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建築・土木・家具の歴史
0001世界@名無史さん
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2024/01/10(水) 14:31:12.750
パリのアパルトマンにはカーテンがない
あってもしめない
0002世界@名無史さん
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2024/01/10(水) 15:57:22.780
吉田兼好
「家のつくりようは夏ををもって旨とすべし」

この地球温暖化時代で世界中がそうなりつつあり嫌な時代だ
0003世界@名無史さん
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2024/01/10(水) 15:58:48.410
このままだと防寒用が基本である北海道まで夏用建築物が急増するのか?
0004世界@名無史さん
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2024/01/10(水) 16:10:05.820
日本の夏と他の国の夏が別物な問題。
とは言え高温多湿な環境での家だと、高床式にして床下に風を通すような構造になるんだけどね。
中南米だったか、ハンモックが考えられた地域は。
0005世界@名無史さん
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2024/01/10(水) 16:14:15.230
暑さに弱すぎる俺からしたら考えたくもない悪環境だが
日本全国の建築が沖縄式になりそうだぜ

世界規模では赤道直下式とも言おうか?
0006世界@名無史さん
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2024/01/10(水) 16:16:18.470
琉球建築
0007世界@名無史さん
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2024/01/10(水) 17:14:16.760
近代高床式はピロティのある住宅
0008世界@名無史さん
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2024/01/11(木) 00:50:15.780
世界が夏模様
0009世界@名無史さん
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2024/01/11(木) 09:38:18.770
校倉造は古代の百葉箱だった・・・ら面白い
0010世界@名無史さん
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2024/01/11(木) 12:37:08.530
生活熱で永久凍土が氷が解けるのでシベリアも高床式アパート
0011世界@名無史さん
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2024/01/11(木) 15:02:08.540
>>8
このまま地球温暖化が止まらなければそうなる。
0012世界@名無史さん
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2024/01/11(木) 16:25:14.200
地盤沈下
0013世界@名無史さん
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2024/01/11(木) 21:18:12.050
ロシアも凍土が解け始めたら建築物がどうなるのか
0014世界@名無史さん
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2024/01/12(金) 09:48:40.220
アラスカ、カナダ、シベリアがピンチ
0015世界@名無史さん
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2024/01/12(金) 14:45:57.420
Wikipediaの「ユーロスター」
2023年12月30日 - 英仏海峡トンネル内が冠水したため、全列車が運行を停止
 ↓
海底トンネル部分(ユーロトンネル)じゃなくてテムズ川の
下のトンネルが漏水

ロンドンからフランスに向けて出発すると、テムズ川を左岸から右岸に抜けてエブスフリート駅に向かうその途中
が冠水

海底トンネルはその40-50km先のフォークストンから始まる
0016世界@名無史さん
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2024/01/12(金) 19:05:39.110
難攻不落
0017世界@名無史さん
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2024/01/12(金) 19:11:12.040
モザンビーク内戦後は
0018世界@名無史さん
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2024/01/12(金) 19:14:48.540
バフムートは最終防衛ライン
戦車が来るまで耐え抜く
0019世界@名無史さん
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2024/01/12(金) 19:18:15.100
若者向けならそれ向けにするしかない
0020世界@名無史さん
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2024/01/12(金) 19:30:41.500
地球温暖化が止まらないと北半球の最新建築の立て直しが求め得られそうでいやだわ
0021世界@名無史さん
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2024/01/13(土) 11:24:09.270
夏用建築は簡易的で楽
冬用建築は重厚的で重
0022世界@名無史さん
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2024/01/13(土) 11:56:24.900
戦争犯罪常習関東ヒトモドキは震災で死滅してぷぎゃあwwwwwwwwwwwwwwww
永遠の奴隷負け犬劣等虫が関東蛆虫なんだよwwwwwwwwwwww世界からも嫌われ笑われている哀れな劣等民族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本当に弱いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwおつかれさんwwwwwwwwwwwwぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
脱糞食糞が生き甲斐で生きてる価値もない自虐贅六連呼のカマホモゴキブリ池沼関東猿真似キチガイとっとと首括って死ねwwwwwwww土下座までして完全敗北したのは関東ゴキブリだぞwwwwwwwwwwwww返り討ちにされてるオチなのに何もかも対抗出来ずフルボッコにされ死滅wwwwwwwwwwwwwwww性犯罪窃盗強姦常習劣等関東ゴキブリ汚物さっさと死んどけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどの国からも嫌われ笑われ絶滅すれば全世界から喜ばれるのが劣等ゴミカス関東ゴキブリのお前wwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら恥を晒すだけの生きる価値もない猿真似虫けらいつまで生きてんだってwwwwwwwwwww
惨めな植民地劣等関東負け犬ゴミカスキチガイwwwwwwwwwwwwwwww人間にすらもなれない肉便器奴隷関東知的障害wwwwwwwwwwwwwwww
596907
0023世界@名無史さん
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2024/01/13(土) 12:01:57.220
あげてみよう
0024世界@名無史さん
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2024/01/13(土) 12:05:11.460
台湾総選挙
0025世界@名無史さん
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2024/01/13(土) 12:06:56.570
永久凍土は杭を15m以上打てばなんとかなるであろう
0026世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/13(土) 12:08:16.570
俺のスレの本文も丸パクリするチンカス東北ゴキブリw猿真似から何まで完全に立証w一切進歩もない哀れな劣等ゴキブリ猿真似池沼東北害虫w
未だに何の反論も出来ず結局俺に言われた事をただ猿真似・丸パクリしているだけで何一つオリジナリティも無く自分で考える能力・知能すらも無いと完全に立証される哀れな自虐贅六連呼のゴキブリ劣等ゴミカスオガクズ汚物東北キチガイwwwwwwww足元にも一切及ばずフルボッコの奴隷家畜肉便器東北虫wwwwwwwww
進歩も無くユーザーの判別もできない挙句、脳死でただ人の猿真似や自虐発狂しか出来ないゴミカス劣等害虫汚物の東北池沼キチガイwフルボッコにされて会話もレスを書き込む事も出来ない哀れな猿真似東北虫wさっさと償いとして土下座して首吊って死んどけ虫けらwwww
先祖代々というワードも丸パクリでそのキチガイ劣等先祖からずっと肉便器のゴキブリ東北ヒトモドキw震災で津波で東北ゴキブリが死んでプギャアwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染されている地域に今も住んでいる劣等ゴミカス東北蛆虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww知らないだのと泣き喚いて案の定ビビって来れないクソザコヘタレ東北知的障害wwwwwwwwww存在も生きてる意味も無価値な性犯罪常習クソザコ劣等汚物ゴミカス東北キチガイwwww
332160
0027世界@名無史さん
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2024/01/13(土) 12:08:22.730
ヒッピアス
ヒッパルコス
ピンダロス
ヒッパルコス
0028世界@名無史さん
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2024/01/13(土) 12:10:54.890
裏金1000万円以上
0029世界@名無史さん
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2024/01/13(土) 12:11:41.300
涙目敗走というワードも丸パクリでやはり猿真似・丸パクリ常習で一切進歩もない自虐発作ゴミカス自虐贅六連呼北海道ゴキブリまーた何一つ反論も対抗も出来ず涙目敗走で死滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwほらほら脱糞食糞で現実逃避してないでさっさとゴキブリの肉便器になってろよカマホモ劣等北海道虫wwwwwwwwwwww奴隷肉便器のお前は呑気に草むしりをする権利すらもねーぞゴミwwwwwwwwwwwwwwww
どのにも来れずビビりまくりのカマホモゴミカス知的障害北海道蛆虫wwwwwwwwwwwwwwww会話も出来ず誰にも相手にもされない哀れな劣等チンカス虫wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
先祖代々グロマン・短小糞チンの肉便器でその時からずっと脱糞食糞してんじょねーよwwwwwwwwwwwwそれで食料が足りなけりゃ殺処分されたキチガイ劣等身内の肉も食ってたもんなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww気色悪っwwwwwwwwwwwwwwwwなんの取り柄もなく全てにおいて劣等のゴミカス池沼汚物wwwwwwwwwwwwwwwwwwww北海道クソブス劣等ゴキブリの米粒程度のプライドもボロボロwwwwwwwwwwほらほらビビりヘタレゴミカス自虐贅六連呼の北海道蛆虫いつまでも逃げ回ってんじゃねーよwwwwwwwwwwww存在価値もなく劣等ゴミカス北海道ヒトモドキの中でも最底辺の知的障害学校中退職歴なしゴミカス汚物チンカス虫wwwwwwwwwwwwww奴隷カマホモ肉便器北海道短小食糞ジジイと、ゴキブリとセックス常習のグロマン劣等北海道肉便器ババアから産まれた同じく脱糞食糞カマホモ肉便器劣等奴隷チンカス汚物のお前は奴隷脱糞北海道蛆虫が存在してる時から負け虫確定だもんなぉwwwwwwwwwwww
福島原発の放射性物質に汚染された北海道地域から一切出てこれない挙句クソボロ部屋に引きこもるだけの劣等ゴミカス自虐グロブス北海道ゴキブリwwww早く来いよ池沼wwwwwwwまーたフルボッコにされ死滅wwwwww虫けら害虫雑魚すぎwwwwwwwww永眠wwwwwwwwwwwwwwww860168
0030世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/13(土) 12:13:54.700
寒山拾得図 周文
0031世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/13(土) 12:16:12.550
ゴルゴ「背後に立つな」
0032世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/13(土) 12:18:55.540
富樫政親
0033世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/13(土) 22:04:07.720
日本の家は夏の作りようとすべし

琉球建築です
0034世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/13(土) 22:17:09.290
断熱材は非国民( ..)φメモメモ
0035世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/13(土) 22:19:27.560
もしや温暖化が続くと北海道だけが日本の避暑地になり
減少が止まらない北海道の人口が一転して急増して21世紀の新開拓移民となりえるw
0036世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/13(土) 22:20:27.980
仙台など東北各地の夏の気温は関東と変わらなくなってきてるからな。
0037世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/14(日) 11:15:18.090
そのための布石として北海道新幹線を建設
0038世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/14(日) 12:07:59.560
おれも暑いのだけ苦手だ
0039世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/14(日) 13:46:01.190
長野上高地 中部の中心都市
栃木那須高原 関東の中心都市
熊本阿蘇 九州の中心都市
0040世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/14(日) 14:08:08.900
幕末の一時期みたいに北海道独立共和国?
0041世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/14(日) 22:48:42.140
日本で一番快適な暮らしができるのは北海道にだけなんてならないでくれよ
0042世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/15(月) 16:07:24.650
地球温暖化なのに寒い
0043世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/15(月) 22:58:33.840
1月の東京で最高15度は暑いよ
0044世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/16(火) 02:37:49.260
関東地域は、生きてる価値のない野蛮なゴキブリしかいない289721
0045世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/16(火) 02:45:22.810
aaaaageeeee
0046世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/16(火) 02:48:24.970
国債債務不履行
0047世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/16(火) 12:47:29.470
【経費削減】ドバイ万博の部材を大阪万博パビリオンの部材にリユース
日本の技術力の高さを世界に知らしめる
0048世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/16(火) 14:34:18.150
船の科学館本館、取り壊しへ

2024年2月より本館解体工事を開始
0049世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/16(火) 15:24:23.460
>>47
部材リユースはよろしいのだが、強風の少ないドバイでのものを台風の来る大阪湾に持ってきてそのまま使えるのかな?

ドバイから大阪へ万博パビリオンの部材リユース、外装の再構成は「超難解パズル」 | 日経クロステック(xTECH)
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02484/122900026/

また、一部のパビリオンを残してエキスポ・シティ・ドバイとして活用するドバイ万博と全てのパビリオンを撤去する大阪万博の違いも際立っていますね。
0050世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/16(火) 21:55:44.810
>>43
今年の8月は40度ぐらい行きそうで怖いわw
東京は冬用の建物が多いだろ?
0051世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/16(火) 21:56:30.870
>>48
10代のころ何回も行って遊んだわ
0053世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/18(木) 20:13:38.670
溶岩流が町に到達、家屋を焼きながら進む……アイスランド南西部レイキャネス半島

12月に設置した防護壁を突破
0054世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/19(金) 14:45:13.280
イギリス、カナダなどでは電気ガスなどの公共料金が含まれていることが多い
0055世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/19(金) 21:58:03.920
これだけ暑くなると吉田兼好が正しいわ
0056世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/20(土) 17:21:19.740
避難所となりうる公民館・体育館・コミュニティセンターにはあらかじめペットコーナーを設置せよ

ドッグフードやキャットフードも用意しろ!

と言い出す人が増えそう
0057世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/20(土) 20:56:41.320
ホテルの客室のドア下に隙間がある
新聞や手紙などを差し込める
アレの音も漏れる
火災の煙も入ってくる バスタオルを濡らして隙間を詰める
0058世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/21(日) 22:31:41.380
日本の夏は暑い!
0059世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/21(日) 22:47:42.010
玄関がドアが外開きの国

日本
韓国
北欧
ロシア

南フロリダ 住宅・公共の建物での外開きが義務
ハリケーンの後の建築基準法により
0060世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/22(月) 15:13:18.770
米国で内開きなドアが多いのは、最悪の場合にドアの所に荷物を積んでバリケードにするため。
って話を聞いた事が有る。

ドアが内開きだと、緊急時に屋外に出るのが難しくなる場合が有る、って話だけど。
0061世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/23(火) 03:58:10.990
旅館・和風ホテルの謎の空間

窓際の細長い空間にイス2つと小さいテーブルのスペース
窓がアルミサッシでも障子で隠れる部分

旧外廊下で日本の伝統的な建物は中廊下が少ない(無かろうか?)ので外廊下から部屋に入った
0062世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/30(火) 18:59:55.540
日本の家は寒い
0064世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/31(水) 03:16:27.800
ギリシャとか東欧って椅子の文化それとも床に座る文化?
0065世界@名無史さん
垢版 |
2024/01/31(水) 22:37:00.040
どうみても和風建築は人間の住まいじゃないかもしれないよ。
0066世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/01(木) 12:43:38.300
暑さにも寒さにも災害にも弱い
0067世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/01(木) 12:48:53.300
結局は西洋建築が最高なのかよ
0068世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/01(木) 22:39:52.720
耐震構造だけなら木造建築でも足りるが火災と水漏れに木造建築は弱いのが難点
木造だらけの江戸に大火事が絶えなかったわけである
0070世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/02(金) 02:47:38.450
木造建築は環境にやさしいんだけどね。
木は何十年かかけて成長する時に周囲の炭酸ガスを固定するんだが、それを切り倒して
家を作るとすると、その家が存在する期間はさらに炭酸ガスを固定して環境に放出しないんだ。
そして成長期を過ぎた木は炭酸ガスを吸収しなくなるので、理想的な事を言えば
成長期を過ぎた木は伐採して、その場所に新しく植樹してやった方が環境には良いんだよね。
0071世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/03(土) 10:48:00.570
自然環境は最高だけど災害に弱すぎる
巨大地震でもやっぱり木造は壊れやすいよ
0072世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/03(土) 11:52:07.580
新疆、モスクに「中国様式」義務づけ

屋根瓦にして提灯ぶら下げて金と赤に塗ればいいのか?
0073世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/03(土) 12:55:15.640
日本に現存してる世界遺産の木造建築も何度も修復してるしな
法隆寺も大規模主修理したばかり
0074世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/03(土) 12:56:53.000
>>65
大当たり
0075世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/03(土) 13:34:43.890
「テセウスの船」と歴史的な建物
0076世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/03(土) 13:42:44.590
日本最古の現存神社・宇治上神社
本殿1060年
拝殿1215年
0077世界@名無史さん
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2024/02/03(土) 17:51:58.560
見栄えは最高なのかもしれんが木造建築の難点は維持費が高く付き過ぎる。

万博や五輪でも予算が無駄に膨らんで最後は大赤字になる日本の悪習文化は木造建築文化から生まれてるかもしれない
0078世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/03(土) 18:49:57.910
>>77
そうでもないさ。
確かに日本の木造建築は定期的に建て替える事を前提にしてる、それは事実だ。
しかし、木造建築は存在してる期間は炭酸ガスを固定してくれてるって所、意外と見落としてる人は多いかも知れない。
意外と知られてないんだが成長期の木は炭酸ガスを吸収するが、成長期を過ぎた木はそれほど炭酸ガスを吸収しないんだ。
なので、成長期を過ぎた木を切倒してそれを家という形にすると、30年か50年かは知らないが
その家が存在する限り、木が吸収した炭酸ガスを外部に放出しない様に固定してくれる。
そして伐採して開いた場所に若木を植えれば、また炭酸ガスを固定してくれるんだ。
(やたらと炭酸ガスを吸収するのも植物には悪い影響なんだが、とりあえずここでは無視する事にしよう)
0079世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/03(土) 23:38:14.600
自然環境なら木造建築こそ最高級だが
災害多発国の日本には本来は向いていないかもしれんね。
0083世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/04(日) 14:18:42.560
当然ながら木造建築は木が足りないと無理だぜ
美術観賞用以外での木造建築の時代は20世紀で終わったのかもしれないな
0084世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/04(日) 16:20:50.910
そうだね、細い木ならたくさんあるけど、太くて大きな木は最近難しいみたいだね。
0086世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/04(日) 21:33:01.820
21世紀は集成材による高層木造ビルの時代
0088世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/05(月) 00:00:03.890
その材料の木はどこから集めてくるんだ?
中国インド東南アジアの人口爆発で木造建築は終了。

最近は砂不足でコンクリート建築も危ぶまれてるが人類の住処はどうなるんだ?
0089世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/05(月) 00:05:09.130
レンガや土蔵などの材料が、もっとも簡単な土が建築の主流になるかもしれん
0090世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/05(月) 17:03:27.030
日干し煉瓦なんか太古から使われている建築材料で、乾燥してて気温が高い場所なんかだとちょうどいい材料なんだけどね。
雨が良く降る場所じゃ使えないし、ただ積み上げるだけだと地震に弱いって問題はある。
0092世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/06(火) 21:07:52.280
四合院も土楼も地震に弱そう
0093世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/06(火) 21:28:26.850
たぶん世界最古の猫用のドアがあるのがエクセター大聖堂
0095世界@名無史さん
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2024/02/09(金) 19:49:03.710
ギリシャやブルガリアはトルコ支配下だったから、床に座る文化があったみたいだね
独立後はどうなった?
0096世界@名無史さん
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2024/02/09(金) 21:24:02.510
カトリックの教会
十字架にイエスがはりつけにされている
マリア像聖人像がある

プロテスタントの教会
シンプルな十字架
マリア像などない

正教の教会
十字架の形状が複雑
0097世界@名無史さん
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2024/02/13(火) 16:41:34.480
人手不足の例に漏れず日本は建築士不足が深刻みたいです

とくに宮大工とかの伝統継承なんてますます困難で
こちらも外国人頼みか
0098世界@名無史さん
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2024/02/13(火) 16:47:49.720
古仏の修復や新仏の彫刻も中国人仏師に委託する時代か。。
奈良時代に逆戻りしてんのかもしれない。
0099世界@名無史さん
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2024/02/13(火) 17:01:58.960
そういや欧米の建築労働者は日本みたいに絵に描いた様な底辺ドキュンだらけなんだろうか?
あまり写真で見るとそうは思えないがどうなんだろうか?
0100世界@名無史さん
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2024/02/13(火) 17:09:31.610
アメリカのブルーカラー層は余り悪そうな感じがしない。
0101世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/13(火) 18:35:49.390
それどろこか欧米の肉体労働者には映画みたいなカッコ良さまで感じるよ
日本はドキュンが多すぎる
0103世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/13(火) 21:34:49.650
そりゃ白人じゃなくて移民だろw
0104世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/13(火) 22:10:05.470
>>97
既に日本は建築現場も外国人労働だらけだが欠陥工事が急増しそうだな。
どうも日本の建築基準を厳守してるとは思えない。
0106世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/13(火) 23:28:17.120
日本の建築工減少はハイペースすぎて危険。
アメリカの建築工はラフで楽しく生きてるのに。

システム重視のアメリカと職人重視の日本の違いか?
0109世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/14(水) 03:53:24.530
よしDIYブームが興るぞ
0110世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/14(水) 11:58:25.950
>>106
やはり今でも木工大工の職人技術では日本とドイツが最高峰なのかね?
0111世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/14(水) 13:37:42.960
日本の大工人口は絶望的に減少してるが
マイスター制度で職人が重宝されてるドイツはそうでもなかろう
0112世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/14(水) 21:48:17.270
昭和30年代くらいまでの木造住宅って、今みたいな真っすぐに製材された材木じゃなくて丸太の皮を向いたのをちょっとカットしたのを梁として使ってたりするんだよな
材木はうねうね曲がってるけど、家自体はピシっと真っすぐ建ってるし軒もちゃんと水平が出てる(日本では昔から軒先がちゃんと通るように建ててるけど、中国や朝鮮半島だと割といいかげん)
ある意味現代よりも腕はあったんだと思う
0114世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/15(木) 22:47:41.190
韓国の寺は建築素材が未加工で
自然の樹相そのままでねじれやソリがあり
樹皮を剥いでそのままに使う

日本は法隆寺のエンタシスなどのように加工しまくる
0115世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/15(木) 23:12:04.790
日本の匠の技を見せつけたい
吉野家の紅生姜を自分の箸で直喰いした大工さん、懲役2年4ヶ月の実刑判決
0116世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/15(木) 23:13:36.780
日本の大工人口の急激な減少はやばすぎるわ
大昔の木造建築にホルホルして自画自賛してる暇あるなら世界最高級といわれる木工技術の後継職人を育成させろ
0117世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/15(木) 23:15:58.150
建築業界は人手不足と言われてるわりにには大工では食えないのか?
たしかに今の日本じゃ大工になったところで何も尊敬されないし姉歯事件を区切りに建築ミスで失敗したら総バッシングされて割に合わなすぎるだろ
0119世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/16(金) 19:35:12.160
木造住宅の9割はプレカット
合理化・分業で組み立て取付け作業員
職人感がない
グエンで十分
0120世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/16(金) 20:59:19.600
>>119
>木造住宅の9割はプレカット
しかし残りの1割は、現場で大工さんが何とかしてくれる問題。
親類に大工が居るんだ、気は荒いし言葉は汚いし酒は飲むな大工だけど、道具は綺麗に手入れされてる。
大将の使ってるノミなんか、見てて背筋が冷たくなる様な物だった
と書いておこう。
大量生産系な木造住宅ならプレカットだけでも何とかなるんだが、注文住宅系だと
プレカットだけでは何とかならない様で、今住んでる家もその人が建てたんだが
「この家の大黒柱はプレカットじゃ出来ないんだよな」
とか言いながら、自らノミをふるってたわけですし。
0123世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 01:03:47.800
中国ではタトゥー禁止令
ドイツでは国家資格のマイスター制度

日本みたいに土方=ヤンキードキュンの印象とは裏返し
今の日本よりも中国のほうが完全に建築技術の継承が真面目になされている
0124世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 01:05:04.620
わざと自分を悪ぶって見せて入れ墨職人を気取って日本の建築業界は自滅したんだろ。
0125世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 12:07:26.610
そう日本の大工業界は自ら門を閉ざして完全に自滅した自業自得。
0126世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 12:09:38.090
>>113
ドイツだけでなく西洋世界で大工職人が神聖視されてるのも案外それかもしれんな。
0127世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 13:41:38.260
専門職大学が大卒並みに人るのでマイスター並みになるニダ
ウリの民族を信じるニダ
0128世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 17:40:58.820
ついに日本は大工職人も外国人だらけになってしまうのかよ。
>>125
後継者を育成してこなかった自業自得といえばそこまでなんだろがな
0129世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 18:27:59.180
建築士じゃなくて大工の専門学校みたいのないのか?
どっかの気心を通じた職人の弟子にならんと大工になれないなのか?

欧州みたいに公的機関による大工養成所の専門学校が必要だろう
0130世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 18:41:08.950
>>121
最近は中国大陸の中国人仏師が創作した木造仏が日本の寺院に納入されることが増えてきたと。
0131世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 19:26:28.550
新設住宅着工戸数
2000年代 120万
2021年度 87万
2030年度 70万
2040年度 49万

木造在来工法
プレカット率
1990年8%
1995年32%
2005年79%
2015年91%
0132世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 19:48:26.370
不謹慎だが3.11級の大震災が再び来ないかぎりは
上で書かれてるように温暖化対策で北海道に本州の人口が大量移住してもらわないかぎり新規建築ラッシュはありえないだろ
0133世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/17(土) 22:12:58.960
1995から2010年で減った人数
大工 35万人
経理・会計事務 113万人
農業 126万人

1995から2010年で増えた人数
介護職員 98万
販売店員 51万
看護師 27万
訪問介護 27万
コールセンター20万
看護助手 14万
警備員 8万
薬剤師 7万
0134世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/18(日) 00:21:00.280
日本人の大工職人を増やすのは不可能に近い
0135世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/18(日) 11:07:07.150
>>132
日本で移住可能面積が最多なのが北海道だけ
0136世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/18(日) 19:20:39.070
韓国の若者の失業率が高いので日本に受け入れようと経団連が取り組んでいる
0137世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/18(日) 22:59:10.400
中国人じゃねえのか?
0138世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/18(日) 23:28:32.640
大規模災害以外では北海道でしか新規建築ラッシュ無理やろ
0139世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/19(月) 01:31:39.420
建設業の外国人
R2 11万
H30 6.8万
h28 4.1万
0140世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/19(月) 11:28:23.750
これから建設業界も現場監督や管理者まで外国人だらけになってしまいそうだな
0141世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/19(月) 17:35:23.710
家具職人もさ
0142世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/20(火) 00:12:48.170
木造建築の木がなくなっていく
0143世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/22(木) 11:44:38.540
>>140
職人の技術を教える日本人が極端に減ってるからな。

どうでもいい感情の継承ばかりで技術の継承がない
0144世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/22(木) 23:42:44.650
日本の家の全てが外国人の手で作られていく・・
0145世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 01:37:40.880
ありがとう自民党
0146世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 04:12:25.540
中国で建設バブル崩壊で住宅が過剰60か月分
よって日本に来るべし
0147世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 06:27:03.240
>>114
法隆寺のエンタシス説は現在は支持者無し
0148世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 07:37:56.370
21世紀日本は竪穴式住居再興の時が来た
0149世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 09:38:44.250
竪穴式住居は屋内で日常的に火を焚かなけりゃすぐに腐って崩壊する
0150世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 12:46:51.170
10年前なら日本の木造建築技術は世界一イイィだったが

いまではドイツの木造建築技術は世界一イイィ
0151世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 13:27:53.930
アメリカの大工職人の動画みたが日曜大工そのもので笑った
0152世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 14:15:38.090
まあ一般人レベルの大工技術なら日本人よりアメリカ人は高いけどね
職人レベルとなると日米では雲泥の差があるのは事実
0153世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/23(金) 23:58:33.550
>>151
ただ頑丈にできてそうな感じはする
0154世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/24(土) 02:24:35.970
アメリカはレンガ作りと鉄筋コンクリートの国だぜ!
0155世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/24(土) 08:31:31.740
米国の一戸建て住宅
2019年新築住宅

90%木造
10%コンクリートフレーム
0156世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/24(土) 11:35:37.080
アメリカにも腐るほど森林がある
日本も含めてアジアの環境破壊は深刻
0157世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/24(土) 12:46:43.140
>>153
アメリカの簡易的木造建築に憧れてしまう時がある
0158世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/24(土) 15:57:41.250
米国の場合、一部の地域を除いて”耐震基準”が無いに等しい問題。
まぁ、日本の”耐震基準”が他国に比べて異常なのかもしれんが。

(ニュージーランドは意外と地震が多い国なのに、なんでビルが倒壊するような建築が許されたんだろうか?)
0159世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/24(土) 22:28:59.800
耐震構造は低いが防弾防火は日本の比ではないのが米国
0160世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/25(日) 06:58:38.540
>>157 2by4 ?
0161世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/25(日) 07:59:58.470
>>158
NZは設計ミス

設計に重大な欠陥があり、建築許可を出してはならない建物だった
0162世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/25(日) 10:27:49.880
NZには温泉のイメージがないけど温泉がある
0163世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/26(月) 11:47:57.470
木造でもコンクリでもない土蔵の時代
0164世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/29(木) 00:46:22.210
人類は土造りに回帰か?
0165世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/29(木) 08:58:57.790
気候にもよる、としか言えないけどね。
乾燥地帯で適した土があるなら、日干し煉瓦で建物を作れるし。
この手の部厚い土の壁は熱とか日射を遮ってくれるから、乾燥して気温が高い所では
適した建築と言えるんだが、地震が起きると大変な事になる問題。
0166世界@名無史さん
垢版 |
2024/02/29(木) 11:25:58.350
そこは最新技術の結晶で耐震が強い土蔵を建設するしかないのよ
0167世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/03(日) 00:02:19.650
今の日本に土蔵職人はどれくらいいるのか?
0168世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/03(日) 19:27:12.740
土蔵って大工+左官職人の2種類でとくに左官職人が少なそう
0169世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/06(水) 04:56:28.770
日本の建築職人不足は深刻です
0170世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/06(水) 09:47:11.380
年収を倍にすればすぐに増えるよ
0171世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/06(水) 13:07:40.030
増税地獄に物価高で、
その年収をどうやってに倍するのかという問題がでてくる
0172世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/06(水) 13:12:41.010
>>126
それは本当にそれ
日本だとヤンキー臭が今も抜けなくて真っ当な人間が消えて自滅に追い込まれた大工業界だが

欧米だとキリスト教の好影響で高学歴者ほど大工業界へのリスペクトが高いんだわ
ドイツだけじゃありませんよ
0173世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/06(水) 14:00:37.750
そういやアメリカではブルーカラーに憧れて従事する高学歴者が増えてるみたい。
これが日本でも起きない限り日本人の建築職人は皆無に近くなる。
0174世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/06(水) 23:57:29.930
米国大工
平均給与4.8万ドル
高卒未満18%
高卒54%
免許状・準学位 27%
学士 1%
修士・博士 0%

米国労働省の労働統計より
中央値給与5万1390ドル(2020)
典型学歴 高卒
0175世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/07(木) 00:14:28.720
アメリカで名門大学を捨ててまでブルーカラーで働く若者が増えてると

向こうの白人ブルーカラー層にはインテリ臭まで感じさせられる
0176世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/07(木) 00:49:25.880
逆に何で日本の建築業界はあんなに糞DQNばかりなんだ?
これじゃ日本人の真面目な大工職人が減り続けるに決まってるよ
ドイツの大工職人が減り続けない現実を見るがいいよ
0179世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/07(木) 10:03:28.770
“建築界のノーベル賞”プリツカー賞に日本人建築家山本理顕さん(78)が受賞
0180世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/07(木) 11:27:56.880
78歳という年齢が日本の建築業界の未来を暗示してる
0182世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/07(木) 15:22:00.260
木村拓哉、大手ゼネコンの建築士役 4月期主演テレビ朝日系連続ドラマ『Believe―君にかける橋―』放送開始

建設業に募集殺到だ!!!!
0183世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/07(木) 21:37:43.950
どうせなら木村拓哉が大工や土方をするドラマにしろよ
0184世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/08(金) 01:26:32.980
去年から落ち目の木村拓哉を建築士役に起用するあたりに落ち目の日本建設業界の現状を垣間見れるわw

こういうのを逆神というんだよw
0185世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/08(金) 11:30:53.620
現場監督まで外国人に頼らざるを得なくなるのか。
日本の高度建築技術が中国大陸からの渡来人に頼らざるを得なくなった奈良、平安時代に逆戻りか
0186世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/08(金) 17:01:43.520
>>183
芦田愛菜ちゃんと二人で汚れ放題になってるCMがあったな
0187世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 13:21:19.920
>>185
糞DQNに支配されてきた建設業界の自業自得。

昔はアメリカの建設業界もマフィアに支配されて談合だらけで黒人層を低賃金で使役してたもんだが
FBIなどが徹底的に一掃させて復活したもんだ
0189世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 13:40:29.260
>>187
この国の土建利権は腐敗しきってる
それは官僚自体がそれ
0190世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 13:41:47.410
欧米みたいに土建屋を大粛清しなければ日本建築界の復活はあらへんで
0191世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 14:52:19.130
日本の場合、でもしか大工
ヤンキーか不良か、音楽目指して夢破れて大工

ドイツは中学から職業ギムナジウム、覚悟が違うだろう

週のうち3日は職場で職業訓練生として働き、2日は職業学校に通って勉強し熟練労働者の1/3程度の給料をもらう

日本には大工大学校がない

防衛大学校学生には毎月12万円支給される
海保大学校 月14万
気象大学校 月17万円

企業として自動車整備士を目指す人に奨学金(職につけば毎月奨学金返済で、7-8年で返済可能)
トヨタ自動車大学校 学費無料
とかあるけど

大手ゼネコンが共同支援・奨学基金とかつくりそうもない
0192世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 18:59:08.260
鉄筋コンクリートの発明者の知名度は低い
そして歴史は150年しかない
0193世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 19:51:55.770
とは言え日本の場合、個人経営な大工に弟子入りしてもって話があるんだよな。
実際の話だが、親類に親に弟子入りした大工が居るんだが、かなり親に仕事を”叩き込まれた(文字通り)”って話だ。
その人も仕事の腕は確かなんだが、口より先に手の方が飛んでくる様な人でしたね。
0194世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 21:35:40.880
それもドイツみたいに専門学校での国家資格制度にすれば解決するのよ
個人個人が勝手気ままに職人芸を育ててるから逆に職人不足に追い打ちをかけている
0195世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 21:37:50.840
自由主義の欧米社会の方が意外に資格社会だからな

日本だと俺は職人なんだと個人が名乗るだけど職人扱いされてしまうのが悲劇の元凶
0196世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/09(土) 22:53:36.620
中国の古典で

いつも本を読んでいる王(王子?)に
車大工が書籍を軽視することに怒った王が
書籍の有用性を説くが
一方で
車大工は反論して
息子に何度も注意して仕事を教えているがちっともうまくならない
書籍を読むと大工の腕が上がりますか?
とかえす
といった感じの話があったような

これってなんだっけ?
0200世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/10(日) 15:47:04.460
美容師とか一人前になる前(アシスタント)は手取り12-15万円
一人前でも手取り15-18万円
雇われ店長で年収300-400万

給料が多いのは大都市中心部

美容師も激減

手に職系はこういうのが多い
0202世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/11(月) 18:38:18.650
米国でレンガの住宅はボストンとかニューヨークの一部のみ
0203世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/12(火) 01:29:17.610
とりあえず日本建築界の復活は糞DQNや談合文化の一掃からだ
話はそれから
0204世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:28:28.890
>>199
同意
0205世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/17(日) 00:32:29.390
個人事業主をやめて工務店は社員大工で囲い込めばいい
大工道具は自腹をやめて会社負担
0206世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/17(日) 01:41:05.360
ドイツの様に大工を1級〜3級に分別して国家資格制度にすればすべて何もかもが解決する。
これ本当に。
0207世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/18(月) 01:22:50.950
あと談合利権とか欧米みたいに全て排除せよ
0208世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/19(火) 00:35:58.050
ドイツを見習え!
0209世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/19(火) 18:28:27.880
だんごうはわのこころ
きょうそうはしゅらのくにのこころ
0210世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/20(水) 00:36:50.250
日本の建築業界が外国人に占領されてるのは
てめえらがまともな人間を追い出してきたからだろ
0212世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/22(金) 22:33:17.910
質が上がり
イメージは良くなるが
余計人手不足
そこで大工補助が生まれる

准看がほとんど正看と同じことを行っているのに格差が生まれて
准看の不平が生じているように
10-20年のベテランの准看が2-3年の正看にペコペコ

大工も同じになるだろう
0213世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/23(土) 01:57:21.900
なにもかも外国人労働者頼み
日本人労働者を大事にしてこなかったからだ
0214世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/25(月) 16:59:37.420
ケケ中の勝利
0215世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/25(月) 21:15:51.000
本当に木工がすきなら
宮大工を除けばプレカット木造大工より
家具屋じゃないの?
0216世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/26(火) 22:42:01.870
スペイン、サグラダ・ファミリア聖堂、2026年ついに完成予定
0217世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/27(水) 15:49:26.230
バロック建築はやっぱりイタリアのものが面白いな
フランスのバロック建築は冷たく固まった感じ
良く言えば古典主義的だけど
0218世界@名無史さん
垢版 |
2024/03/31(日) 15:40:29.690
知名度世界一位の墓はギザのピラミッド
2位って何だろう
仁徳天皇陵は日本人限定だろうし
アーリントン?
0221世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/03(水) 12:07:57.260
地震でビルが倒壊だと!
よし人民解放軍100万が支援に向かうぞ
0222世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/03(水) 12:24:53.170
静岡県知事のブルーカラー蔑視発言って、どうよ?
令和も昭和も変わんないな
0223世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/04(木) 20:05:22.690
建設業離職率
高卒3年目の離職率 47.7%
0224世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/05(金) 01:32:15.250
既出だが欧米はキリスト教の影響で大工は非常にリスペクトされてるよ
日曜大工も日本より盛んだしな
0226世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/05(金) 01:42:35.220
まあ前科者ドキュンばかり採用して前科者ドキュンと談合まみれで自滅した日本の建築業界も悪評される責任は大。
0227世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/05(金) 01:45:56.560
ブルーカラー軽視はヤクザ業界と密着しすぎたブルーカラー側の自業自得の面も大きい

ドイツの大工みたいに大工自身もインテリ労働者になれ
そのためにはドイツみたいに大工を国家資格制度にするしかない
0228世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/05(金) 12:17:23.840
とりあえず染髪、ピアス、刺青に談合利権を何もかも廃止しろ。

尊敬されたいなら尊敬される職業に成れ。
0229世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/06(土) 12:08:26.090
ヤンキー気取ってインテリを排除してきた大工業界の自業自得の面もあるといえばあるわな
0230世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/06(土) 12:27:06.010
まあ良質なる建築業界にしたいなら大工の国家資格制度は一理。
0231世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/07(日) 02:20:10.330
日本だけ大工のガラ悪りいぞ
嫌われて当たり前やろ
0232世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/07(日) 09:13:54.260
給料が安いもん
0233世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/07(日) 10:44:55.040
>>231
映画「わらの犬」に登場する田舎の大工どもはとてつもなくガラが悪いぞ。
主人公の妻を強姦したり、人を殺したり、家を銃撃したり・・・
0234世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/07(日) 12:01:54.180
>>228
アメリカじゃマフィアの土木利権を徹底に排除して建築業界をクリーン化したからな
日本もそれをやらんと大工の自滅は止まらんわ
0235世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/07(日) 12:10:51.070
技術の継承を第一にするためにはドイツみたいに大工を国家資格制度にしろ

下らない悪習文化を継承させてはいかんよ
0236世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/07(日) 12:50:16.570
まずは談合を一掃させえや
0237世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/08(月) 02:20:46.950
そのうち日本の木造建築もドイツ人を招くかもしれないな

ドイツの木造建築技術は世界一位!!
0238世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/08(月) 12:20:39.810
末端労働者だけでなく現場監督も技術職人も外国人頼みになりそうな日本の建築業界
0239世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/08(月) 16:37:44.730
ありがとう自民党
0240世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/08(月) 19:16:47.070
>>238
そんなのヤンキーだらけにさせた大工業界の自業自得
0241世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/11(木) 11:11:31.730
中国で不動産バブル崩壊
大工さん大量に余っているアル
日本に行くよろしい
0242世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/17(水) 08:35:33.720
7世紀に建てられたコペンハーゲンの旧証券取引所で大規模火災
0244世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/20(土) 11:44:48.350
江戸時代の長屋の板壁が薄かった理由のひとつは、
火災のときに取り壊しやすいから。
対する武家屋敷には、防火対策として土壁を取り入れることが
よくあった。土壁といっても土だけではなく、小竹を使って
井の字に組み合わせた上から土を塗っていた。
土壁は、湿度を調節してくれるので夏には涼しく、
冬には暖かく感じられたそうだ。
0245世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/22(月) 22:36:33.760
本物の日本人の伝統住宅は竪穴式住居
0247世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/24(水) 16:26:18.510
>>245
そうかもしれないが、竪穴式住居は風通しが悪い問題。
なので、床下に風が流れるような建物が主流になったんでしょうかね。
0249世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/26(金) 12:00:34.940
日本では当初、瓦は寺院などの特別な建築だけに使われていた
一般人の家にも使われるようになったのは江戸時代に入ってから
防火目的もあっただろうけど
0250世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/27(土) 10:31:14.790
東大寺の七重の塔
奈良時代の建造時に、どうやっててっぺんまで資材を持ち上げたんだろうか
0251世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/27(土) 10:48:53.240
世界のシールドマシンの7割が中国製
0252世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/29(月) 00:24:57.730
国際特許(2022)
中 7万
米 6万
日 5万
0253世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/29(月) 12:02:29.340
パクリ数?
0254世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/29(月) 22:51:19.430
日本の寺を直すのは外国人
0255世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/30(火) 06:59:21.580
古代ギリシアの神殿というと大理石を思い浮かべる人が
多いが、実は初期の神殿は木材で建造されていた
0256世界@名無史さん
垢版 |
2024/04/30(火) 14:47:16.000
>>254
そして、日本の寺や神社を荒らす三国人、と。
しかも、あえて奥の方に封じてあるヤバい物を持っていく問題。

対馬の神社から御神体を盗んだ時から韓国が右肩下がりになった事、はたして
偶然なんですかね。
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