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飛行機から新幹線・在来線・バス・船への鞍替 5人目 [無断転載禁止]©2ch.net
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 07:04:11.57ID:D3ZhCrSK0
新幹線の事件で東京大阪の航空シフトは進むか？
もしや名古屋も。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 08:44:20.97ID:7Yo7Hu2z0
いつぞやの焼身自殺騒ぎでも大したことなかったからなぁ
警備体制が大幅強化されて利便性の差が埋まらない限りは
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 15:57:34.23ID:D3ZhCrSK0
通り魔的な車内事件は起こった場所が新幹線車内か街中の違いでしかない認識？
昭和50年山陽新幹線博多開業時に公開された映画ように未遂で終わらないって事も今後は考えないと。
それには犯人自身が自爆に巻き込まれる覚悟がいるが。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:14:52.79ID:hGFv45m10
セキュリティの良さと
確率的に低い事故をウリに
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:20:00.28ID:lBHOBs5f0
>>551
数ヶ月もすりゃ忘れ去られておわりでしょ
787トラブル依頼飛行機を避けているやつなんていないのと同じで
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 18:26:42.60ID:hGFv45m10
まぁ鉄道会社も時間が経てばって思ってそうだな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/11(月) 19:44:01.54ID:Z2CtO5jo0
飛行機の座席は取り外しできたっけ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 00:34:56.32ID:YUr3KU4m0
例の函館空港での西岡のバカって、どういう風に機長を脅したんだっけ？

７３７くらいの小型だったら、希望通りレインボー橋をくぐれたかしら？（ｗ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 13:17:42.93ID:R+n/dUoN0
朝から晩まで黒人しかほぼ乗ってない
何故なら沿線が黒人スラム街だから
中国人の観光客が乗って黒人に荷物奪われたっていう報告が多い
勿論日本人も

停車する駅が無人駅の各駅停車
広島空港から駅まで、警察が放置してる黒人スラム街
黒人が切符買わずに乗ってきて乗客にアジア人がいたら殴って荷物と携帯奪って降りるだけ

広島空港からはバス使え
未だにJR線乗る観光客がいるのにびっくりする
JRを利用しなければならない義務は無い
嫌ならばJRを利用しないという選択肢があるって事だなw
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 11:59:13.66ID:yo2g65y50
話題にならないけど愛知県が最強だよな。
ほどほど田舎で東京や大阪にも近い。
仕事はたくさんある。
ちょっと走らせればただでさえイオンモールが多い愛知県内だし、蒲郡の老舗水族館、浜名湖パルパル、舘山寺温泉、弁天島ホテルバイキングなど
豊橋は何処に行くにも程よい所要時間、電車なら名鉄、新快速、浜松両方向共にほぼ始発だし、座れる。
やたら暑い訳でもなく田舎でもなくそこそこ都会。
日本全国廻ったが、家族で暮らす分には豊橋がほぼ1番快適だと思うな。
愛知県内は公立帝国だから教育費もそこまで掛からないしな。

豊橋の立ち食い蕎麦屋は以外と美味しいよ
刻んだ油揚げがいいアクセントになっている。
豊橋から毎シーズン大阪や神戸や京都に嫁子供の家族3人で日帰り旅行する。子供でもも車で行くより喜ぶし日帰りでも充分な時間遊べる。

時間的には豊橋はどっちに出るにもいいんだよな。
豊橋始発だと東京に昼前には着けるし、大阪も午前中に着ける。
大抵の普通の店は10、11時開店でしだし、時間的には間に合うんだ

地方都市でビルまるごとネットカフェってのは聞いた事ない。いつもクーポンくれるし隣にカラオケ屋もあるし、
豊橋に1時の終電、何かの事故で遅れても必ず泊まれる印象がある。
あとは乗り換え時に地味にセブンのatmあるのも便利。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 16:13:46.27ID:yo2g65y50
話題にならないけど愛知県が最強だよな。
ほどほど田舎で東京や大阪にも近い。
仕事はたくさんある。
ちょっと走らせればただでさえイオンモールが多い愛知県内だし、蒲郡の老舗水族館、浜名湖パルパル、舘山寺温泉、弁天島ホテルバイキングなど
豊橋は何処に行くにも程よい所要時間、電車なら名鉄、新快速、浜松両方向共にほぼ始発だし、座れる。
やたら暑い訳でもなく田舎でもなくそこそこ都会。
日本全国廻ったが、家族で暮らす分には豊橋がほぼ1番快適だと思うな。
愛知県内は公立帝国だから教育費もそこまで掛からないしな。

豊橋の立ち食い蕎麦屋は以外と美味しいよ
刻んだ油揚げがいいアクセントになっている。
豊橋から毎シーズン大阪や神戸や京都に嫁子供の家族3人で日帰り旅行する。子供でもも車で行くより喜ぶし日帰りでも充分な時間遊べる。

時間的には豊橋はどっちに出るにもいいんだよな。
豊橋始発だと東京に昼前には着けるし、大阪も午前中に着ける。
大抵の普通の店は10、11時開店でしだし、時間的には間に合うんだ

地方都市でビルまるごとネットカフェってのは聞いた事ない。いつもクーポンくれるし隣にカラオケ屋もあるし、
豊橋に1時の終電、何かの事故で遅れても必ず泊まれる印象がある。
あとは乗り換え時に地味にセブンのatmあるのも便利。

みんな昔ほど都会に憧れないからな。
東京でも多摩から出たがらないやつとか多いよ。

趣味的には高架の通過駅タイプよりも
地平の折り返し駅の方が貫禄があって萌えるな。
豊橋は私鉄あり、飯田線あり、基地や電留線ありで東海道線では京都と並んで貴重な風情。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/08/23(木) 17:05:13.00ID:ovCKPuD/0
郷土愛強すぎだな。

富山愛を超えて　愛知愛か。カルミアで楽しく買い物して桶。
・仕事はある→事実。給料も高め。ただし管理的な企業が多い。超絶ブラックは少ないが。
・交通の便→豊橋停車のひかりは2時間に1本。在来線は便利だが始発は遅く最終は早い。鉄道運賃は高い。中心地以外は車がいる。豊橋は渋滞が激しい。
・遊園地水族館→その程度ならどこの県でもあるんでは。（そりゃ海なし県には水族館はないかもだが）
・暑さ→愛知県は岐阜県多治見や群馬県熊谷ほどではないし、豊橋は名古屋よりはましだが暑い。東京大阪沖縄より暑い。
・教育費→不明だが愛知県は全国でも教育に公費をかけないことで有名。私学はあまりないけど、蒲郡にちょっと変わった学校があるな。でも、大学は名大入れない奴には選択肢が少ない。
・ネットカフェその他→意味不明
・航空板的な話：最寄りのセントレアは遠いし、便数も少ない、JALは死にかけ。LCCは不調で使い勝手最悪。愛知はこの板的には最悪な場所だろう。今一番調子悪いから。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/09/13(木) 03:36:03.78ID:LwRqWVXq0
NHK高知放送局
南海トラフ地震とその津波に備え
内陸側5kmにサテライト局開設 hggxzseuy
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/04(木) 09:21:20.26ID:qFGBgiaB0
大館能代空港という存在意義ない空港
青森空港、秋田空港とあまり離れていない上、東北新幹線と秋田新幹線もある。なんでこんな空港作ったのか

実際は石見空港のほうが少ないんだよな。こちらは新幹線がないからシェアは飛行機の独壇場なんだが
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/05(金) 17:25:04.08ID:5cKD/xD90
ちょっと異様だよね北東北w

山陰もだが高速道路も切れ切れだし
まあ仕方ない
東北もだが裏日本高速道路の全線開通早う
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 18:56:34.09ID:8uQEObSf0
2018年10月24日
日本シリーズ開催に伴う山陽新幹線臨時列車運転について

http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/10/page_13292.html

　JR西日本では、10月27日（土曜日）から始まるプロ野球日本シリーズの開催日にあわせて、山陽新幹線の臨時列車を運転いたします。
　日本シリーズの応援に、ぜひ、ご利用ください。

【臨時列車概要】 ○広島市民球場（MAZDA ZOOM-ZOOMスタジアム広島）開催時
車内販売 なし
　・列車名ひかり456号 （グリーン車は車内販売）広島～岡山駅
　・車両
　10月27日（土曜日）、11月3日（土曜日）：N700系8両編成
　　10月28日（日曜日）、11月4日（日曜日）：N700系16両編成
　・全車自由席（グリーン車は車内販売）
　・運転区間
　　広島～岡山駅
　
【臨時列車概要】 福岡 ヤフオク!ドーム開催時
車内販売 なし
　・列車名ひかり446号 （グリーン車は車内販売）博多～広島駅
　・車両N700系8両編成
　・全車自由席（グリーン車は車内販売）
　・運転区間
　　博多～広島駅
　
　※注釈：日本シリーズが終了した翌日以降、上記列車の運転は行いません。 通常の最終列車より遅い時間に運転します。
　　（通常の最終列車：さくら458号　博多21時50分発・広島22時59分着）
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/24(水) 21:36:37.79ID:8uQEObSf0
2018年10月24日
日本シリーズ開催に伴う山陽新幹線臨時列車運転について

http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/10/page_13292.html

　JR西日本では、10月27日（土曜日）から始まるプロ野球日本シリーズの開催日にあわせて、山陽新幹線の臨時列車を運転いたします。
　日本シリーズの応援に、ぜひ、ご利用ください。

【臨時列車概要】 ○広島市民球場（MAZDA ZOOM-ZOOMスタジアム広島）開催時
車内販売 なし
　・列車名ひかり456号 （グリーン車は車内販売）広島～岡山駅
　・車両
　10月27日（土曜日）、11月3日（土曜日）：N700系8両編成
　　10月28日（日曜日）、11月4日（日曜日）：N700系16両編成
　・全車自由席（グリーン車は車内販売）
　・運転区間
　　広島～岡山駅
　
【臨時列車概要】 福岡 ヤフオク!ドーム開催時
車内販売 なし
　・列車名ひかり446号 （グリーン車は車内販売）博多～広島駅
　・車両N700系8両編成
　・全車自由席（グリーン車は車内販売）
　・運転区間
　　博多～広島駅
　
　※注釈：日本シリーズが終了した翌日以降、上記列車の運転は行いません。 通常の最終列車より遅い時間に運転します。
　　（通常の最終列車：さくら458号　博多21時50分発・広島22時59分着）


山陽新幹線「西日本シリーズ」対応　福岡～広島間、新幹線臨時便発表　／福岡


10/24(水) 16:38配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181024-00000045-minkei-l40

JR西日本は10月24日、プロ野球日本シリーズ開催に伴う山陽新幹線の臨時列車運転について発表した。（小倉経済新聞）

　「広島市民球場」（27日・28日、11月3日・4日）と「福岡ヤフオクドーム」（10月30日～11月1日）で行われる日本シリーズのうち、
「福岡ヤフオクドーム」試合終了後、広島に戻る「広島ファン」の脚は21時50分博多駅発が最終だったが、
25分遅い22時15分発の便を用意することで対応する。

　「球団史上初の下克上による日本シリーズ進出」といわれる「福岡ソフトバンクホークス」が、地元愛の強い市民球団「広島」と「西日本同士」で
日本一を決める戦いとなり、ツイッターユーザーからは「どっちも応援するので夢のような西日本シリーズ」「平成最後に初めての西日本シリーズ」
「関東置いてけぼりの西日本シリーズ」などとツイートされている。

　臨時列車の時刻は、「博多駅」22時15分発、「小倉駅」22時32分着、「新山口」22時52分着、「広島」23時23分着。
最終の新幹線は従来通り「博多駅」23時28分発、「小倉駅」23時46分着。
.
みんなの経済新聞ネットワーク
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 00:44:41.33ID:13FvLm0l0
広島ｖｓ楽天だったら距離的に航空の範疇だけど、どこぞの空港がクソな場所だから
臨時便なんて出せないだろうなぁ。出しても使わないだろうな？
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 03:49:29.18ID:Hw53tvsG0
広島→仙台の移動ってどっちがデフォなの？
yahooの経路探索だとこの距離で新幹線が１番で出てくるんだよな
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 02:01:42.40ID:2cARv/i+0
国の公共事業予算は年間6兆円。そのほとんどが道路に使われ、
鉄道は1千億円ほど。このうち新幹線に755億円

道路予算の5%でもあれば余裕で出来るんだがな。
鉄道は輸送割合が22%あるわりには、税金が空港行政より少なく余裕ない。
無納税の高速道路とちがって、膨大な固定資産税も納めないといけないし
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/21(月) 06:45:09.78ID:2iuOy9fX0
http://strep.main.jp/uploads/class/TraSys4.pdf
東北新幹線の青森、北陸新幹線、北海道新幹線が開通していない２００３年と、
ちょっと古い資料だけど、既に空路と新幹線が並行している区間については
概ね現在とも合致してんじゃね？　航空側にはＬＣＣという別ファクターが今は
加わっているが。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/12(火) 04:05:39.90ID:aifTnb4M0
最近新幹線グリーンも客層の低下を感じるので、逆に乗ってる時間は短くなる飛行機に変えようか迷ってる。
羽田空港ー広島空港が残っていて東京駅から広島駅まで新幹線グリーンが満席が多いのもそう感じる客もいるのかと思う。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 19:40:09.07ID:e5ryMBdq0
時と場合によるんだけど、食事禁止の列車（号車）も設定して欲しい。
たまたま新幹線の指定席が取れず、仕方なく遅いタイプの自由席で移動した際、
乗り込んできたジジババが6人、動き出した途端に酒盛りを始め、自家製であろう漬け物を開けて匂いが車内に充満･･･。
流石に車掌に注意されてたけど、歳をとって周りが見えなくなるにしても、他人に迷惑を掛けるのは良くない歳のとり方だなと思った。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 20:17:21.71ID:e46jwVCP0
東海道山陽新幹線なら2号車自由席の10番Aあたり車両の真ん中に座ってホテルのクラスを上げる方が快適。
満席ならE席。
14号車だと団体が来る危険性あり。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 10:32:10.77ID:P9/UhBQu0
博多-広島で車輌故障で山陽新幹線不通 上下線
博多-岡山に拡がった!
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/19(火) 11:53:06.33ID:jRMcmG9P0
日本はなぜ他国と比べてガンが多いのか
それは働きすぎだと思う
1日に10時間以上勤務が常態化していれば睡眠は6時間以下の日が増えるのは当然
睡眠が一番大事で細胞が弱りガン患者が増えるのは当然
堀さんの場合も若いときに無理をしていたのかもしれない。
社員は会社の奴隷ではない
経済優先で奴隷のように扱うのはもう終わりにしないと
医療費も膨らむし、だいたい今の社会は社会人の仕事の割合が多すぎる
そして、とにかく堀さんが病気に打ち勝つことを願っています。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/20(水) 05:05:06.39ID:0VCgRz5X0
広島空港は使えないと言うのだが、ボーイング７７７－２００で離着陸するANAの東京便は長い歴史が有るのだが、快適であるのは間違い無い。

ANAのボーイング７７７－２００も東京便の始発と広島便の最終だけの運航である。
最新鋭の７８７を投入する航空便もあるのだが、航空機の機材の小型化が進む一方であるということは、
新幹線に利用者が増加していることを意味するのであろうか。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/21(木) 09:26:18.15ID:yuOBrwit0
久々に羽田から行ったけど不便な広島空港だ。
まあ新幹線3時間以上は無理だから仕方ないが飛行機も同じだけど新幹線の場合は四時間のうち一度はトイレ行きたくなる。
トイレに行きたくなった場合には隣の席の人のパソコンを一旦片付けて通してもらわないといけないよな。
となりのやつがずーとパソコンパチパチキーボード叩きながら大阪から終点東京まで作業してて耳ざわりで寝られなかった。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/07(木) 05:52:43.50ID:PogpY+b/0
夜行列車は他の選択肢がない
あるうちに乗っておくのじゃ

以前東京に行くのに利用した
岡山まで新幹線で移動して、岡山でサンライズエクスプレスに乗り換えた
東京に朝一番から用事があったからこの列車にしたけど、新幹線使って前泊で東京入りした方が安くつく
あの時はサンライズエクスプレスに乗ること自体が目的でもあったからそうしたけど
シングルデラックスで1泊13000円だから、安いホテルに泊まれば少々贅沢してもお釣りが来る
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/08(金) 02:30:31.42ID:sCh/AbYI0
定期の寝台列車ってもうサンライズしか残ってないんだよね
東京発着は臨時も含めてこれだけ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/08(金) 23:05:01.51ID:wROWuaQG0
(もう25年前の話になるのか。。。)
東京から銀河で大阪に帰ろうとした際に居合わせたお客さんと話をしたのだが
「深夜バスのチケットが取れなかったから仕方なく銀河に乗った」との事
快適性を多少犠牲にしてもその当時で既に価格競争だったんですね
(深夜バスと比較すると手足を伸ばす事はできるが、発射時に連結器の隙間の衝撃で度々目が覚めたっけ…)
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/09(土) 08:35:23.59ID:57HHJ29Y0
新幹線4時間の壁より
1万円の壁とか記事が出てたね

津軽海峡も在来線が消え
お高くなった!船もいいけどw
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 10:10:37.43ID:JwOB6bAc0
大阪～鹿児島は８０：２０くらいで飛行機優勢らしい

ギリギリ４時間以内に収まってるのに東京～秋田や東京～広島とは対称的だな
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 12:45:59.33ID:3eEWP19S0
単に最短の「みずほ」の本数が少ないからでしょ。
熊本は「さくら」でも、まだ何とかなる所要時間だから支持されてる。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 13:12:11.69ID:JwOB6bAc0
>>604
東北に新幹線思考があるみたいに、九州には飛行機思想があるんだろうな
名古屋～福岡だと愛知県民は新幹線利用が多く、福岡県民は飛行機が多いんだろうか
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 13:25:55.25ID:3eEWP19S0
だから、飛行機思想の権化である北海道民が、新幹線札幌開通後にどう行動するかが見もの。
ただ道民も、札幌～函館・札幌～釧路で特急が大幅時間短縮したら、こぞって鉄道利用に
流れたという前科あるからなぁ。ＪＲ北が元気だった時代のことだけどね。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 13:41:08.42ID:StU7w4yh0
まあ新幹線は始発駅から終着駅まで乗る必要もないからねー

大宮、仙台、盛岡、青森＜＞函館、札幌　って感じで
北海道民が岩手に行くとかね
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/03(水) 10:16:03.25ID:zizVvkYm0
御巣鷹を最後に34年も日本の航空会社は死亡事故起こしてないんだよな
その間中華航空の事故１回、１年後に操縦士が死んだ事故が１回あったが

もうすぐ平成を死亡事故ゼロで終えられるのか
世界的に航空事故が多発してる中すごいな
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 11:09:39.73ID:8Q3Z9GMU0
最近は国内線の輸送人員が年々減り続けて、世界トップレベルから見れば、
羽田新千歳とか羽田福岡でもハナクソレベルに差がついているらしい。
落ちぶれたものだ。羽田那覇はまだ離島だから目立って落ち込んではないけれども。
おかげで500人乗れる機材が要らなくなってしまった(笑)
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/11(木) 03:41:43.92ID:51SlII1j0
>>604　>>606
熊本は>>605の言ってるように対京阪神への新幹線シェアが6割で航空よりも高くなってる。

ただ、熊本は逆に空港までの連絡鉄道計画が結構本気で進みそうなのよな。
これができたらまた趨勢が変わるかも。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 20:34:57.25ID:G3X8NzNy0
東海道・山陽新幹線と九州新幹線で、乗客が大型のスーツケースなどを車内に持ち込む際は来年５月から事前の予約が必要になります。来年の東京オリンピック・パラリンピックを前に、セキュリティー対策を強化するためです。

ＪＲ東海などによりますと、事前の予約が必要になるのは東海道・山陽新幹線と九州新幹線で、荷物は車両の後部にあるスペースやデッキに設けられる予定の鍵付きの専用のコーナーに置きます。

対象となるのは、大型のスーツケースなど３辺の合計が160センチを超えて250センチまでの荷物で、窓口やインターネットなどで、事前に指定席とセットで予約する必要があります。

事前に予約をして荷物を持ち込んだ場合は無料ですが、予約をしていない場合には、有料となり、1000円を支払わなければなりません。

ＪＲ各社では現在、テロ対策の一環として、客席から離れた場所に荷物が置いてあった場合には持ち主を探して不審物かどうか確認していますが、来年の東京オリンピック・パラリンピックを前に、
さらにセキュリティー対策を強化することにしたということです。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 03:37:56.47ID:S6KrqV6Z0
東海道山陽九州新幹線は
東京、横浜、静岡、浜松、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、北九州、福岡、熊本の13政令指定都市を結ぶが
北海道東北新幹線は東京、さいたま、仙台、札幌の4政令指定都市のみ

地方は国鉄時代の方が確実に良かったろうな
国鉄時代はある種の悪平等的なところがあり、
都市部の利用者からは不満あったろうが田舎者にとっては使いやすかったといえる
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 06:10:31.88ID:1GtvHJv30
鉄ヲタが多いなぁ・・・
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 13:38:59.05ID:3Y9S42k80
伊丹は素人が考えてるほどハードルが低くないんだよ。
運賃いくらで飛ばすのか判らないけど、ＭＣＣあたりで行くんなら
伊丹では無理。

つか、小松～仙台でさえも集客少ないのに、小型とはいえ大丈夫なんか？
かつての中日本エアコミューターあたりの惨劇がチラ付くんだが？
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 18:55:24.07ID:gf2bHDrO0
今から30年くらい前
東京駅行き最終の博多駅発が17時13分
現在は18時59分
ずいぶんと遅くなったね
その分福岡県の滞在時間が長くなった
でも今の博多駅行き最終の新幹線って新大阪駅から出る最終を博多駅まで引き延ばした形

１９９７年、JR西日本でも、５００系新幹線車両の運用開始当時は
５００系のぞみ号は新大阪駅発車出発から岡山駅、北九州市の小倉駅停車だけでも、新神戸と広島は通過する速達列車が構想されていた。
この、途中駅が岡山駅と北九州市の小倉駅だけの停車だと、新大阪から博多まで２時間１０分程度での到着を目標にしていた。
また、東京駅から博多まで最速で４時間４０分前後の到着を見込んでいたそうである。

また、新大阪、新神戸を発車したら北九州市の小倉駅まで通過する速達の５００系のぞみ号が構想されていた。
この最速達の５００系だと、新大阪駅から博多まで１時間５５分前後、東京駅から博多駅まで４時間３０分前後を見込んでいた構想があった。

特に、大阪府内から福岡県内は山陽新幹線と航空路線が競争関係にあったから理解可能である。


１９９７年、JR西日本でも、５００系新幹線車両の運用開始当時は
山陽新幹線でも、５００系のぞみ号を運用するに当たって、航空路線の乗客獲得競争の観点から鑑みて
岡山、広島、新山口駅の３駅は名古屋駅と東京駅方面に主眼に置かれていた。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 20:25:49.95ID:gf2bHDrO0
昔は日本の東海道本線も終夜運転だったな。
50年前のダイヤは沼津か静岡まで１５両があったから、下り終電熱海着が２:０５だったんだね。乗客どれだけ乗っているのか気になる。


50年前の1970年は通勤電車に冷房車が入りテレビも民放に関してはカラー化率がほぼ100%になってた
50年前の1970年は地方も最低2局は民放テレビが映るようになりまた北陸本線では快速電車が既に走っていた
50年前の1970年は公害のピークであり翌年から四大公害裁判が相次いで提訴されるようになった


50年前の日本列島が大阪万博に沸いた1970年（新幹線が開業して6年目）に、東京→新大阪はいくらだったのか。
　・ 東京都区内から大阪市内までの運賃　→　2,230円。
　・ 東京から新大阪までの特急券（超特急ひかり号を利用）→　1,900円で、合計4,130円。
　・ 東京から新大阪までの特急券（特急こだま号を利用）　→　1,500円で、合計3,730円。
　・ 東京から大阪までの急行券（桜島・高千穂号を利用）　→　 300円で、合計2,530円。
ちなみに1970年の大卒初任給は37,400円（これは公式発表の数字）。
仮に現在2020年を220,000円とすれば、ほぼ妥当な数字だろうから、その比率は6.15倍となる。

さて、ここで計算（×6.15）をしてみよう。
　・ 当時ひかり号利用だと現在の金額に直して　→　25,400円。
　・ 当時こだま号利用だと現在の金額に直して　→　22,900円。
　・ 当時、急行利用でも現在の金額に直すと　　→　15,600円。

新大阪～東京は新大阪～博多より距離が短いのに実勢価格が高い

客数も多いし東海は確かに儲けすぎだな
まあ、人それぞれ感じ方や意見が違って当然だろうけど、こういう一面も参考に見るとよい。
尚、手元に1970年の時刻表があり、現実その時代に新幹線を利用していたのでちょっと触れてみた。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/12(木) 20:35:43.05ID:mG56zdz+0
マジレスすれば、北海道新幹線が札幌まで開業したら、仙台⇔札幌は大化けする予感がするんだけど？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/12(木) 22:11:09.53ID:+Cr5ogSm0
新幹線でサントリーオールドの３８０ｍｌを駅で買って飲みながら、博多まで出張で行ったことあるよな。

当時は０系ひかりで７時間以上掛かった好い思い出だ。

男が社会的に成功したかどうかが、クラウンに乗ることと
サントリーローヤルを寿司屋でボトルキープできるか、で 目安にされてた時代があったんだよな。
うちの親父は脱サラして商売やって、７〜８年でようやくクラウンに乗って、寿司屋でローヤルをキープした時、本当に嬉しそうだった。
バブル崩壊直後は持ちこたえたが、その後の長引く不景気で会社は傾いて最期はみじめな人生の終わり方だったが、
サントリーローヤルを見ると、あの時の誇らしげだった親父の顔を思い出す。

つまりサントリーローヤルはバブル凋落の象徴。

サントリー 響も安くて薄っぺらな酒になったし、ユニクロみたいなブランド価値。


人手不足と言いながら、賃金はあまり上がっていない。少子高齢化で、高齢世代の扶養に金が注ぎ込まれ、
日本経済全体に余裕がなくなっているからだ。
新興国との競争も厳しくなっているから、非正規雇用の比率が大きくなっている。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/11/25(水) 12:11:10.61ID:1YoNp4as0
70年代ロッテはシーズン中に東京滞在で
高速交通網が全国展開していなかったから、プロ野球選手の長距離移動は過酷であったと思う。
ジプシーロッテが多くの場面で叫ばれていたけれど、福岡時代のライオンズも過酷な日程であったことには変わりは無かった。

やっぱり寝台車は東京駅朝10時11時着の寝台で
泥のように寝て来てそろそろ終点に近いなーとうつらうつらしつつ駅通過の気配で
まだ横浜まだ川崎まだ品川そろそろヤバいでももう一眠り
おっと新橋も眠いおお有楽町これマジヤバいでようやく降りる支度を
初めて東京駅に到着して直ぐに出発するなよな2;3分猶予してくれって思って
さっさと着替えて荷物まとめて降り立つのがよろしいんじゃないでしょうか？

今から30年くらい前
東京駅行き最終の博多駅発が17時13分
現在は18時59分
ずいぶんと遅くなったね
その分福岡県の滞在時間が長くなった
でも今の博多駅行き最終の新幹線って新大阪駅から出る最終を博多駅まで引き延ばした形

１９９７年、JR西日本でも、５００系新幹線車両の運用開始当時は
５００系のぞみ号は新大阪駅発車出発から岡山駅、北九州市の小倉駅停車だけでも、新神戸と広島は通過する速達列車が構想されていた。
この、途中駅が岡山駅と北九州市の小倉駅だけの停車だと、新大阪から博多まで２時間１０分程度での到着を目標にしていた。
また、東京駅から博多まで最速で４時間４０分前後の到着を見込んでいたそうである。

また、新大阪、新神戸を発車したら北九州市の小倉駅まで通過する速達の５００系のぞみ号が構想されていた。
この最速達の５００系だと、新大阪駅から博多まで１時間５５分前後、東京駅から博多駅まで４時間３０分前後を見込んでいた構想があった。

特に、大阪府内から福岡県内は山陽新幹線と航空路線が競争関係にあったから理解可能である。

１９９７年、JR西日本でも、５００系新幹線車両の運用開始当時は
山陽新幹線でも、５００系のぞみ号を運用するに当たって、航空路線の乗客獲得競争の観点から鑑みて
岡山、広島、新山口駅の３駅は名古屋駅と東京駅方面に主眼が置かれていた。

東海道山陽九州新幹線は
東京、横浜、静岡、浜松、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、北九州、福岡、熊本の13政令指定都市を結ぶが
北海道東北新幹線は東京、さいたま、仙台、札幌の4政令指定都市のみ

地方は国鉄時代の方が確実に良かったろうな
国鉄時代はある種の悪平等的なところがあり、
都市部の利用者からは不満あったろうが田舎者にとっては使いやすかったといえる
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/16(水) 19:33:22.16ID:fSxeQOMY0
今の若い奴は夜行列車に乗れないし、無職や非正規就労が多い貧祖負け組なので激安バスで満足みたい

鉄道旅（旅行）の楽しさや面白さが全くなくなってしまったと言う面では
「昔の方がまだ格段に良かった」と言わざるを得ないよね
夜行列車での移動自体が何重の意味でも遥か昔の思い出になってしまうんだろう
夜行列車自体がほぼ完全に消えた上に、長距離移動自体がやりたくともできないってことにもなりそうで
ただの移動だけで列車旅の楽しさも面白さも今はないよ
つまらん時代になってしまった

そもそも東京から福岡に行くのに新幹線が一般的だった時代なんて、あってもほんの僅かだろ。
新幹線が開通した昭和50年だと、今ほどではないにせよ、福岡行くのは飛行機が多かっただろう。

東京～北九州出張で新幹線を使ったのは1975年3月から1980年くらいの間だったが
その後は羽田空港～板付空港（現在の福岡空港）を飛行機移動が多かった

あさかぜ1号だと博多着が10時53分、あさかぜ2号の博多着が11:23で仕事としては使えない時刻で
後にあさかぜ2号は廃止になって臨時格下げして博多あさかぜは1往復体制になったが
上りも博多発が16:58では出張帰りにはまだ早すぎるし、
山口県や広島県内から乗るなら出張帰りでも丁度よかった感じだけど下関あさかぜや
はやぶさ・富士・みずほ・さくらもあるから博多あさかぜに拘る必要はなかった。

昭和50年頃って国鉄が毎年値上げしてた時期かな
それで東京対九州は飛行機利用に逆転されたんだろ まだ飛行機が高かったけど速いし福岡空港は市街地に近い
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/16(水) 19:33:56.64ID:fSxeQOMY0
1975年3月10日付の都区内～博多間の乗車券が4,510円＋新幹線特急料金4,200円の
合計8,710円だからまだ安かったけど当時の客車2段式Ｂ寝台が1,900円だった

1975年3月10日（ゴーサントオ）付東京～博多は最短ひかりでも7時間弱を要し、
東京6:00発のひかり21号だと博多13:01着、東京8:00発のひかり3号でも博多着は14:56で出張には使えないかったけど
名古屋や関西からの北九州出張なら時間的にも有効的で
東京から考えると仕事で使えるのはせいぜい広島圏くらいなのがお分かり頂けるだろう

因みに上りのひかりの最終列車は博多16:24(16A)23:20東京と博多15:54(118A) 23:44
東京で帰路も最終の東京行きは早く終ってしまう　
以上までを考えると飛行機の方が早く時間も有効的に使えるため、山陽新幹線全然開通が決まっても飛行機を使うビジネスマンが少なくなかった

新幹線は深夜の軌道点検や架線点検などや工事などで起電停止している区間もあるため、深夜から未明そして早朝までは走れない区間が多い　

東京から小倉や博多に新幹線で行くという手段選択をしている時点でそれはもうビジネスではない時代になってしまったからね
東京-九州のビジネス需要が航空機鉄板となり、新幹線も高速化した今、走らせる意義がなくなった。
あさかぜは観光列車として成立する区間じゃないからね
博多あさかぜが1994年か1995年に廃止になった経緯は殆どの乗客が山陽線沿線のビジネス需要だから下関あさかぜで充分だったが
それでも廃止になったのを今から復活させる必要はない
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/16(水) 20:58:03.72ID:fSxeQOMY0
寝台急行列車銀河は乗ったことあるよ
東京駅を最終新幹線より遅く出る寝台列車で
寝台急行列車じゃなかったかな
東京の夜を１時間でも長く楽しんで、
とどめの最終列車だった想い出があるよ
そういう人が多く乗ってたような

銀河の名前を観光列車によくもらったものだと思う
時代は変わっていくんだね
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/22(火) 08:32:31.76ID:brbjuWaZ0
日本は、どうしても高速を出したいところに市街地があったり、地形的にカーブやトンネルが多いとかで、高速試験をするにしても、制約がある。
そういう制約がなく、路面強化さえなければ、技術的にはかつてTGVが出した574.8km/hを超えることも可能だと思う。

早い新幹線もいいが、今じゃブルートレインと呼ばれた寝台特急や食堂車付きの特急が廃止され、長距離の移動を楽しみながら乗れる列車が無くなった。

あまり急がず、ゆったりと移動できて食堂車でカレーでも食べれる新幹線が欲しい。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/22(火) 20:09:34.79ID:brbjuWaZ0
ゼネコンより携帯会社どうにかしろよ…
談合具合で言ったらあいつらの方がよっぽどやってるだろ。

それにこの工事はスーパーゼネコンでしか施工できないような内容なのに…
公正取引委員会といい税務署といい、
仕事しやすい所からしか取らない姿勢はどうかと思います。

この様な高度な技術が伴う大規模な工事で自由競争の論理は通用しない。
ゼネコン同志が調整してなんとか実現に向けて協力しなければならない。
公取委は意味のない取締を行っている。
この調整は必要なことであって価格を維持するためのものではない。

できる業者が限られてしまってるらこういう事も起きるよね。
あんまりこういう取り締まりばかりやってるとリニア進まなくなるんじゃない?
公取委が外国の手先に見えてきたなぁ。
発注方法をこういう高度技術施設に合うように見直す方がいいんじゃない。

価格を重視するのか？安全を重視するのか？
リニア事業は高度な技術を要し、また途中で想定外の工期の延長によるコスト増等も考えられ、競争入札に適さない案件だと思う。
逆に4社を共同体として適正でかつ無理のない見積りで受注させることが良いと考えます。だから公務員はダメダメなんだわ。

スーパーゼネコンしか出来ない仕事だろよ。
しかもハイリスクな工事を全て一社で施工できるはずがない。
確かに国家プロジェクトで税金も入っている以上、公平な入札が必要なのは理解するけど、
法を原理主義的に運用することが社会にとって正しい事なのか、考えるべきだよ。



リニア談合で排除措置命令　ゼネコン4社に公取委

最終更新:12/22(火) 18:45
共同通信

リニア中央新幹線の駅新設工事を巡る談合事件で、公正取引委員会は22日、
独禁法違反（不当な取引制限）で大林組、鹿島、清水建設、大成建設の大手ゼネコン4社に
排除措置命令を出した。

実際に工事を受注した大林組には約31億円、清水には約12億円の課徴金納付命令も出した。

公取委によると、4社は遅くとも2015年2月以降、リニア中央新幹線の品川駅と名古屋駅の建設工事で、
受注価格が下がるのを防ぐ目的で受注予定業者をあらかじめ決め、見積価格に関する情報を交換するなどして競争を制限した。

　大林組と清水は談合を公取委に自主申告したため、課徴金額は30％ずつ減免された。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/23(水) 06:12:26.78ID:VD7ORk4H0
ビジネス客は出張減らしてるし、今の東海道新幹線はGoTo頼みだからリニアは要らんな
リニア狂信者残念でしたｗ

旅行くらい、修学旅行生みたいにこだまでノンビリ行けば良いわ
のぞみ減便で間に合ってる現実を直視しろ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/23(水) 06:13:38.71ID:VD7ORk4H0
リニア談合、ゼネコン4社に排除命令　課徴金は43億円
12/22(火) 16:05　朝日新聞

＞リニア中央新幹線の建設工事をめぐるゼネコン大手4社の談合事件で、
　公正取引委員会は22日、独占禁止法違反（不当な取引制限）で、
　大成建設、鹿島、大林組、清水建設の4社に再発防止などを求める排除措置命令を出し、
　発表した。談合で工事を受注した大林組と清水建設の2社には、
　計43億2170万円の課徴金納付命令も出した。＜
＞公取委によると、4社は遅くとも2015年2月ごろまでに、リニア中央新幹線の
　品川、名古屋両駅の新設工事で談合することに合意。事前に工事の受注者を決めるなどした。
　課徴金は大林組が31億1839万円、清水建設が12億331万円。
　両社は課徴金減免制度（リーニエンシー）に基づき違反を申告しており、
　本来の額から30%減額された。課徴金は違反行為があった業務の売り上げを元に
　算出されるため、工事を受注しなかった大成建設と鹿島は対象にならなかった。＜
＞公取委は排除措置命令で、両駅工事に絡む受注活動に今後も関わる役員や従業員には、
　法務担当者や第三者が定期的に監査をすることなども求めている。
　この事件では、東京地検特捜部が18年3月に4社を同法違反罪で起訴。
　大林組と清水建設は公判で起訴内容を認め、同年10月にそれぞれ2億円と1億8千万円の
　罰金刑が言い渡された。大成建設と鹿島は否認しており、来年3月に判決が言い渡される見通し。
　鹿島は「受けいれられるものではなく、命令の取り消し訴訟の提起を検討している」と
　コメントを出した。大成建設は「命令の内容を検討し、対応を決定する」、
　大林組と清水建設は「法令順守の徹底に取り組む」などとした。＜
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/12/24(木) 18:22:02.32ID:cAplhrt+0
誰も使わないのではなく、地方でも高校生以下と観光客の多くは公共交通機関を使う
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/08(日) 17:47:11.60ID:bd++n8B70
age
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/08/08(日) 18:42:10.53ID:d75wzzMz0
>>638
まあ無理だから、駅近くのカレー屋でテイクアウトして食べるしかないな。
新幹線駅近くなら、最近流行りの冷凍機内食でも解凍して持っていくとよい。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 07:44:26.94ID:Y20LHdlQ0
https://i.imgur.com/uAauH6R.jpg
「電通が嫌いならハイジャックして汐留のビルに突っ込んでみろ」こいつ911遺族の前でも言えんのか
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/11(土) 17:27:28.34ID:Eyi939sj0
航空会社を税金で救済する代わりに気候変動対策（つまりCO2削減）として
短距離国内線を廃止させ、鉄道を利用させるという政策がヨーロッパで行っており、
日本で同様なことを行う場合は羽田ー伊丹の航空路線を廃止させるという案がある様だが、
https://kansai-sanpo.com/air-2h30min/

羽田ー伊丹の航空路線を廃止した場合

メリット
１．CO2排出量を削減出来て気候変動を抑えることが出来る。
１ー１．グレタが喜ぶ。
２．羽田・伊丹空港の発着枠に余裕が出来て、その分を長距離国際線の増便に充てられる。
３．伊丹空港の騒音問題がある程度解決される。
３－１。伊丹空港を廃港に出来る。
４．JR東海の売り上げが大幅に伸びる。

デメリット
１．利用客が日本４位の航空路線で比較的客単価が高い為、
航空会社の経営が悪化し、その分税金で補填しないといけなくなる。
（コロナで現実になりそうだが…）
２．羽田・伊丹空港へのアクセスが便利な京急・阪急の沿線からの関西・関東へのアクセスが不便になる。
３．東海道新幹線の更なる輸送力増強は困難では？
（リニアはいつできるかわからない。）
４．JR東海の殿様商売に磨きがかかり、更なる値上げをするだろう。
４－１．ＪＲ各社の売り上げの格差が増大する。

対策
１．利用客がCO2排出量の削減に貢献した見返りとして国策で東海道新幹線を値下げさせる。
１－２．税金での航空会社救済額を減らす為、
JR東海に羽田伊丹の航空路線を廃止することによる
東海道新幹線の増収分のある程度を航空会社救済に充てさせる。
１－３．EX予約の特定都区市内制度を適用させる。
（飛行機に無い強みであるので、東京・横浜・大阪以外の全ての都市で設定させる。
JR東日本の新幹線eチケットはどうするか？）
２．京急・阪急の沿線から新横浜・新大阪へのアクセス路線を全額税金で建設する。
または新横浜・新大阪への利便性向上の為の費用を全額税金で賄う。
（例、横浜線を全て横浜駅に乗り入れさせる。横浜市営地下鉄の快速列車を終日にわたって大幅に増便させる等。）

他に良い意見があれば教えてください。
特に新大阪駅へのアクセス向上案について何かありましたらよろしくお願い致します。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 09:41:54.60ID:4n6ULXEb0
羽田ー伊丹についてグレタが文句を言ったらどうする？
航空会社本社の前でデモでもやりかねないよ。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 09:54:30.25ID:AK63F3XV0
>>638
新幹線観光列車（改造で良いが）もあっていいと思うが。
東京ー博多間１日１往復ゆったりひかりでも運転してほしい。

・通常の運賃、あえて割引はしない。
・食堂車＆売店を設置（但し回転率を考え、料理提供から30分を超えると追加料金制にする）
・車内販売も実施
・個室、簡易寝台も設置
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 09:56:09.92ID:4n6ULXEb0
関西三空港の経緯と現状 - Wikipediaの鉄道側の主張および航空との競合関係より

航空会社側の東京線への対応や政府の運輸政策全体について、
東海道新幹線を運用するJR東海の社長を務めた〇西〇之は、
国鉄債務の返済スキームの一環として、東海道新幹線の高い収益力が利用され
「少なく見積っても二〇%以上高い政策経費負担」が、
新幹線には付加されていることを取り上げた。

さらに、新幹線は、座席提供数や随時性などの面で、
東京-大阪・岡山間の輸送需要への適性が高く、
二酸化炭素排出量などの環境負荷が低いことなどの利点を挙げた。

新幹線は、本来は経費も安く済む事、
政策負担がなければ、本来航空機路線の参入の余地がないことなどを列挙し、
「不採算路線維持政策のために政府自らの手で付加した人工的コストを前提に
競争させることは、不公平なハンディキャップ競争である」
などと批判した。

さらに、航空業界を「見せ掛けの競争力」を持ち、
美味しい部分だけを掬い取っていく存在として、
クリームスキミングの一例だと主張した。

これらの解決策としては、
航空路網の東京大阪間の発着枠を、国際線や遠距離などに振り分けるべきである
と指摘した。

しかし、市場規模が徐々に拡大したことや、関西国際空港の開港、
東京国際空港の発着枠拡大等もあり、
同区間における航空機の旅客シェアと輸送量は大きな伸びを続けていた。

この情勢は、政策による解消が見込めないことから、
JR東海は、国鉄時代には保守取替え費のみに抑えられていた
東海道新幹線へのすべての面について、積極投資を進めることで、
旅客のシェアの回復を狙った。

また、〇西は、長期的にはリニア方式の中央新幹線を建設することによって、
東京－大阪間の航空便が、完全に時間的競争力を失って、飛ばなくなる旨を述べた。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/12(日) 10:01:38.01ID:AK63F3XV0
>>648
どうやって日本に来るんだ？シベリア鉄道経由なら10日以上かかる。
まさか飛行機では来ないだろうから。

現実的には航空便は廃止されない。
環境汚染という意味なら、便数の少ない航空より、日常の車利用。
レジ袋より、駐車場の無償提供を禁止したほうが意味があると思うが。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 10:40:40.83ID:4n6ULXEb0
利用客・便数の多い羽田ー伊丹を廃止したら航空会社は潰れるだろう。
逆に利用客・便数の少ない羽田ー小松・富山は航空会社が喜んで廃止に応じるのでは？

話はずれるが、何年か前に某赤い電車の系列の百貨店で石川県の物産展をやっていたが、
北陸新幹線の宣伝は全く行われておらず、
置いてあった旅行パックのパンフレットも航空機利用の物しか無かった。
どういうことかわかるだろう？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 18:35:53.98ID:B+2FcY6j0
貴方が羽田ー伊丹の飛行機の利用を止めて東海道新幹線を利用すれば

１．CO2排出量が削減されて気候変動が抑制され災害での犠牲者がその分減ります。
２．伊丹空港の騒音で苦しんでいる近隣住民が喜びます。
３．コロナで経営が苦しいJR東海を助けることになります。
４．国鉄の長期債務の返済が進み国民負担が減ります。
５．グレタ、JR東海の〇西が喜びます。

貴方はコロナで苦しんでいる航空会社とJR東海のどちらを救済したいですか？
環境面も考慮しましょう。
社会・気候を良くするためにご協力をお願い致します。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 20:08:08.26ID:c4y1ykVt0
東京大阪航空路廃止なら新幹線にキャビンクルー乗務(1両50人ごとに1名)、座席回転着席禁止、全席モニター設置、トイレと乗下車以外の立ち歩き禁止位はしてくれないと。
ドリンクサービスやって来れとは言わんけど。
客層が良いから空港アクセス手間掛かっても飛行機利用するのに。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/18(土) 11:00:23.36ID:yOHCWy+L0
個人で出来るSDGs・飛び恥。
羽田ー伊丹の飛行機ではなく東海道新幹線。

飛行機より高くても、乗る時間が長くても、
飛行機と違ってドリンクサービスが無くても、
音楽・ビデオが無くても、
小さい子供が固まって乗っていなくても
将来の為に新幹線の不便さは我慢しましょう。

東海道新幹線は飛行機と違って頻繁に本数があるので待たずに乗れますよ。

また、広島・岡山の人は東京へは皆新幹線を利用しています。
環境面だけではなく瀕死のJR西日本を助けるためです。

広島・岡山の人を見習いましょう。
貴方の行動を変えることが大切です。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 19:05:05.41ID:ZX8kHDjV0
JR各社はANAと違って赤字ローカル線を多く抱えている。
鉄道は飛行機と違って生活に直結しているから、
廃止されたら交通弱者の足が奪われ地域が衰退する。

カープをだしにしてたる募金をしてまで鉄道路線の存続を要望している自治体がある位だから。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3365674daf824283682796c3931da89aec510c82

要するに助けるのなら航空会社より鉄道会社である。

特にJRは旧国鉄の長期債務を返済しないといけないからな。
>>650
特にJR東海は多額の返済を迫られている。
コロナの状況では下手すれば倒産しかねない。

だから環境面以外の理由でも羽田ー伊丹の航空路線を廃止しないといけないのだ。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 19:21:58.43ID:4vtGLmkM0
>>654
航空機の環境汚染は問題だが、その観点で言えば優先すべきは、
300キロ以上の区間のトラック輸送禁止もしないとな。
飛行機なんて１日1000便（コロナ前）程度。東京大阪各空港間が２割、羽田発着が４割、その他空港間が４割。800キロ以内路線が過半数程度か。

欧州はたしかに環境について考えているが、日本は車減税するくらいだからな。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 10:07:57.46ID:OIJDH6mT0
カープ選手が実践しているSDGs・飛び恥。

東京への移動は長時間であっても我慢して新幹線。
http://osakacarp.com/archives/245

・瀕死のJR西日本を助けることが出来る。
　その上、中国山地の路線を守ることが出来て地域貢献ができる。
・旧国鉄債務の返済に協力できる。
・CO2削減に貢献出来て近年多発している豪雨災害等を防ぐことが出来る。
　特に広島では豪雨災害が多発しているから尚更。
　これもまた地域貢献・社会貢献である。

該当するSDGsは、
7．エネルギーをみんなに そしてクリーンに
11．住み続けられるまちづくりを
13．気候変動に具体的な対策を
15．陸の豊かさも守ろう
である。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 17:04:30.43ID:J4NdWXSY0
個人で出来るSDGs・飛び恥。
羽田ー伊丹の飛行機ではなく東海道新幹線。

SDGsの17の目標の中身に該当する内容

1．貧困をなくそう
2．飢餓をゼロ
3．すべての人に健康と福祉を

⇒羽田ー伊丹の飛行機を廃止すれば、
東海道新幹線関連の雇用が増えて貧困・飢餓が解消される。
それによってあらゆる年齢のすべての人々の健康的な生活を確保し、
福祉を推進することが可能になる。

4．質の高い教育をみんなに
5．ジェンダー平等を実現しよう

⇒該当なし

6．安全な水とトイレを世界中に

⇒羽田ー伊丹の飛行機を廃止すれば、
JR東海からの税収が増えて、
安全な水とトイレを世界中に行き届くようになる。

7．エネルギーをみんなに そしてクリーンに

⇒羽田ー伊丹の飛行機を廃止すれば
エネルギーの使用量の削減につながる。
そしてCO2削減が可能になる。

8．働きがいも経済成長も

⇒（１～３と同様に）
⇒羽田ー伊丹の飛行機を廃止すれば、
東海道新幹線関連の雇用が増えて
働きがいも経済成長も達成される。

9．産業と技術革新の基盤をつくろう

⇒羽田ー伊丹の飛行機を廃止すれば、
新幹線の産業と技術革新の基盤を強固に出来、
それによってリニア中央新幹線の技術に反映される。

１０．人や国の不平等をなくそう

⇒該当なし
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:04:48.63ID:J4NdWXSY0
11．住み続けられるまちづくりを

⇒新幹線の利用客が増えれば赤字ローカル線の廃止が防げる。
伊丹空港の飛行機の便数が削減または廃止されれば
騒音等環境上の悪影響を軽減することが出来、
周辺住民の生活水準の向上を図ることが出来る。

伊丹空港廃港を望んでいる周辺住民もいるだろう？
そういう方の意見に耳を傾けるべき。

12．つくる責任 つかう責任

⇒飛行機の運行に必要な化石燃料を削減できる。
空港ラウンジ・機内サービスで生じる食品ロスが無くなる。

13．気候変動に具体的な対策を

⇒羽田ー伊丹の飛行機を廃止すれば
その分のCO2削減が出来て、自然災害が減る。

14．海の豊かさを守ろう

⇒該当なし

15．陸の豊かさも守ろう

⇒（１１とほぼ同じだが、）
新幹線の利用客が増えれば赤字ローカル線の廃止が防げるので、
地方・過疎地が豊かになる。

伊丹空港の飛行機の便数が削減または廃止されれば
騒音等環境上の悪影響を軽減することが出来、
伊丹空港周辺住民の生活水準の向上を図ることが出来、
伊丹空港周辺が豊かになる。

伊丹空港廃港を望んでいる周辺住民もいるだろう？
そういう方の意見に耳を傾けるべき。

16．平和と公正をすべての人に
⇒該当なし

17．パートナーシップで目標を達成しよう
⇒新幹線技術を世界に輸出することによって
CO2削減が世界各国に広がる。

飛行機の技術はバイオ燃料であっても
CO2排出量が新幹線に比べて多すぎるから、
海外に輸出できるものは無い！！

参考ページ
https://imacocollabo.or.jp/about-sdgs/17goals/
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/03(日) 19:03:11.62ID:SIfCsVY00
先進国唯一の異常事態 「安値思考」から抜け出せない日本
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5fb8b9edd2d58975401fa204c861cad723f636b

安い航空料金に飛びついて羽田ー伊丹の飛行機を利用することは、
国民の賃金が下がり貧困の原因になる。

現に航空会社の現場社員は低賃金労働者ばかりだろう？

将来への投資として高くても東海道新幹線に乗りましょう。
そして月刊誌『Wedge』、月刊誌『ひととき』を読みましょう。
航空会社よりもJR東海を応援しましょう。
川の水が枯れると文句を言う輩を無視してリニアの建設にも賛成しましょう。
0667さてどうなる？
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2021/10/26(火) 09:18:16.73ID:Ew7DC/Tj0
JALが国内線の早期割引廃止　23年から、一部値上げも
2021年10月25日 22:00 (2021年10月26日 5:19更新) [有料会員限定]

日本航空（JAL）は2023年から国内線の基本運賃を見直す。普通運賃のほかに「先得」など
8種類ある早期割引を廃止し、予約の変更ができるかなどの条件の違いを基にした3種類
ほどの運賃に絞る。低採算の値引き販売を減らすため一部の顧客には値上げとなる。
新型コロナウイルス禍で利用客が落ち込んでおり、コスト削減と合わせた運賃の見直しで
業績を底上げする。

横並びが好きだから、ANAも何らかの形で追随するかもな。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/06(月) 15:05:36.36ID:fKNeGBLv0
新幹線を利用するという有吉は「地元の広島帰るのも、新幹線って4時間かかるのよ。飛行機なら1時間半ぐらいですよ」とし「広島は新幹線で行っちゃえば、到着すれば市内、街の中心部にあるから、そこからホテル行くなり、遊ぶなりすぐできる」と説明。一方、広島空港は「ちょっと離れた山の中にある」といい「これまた街に出るってなったら、バスとかタクシーとか。なんにせよ40分から1時間かかるんですよ。羽田まで行くのも考えると、また40分から1時間。トータルで考えると、飛行機も新幹線も大体一緒ぐらい」と話した。

　所要時間は同じだが「やっぱり飛行機ってせわしないでしょ。荷物検査して、何分前に来いって言われて、飛行機乗ったらまだ席倒すなって言われて。いらねえのに、お茶どうですかって聞かれて。降りたら降りたで、また遠いんだよ」とポツリ。そういった面から、有吉は「新幹線の方がスムーズに行けるかなって感じはあるから、僕は実家に帰るときは新幹線で帰る」と語った。

　新幹線の過ごし方については、年齢を重ねるにつれて変化してきたと言い「年取ってくると、あんまり寝れなくなってきて、新幹線でもあんまり寝れないのよね」と吐露。「20代の時なんて、新幹線4時間あるわと思ったら、出発の30分前ぐらいまで酒飲んで、4時間寝て。最近は、多少お酒飲んで行っても、東京駅から乗って20分ぐらいの新横浜で目覚めちゃって。あと3時間半寝れねーな、腰痛いなみたいな感じがある」と語っていた。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/03/20(日) 11:33:16.23ID:Z5FEY3QQ0
緊急提言！！！

コロナで経営の苦しいJR各社を救うために、
①新幹線で行ける航空路線（例、羽田-伊丹、岡山、広島、福岡、秋田、青森、函館等）は全廃させる。
②東海道新幹線を守る為、伊丹空港は廃港にする。
③航空会社の利益の一定額をJR各社に分配する。

交通弱者を守る為、赤字ローカル線廃止抑制の為、CO2削減の為、SDGs達成の為、
今すぐに取り組みましょう。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/20(日) 15:09:35.65ID:/DRAen890
航空ヲタも普段は飛ばない羽田～仙台・福島の臨時便に、用が無くても高くても乗るんだろ？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/03/30(水) 14:44:53.18ID:jqVu8wxT0
>>669
羽田－福岡なんて新幹線のシェアは1割もないぞ。
そういう路線まで廃止しろとは非現実的だろ。
お前はもっともらしいこと言ってるけど所詮は鉄ヲタなんだろ。
0674選挙違反カルトソーカ公明党落選運動しよう!
垢版 |
2022/04/07(木) 17:05:14.55ID:QCxI0jxi0
GoToなにがしだのと税金使って地球破壊して気候変動させて災害連発させて人を殺しまくってる世界最悪のテロ組織公明党を撲滅しよう！
://dotup.org/uploda/dotup.org2768648.jpg

私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタ洗脳バカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/04/12(火) 12:56:00.15ID:R/PVajMl0
東京地裁、エアアジア・ジャパンの破産手続き廃止決定　航空券購入者への返金できず
2022年4月11日
東京地方裁判所は4月7日、エアアジア・ジャパンの破産手続き廃止を決定した。
債権者に分配する資産が乏しく、破産債権より優先して弁済すべきとされている破産手続き費用や公租公課の
一部を按分弁済後、破産債権者への配当ができないことが明らかになったことによるもの。
これにより、航空券を所持する人に対する返金は行われないことが確定した。エアアジア・グループは、クレジット
アカウントへの返金するとしていた。
エアアジア・ジャパンは、2014年3月に準備会社を設立し、2017年10月に初就航。国内3路線と国際1路線の4路線に
規模を拡大したものの、新型コロナウイルスの感染拡大に伴い全便の運休に追い込まれた。
2020年11月に東京地方裁判所に破産手続きの開始を申し立てていた。
破産手続開始時に中部国際空港で会見した保全管理人によると、払い戻しを受けられていない航空券購入者のうち、
直接購入者は約23,400名で約3億7,100万円相当、旅行会社経由での購入者は不明であるものの約1億4,900万円
相当で、合計で5億2,100万円相当にのぼるとしていた。
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な、LCCなんて最後はこんなもんよ。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/05/24(水) 12:20:25.12ID:AX2yP4ji0
........................................................
パリ（ＣＮＮ） フランスで２３日鉄道で２時間半以内に到達できる都市間の国内短距離フライトを禁止する法律が成立した。
ボーヌ運輸相は同法を「温室効果ガスの排出削減政策で必須の措置、力強い象徴になる」と評価した。
ただ、同法で中止となるのはパリ・オルリー空港とボルドー、ナント、リヨンを結ぶ３路線のみ。乗り継ぎ便には影響しない。
欧州連合（ＥＵ）は禁止の適用にあたり、対象路線の条件として、代替的な高速鉄道が都市間を２時間半以内に結ぶこと、旅行者が目的地で
最低８時間過ごせるよう早い時間帯や遅い時間帯に列車が運行されていることを求めた
一部の人からは、環境委員会が鉄道で４時間以内に到達可能な都市間の飛行禁止案を勧告していたものの、マクロン大統領が提案を後退させたと批判の声が上がっている
また、高速鉄道は既に航空便から旅客を奪っており、今回の禁止は実質的内容を伴わない環境懸念への「リップサービス」との指摘もある
環境配慮の輸送を求める団体Ｔ＆Ｅの推計によると禁止対象の３路線はフランス本土を出発する便全体の排出量の０．３％、本土の国内便に限っては全体の３％を占めるに過ぎない。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/01(月) 11:27:36.69ID:8qQVheQV0
一応ちゃんとした番号じゃないのに10分くらいコメント0で来年アイランド2なんてないよね？そういうのは返金されてるのならば
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/01(月) 11:35:42.47ID:r4U8rxXL0
>>286
フロントミッションのリメイクのミンサガと
糖尿病薬までがほぼ一本道なのよ
ウノタ名物凸り芸
ウノマオタはさっさと凸れよ
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/01(月) 13:23:44.41ID:/E/mI++x0
確かに空気だね
粘着してても廃業しないもんな
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/04/01(月) 14:04:10.39ID:8is2ct040
>>277
イズム終わらせた意味をわかってない
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