ、ウルップ島・択捉島に到達。
　＞周辺のアイヌから毛皮を取り立て、さらに、過酷な労働を強いた。
　＞さらに、ウルップ島で多数の女性を集めてハーレムを作った。

[0898 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 01:08:19.48 0]

アイヌは縄文人の直接の末裔であるというのが歴史的事実。
アイヌが紀元2ケタ世紀以降に北海道に侵入して先住民を駆逐したなどというのは何の根拠もない悪質なデマ。

ついでに言うと、縄文文化の源流となる土器文化発祥の地は日本列島ではなく大陸のアムール川流域。
縄文文化は大陸で生まれて、その後に樺太経由で次第に南下して日本列島全体に広がった。
縄文人の直接の末裔であるアイヌは樺太にも最初から存在した。どこか外部から侵入したのではない。

[0899 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 22:06:50.60 0]

>>21-22
まず、アイヌ（とよばれる、新参の諸民族）は
一民族ですらなく、各地で「別々の民族」（ネイティブアメリカンやアボリジニの諸民族と同様）

例えば、カムチャッカアイヌ×(青森など)本州アイヌは異なる民族で
松前藩（渡党というアイヌ）も、他のアイヌと違う民族

というか、そもそもアイヌは先住民ではなく、「新参民」
www.familytreedna.com/groups/samurai-dna/about/background

　> アイヌの歴史は鎌倉時代より古くに遡ることは出来ないことが、
　> 文献・遺跡・分子生物学の成果からも明らかとなりました

[0900 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 22:36:56.89 0]

近現代のアイヌが縄文人の直接の末裔であることは遺伝学的研究により確定している。

[0901 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 23:04:26.90 0]

>>893
様々な先住民族がいた蝦夷地で、鎌倉時代ごろアイヌが新成立し
アイヌが他の先住民を侵略>>895し拡大→古代中国には負け朝貢、ロシアにも攻め込まれた
>>852
レザノフが「北米植民地化の食料調達」のため、日本を武力開国させようとした際も
松前藩（≒渡党＝日本文化寄りのアイヌ一派）は弱過ぎて問題外、幕府軍でも対抗できず

★1804：「シトカ戦争」　レザノフの露米会社が北米トリンギット族との戦争に勝利

★1806-07　「文化露寇（北の黒船）」 レザノフ（露米会社）が
ロシア海軍の艦で、択捉島・樺太などを襲い焼き討ち・略奪 ※幕府側警備兵を火力で圧倒

★1807 「津軽藩士殉難事件」 北方防備で斜里に布陣した津軽藩兵100名のうち、72名が厳寒で大量死
引用元：　www.akkeshi-town.jp/syoukai/rekishi_bunka/history/rekishi/
　> 18世紀に入って千島列島に沿って南下し始めた。

　> ロシア人が千島のアイヌに課した毛皮税は過酷で、同地のアイヌは南に逃れ始め、
　> ロシア人もそれを追って南下した。

　蝦夷地は、≪ナポレオン戦争によってロシアの注意が極東から離れ≫たことで難を逃れ
北海道は、「露米会社の補給基地」化される寸前で救われた

[0902 世界＠名無史さん 2022/05/10(火) 23:28:46.33 0]

しかし、「アイヌは北海道の先住民ではなく、縄文人を駆逐した侵略者だ」という真っ赤なデマ、
ここ十年くらいで急速にネトウヨの中での「常識」として定着しちゃった感があるけど、
発信源はどのあたりなんだ？

[0903 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 00:06:09.85 0]

>>173
もちろん、鎌倉時代以前にはアイヌ文化、アイヌは存在しなかったが
新成立後に本州等との交易で鉄器を得たアイヌは、様々な先住民に対し軍事的優位になった

[0904 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 00:19:00.71 0]

>>903
「アイヌ文化は13世紀に発生したのだからそれ以前にアイヌ人はいない」というのは、
「国風文化は10世紀に発生したのだからそれ以前に日本人はいない」と同じくらいの暴論かつ愚論であり明白に誤り。

北海道における文化形態は縄文文化→続縄文文化→擦文文化→アイヌ文化と変遷したが、
その担い手は血統的には現代のアイヌ人まで完全に連続している。
古墳文化から飛鳥・白鳳・天平を経て国風文化に至るまでその担い手が血統的には完全に連続した「日本人」であるのとまったく同様だ。

[0905 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 00:34:08.55 0]

>>902
アイヌ＝縄文人＋オホーツク文化人

アイヌ=/=縄文人

ただ縄文人の血が濃いだけで直系の子孫とは言えない

アイヌは13世紀にやってきたオホーツク文化人と縄文人の混血

勝手に背乗りするな

そうやって海外の日本分断工作に利用してることに気づけ

[0906 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 00:47:43.86 0]

>>905
現代日本人は縄文人と弥生人の混血であり、縄文人の直接の末裔であるとも弥生人の直接の末裔であるとも言える。
どちらも間違いではない。

同様に、アイヌ人が縄文人の直接の末裔である事に一切疑いは無い。
たとえば現代日本人に縄文人の要素と弥生人の要素のどちらが濃く残っているかは議論の余地があるが、
血統的にも文化的にもアイヌの最も重要な祖先が縄文人であることに疑いの余地は一切微塵も無い。

[0907 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 00:50:29.81 0]

　
アイヌこそが縄文文化の嫡流、正統後継者である。
　

[0908 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 01:03:39.46 0]

>>905
アイヌ文化はオホーツク文化人のもの
クマ送りなんかニブフと同じ
口琴もニブフと同じ
縄文人はしない
これでも縄文人の直系の子孫とｗ

グローバリストどもはアイヌや琉球を取り上げて利権化して日本分断にアイヌや琉球を利用してるんだ
そんなグローバリストどもの見え透いた戦略に乗るなや

見てみろ
ウソポイにはおよそアイヌらしくないチョン面ばっかじゃねーかｗｗｗ

[0909 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 01:17:57.64 0]

口琴は、むしろ和人の文化が比較的新しい時期にアイヌに移入された可能性があるな。
考古学的には日本列島での口琴の最も古い例は関東地方で平安時代の遺物として出土したもの。

もちろん、そのたった一例でアイヌ文化の豊かな歴史的連続性を否定するのは不可能だ。

[0910 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 01:41:58.11 0]

？？

[0911 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 02:32:56.25 0]

日韓トンネルなんてキムチ悪いもの作るくらいなら
日露トンネルで樺太つなげた方がマシ

そもそも樺太は英語では「ユニーク・ジャパン」と呼ばれてる

並行世界にいる「ふうちん大統領」なら返還してくれそうだがなｗ

あとチョンは東海とかわめいてるが
なぜか黄海には西海と騒がないんだよなｗ
やっぱ中国様は怒らせると怖いかｗｗｗ

ノモンハンはチョンが役立たずでソ連の侵攻に気づくのが遅れたから

ホントチョンと関わるとロクなことがない

[0912 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 02:40:53.49 0]

>>875
その「日の本」ってのは多分、元は大阪を治めてたナガスネヒコの末裔じゃねーかな

神武東征の時に、ナガスネヒコは敗れて東に逃れたという伝承がある
そのナガスネヒコは大阪に「日の本」国ってのを作ってたそうだ
今の東大阪にある孔舎衙小学校あたりがそうで日下と呼ばれてる

神武の時に九州の倭国は近畿の「日の本」国を破って
かつての邪馬台国にならって近畿に大和王権を作った

ところが663年の白村江の戦いで九州の倭国が敗れて
近畿の大和は平城京を作るなどして唐にすり寄ったから
近畿にパワーバランスがシフトして九州の倭国を吸収して
神武以前の「日の本」国を復活させて日本国と670年に建国したと思う

で、神武東征で敗れたナガスネヒコ一派は東東に逃れて東で再び「日の本」国を作った
それで東北で「日本中央」って字が刻まれた遺跡も見つかってる
それがさらに北海道に行ってアイヌ化したのかもしれん

「日の本」国は言わば神武東征以前に近畿にいた縄文人だと思う

[0913 世界＠名無史さん 2022/05/11(水) 02:54:02.72 0]

８９９０

[0914 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 11:47:07.67 0]

>>908　そもそも、基本事項としてな

　 「民族みんぞく　ethnic group; nation; people 」
（ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説）

「一定地域に共同の生活を長期間にわたって営むことにより，
言語，習俗，宗教，政治，経済などの各種の文化内容の大部分を
共有し，
集団帰属意識 (→エスニック・アイデンティティ ) によって結ばれた人間の集団の
最大単位をいう。」

・民族意識も違い、共同生活も、政治経済など文化の共有も無しなら…別々の民族
・その民族文化や意識、集団が無い時代…存在せず（当たり前だが）

アムールアイヌ⇔松前藩（アイヌ：渡党）⇔カムチャッカアイヌ⇔本州アイヌ
当然に、別々の民族集団

[0915 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 12:52:56.25 0]

>>914
熊の木彫りもスイスの民芸をパクり
イオマンテもニブフの文化をパクり
口琴もニブフの文化をパクり
いろんなとこからパクりまくって「先住民族」を主張する手法は

どっかのミンジョクとまるで同じじゃないかｗｗｗ

部落や在日のように差別ビジネスで利権化してるにすぎない

挙句にグローバリストどもの日本分断工作に利用されている

悲しいかなそんなことも気づかずウソポイで誰かが作った創作ダンスを踊ってるｗｗｗ

大昔のアイヌなら東北も北海道も樺太もアムールも千島も血のつながりはあったろう
だが今や混血だらけでアイヌと言える民族集団はいない

アイヌの血を引く者もこんな利権化したエセアイヌの一員になるのなんか嫌だろ
正常な思考の持ち主なら絶対に距離を取る
アイヌで金儲けする連中は絶対に裏がある

[0916 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 13:47:10.64 0]

いや民族を決めるのに血のつながり自体が既に的外れ

様々な民族文化が違えば別民族
トルコ国籍クルド人をトルコ人と呼ぶのも失礼だし回族と漢族も違う

同じ言語ですら文化的や政治的に違えば異民族になるし
ネイティブアメリカンやアボリジニも　諸民族の総称

アイヌ・ネイティブアメリカン・アボリジニ等と総称される諸民族のうちでも
地域で様々に民族が違う

[0917 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 13:54:55.60 0]

　
お前は何を根拠に自分が日本人だと主張する？
　

[0918 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:01:35.73 0]

>>916
頭でっかちになって屁理屈を言うな

重箱の隅をつついて本質を見ないのは狭量な日本人の悪い癖

論点は民族の定義ではない

論点はいもしない「アイヌ民族」をでっち上げて利権化してグローバリストどもの日本分断工作に利用されていること

そしてそのグローバリストどもは中国韓国北朝鮮ロシアと裏でつながっていること

我々日本人ができることは精神戦争で勝つべく精神武装して

日本の国益を守るために「アイヌ独立」だの「沖縄独立」だの

分断工作勢力に対抗することである

[0919 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:06:29.99 0]

>>917
いい加減にそんな幼稚な言葉遊びをするな

そんな屁理屈は世界では通用しない

以上

[0920 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:11:56.01 0]

　
「俺が『日本人』なのは自明だが、アイヌは実在しない」
　

[0921 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:12:55.04 0]

>>917
＞　 「民族みんぞく　ethnic group; nation; people 」
＞（ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説）

＞「一定地域に共同の生活を長期間にわたって営むことにより，
＞言語，習俗，宗教，政治，経済などの各種の文化内容の大部分を
＞共有し，
＞集団帰属意識 (→エスニック・アイデンティティ ) によって結ばれた人間の集団の
＞最大単位をいう。」

これで判断
もはや日系人で日本人とは言えないのは多いし
外国出身でも民族文化や政治や意識で日本人になるのもいる

こういう集団の単位として実際に存在しないものを捏造すればでっち上げとなる

[0922 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:18:16.38 0]

　
お前は「日本人」の要件たる言語、習俗、宗教、政治、経済などの文化内容をどの程度まで共有している？
胸を張って「大部分を共有している」と断言できるか？　断言できるほどそれらの内容を深く理解しているか？
　
　

[0923 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:19:07.28 0]

こういう屁理屈を振りまいて

グローバリストどもは『世界市民』という意識を根付かせて

国民国家を破壊してロスチャイルド世界統一政府を作るつもりなんだろうな

全体を見ずに目の前の問題だけを見て屁理屈こねくりまわすのが

日本人の悪い癖

まんまとグローバリストどもの策略に洗脳されてる

[0924 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:22:15.03 0]

相手の意見を聞き

歩み寄ろうとせず

話をかみ合わそうとせず

論点をずらして

ひたすら屁理屈を

こねくり回す

このような手法で日本分断に加担する連中は

特亜の工作員

[0925 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:24:09.60 0]

「『日本人』であることに深い自覚は必要ないが、
アイヌを名乗るならアイヌのアイデンティティを当然正しく説明して他者の理解を得られなければならない」
　

[0926 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:27:58.51 0]

「アイヌはアイヌである前に日本国民としての義務が最優先」とかほざくやつは
「ウイグル人もチベット人も中国国民としての義務が最優先」とほざく中国共産党の同類

[0927 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:32:41.87 0]

全体像を見ずに「いい子ちゃん」を演じたがるピュアな子供ほど

グローバリストどもの洗脳にひっかかりやすい

木を見て森を見ず

「民族の定義」とかくだらない屁理屈でマウントを取ろうとするところが幼稚なんだよ

先生の誤字脱字を指摘して「かしこ」アピールして

全然本質をとらまえていないバカな学生と一緒

[0928 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:36:55.95 0]

　
「日本人を定義するのは幼稚な言葉遊びだがアイヌは厳密に定義されない限り存在を認めてはならない」
　

[0929 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:46:39.81 0]

屁理屈はいつになれば卒業できるのだろうか

中国ガーとか日本ガーとか次元の違う幼稚な言い訳をほざく子供は国益をまるで考えていないピュアな子供

なぜ今の時代になって突然アイヌだの琉球だの騒ぎだしたかもわかりもしない子供のくせに

ウイグルは実在する

チベットも実在する

しかしアイヌは続縄文人とオホーツク文化人の混血にすぎない

同列に語ること自体お門違いも甚だしい

日本人と同じ縄文人をルーツに持つアイヌと沖縄は日本人であることに変わりがない

その本質を見ずにくだらない屁理屈でグローバリストどもの日本分断工作に加担する

屁理屈大好きなピュアな子供が増えていることが嘆かわしい

[0930 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:55:03.04 0]

縄文文化の源流は日本列島ではなくアムール川中流域。
つまり、縄文人はロシア人。縄文人の末裔たる日本人もロシアの統治下に置かれるべし。

「日本人たる要件は縄文人の末裔であるところにある」を認めた上で上記を否定することは可能か？

[0931 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 14:58:38.78 0]

何時何分何秒から違うかなんて詳細まで決める意味は無いが

・連続性も集団帰属意識も無い場合：　全くの論外で別の民族
・後世で
大昔の各地の民族文化の残りかき集めてコスプレ：　古い民族とは認められなくて当然

なお
清勢力下のアムールアイヌ
必需品をロシアやカムチャダール側に依存するカムチャッカアイヌ
本州アイヌ

民族意識も文化も政治的にも全く違う民族

北海道アイヌｖｓロシア支配下千島アイヌは縄張りに入ったら殺し合いやってたし
約100年前の調査では同じ民族だなどとは認め合わなかった

民族の定義を考えればまるで違う民族としか

[0932 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:00:09.27 0]

やれやれ・・・まだ屁理屈を言ってるよ・・・このピュアな子供は

お前の屁理屈に乗っかれば、人類は皆アフリカに起源を持つ

そもそも縄文人のルーツを「アムール川」と決めつけてるところから子供なんだよ

スンダランド説は一切無視かよ

まあネラーの知性なんかその程度だろーよｗ

偉そうに「民族の定義」とか突っ込むなら「人類は皆アフリカ人だから全てアフリカのもの」と極解しろよ

その程度のわきの甘さだから子供なんだよｗ

[0933 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:01:36.63 0]

人類は皆アフリカ起源だから世界は全部アフリカのものです

↑屁理屈ガキの行き着く結論ｗｗｗ

[0934 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:02:05.09 0]

そもそも文化や政治の共有も
集団帰属意識すらも無い場合は全くの論外で別の民族　なんですが？

[0935 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:02:13.02 0]

「現在の国境線が民族を区分する唯一の基準」
「自前の国家を持たないものは民族ではない」

[0936 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:07:25.13 0]

人類は皆アフリカ起源だから世界はアフリカのものだー

お前の持論の行き着く先はそこだろｗ

世界で通用しない屁理屈こねくり回しやがってｗ

これだから重箱の隅をつついてマウント取りたがる餓鬼は嫌いなんだよ

木を見て森を見ず

目先の面子ばっか気にして本質は絶対に見ない

ガキとチョンは全く一緒

[0937 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:12:38.79 0]

クルドの場合は国と民族が一致しないから問題になったが

アイヌと総称される別々の民族が別々の国に過去いたところで
だから何？て話

[0938 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:13:30.44 0]

「民族の定義」云々ほざくガキの行き着く先は

「人類は皆アフリカ起源だから世界はアフリカのもの」

マウント取りたいがためにくだらない屁理屈こねくり回すのが

ガキの証拠

そんな屁理屈なんか学会じゃクソの役にも立たない

[0939 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:18:42.71 0]

グローバル資本主義の侵略に対抗するために、
日本人とアイヌ人は相互の自決権と固有領土を認めて尊重し合い、その上で共闘しよう！

[0940 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:22:56.21 0]

ウイグルはー
チベットはー
クルドはー

やれやれ・・・いつまでも小学生の頭しやがって

アイヌの歴史を勉強して同列に語れないと気づけ

日本はジェノサイド（民族浄化）はやってない

日本人もアイヌも沖縄人も縄文人をルーツに持つ日本人だ

それを日本分断を図るグローバリストどもによって

お前のような頭の弱いピュアなガキが利用されてることに

いい加減に気づけ

[0941 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:24:03.37 0]

縄文文化のルーツがアムールではなくスンダランドなら、
現代日本の統治権を主張する権利を有するのがロシアからインドネシアに替わるだけだな。

[0942 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:32:46.23 0]

日本人＝縄文人＋弥生人
アイヌ＝続縄文人＋オホーツク文化人

同じ縄文人をルーツに持つから分ける必要は全くない

対照的にチベット人やウイグル人やクルド人は独立した民族で
アイヌと同列に語ること自体ナンセンス
ってかアイヌや沖縄だけで国家運営なんか不可能

国益を無視して理想論ばっか唱えるとこがガキの証拠

「アイヌ」だけでロシアの侵攻から守れるのか？
「沖縄」だけで中国の侵攻から守れるのか？

ロシアが日本以上に「アイヌ」に自治を認めると思うのか？
中国が日本以上に「沖縄」に自治を認めると思うのか？

行き着く先はジェノサイド（民族浄化）か「人間博物館」行きだろ

そんな現実を知りもせずに

「民族の定義」とか「人類は皆アフリカ起源だから世界はアフリカのものー」とか

ガキはしょうもないとこでマウントとりたいために

寝とぼけて極解したがるんだよ

[0943 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:35:22.61 0]

>>941
お前の屁理屈の行き着く先は

「アムールでもスンダランドでもなくアフリカ」なんだろ

マウントガキの知性なんてこの程度よ

[0944 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 15:55:36.23 0]

「お前の主張だとこういう極論が導かれてしまうけど大丈夫か？」という指摘に対して
「そんな極論を口走るお前が大丈夫か？」と返すのが反論たりうると思っている人

[0945 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 16:00:08.01 0]

「国益」というのは具体的には誰にとっての利益だ？
お前個人は「国益」の御相伴にあずかることができるのか？

[0946 世界＠名無史さん 2022/05/12(木) 18:18:27.66 0]

　ウイグル
中国の他カザフスタンやウズベキスタンなどに分布
在※ウイグル人としてなど各国で様々に活動もする民族

　ネイティブアメリカン
アレウトやハワイ人など明らかに文化や意識が違う民族もまとめてそう呼ぶ

まして違う国にいる違う民族をまとめて呼ぶ呼称があったとしても
無理に政治的にも一まとめに扱う理由は無い
だって違う民族だし

[0947 世界＠名無史さん 2022/05/13(金) 00:21:56.75 0]

やれやれ・・・いつまでも「言葉遊び」に終始して

本質を絶対に見ない

ガキみたいに「○○はー」「△△はー」と次元の違う話を持ち出しては

論点をずらしまくる

あげくに揚げ足をとっては言質をとって「ぶらさがり」攻勢しかできない

面子バカでマウントを取ることしか考えられないから

「民族の定義」だの「国益」だの

しょうもないとこでムキになって噛みついて

本質を見ようとしない

平和な今だからそんな「言葉遊び」ができるのであって

眼に見える形でロシアや中国の侵攻を受ければ

いつまでそんなガキでいられるか

今だって上海電力や大坂港湾事業など日本のインフラが中国に乗っ取られようとしてる

国益を考えずしょうもない細かい知識披露でマウント取りたいだけのガキばっかで

あまりに盲目的すぎる

大人になれ

[0948 世界＠名無史さん 2022/05/13(金) 00:46:49.72 0]

今のガキどもは視野が狭すぎる

目の前の相手に「俺かしこい」アピールしてマウントとりたいがために

揚げ足取って論点をズラすことしか考えない

そんなことしてる間に本当に大事なものを失うのである

しかしそこに気づかない

だからガキなのだ

木を見て森を見ず

「言葉遊び」で細かい知識をアピールして悦に浸って本質を見失うのはバカの見本である

上海電力、大阪港湾事業、岩国、静岡リニア、横浜大阪のIR・・・

今、日本の国益がどんどん危機に瀕しており中国によるサイレント・インベージョン真っ盛りなのだ

アイヌも沖縄も『日本解体』に利用されているのだ

本当に大切なことは何か？

それは、しょうもない知識をアピって自慢することではない

日本全体が国益を守るために立ち上がることである

[0949 世界＠名無史さん 2022/05/13(金) 01:15:16.01 0]

「日本」と「日本人」の自明性だけは何が何でも疑わない人

[0950 世界＠名無史さん 2022/05/14(土) 14:25:54.94 0]

遺伝の系統、民族や国家の区分、は一致しないからなあ

もちろん遺伝子を調べるのは民族の動きを調べる手段ではあるが
遺伝子によって扱いを変える、という遺伝子差別はむしろ現代でやっちゃ駄目な代表例

当時存在しなかった民族は先住民ではない、というごく当たり前の結論に落ち着く

[0951 世界＠名無史さん 2022/05/14(土) 15:40:56.20 0]

やれやれ・・・まだ「言葉遊び」やってるよ

本質は絶対に見ない

会話のキャッチボールができない

ホント病気だな