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【マルクス】共産主義の世界史【毛沢東】第二革命
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0101世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 10:31:11.250
>>97
マスコミ関係者が左翼過激派のシンパなんじゃないか？
0102世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 11:06:54.050
>>100
福田父の発言の是非はともかく、
特殊部隊もなく、海外派遣もできない以上、
他に方法はなかった。
豊富な資金を得た犯人たちを野放しにしてしまうのは嫌だけど。

犯人グループの最終受入国として
日本外務省がアルジェリア民主人民共和国に依頼したのも
選択肢として妥当。
東側陣営の国々とも友好関係は持っておくと役立つこともある。
0103世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 12:05:59.900
アレクセイ・コスイギンはソ連の良心だったな
0104世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 18:49:47.930
コスイギンが亡くなった途端にソ連は急落さ
0106世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 20:50:11.420
>>58
1973年の第四次中東戦争と
1979年イラン革命で
石油価格が急騰した(オイルショック)ことが
資源大国ソ連の経済を潤した。
0107世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 21:32:33.280
1950-1960年代のソ連や東欧諸国の経済成長率は西側より高かったりする。
フルシチョフがこのままいけば
まもなくアメリカを超すと
息巻いていたぐらい。
社会主義が輝いてた時代だった。
0108世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 21:47:56.730
>>107
当時のフルシチョフ
「10年でアメリカに追い付き追い越す」
「我々の孫の世代は共産制社会で暮らすことになる」
0109世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 22:29:17.890
>>107
1930年代の世界恐慌で各国が低迷してる中でも
ソ連だけは成長し、GDP世界第2位になった。
共産主義に夢見る人たちが多くなる。
シベリア開発に何百万人もの流刑囚を動員してることは知られてなかった。
0110世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 22:34:14.920
アレクセイ・コスイギンはソ連史に出現した唯一人の天才経済官僚
0111世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 22:53:11.670
現在の欧米の左寄りは中国共産党に夢見てるな。
奴らは中国共産党による悪行は見て見ぬふりどころか悪行の非難に対しては
徹底的に叩きつぶすスタンスか
0112世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 22:59:09.770
右寄りはアメリカの悪行を見て見ぬふりとか言い返されるだけだぞｗ
0116世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 23:30:38.740
日共もソ連も全盛期は同じ1970年代ｗ
0117世界＠名無史さん
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2021/01/27(水) 23:45:24.020
プーチン宮殿とか完全にソ連おなじみの独裁者の末路やな
0119世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 01:34:14.880
>>111
奴らからすればコロナウイルスも中国共産党側の要人がいう
｢米軍が中国国内で撒き散らした物｣
なんだよな
0120世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 07:35:54.030
>>108
住宅建設数はアメリカを超えてた。
住宅をたくさん作ったこと自体は間違ってない。
需要はとても大きかった。
問題は数や量だけを優先してて、質を全く考えてないことだ。
まもなく"フルシチョフのスラム"となってしまう。
急場しのぎの仮設住宅ならなんとか数年住める。それを数十年住もうとするから、あっという間に資産の貧困化となる。
0121世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 07:57:37.810
数さえ揃えて生産できればノルマ達成。
質は問わない。
戦後復興期ならそれで良い。
国家の指令で生産を拡大するやり方は復興が急務の間だけは有効だ。

ずっとそのままじゃダメ。
当初の経済成長率の高さがずっと続くと勘違いしてはいけない。
0122世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 08:50:31.830
>>120
建築物というのは建てた後の耐用年数の間のメンテナンスが重要。
ランニングコスト(清掃や補修)がイニシャルコスト(建設)の２倍かかるということをマルクス経済学者は理解してるんかしらん?
物流システムの効率化やサービス業の重要性なんかも考慮してるのか怪しく思う。
0123世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 09:24:45.580
リャザン州党第一書記ラリオノフが、
1959年の食肉の政府への引き渡し量と販売量を
3倍とすることを宣言し見事に実現させた。
マスコミは「春を告げるツバメ」と称賛した。
実際は近隣諸州から食肉や家畜を買いあさり
州内の繁殖用、耕作用の家畜を屠殺しまくった結果だった。
ことが露見するとラリオノフは自殺した。
ノルマ至上主義の悲劇いや喜劇かな。
0124世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 09:37:47.780
コルホーズ（集団農場）の生産意欲を高めるために
政府は農作物の買取価格を大幅に引き上げた。
一方で消費者への販売小売価格は据え置き。
逆ザヤ分を連邦財政負担とする。
1984年に逆ザヤ連邦負担が547億ルーブル、13兆円。
国家予算の14%。
それでも農業は停滞したままだった。
0125世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 09:51:51.610
>>124
パンの小売価格がかなり安く抑えられてて、
あの固くて不味い黒パンなんだが、
安価なパンを大量に買って家畜の餌にしていた。
普通の飼料より安かったんだね。
なので都市市民は常にパン不足。

小売販売価格を引き上げると暴動が起きる。
ロストフ州ノヴォチェルカスク市では
抗議行動に出た市民に軍が発泡。
逮捕した一部を処刑なんて事態に。

販売価格は安いままにするしかなくなる。
逆ザヤを解消できないまま、
多くのパンは家畜が消費し、
不味い黒パンすら手に入らない一般市民。
0126世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 10:04:59.130
ソ連時代は世界最大の穀物輸入国。
それがプーチン政権下のロシアになると
2018年に世界最大の小麦輸出国になってるじゃん。

いかに政治と経済体制の違いが重要なのかがわかる。
0127世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 10:08:54.100
>>117
プーチン王朝の新帝国成立という歴史的場面を我々は見てるんだよ。
感動しようよ。
0128世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 10:23:51.880
>>106
オイルショックで西側諸国は苦しんだ結果、
省エネ省資源技術が発達し、
その後の経済発展につながった。

一方、ソ連は天然資源が豊富なため、
資源の効率化の技術が遅れたままだった。
0129世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 11:03:47.800
そりゃインセンティブを基本とする資本主義と、
ペナルティを基本とする共産主義では、
労働効率が全く違う。
0130世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 11:49:24.490
>>127
ロシアは3度目の崩壊を迎えるのだ
0131世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 12:01:49.360
「農業は大寨に学べ」とスローガンで
一躍、自力更生、人民公社の模範として
大寨村の党書記である陳永貴が英雄に祭り上げられた。
陳永貴は1975年国務院副総理に抜擢昇進。

しかし1978年頃から批判が始まる。
1973年から5年連続で糧食産量をゴマ化していたことが明るみにでたからだ。
大寨大隊が何度も国家から財力、物力、人力の支援を何度も受けていた事実が
次第に明らかになる。
虚偽の情報を作り、上級機関や世論をだますようにさえなった
と批判を受けて、陳永貴は失脚、死ぬまで拘禁されてた。

もともとの大寨の話は、必ずしも集団化の話ではない。
住民の生活に寄り添って活動した末端の党書記の話だ。
鉄の増産運動に加わらず、村人を鼓舞して段々畑を作り続けた。
コレ自体は問題ないと思う。

問題は彼を英雄に祭り上げ、余計なストーリーを捏造し、
政治宣伝に利用した政府にある。

陳永貴は字が読めない。
農業担当副首相なんだが、書類を部下に読み上げてもらってサインするだけ。
ほとんど内容を見ずに決裁サインをしていた。
後で指導に誤りがあると批判が続出。

悲劇か喜劇かよくわからない。
0132世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 13:59:41.720
1961年4月12日、10時00分
モスクワ放送はボストークを打ち上げたことを全世界に伝えた。
「世界初の有人宇宙船“ボストーク”が飛行士を乗せ、
　ソビエト連邦より打ち上げられた。
　飛行士はソビエト社会主義共和国連邦市民、
　ユーリ・アレクセイビッチ・ガガーリン少佐である！」
ガガーリンは中尉だったが、二階級特進していたことを知った。
当時の技術ではガガーリンが生きて帰還できる可能性は低い
と政府高官が考えていたらしい。
0134世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 18:17:36.350
ロシアのGDPを韓国と同列にしたプーチンは無能すぎるわ
0135世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 18:19:21.740
コスイギン亡きあとにロシアには優秀な経済官僚が一人も出てきていないから致し方ない
あるのは脅し、たかり、ゆすりの恐喝外交だけ
0136世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 18:25:01.150
プーチンは自己保身能力に長けてる独裁者であって国家運営能力は無さすぎる。
ロシアのGDP下落が止まらないわけである。
0137世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 18:29:34.610
地理、歴史、言語学だけは丸暗記教育が必要

地理、歴史、言語学の暗記教育までも悪にして排除するから最低限の基礎知識もないバカゆとり大学生が増えすぎてる
0139世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 22:28:16.520
このままだとプーチンはエリティン以下になりそう
0140世界＠名無史さん
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2021/01/28(木) 22:36:37.240
プーチンは無能すぎる
0142世界＠名無史さん
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2021/01/29(金) 08:04:12.100
南極観測船宗谷の砕氷能力は厚さ1ｍ以下。湾内の氷の中で身動きできなくなってしまった。
最初はアメリカに救いを求めたがアメリカ船は遠くて断念。
次にソ連に救いを求めた。颯爽とやって来たのが砕氷船オビ号。カッケーぜ。
オビ号の先導で脱出。
日本中でニワカ親ソ派が増えたのだった。
0143世界＠名無史さん
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2021/01/29(金) 22:38:42.680
プーチンはロシアを崩壊させた
0144世界＠名無史さん
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2021/01/29(金) 23:24:51.000
しょせん無能エリティンに直接指名された無能プーチン
0145世界＠名無史さん
垢版 |
2021/01/29(金) 23:44:30.810
レーニン、スターリンが非業の死を遂げて
フルシチョフ、ゴルバチョフも追放されて
ブレジネフだけが大往生できた
0146世界＠名無史さん
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2021/01/29(金) 23:45:50.170
エリツィンも病で任期途中で辞職した
ロシアの最高指導者の末路は悲惨すぎる

プーチンも非業の死を遂げそう
0148世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 03:04:19.040
マルクスって功利的な考えを嫌うロマン主義者だったんじゃないかな。
それなら、理想を優先して、現実に目をつぶるのも、そうかなと。
0149世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 09:13:29.260
マルクス･レーニン主義と一把一絡げに言うけど
レーニンの言うことやることを知ったらマルクスはこの言い方を拒否するはず
0150世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 09:40:37.640
近代ロシアの指導者だと日本の感覚で長寿と言えるのはゴルバチョフとケレンスキーくらい
0151世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 11:39:41.540
ケレンスキーは最後までソ連当局の手にかかることなく天寿を全うしたのがすごい。
白軍残党の要人クラスやトロツキーは命を落としてるというのに
0153世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 13:27:29.040
>>152
現プーチンが替え玉やとしたら
いつからすり替わってると思う？
0154世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 22:27:47.200
首相に落ちて大統領に復帰した時が一番怪しい
0155世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 22:28:36.370
毛沢東は７０万冊の蔵書を保有してた
恐るべき博識である

これだこの知識量が革命的巨人には求められてる
0156世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 22:48:55.170
>>155
それだけ知識が豊富なのに、経済だけは本当に理解できなかったのだからな。
毛沢東の経済音痴は桁が違いすぎるよ。
あそこまでの経済音痴はどうやったら育成できるのだろうか？
それを言うならポルポトやムガベも同じかもしれないが、
カンボジアやジンバブエは貨幣経済もろくにない場所だったからな。
それに対して中華は昔から貨幣経済が活発に行われて
いたのだからな。
0157世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 23:03:22.150
しかし鄧小平という超優秀な経済官僚を生かしたのも毛沢東
0158世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 23:04:09.210
鄧小平なくして現代中国はなし
0160世界＠名無史さん
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2021/01/30(土) 23:27:04.450
プーチンはロシアのGDPを韓国以下にした無能独裁者
0162世界＠名無史さん
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2021/01/31(日) 00:34:03.090
>>160
核　　9000 vs 0

GDPなんか些細なことや
0163世界＠名無史さん
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2021/01/31(日) 02:44:24.160
ロシア経済をボロボロにさせたアホや

これだから経済を理解していない奴を宰相にしてはいけない
0165世界＠名無史さん
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2021/01/31(日) 05:53:15.290
ああ？
0166世界＠名無史さん
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2021/01/31(日) 07:34:18.700
ソ連経済について、
1930年代の第1次・第2次五カ年計画期と、
1950年代後半から1960年代前半の
2度の高度経済成長期があった。
0167世界＠名無史さん
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2021/01/31(日) 11:45:05.600
アレクセイ・コスイギンがいなければソ連の崩壊は20年早まっていただろう。
0169世界＠名無史さん
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2021/01/31(日) 22:29:10.940
コスイギンは異端児だけであって
もとからロシア人には経済能力はないから
0170世界＠名無史さん
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2021/01/31(日) 22:50:10.670
マフィア商売なんかしてるから
0171世界＠名無史さん
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2021/01/31(日) 23:06:20.240
革命時のロシアは明らかに資本主義が高度に発展した状態ではなかったけど
今の西側先進国はどうだろうか？
グローバル化・金融資本主義化が極限まで進んで民主主義が機能不全を起こし
人民の権利が侵害されるに至っていないと言えるだろうか？
これからどうなるか気になるわ
0172世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 00:16:25.140
なんで日共は小池晃を委員長にしないのか？
0173世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 01:24:05.950
スターリンにとってのユートピアはその他大多数の人間にとっては地獄
0174世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 01:43:34.430
>>173
アレは国全体をブラック企業にしたようなものだからな。

今の日本の一般庶民に生まれても、トヨタの部長クラスには絶対になれるし、
ブラック管理職としてすごい業績を残していたと思う。
0175世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 01:58:36.790
スターリンは大艦巨砲主義者
スターリンにとってのユートピアとは
巨大な戦艦がたくさん在る世界
0177世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 02:44:01.320
鄧小平なくしてGDP世界2位の中国は無し
0178世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 12:38:12.070
しかし、ソビエツキ・ソユーズは完成することなく建造途中で廃棄された
0179世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 13:15:28.080
>>171
マルクスは、資本家が労働者をただひたすら搾取するだけで共存の対象とは考えないという前提で自説を展開している。
それを鵜呑みにする自称左派の何と多かったことか。
0180世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 13:39:42.490
今の時代、労働は機械に置き換わろうとしている。
20世紀の資本家は生産性を上げるために労働者に歩み寄る必要があったが、
漸々と歩み寄る必要がなくなりそうだけどな。
だから、労働者も、そのアイデンティティを変える必要がある。
19世紀は、奴隷も、その奴隷根性を変えていかざるを得なかった。
0181世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 15:50:25.200
>>178
独ソ戦になったので建造中止になった
ドイツが攻めてこなかったら完成させただろう
スターリンは戦後も大艦巨砲主義を諦めずに
スターリングラード級を建造していた
スターリンの戦艦建造は軍備拡張ではなく
城や寺院の造営のような芸術活動だった
彼はグルジアのルートヴィヒ2世だった
0182世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 22:39:27.960
>>177
世界の工場だと揶揄されてた中国のIT産業がここまで強くなるとは誰も予想できなかった
0183世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 22:52:50.500
鄧小平自体は偉大だが鄧小平亡き後の中国共産党は世界征服のためさまざまな
陰謀を張り巡らす悪の秘密結社
0185世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 22:57:10.620
西側社会の経済・社会を壊滅させ自分達がそれにとってかわるべくコロナを撒き散らした中国共産党

西側の不安定化のためイスラム原理主義者のテロを陰で操る中国共産党

一部の西側マスコミは中国共産党のロボットとして彼らの意に沿った情報を流し続けている
0187世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 23:00:05.850
ハイファ港を押さえつつイスラエルの宿敵であるイランやその子分のヒズボラに肩入れしてる中国共産党。
イスラエルはどう折り合いつけてんだか
0188世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 23:00:25.420
>>160

いよいよ全土で反プーチンデモが盛り上がってきた
0189世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 23:00:50.500
今年はソ連崩壊30年目
プーチン独裁王朝の崩壊するかな
0190世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 23:04:41.030
プーチンに経済センスがなさすぎるからロシアは大混乱に陥る
最下層の国民は食わせてくれれば独裁政権でも容認しちゃうんだから
0192世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 23:32:40.160
ナワリヌイ騒動で大荒れロシア
0193世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 23:33:50.200
>>190
もとからロシア人に経済能力はないから
0194世界＠名無史さん
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2021/02/01(月) 23:41:23.860
ソ連は工場地帯のイメージが強すぎる
0197世界＠名無史さん
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2021/02/02(火) 00:11:36.300
スターリン
「ヴァチカンは何個師団の軍事力を有してるのか？」

これが国力というのを軍事力でしか判断できないスターリン以前からの露助の伝統思想
0198世界＠名無史さん
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2021/02/02(火) 00:14:16.400
>>197
国力をGDPてしか判断せゎ日本人が偉そうなこといえるんか？
0199世界＠名無史さん
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2021/02/02(火) 00:51:20.330
現在の中国共産党の対外的な姿勢は第二次大戦後のスターリンソ連と同じ
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