飛行機から新幹線・在来線・バス・船への鞍替 5人目 [無断転載禁止]©2ch.net
東北新幹線・九州新幹線鹿児島ルートは全通し、北陸新幹線も運航開始。
続く2016年３月下旬には、北海道新幹線部分開業も間近に迫る。
更に、東海道・山陽・東北新幹線では新型新幹線車両の投入が続き、
何やら上越新幹線でも新型車両投入の話が。
新幹線だけではなく在来線でも、新潟駅の様に新幹線・在来線接続駅に
おけるホームの配置や構造の改良で、乗り継ぎの簡素化や所要時間短縮を目指す。
一方で航空会社も、E-Ticketやモバイル搭乗券の導入・自動預け手荷物機器等を
用いた搭乗手続きの簡素化、そしてB787・B737MX・A320neo・MRJ等、
新型機の導入で対応。
しかしながら昨年遂に、首都圏〜関西圏の空路どころか、太平洋ベルトに
沿う航空路線に大打撃を与えかねない、中央リニア新幹線の着工が始まった。
新幹線のみならず、在来線新型車両や高速道路の延伸・開通で、
飛行機が圧倒的 有利だった都市間輸送が、在来線特急、高速バス、高速船等、
他交通機関との競争が起きた事も。
このスレでは、技術革新や新ルート開拓による交通機関の変化によって、
飛行機から鉄道、自動車、船舶等、航空機以外へ移動や旅行手段を変えてしまった人、
そして、それらの空陸海対決はどうなってしまうのかを語るスレの通算５つ目です。
前スレ
飛行機から新幹線・在来線・バス・船への鞍替 4人目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1407580760/
過去スレ・関連スレは>>2-5くらいに。 函館で一泊するよりは本拠地に戻った方が安いんだろか >>387
自宅で家族の顔を見れるし。
NHの時刻表を見たら、仙台と函館はマジで千歳乗継だった。
乗継時間は最短で1時間20分もあるので、全行程で3時間半もかかる。 >>384の言いたいのは、（北海道新幹線開通前に）函館から仙台に向かうのなら、わざわざ逆方向の札幌に戻るよりも、
鉄路で「スーパー白鳥」＆「はやぶさ」のほうが速かったはずではないか、
ってことだろ？ パイロット逮捕で小松―羽田便が欠航 日航副操縦士、金沢で警官殴る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160628-00010002-fukui-l18
よりにもよって新幹線に苦戦中の路線でやらかすとか・・・
羽田〜伊丹便での御巣鷹山事故みたいだな 「収支採算性及び投資効果の確認」 に関する参考資料 - 国土交通省（Adobe PDF）
http:/www.mlit.go.jp/common/000207256.pdf
青函間の需要予測：5,800人／日
北海道新幹線、５月の乗客１日平均７６００人
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0282177-s.html
好調だな HACの三沢函館はもうだめだろね
また最悪のタイミングで滑走路長期閉鎖だし >>394
それでいて羽田〜函館に影響していないんだから、得してるのは函館含む道南地域自治体じゃん。 つくづく日本は航空国家じゃなくて鉄道国家（特に新幹線）なんだと判る。 >>398
東京民も動いてるだろ
もとのシェアでも2割弱だった ２割も無い。１３〜１４％だったよ。
エア板からすれば、そんなに居たのか！ってなるだろうけど。
新幹線開業で、どれだけ鉄道シェアが上がってるか。 飛行機のスピードについていけない年寄りが使ってるんだろ ４時間かかると、新幹線では座席を向かい合わせにして軽く宴会が出来るからな。 >>401
広島、山口まで新幹線使ってる客は全員老人か・・・ 博多なら飛行機でしょで
驚かれたことが
京都が東京からの限界 北海道新幹線、乗客数最高に ７月１〜１８日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB22HBP_S6A720C1L41000/
北海道旅客鉄道（ＪＲ北海道）は22日、北海道新幹線の７月１〜18日の１日あたりの乗客数が8300人だったと発表した。
３月の開業以来、月別では最高となった。
道内観光が繁忙期を迎え、シニア向け割引商品「大人の休日倶楽部パス」の利用可能期間が重なったことなどが寄与した。
同社は現時点で乗車率を出していないが、列車の運行本数を基にした単純計算では42％となる。
平日が7100人で土日や休日が１万200人。
大人の休日倶楽部パスが利用できた６月23日〜７月５日の乗客数は平均9400人だった。
前後１週間の乗客数と比べ25％増え、島田修社長は「爆発的な効果があった」と語った。
効果は在来線にも波及した。
新函館北斗と札幌方面を結ぶ特急「スーパー北斗」や「北斗」も同期間の乗客数は前年同期に比べ約30％増えた。
秋以降の閑散期の利用を促すため、ＪＲ北海道は12月１日からインターネット予約サービスを東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）の「えきねっと」に移行する。
切符を道内、道外問わず手軽に購入できるようにする。
えきねっとで買った切符の受取場所は新函館北斗など５駅に限られているが、12月以降は駅と旅行センターを含め道内115カ所と大幅に増やす。
ＪＲ北海道独自の予約サービスは2017年２月に運用を終える予定。 函館までしか開業してないんじゃ使いにくいけどな。
札幌延伸はまだ１５年以上先みたいだし こりゃ、開業２年後くらいには関東〜函館は新幹線が４割近くいくな。 >>411
夏の北海道の魅力は、長い乗車時間という弱点を補って余りある
それだけのこと。
飛行機に信頼性があるってわけではないよ 飛行機取れなかったから北海道旅行は諦めよう
↓
時間かかるけど新幹線で行こう
ってなるのは結構画期的だと思うが 航空路線に次ぐ、高速交通機関が出来たのは画期的だろうね。
前までは、航空と鉄路の中間が無かったし。 >>413
だね。 大宮駅近くに会社がある漏れは、札幌まで開業したら月１週末はススキノとかなりそうｗ >>413
新幹線じゃ函館までしか行けないけどね。札幌までできるのは10年以上あと >>413
新幹線ができても飛行機は満席連発なのか。 >>414
東京-札幌と同じような距離の東京-福岡なんて新幹線が開通して久しいが
やっぱり複数の(実用的な)手段があるというのは安心できる
新幹線だと、最悪(ほんとに最悪だけど)切符さえ用意すれば立ってでもいけるし
あと、盆正月の航空が高い時期に代替の選択肢としても役立つ
3万余計に払うのと3時間余計にかけるのでは後者を選択する人も多いだろうし ｢(故郷へ）帰らねばならない」と言う状況にあったら、３万の金より３時間の時間という
体力的な方を一般人なら選ぶだろうな。 東京〜鳥取とかは鉄道のシェアは１割くらいだと思うけど、このくらいのシェアでも智頭急行にとってはかなりの収入源なんだよな。
数少ない第三セクターの黒字会社 3ヶ月前は大増便だった福岡鹿児島、9月からはついに1往復へ >>419
東京ー博多は料金通算で16両編成自由席もある。
東京ー札幌は新青森打ち切りで指定席。
博多と札幌を同列にするのは大間違い。 この調子だと札幌開業時には札幌〜函館線はあぼーん確定だな
主力を潰されるHACはどうするか考えておいた方がいい >>428
15年後なんて過疎がもっと酷くなってるだろうし札幌〜釧路利尻だけでやってけるとは到底思えない
丘珠と共に存亡にも関わってくる >>423
時間でいうと、4時間超えると新幹線のシェアが下がる。
料金でいうと、2万円超えると新幹線のシェアが下がるな。 東京ー新函館で新幹線は４時間，２万円を超えている。 >>433
羽田〜小松は25位にいるけどね。
6位以下は今年度もまた順位変動が大きくなりそう。
羽田〜熊本が地震で利用者減、去年アシアナ機事故の影響があった羽田〜広島は利用者増だろうし。
しかし成田〜新千歳凄いね。 >>434
ああ、メンゴ。２５位にいたわ。２６年度の人数だと１１位くらいなのにね。 >>436
よく乗るJAL便が767に小型化され、いつ乗ってもほぼ満席だわ。
同一時間帯のANA便は772で、半分くらいの確率で隣が空席なのに。 満席に近いと疲れるよね。
JALが小型化してから東阪の移動は新幹線にすることが多くなった。
ぎゅうぎゅう詰めのクラスJよりグリーン乗ったほうがお金の価値がある気がする。 無理して新幹線の客を奪いに行くのをやめて1.5割を守る方にシフトしたんだろ >>440
新幹線利用者の１５％程度、とでも言いたかったのでは？ 長距離交通機関の需要は大きく分けて３つ
http://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/19710316
１．ビジネス需要→新幹線、航空機
２．安上がり需要→高速バス、LCC、ムーンライト
３．観光需要→カシオペア（廃止）、ななつ星、クルーズ船
寝台列車とかはこの３つの需要のいずれも満たせず廃止されてしまった。
１や３を辛うじて満たしていたものまで機関士不足とか青函トンネル新幹線規格化によって廃止された。 >>444
四国産業界が四国新幹線実現に向けてがんばってるな。
しかし無謀なのが四国全県に通させるんだとかｗ
せいぜい、予讃線だけだとおもうんだけどね >>445
そこまでご存じなら、ココじゃなく荒れたネタスレに足跡残してよ w
四国新幹線ルート検討スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1470534823/l ８月の北海道新幹線区間の乗車率は何と４８％。上りだとこりゃ盛岡で
８０％だわな。
平均乗車人数も９６００人/日と７月から更に更新。８月の土日は遂に
１００００人オーバー。
羽田〜函館便のデータが欲しいところ。 ９月はどうだろう。まだまだ北海道観光にはもってこいの季節だし。
台風が来て被害あったけど道南は無傷だし。
８月の夏休みという特殊事情ほどではないにせよ、７月と同等な
成績は残すのではないか？
３月に新幹線開業してから５ヶ月の航空旅客の変遷はどうなんだろう？
今の所何もアナウンス無いってことは、いつも通りだったのだろうか？
だとすると、上の方にも書いてあったけど、道南経済界だけがホクホク
してんのかな？ そういや最近になって北海道新幹線の車内から撮った動画を見ると、開業当初には
無かった防音壁がチョビチョビと工事されてる。
開業２年後に青函トンネルを含む貨物列車との共用区間でも２６０km/hで走れる便を、
１日一往復走らせる計画だから、それへの追加工事なんだろう。 北海道新幹線葉での東北〜道南の需要は一過性の恐れがあるしなあー。
やっぱり首都圏からの需要が取れてナンボ。 >>452
ただ、空路と道路に対して鉄道は雪に強いからね。
これまで以上に安心して北海道に行ける。 http://www.news24.jp/articles/2016/10/22/07344394.html
新幹線に対抗意識燃やすから、こういう事が起こるんじゃないの？
名簿の必要な交通機関の宿命として、出発までにやらねばならない確認事項が多く、
それによる時間取られで公表ダイヤを守れないのは仕方ないと思うけど。 いや乗客が普通にルール守ってればいいだけじゃないか とろい奴に合わせてたらいつまでたっても出発できないしある程度は仕方ないでしょ
余計なのが乗ってた某穴は論外だけど 国内幹線は全部、アメリカのシャトル便方式に変えれば良いんじゃないの？
それで起こる問題ってなんだろ？
まあ、致命的な違いは米国大手はぞれぞれ拠点空港を持っていて、予備機の
待機も豊富ってことかな。臨時便機材を引っ張り出してくるし。 「次ののぞみで東京まで」
のほうがよっぽどシャトルしてるな >>459
６分後でイイですね？22番線です。ってなもんだしね。 太田府知事時代、羽田〜伊丹便を無理矢理シャトル便と呼んでたよな。
航空ヲタは「あれのどこがシャトル便じゃ！」ってな感じだったけど。 >>458
千歳、福岡、大阪〜羽田ならともかく
それ以外の便は次を待つと1,2時間後とかになる
あらかじめ予約しとかないと満席ということも起こりやすく
よほど予備機材がないと1,2時間待ちということも頻繁に発生して
そんな状況だと信頼がなくなってしまう >>461
あれは、そういう運賃体系をむりやりつくったからな モノホンのシャトル便を知らない日本人多いから、騙せるとでも思ったのでは？ ガラパゴスな空港法がシャトル便を阻んでるとは言える。
保安検査場所から搭乗ゲートまでのいわゆる保安区域と、燃料トラックや作業車がいる区域を一緒くたにクリーンエリアとか言ってるが
CIQを伴わない国内線なら、セキュリティチェックさえ受ければ誰でも入れるようにすべき。
それにはまず、保安検査の実施主体を航空会社から、空港管理者にしないとね。 >>464
モノホンのシャトルって特急列車の自由席みたいなイメージでｏｋ？
そこに何社も乗り入れて時刻表に準じて1時間に何本も飛ぶ 東京ー新大阪は閑散時間帯でも１０分間隔で走るというクレージーな路線だから
シャトル便など出る幕はない。 JALANAもウルトラ先得とか旅割75使えば新幹線より安くなるけどそんな前からじゃ予約なんてしないしなぁ
いっそファーストクラスやプレミアムクラス使って質的な差別化を図らんとな >>467
それの費用対効果が半端ないんだからクレージーでもなんでもない >>470
函館〜札幌の在来線が大雪で終日終了したら意味無いw。 >>465
制限エリア内に搭乗客以外を入れるメリットがわからない。
安全上問題だし、下手すると搭乗前にもうひとつゲートを作って再検査になる。 >>40
小沢先生のおかげでとっくに鉄道やバス信仰はきえてる
一部の利権者だけ >>473
シンガポールチャンギ空港やクアラルンプール国際空港第１ターミナルの様に、
各ゲート前に保安検査場を設置すればおk。 >>476
それって面倒で人手不足をまねく。
効率が下がって空港使用料は倍以上に跳ね上がるぞ。
複数便を同時検査するから人員は少なくて済むのに、
成田羽田関空あたりは検査員が倍増する必要が出る。 >>478
現状から倍以上に跳ね上がったって、国内線空港使用料は500円もしないでしょ。 北海道新幹線が開業して１年が経ったが、
対航空便とのシェアはどのくらい変わったかな？ 
