飛行機から新幹線・在来線・バス・船への鞍替 5人目 [無断転載禁止]©2ch.net
東北新幹線・九州新幹線鹿児島ルートは全通し、北陸新幹線も運航開始。
続く2016年３月下旬には、北海道新幹線部分開業も間近に迫る。
更に、東海道・山陽・東北新幹線では新型新幹線車両の投入が続き、
何やら上越新幹線でも新型車両投入の話が。
新幹線だけではなく在来線でも、新潟駅の様に新幹線・在来線接続駅に
おけるホームの配置や構造の改良で、乗り継ぎの簡素化や所要時間短縮を目指す。
一方で航空会社も、E-Ticketやモバイル搭乗券の導入・自動預け手荷物機器等を
用いた搭乗手続きの簡素化、そしてB787・B737MX・A320neo・MRJ等、
新型機の導入で対応。
しかしながら昨年遂に、首都圏〜関西圏の空路どころか、太平洋ベルトに
沿う航空路線に大打撃を与えかねない、中央リニア新幹線の着工が始まった。
新幹線のみならず、在来線新型車両や高速道路の延伸・開通で、
飛行機が圧倒的 有利だった都市間輸送が、在来線特急、高速バス、高速船等、
他交通機関との競争が起きた事も。
このスレでは、技術革新や新ルート開拓による交通機関の変化によって、
飛行機から鉄道、自動車、船舶等、航空機以外へ移動や旅行手段を変えてしまった人、
そして、それらの空陸海対決はどうなってしまうのかを語るスレの通算５つ目です。
前スレ
飛行機から新幹線・在来線・バス・船への鞍替 4人目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1407580760/
過去スレ・関連スレは>>2-5くらいに。 3ヶ月前は大増便だった福岡鹿児島、9月からはついに1往復へ >>419
東京ー博多は料金通算で16両編成自由席もある。
東京ー札幌は新青森打ち切りで指定席。
博多と札幌を同列にするのは大間違い。 この調子だと札幌開業時には札幌〜函館線はあぼーん確定だな
主力を潰されるHACはどうするか考えておいた方がいい >>428
15年後なんて過疎がもっと酷くなってるだろうし札幌〜釧路利尻だけでやってけるとは到底思えない
丘珠と共に存亡にも関わってくる >>423
時間でいうと、4時間超えると新幹線のシェアが下がる。
料金でいうと、2万円超えると新幹線のシェアが下がるな。 東京ー新函館で新幹線は４時間，２万円を超えている。 >>433
羽田〜小松は25位にいるけどね。
6位以下は今年度もまた順位変動が大きくなりそう。
羽田〜熊本が地震で利用者減、去年アシアナ機事故の影響があった羽田〜広島は利用者増だろうし。
しかし成田〜新千歳凄いね。 >>434
ああ、メンゴ。２５位にいたわ。２６年度の人数だと１１位くらいなのにね。 >>436
よく乗るJAL便が767に小型化され、いつ乗ってもほぼ満席だわ。
同一時間帯のANA便は772で、半分くらいの確率で隣が空席なのに。 満席に近いと疲れるよね。
JALが小型化してから東阪の移動は新幹線にすることが多くなった。
ぎゅうぎゅう詰めのクラスJよりグリーン乗ったほうがお金の価値がある気がする。 無理して新幹線の客を奪いに行くのをやめて1.5割を守る方にシフトしたんだろ >>440
新幹線利用者の１５％程度、とでも言いたかったのでは？ 長距離交通機関の需要は大きく分けて３つ
http://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/19710316
１．ビジネス需要→新幹線、航空機
２．安上がり需要→高速バス、LCC、ムーンライト
３．観光需要→カシオペア（廃止）、ななつ星、クルーズ船
寝台列車とかはこの３つの需要のいずれも満たせず廃止されてしまった。
１や３を辛うじて満たしていたものまで機関士不足とか青函トンネル新幹線規格化によって廃止された。 >>444
四国産業界が四国新幹線実現に向けてがんばってるな。
しかし無謀なのが四国全県に通させるんだとかｗ
せいぜい、予讃線だけだとおもうんだけどね >>445
そこまでご存じなら、ココじゃなく荒れたネタスレに足跡残してよ w
四国新幹線ルート検討スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1470534823/l ８月の北海道新幹線区間の乗車率は何と４８％。上りだとこりゃ盛岡で
８０％だわな。
平均乗車人数も９６００人/日と７月から更に更新。８月の土日は遂に
１００００人オーバー。
羽田〜函館便のデータが欲しいところ。 ９月はどうだろう。まだまだ北海道観光にはもってこいの季節だし。
台風が来て被害あったけど道南は無傷だし。
８月の夏休みという特殊事情ほどではないにせよ、７月と同等な
成績は残すのではないか？
３月に新幹線開業してから５ヶ月の航空旅客の変遷はどうなんだろう？
今の所何もアナウンス無いってことは、いつも通りだったのだろうか？
だとすると、上の方にも書いてあったけど、道南経済界だけがホクホク
してんのかな？ そういや最近になって北海道新幹線の車内から撮った動画を見ると、開業当初には
無かった防音壁がチョビチョビと工事されてる。
開業２年後に青函トンネルを含む貨物列車との共用区間でも２６０km/hで走れる便を、
１日一往復走らせる計画だから、それへの追加工事なんだろう。 北海道新幹線葉での東北〜道南の需要は一過性の恐れがあるしなあー。
やっぱり首都圏からの需要が取れてナンボ。 >>452
ただ、空路と道路に対して鉄道は雪に強いからね。
これまで以上に安心して北海道に行ける。 http://www.news24.jp/articles/2016/10/22/07344394.html
新幹線に対抗意識燃やすから、こういう事が起こるんじゃないの？
名簿の必要な交通機関の宿命として、出発までにやらねばならない確認事項が多く、
それによる時間取られで公表ダイヤを守れないのは仕方ないと思うけど。 いや乗客が普通にルール守ってればいいだけじゃないか とろい奴に合わせてたらいつまでたっても出発できないしある程度は仕方ないでしょ
余計なのが乗ってた某穴は論外だけど 国内幹線は全部、アメリカのシャトル便方式に変えれば良いんじゃないの？
それで起こる問題ってなんだろ？
まあ、致命的な違いは米国大手はぞれぞれ拠点空港を持っていて、予備機の
待機も豊富ってことかな。臨時便機材を引っ張り出してくるし。 「次ののぞみで東京まで」
のほうがよっぽどシャトルしてるな >>459
６分後でイイですね？22番線です。ってなもんだしね。 太田府知事時代、羽田〜伊丹便を無理矢理シャトル便と呼んでたよな。
航空ヲタは「あれのどこがシャトル便じゃ！」ってな感じだったけど。 >>458
千歳、福岡、大阪〜羽田ならともかく
それ以外の便は次を待つと1,2時間後とかになる
あらかじめ予約しとかないと満席ということも起こりやすく
よほど予備機材がないと1,2時間待ちということも頻繁に発生して
そんな状況だと信頼がなくなってしまう >>461
あれは、そういう運賃体系をむりやりつくったからな モノホンのシャトル便を知らない日本人多いから、騙せるとでも思ったのでは？ ガラパゴスな空港法がシャトル便を阻んでるとは言える。
保安検査場所から搭乗ゲートまでのいわゆる保安区域と、燃料トラックや作業車がいる区域を一緒くたにクリーンエリアとか言ってるが
CIQを伴わない国内線なら、セキュリティチェックさえ受ければ誰でも入れるようにすべき。
それにはまず、保安検査の実施主体を航空会社から、空港管理者にしないとね。 >>464
モノホンのシャトルって特急列車の自由席みたいなイメージでｏｋ？
そこに何社も乗り入れて時刻表に準じて1時間に何本も飛ぶ 東京ー新大阪は閑散時間帯でも１０分間隔で走るというクレージーな路線だから
シャトル便など出る幕はない。 JALANAもウルトラ先得とか旅割75使えば新幹線より安くなるけどそんな前からじゃ予約なんてしないしなぁ
いっそファーストクラスやプレミアムクラス使って質的な差別化を図らんとな >>467
それの費用対効果が半端ないんだからクレージーでもなんでもない >>470
函館〜札幌の在来線が大雪で終日終了したら意味無いw。 >>465
制限エリア内に搭乗客以外を入れるメリットがわからない。
安全上問題だし、下手すると搭乗前にもうひとつゲートを作って再検査になる。 >>40
小沢先生のおかげでとっくに鉄道やバス信仰はきえてる
一部の利権者だけ >>473
シンガポールチャンギ空港やクアラルンプール国際空港第１ターミナルの様に、
各ゲート前に保安検査場を設置すればおk。 >>476
それって面倒で人手不足をまねく。
効率が下がって空港使用料は倍以上に跳ね上がるぞ。
複数便を同時検査するから人員は少なくて済むのに、
成田羽田関空あたりは検査員が倍増する必要が出る。 >>478
現状から倍以上に跳ね上がったって、国内線空港使用料は500円もしないでしょ。 北海道新幹線が開業して１年が経ったが、
対航空便とのシェアはどのくらい変わったかな？ >>488
気動車新幹線って戦前の弾丸特急の亡霊？ 今回の台風5号では新幹線は止まらなかったな
大したもんだ >>494
あんな山の中の広島空港なのに、運用時間が短かったのが不思議。 【国際】ロシア、北海道−サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設を提案 露第一副首相「実現で日本はユーラシア大陸で大国に」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1504951225/ >>499
>日本の国土の4島のうち、四国と九州の間だけが直接陸路でつながっていない。
それは問題だ。
四国と北海道、九州と北海道も直接陸路で繋がなくては。 >>504
卑しい佐賀の負担をゼロにしないと実現しないだろうね 【日産】問題発覚後も無資格検査続ける
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508280160/
【日産の不適切検査】検査員が無資格者に指示
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508308606/
【神戸製鋼改竄】子会社に「公表必要なし」と指示 ステンレス鋼線９年間出荷
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1507950628/
【神戸製鋼改竄】不正、数十年前から アルミ・銅の合格証改ざん
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508188848/
【神戸製鋼改竄】神戸製鋼の製品、欧州航空安全当局が使用停止を勧告★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508368763/
【またも日本製に打撃】日立製の英高速鉄道、運行初日に空調トラブルで座席がずぶ濡れで謝罪
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508275600/
【悲報】日立製作所がイギリスに納入した高速鉄道で初日から遅延や水漏れ等のトラブル多発。自分、いいっすか？★2 [611884356]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508211108/
【神戸製鋼データ改ざん製品使用】日立の東原社長「安全性に問題ない」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508363665/
【中国メディア】日本人は技術力が卓越しているのになぜ大企業は次々に「崩壊」するのか[10/07]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507332987/
【経済】日本企業に一体何が起こっているのか ＢＢＣがリポート★6
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508330711/
【ものづくり】経済同友会代表幹事「日本のものづくりの評価、音を立てて崩れつつある」 日産、神鋼不祥事で
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1508322070/ 18時のNHKニュースでは人気声優の出迎えになっていた。
で、ここからがNHKの取材力の落ちている所ですが、岡山から乗車したキセル客にも拘らずJR東海ではなくJR東日本に
今回の事件のコメントを求めていた 関空神戸徳島を回るツアーw
陸路では伊丹と八尾も行きますw https://www.cnn.co.jp/business/35111689.html
シアトル（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） 日本航空
（ＪＡＬ）は９日までに、超音速旅客機の
開発を進める米新興企業「ブーム・テクノロ
ジーズ」に１０００万ドル（約１１億３００
０万円）を出資するとの声明を発表した。
この旅客機はマッハ２．２の巡航速度、ビジ
ネスクラス仕様の４５〜５５座席を想定。現
在は１１時間超となっている米サンフランシ
スコ、東京間の飛行時間を１カ所での給油寄
港を含め約５時間半に縮めるとしている。
実用化は２０２０年代半ばまでの実現を期待
している。ＪＡＬは出資に合わせ、最多で２
０機購入が選択出来る権利も得た。
米コロラド州デンバーに本拠があるブーム・
テクノロジーズのブレーク・ショール最高経
営責任者（ＣＥＯ）によると、今回の出資交
渉は昨年から続けられた。旅客機開発事業で
これまで集めた資金は計５１００万ドルで今
後も増加が見込めるとした。既に得た資金で
２座席の小型版の試作機「ＸＢ−１」の開発
を進めており、初の試験飛行は来年末までに
予定する。
ただ、本格的な開発、製造、試験、型式承認
や大量生産の段階に入った場合、数十億ドル
単位の資金確保が極めて大きな課題となる。
航空会社５社が市場投入の成功を条件に最多
で７６機を発注することに関心を寄せている
という。
ただ、投資に踏み切った航空会社はＪＡＬが
初めてとしている。日本では大都市間の空路
に広い陸地が横たわらず超音速旅客機の飛行
には最適とされる。超音速飛行時の衝撃音に
よる騒音問題のリスクも減じる。超音速飛行
は欧米上空では禁止されている。
欧米間には以前、英仏開発の超音速旅客機
「コンコルド」が就航していたが、高額な維
持管理費などが理由で２００３年に引退し
た。 >>518
記事貼ってくれたはいいけど、これ太平洋国際路線についてだろ？
国内線に超音速機をブチ込む航空会社は無い。 ホリ 今のところ、東京−大阪間を移動するとしたら、現実的な手段は新幹線か飛行機になるよね。新幹線はＪＲ東海だけだし、飛行機も羽田−伊丹はＡＮＡとＪＡＬでほぼ寡占している。寡占しているから料金も高止まりしているんだよね。
ひろ 独占や寡占市場の値段が高止まりするってのは世の常ですよね。海外に比べると日本の鉄道の料金って高いんすよ。パリからベルギーのブリュッセルまでは、前もって予約すると高速鉄道で３５００円ぐらいで行けます。外国に３５００円で行けるのに、
東京−大阪間（片道）って安くても１万３千円とかかかるんですよ。割引があっても、その額なんて高が知れていますし。
ホリ そこはヘンなポイントだと思うなー。
ひろ 僕、思うんですけど、東京−大阪間ってけっこう微妙な距離じゃないですか？ 例えば、広島までなら飛行機のほうが断然早いんですけど、大阪の伊丹空港って街の中心地に行くまで、３０分くらいかかるし、
搭乗時のチェックインやら到着時の荷物の受け取りやらの待ち時間を考えると、そこまで早くないですよね。
ホリ 俺は１５〜２０分刻みの予定があるときなんかはやっぱり飛行機を使うかな。ＡＮＡのプレミアムクラスに乗っていたら割と早く搭乗手続きや荷物の受け取りができるし、大阪の中心地までもタクシーなら早く着く。
ひろ あー、タクシー使えば楽っすね。でも電車やバスで行くとけっこう面倒くさいんですよ。
ホリ ＪＲ東海の新幹線ユーザーや伊丹空港の飛行機ユーザーはビジネス客がメインだから、領収書は切れるだろうし、空港から市内への移動もタクシーでオッケーな人が多いよね。ただ、どちらも値段が高止まりしているのは事実。
ひろ 競争原理があれば価格は下がっていきますよね。
ホリ そうそう、エアラインがあと２社くらい本格参入したら、運賃の相場は半額以下になると思う。そして、それにつられて東海道新幹線の運賃も引き下げられる。本来はそうあるべきなんだけどね。 ひろ でもそうすると、リニアは無理っすね（笑）。
ホリ だね。だから鉄道オタク的には痛しかゆし（笑）。
ひろ ドル箱路線によって最先端の技術を開発できるけど、競争がないからユーザーにとって使いやすい環境になかなかならない。難しいですね。
ホリ でも競争原理は入れていくべきだと思うよ。価格競争が始まって、Ｗｉ−Ｆｉとか荷物置き場なんかの細かなサービスも充実する。
それはユーザーにとっては絶対にいいことだからね。 
