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【FSZ/RJNS】静岡空港 27 【税金無駄遣い】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 18:58:05.42ID:y07FX7Tp0
富士山静岡空港(公式サイト)
http://www.mtfuji-shizuokaairport.jp/

東京航空局実績
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/statistics/01.html

大阪航空局実績
http://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/

出入国管理統計
http://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html

過去スレ
【FSZ/RJNS】静岡空港 20【税金接待】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1426162709/l50
【FSZ/RJNS】静岡空港 21【税金垂流】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1434098647/l50
【FSZ/RJNS】静岡空港 22【税注延命処置中】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1444689183
【FSZ/RJNS】静岡空港 23【税金バラマキ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1457352392/l50
【FSZ/RJNS】静岡空港 24【税金ダダ漏れ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1462888566/l50
【FSZ/RJNS】静岡空港 25【税金爆喰】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/airline/1476441849/l50
【FSZ/RJNS】静岡空港 26【税金浪費】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1491120119/l50

このスレは反対派メインです
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 19:18:52.37ID:5VaMxZM10
転写
全国空港利用者ランキング(平成28年速報値)
空港名 旅客数(人) 1日当たり(人) シェア(%)
1 羽田 79,525,696 217,283 27.3%
2 成田 36,584,015 99,956 12.6%
3 関西国際 25,128,787 68,658 8.6%
4 福岡 21,994,977 60,096 7.6%
5 新千歳 21,311,832 58,229 7.3%
6 那覇 19,671,846 53,748 6.8%
7 大阪国際 14,923,678 40,775 5.1%
8 中部国際 10,842,736 29,625 3.7%
9 鹿児島 5,372,961 14,680 1.8%
10 仙台 3,110,219 8,498 1.1%
11 宮崎 3,074,788 8,401 1.1%
12 熊本 2,986,686 8,160 1.0%
13 長崎 2,967,421 8,108 1.0%
14 松山 2,894,786 7,909 1.0%
15 広島 2,851,514 7,791 1.0%
16 神戸 2,696,167 7,367 0.9%
17 石垣 2,421,529 6,616 0.8%
18 高松 1,844,518 5,040 0.6%
19 大分 1,812,639 4,953 0.6%
20 函館 1,744,680 4,767 0.6%
21 小松 1,705,320 4,659 0.6%
22 宮古 1,530,296 4,181 0.5%
23 岡山 1,437,121 3,927 0.5%
24 高知 1,408,326 3,848 0.5%
25 北九州 1,330,777 3,636 0.5%
26 秋田 1,233,827 3,371 0.4%
27 旭川 1,140,822 3,117 0.4%
28 青森 1,072,554 2,930 0.4%
29 徳島 1,059,428 2,895 0.4%
30 新潟 993,148 2,714 0.3%
31 山口宇部 945,021 2,582 0.3%
32 出雲 897,181 2,451 0.3%
33 名古屋 870,058 2,377 0.3%
34 女満別 769,156 2,102 0.3%
35 釧路 715,737 1,956 0.2%
36 奄美 695,804 1,901 0.2%
37 佐賀 639,304 1,747 0.2%
38 帯広 621,100 1,697 0.2%
39 美保 616,910 1,686 0.2%
40 静岡 616,527 1,685 0.2%
41 百里 605,944 1,656 0.2%
42 富山 589,193 1,610 0.2%
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/03(木) 19:19:45.53ID:5VaMxZM10
静岡県内在来線1日当たり乗降客数ランキング
1位 静岡駅 JR東海道本線 116,000人
2位 浜松駅 JR東海道本線 70,000人
3位 三島駅 JR東海道本線 58,000人
4位 沼津駅 JR東海道本線 43,034人
5位 藤枝駅 JR東海道本線 22,940人
6位 清水駅 JR東海道本線 22,002人
7位 掛川駅 JR東海道本線 21,922人
8位 焼津駅 JR東海道本線 20,410人
9位 熱海駅 JR東海道本線 18,478人
10位 草薙駅 JR東海道本線 17,400人
11位 三島駅 伊豆箱根鉄道駿豆線 16,734人
12位 富士駅 JR東海道本線 16,614人
13位 東静岡駅 JR東海道本線 15,772人
14位 伊東駅 JR伊東線 15,754人
15位 磐田駅 JR東海道本線 15,384人
16位 新浜松駅 遠州鉄道 15,283人
17位 新静岡駅 静岡鉄道静岡・清水線 15,247人
18位 西焼津駅 JR東海道本線 12,092人
19位 島田駅 JR東海道本線 11,638人
20位 袋井駅 JR東海道本線 10,548人
21位 伊東駅 伊豆急行 9,859人
22位 御殿場駅 JR御殿場線 9,382人
23位 安倍川駅 JR東海道本線 8,972人
24位 菊川駅 JR東海道本線 8,508人
25位 新清水駅 静岡鉄道静岡・清水線 7,093人
26位 新所原駅 JR東海道本線 6,928人
27位 草薙駅 静岡鉄道静岡・清水線 6,853人
28位 吉原駅 JR東海道本線 6,480人
29位 鷲津駅 JR東海道本線 6,292人
30位 六合駅 JR東海道本線 6,216人
・・・・・・・・
81位 弁天島駅 JR東海道本線 1,975人
82位 八幡駅 遠州鉄道 1,965人
83位 竪堀駅 JR身延線 1,944人
84位 伊豆稲取駅 伊豆急行 1,937人
85位 さぎの宮駅 遠州鉄道 1,902人
86位 網代駅 JR伊東線 1,894人
87位 河津駅 伊豆急行 1,875人
88位 掛川 天竜浜名湖鉄道 1,861人
89位 北浜中学校前駅 遠州鉄道 1,858人
90位 積志駅 遠州鉄道 1,832人
91位 富士岡駅 JR御殿場線 1,798人
92位 自動車学校前駅 遠州鉄道 1,776人
93位 県立美術館前駅 静岡鉄道静岡・清水線 1,766人
94位 長沼駅 静岡鉄道静岡・清水線 1,651人
95位 蒲原駅 JR東海道本線 1,646人
96位 川奈駅 伊豆急行 1,555人
97位 西ケ崎駅 遠州鉄道 1,518人
98位 遠州病院前駅 遠州鉄道 1,450人
99位 伊豆熱川駅 伊豆急行 1,416人
100位 春日町駅 静岡鉄道静岡・清水線 1,414人
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 07:55:59.10ID:ZYHvnBLT0
富士山横目に爆買い 清水寄港船の中国人観光客
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170803/CK2017080302000106.html

乗客用観光バスの八割が清水区を素通りして御殿場プレミアム・アウトレットに向かっており、地元への経済波及効果は少ない。



静岡空港の中国人客みたいなことになってる
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 22:51:57.04ID:Kka6/Q3d0
中国といえば写真好きの日本人は気をつけたほうがいい

中国がスパイ容疑で次々と日本人拘束
日本大使館は今月、在留邦人に対し「軍事施設の撮影や無許可での測量、地質調査などで身柄を拘束されることがあり得る」と注意喚起のメールを送付していた
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19199_2.html
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 23:00:25.36ID:u+AMiRLa0
中国便はもういいよ
あのダイヤじゃ日本人は使わないし
中国人はほとんど静岡素通りで還流ないし
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 23:24:14.57ID:Kka6/Q3d0
静岡空港就航の海外便は全部海外の航空会社だから自国の国民を優先した運行になるのは仕方ない
国際線の利用者の8割が外国人しかもほとんどチャーターバス移動の団体客というのも静岡空港の特徴
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/04(金) 23:57:08.77ID:WXHGnzaf0
>>1
優良スレ立て乙!
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 00:08:18.39ID:DnBdQ5px0
>>2-3
これは客数のみで売上でも比較しないと。
もちろん公表されていないので試算だが。
文句が来ないようにあえてJR駅を有利に静岡空港を不利に試算する。
試算対象のJR駅は非新幹線駅とする。
新幹線駅は直接車で乗り付ける人も多いが、JRの一般駅は(近郊8割/新幹線2割)として近郊の単価を500円新幹線の単価を6500円としてならすと1700円。JR有利にするために2000円として、
静岡空港は逆に不利に仮定するとして、FDAの福岡線の1週間前の予約の価格の25000円を単価として、客数を1500人とすると1日あたり3750万円。
これをJRの仮の単価2000円で割ると18750人となる。
JRの焼津、草薙、富士あたりと同じ程度と評価できそう。
新幹線駅の三島、熱海はもっと上だろう。
実際はそんなに新幹線客の比率は低いだろうし近郊への片道の運賃は500円はいってないだろう(定期客は定価よりももっと低いし通学定期はさらに低い)。
静岡空港の単価も丘珠はもっと高いし直前予約ももっと多いだろう。
外国路螺旋はもっと当然高い。
静岡空港をあえて不利にしてこのくらいだから実際は新幹線駅の三島や熱海と同じかもっと上かもしれない。
ちなみに私鉄は自社路線完結がほとんどで単価は500円もいってないだろうから確実に県内全ての私鉄駅が静岡空港の売上に届いていない。
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 02:20:12.05ID:RMhHbcIc0
売り上げで言ったら国外売り上げの多い静岡空港はダメダメでしょう
つまり中国や韓国航空会社の売り上げの多い静岡空港は地方空港の中でも最悪に近いわけですよ
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 02:26:23.88ID:RMhHbcIc0
そもそもこんな利用者数しかないところに鉄道駅なんて売り上げ的にもダメダメってことですよ
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 07:49:56.33ID:6bwU2RMt0
航空チケットの売上金額を空港でランキングする意味が不明
静岡空港のチケットのほとんどが空港で買われてる?
それが全部発着空港の売上になる?
航空チケットの売上金額ランキングなら路線ごとの航空会社でランキングすべきでしょ
補助金差し引くのも忘れないでw
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 13:38:26.84ID:DnBdQ5px0
そもそも駅と空港を利用者数で比較することが間違い。
業態が違い単価が違う場合の指標は売上だよ。
コンビニと百貨店の客数をニュースで比較してないよな?
指標は売上だよ。
百貨店には食料品や衣料品、ギフト等は直営だがブランド等はテナントでこのテナントの売上も百貨店の売上に計上される。しかしテナント料は統計上の百貨店売上高には計上されない。

鉄道の移動に関してもおれば新幹線はエクスプレス予約だから駅で特急券は買わない。もし同じ理屈ならこの場合は駅の売上からは除外するが除外しない。
また外国人客の多くが使うジャパンレールパスに至っては新幹線の割引率はもっと高いし客はJRから買うわけではないから除外されるが客数としてはカウントされている。

新幹線の単価に関しては静岡〜東京の新幹線の特急券+乗車券としたが当然もっと近い人も遠い人はいるだろう。そこは簡易計算をした。

その上で客が移動にかかる支出を駅と空港の売上として比較してみたわけだ。
百貨店とコンビニの比較と同じ最終的にどこに落ちるかどうかに関わらず移動にかかる運賃、乗車券(特急券含む)、航空チケット代の出発地と到着地での計上として。
なお、駅も空港も乗降者数(出発/到着の合計なので)数の計算としては平等。
(例えば静岡駅の乗降者数は乗車数の2倍で乗車+降車であり空港の利用者数は出発者数+到着者数で出し方としては公平)
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/05(土) 15:38:03.51ID:6bwU2RMt0
駅と空港の売り上げ比較して意味あるのかってこと

利用者数の比較はこんな利用者しかいない空港に新駅を作るメリットなしから始まったわけだが
0015名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 15:41:33.63ID:6bwU2RMt0
静鉄の長沼駅に新幹線駅を作るメリットがあるのかって意味のランクでは
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/07(月) 03:05:27.12ID:e8Fp9AMa0
鉄道は売上が低いから、利用者数が多くても
空港政策よりは金が後回しすべきってことか。

税収効果で公共政策を語ることは馬鹿だのなんだの言ってた癖に、
かわりに波及効果の金額だけで評価しようとしているのは理解できん。

静鉄の鉄道売り上げは15億にすぎん、
空港管理会社の半分。でも無くなったらどっちが県民の生活に影響するよ?
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 07:52:02.62ID:sMK03Ud/0
ほんと空港なんぞに税金使わずにローカルバス路線の維持とかに使って欲しいわ
0018名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/07(月) 21:51:34.91ID:VKnLZzY20
全国空港利用者ランキング(平成29年6月速報値)
順位 飛行場名 旅客数(人) 1日当たり シェア
1 羽田 6,424,646 214,155 26.6%
2 成田 3,017,947 100,598 12.5%
3 関西国際 2,184,382 72,813 9.0%
4 新千歳 1,874,833 62,494 7.7%
5 福岡 1,834,182 61,139 7.6%
6 那覇 1,654,769 55,159 6.8%
7 大阪国際 1,228,634 40,954 5.1%
8 中部国際 897,797 29,927 3.7%
9 鹿児島 409,074 13,636 1.7%
10 仙台 261,431 8,714 1.1%
11 熊本 246,546 8,218 1.0%
12 神戸 241,061 8,035 1.0%
13 広島 237,966 7,932 1.0%
14 松山 231,649 7,722 1.0%
15 宮崎 229,456 7,649 0.9%
16 長崎 217,514 7,250 0.9%
17 石垣 203,523 6,784 0.8%
18 高松 160,313 5,344 0.7%
19 函館 153,134 5,104 0.6%
20 小松 146,651 4,888 0.6%
21 大分 141,061 4,702 0.6%
22 宮古 139,254 4,642 0.6%
23 北九州 126,255 4,209 0.5%
24 岡山 124,775 4,159 0.5%
25 高知 110,967 3,699 0.5%
26 青森 107,488 3,583 0.4%
27 秋田 102,593 3,420 0.4%
28 旭川 90,395 3,013 0.4%
29 徳島 88,824 2,961 0.4%
30 新潟 84,429 2,814 0.3%
31 出雲 76,275 2,543 0.3%
32 名古屋 74,191 2,473 0.3%
33 山口宇部 73,301 2,443 0.3%
34 女満別 70,852 2,362 0.3%
35 釧路 61,994 2,066 0.3%
36 奄美 59,861 1,995 0.2%
37 佐賀 57,216 1,907 0.2%
38 茨城 54,805 1,827 0.2%
39 富山 52,283 1,743 0.2%
40 帯広 52,133 1,738 0.2%
41 美保 51,161 1,705 0.2%
42 静岡 50,904 1,697 0.2%
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/08(火) 15:56:09.43ID:ADPSTR8H0
税収効果は無いよりはあったほうがいいが税収効果だけで事業の有効性を論じても無意味だけど
赤字垂れ流しで改善の余地も無い事業に県が投資を続けるのは疑問
波及効果を考えるならもっとほかの使い道に言及するべき
0020名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 17:38:29.13ID:4eHy4RTY0
波及効果を考えるならもっとほかの使い道に言及するべき

ここは 反対派スレだろう
もっと波及効果がある策があるから反対するのだろうからそちらこそ言及すべきだ
反対するだけなら猿でもできるぞ
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 17:39:56.94ID:zfx3xzXW0
ずるずる と 存続 する だけ なら 。。。 かゎかっ さん にも できる 。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 17:46:03.98ID:4eHy4RTY0
違うよ
かわさんだから 中途半端の策しかとれず 
国を巻き込んだ良策がとれてないだけだよ
0023名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 18:35:34.23ID:sdZ7XJ+00
波及効果を考えるからおかしなことになる
どんなに無駄なハコモノだって作れば作るほど維持管理にお金がかかるほど波及効果は大きくなっちゃう
税金は共益費のようなものなんだから困窮して必要とする県民にどれだけ還元されるかとか
将来これだけの収入を生み出すから先行投資だとかいう明確なビジョンのある事業に投資すべき
静岡空港は県民にとってメリットなさすぎで将来展望もなさすぎなんだよ
どうせ補助出すんなら羽田や中部国際へのアクセスに補助してくれたほうがありがたい
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/08(火) 22:18:22.70ID:4eHy4RTY0
↑ なんだ自分にとって都合がいいだけでしかないな
  結局 自分に関係ないことは反対それだけだな
  空港の波及効果がわからないとは
0025名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 06:20:31.54ID:L8nbNPh00
お役所発表のお手盛り経済効果を信じてるんですかw
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/09(水) 07:53:37.37ID:x0B2G5QI0
「○○の経済効果」のウソを暴こう
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1296829465/

「官委託学者、静大教授土居英二による子供だましの水増しテクニック その1」
http://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/815.html

「静岡空港県内経済波及効果(4年間)、積算根拠非開示のままで発表の欺瞞」
http://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/1004.html
http://navy.ap.teacup.com/hikaritoyami/1024.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 06:20:09.14ID:edjJMFvD0
今週末〜来週の予約状況は、ほとんど真っ赤っ赤。
特に中国便(上海、杭州、寧波)は100%満席。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/11(金) 07:35:30.77ID:reFSBOAT0
静岡は年末年始とお盆休み限定開港の空港で十分だなw
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 12:16:11.73ID:eBoiexnC0
もうアジアの各航空会社も中部地方に関してはセントレアの一択状態だな
完全に見捨てられた静岡空港に明るい未来などある筈もない

…こう書くと必ず反論してくるのが出てくるが、願望ではなく具体的に明るいネタ示してみろよ
香港線新設どころか台北線の増便すら長年出来ない惨状なのに
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LCCエアアジアが名古屋〜マカオ直行便就航計画…18年上半期にも=現地紙報じる

昨今、LCC(格安航空会社)大手のエアアジア(本社:インドネシア)がマカオ国際空港発着路
線の拡充意向を示しているが、系列のエアアジア・ジャパンが名古屋(中部国際空港)とマ
カオ国際空港を結ぶ直行便の就航を計画しているという。

マカオの有力紙『澳門日報』が8月12日付誌面で報じた内容によると、エアアジア香港・マ
カオ地区CEOの劉小媛氏が同紙の取材に対し、中部国際空港を本拠地とする系列会社のエア
アジア・ジャパンは日本国内線の就航を先行させるが、その後、来年(2018年)上半期にも
名古屋とマカオを結ぶ直行便を含む国際線の就航を計画していると明かしたとのこと。

劉氏によれば、同社グループがマカオ路線を拡充させる意向を持つ理由として、マカオ国
際空港の発着枠に余裕がある、マカオに隣接する珠江デルタ地区からの集客が見込め(マカ
オから近い)香港国際空港と共存できることを挙げた。また、名古屋〜マカオ線については、
競合が存在しないため候補入りしたとした。

現在、マカオ国際空港と日本を結ぶ路線については、レガシーキャリアのマカオ航空が東
京(成田)と大阪(関西)にそれぞれ1日1往復、福岡に週3往復就航しているのみ。過去にLCC
のビバマカオ航空が東京(成田)線を運航していた時期もあるが、同社はすでに解散している。

マカオ国際空港は1995年に開港。現在は東北及び東南アジアとの短距離路線が主で、LCC(
格安航空会社)の誘致に積極的なことでも知られる。開港21年目となる昨年(2016年)の旅客
数が前年比14%増の660万人となり、開港以来最多を記録した。
ttp://www.macaushimbun.com/news?id=21701
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 12:30:09.29ID:2kIJn/3m0
別に年間利用者40万人だってそれなりの金で県民の役に立つならばそれはそれでいいんだよ。
無理して年間数十億もつぎ込むのがおかしい。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 12:57:02.54ID:wuQtZxAZ0
何時も思うが なんで 名古屋や羽田の国直轄の空港を引き合い
に出すのかな
地方空港と資本のかけ方が全然違うから利便性も劣るのは当然だ
静岡に就航したい便だけで目的は充分のはずだ
国際線の普及には 最低3000mの滑走路(安全の確保)と 空港新幹線駅は必要だ
0034名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 13:47:38.06ID:viKFZMw10
失せろよ税金泥棒
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 14:23:37.52ID:cVxXHz500
利便性のある空港が近くにあるのに自分の空港利権が欲しいと作っちゃったお役所
税金投入で黒字の空港会社社長は天下りのお役人指定席で職員はコネ採用
0036名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 14:38:13.03ID:eBoiexnC0
>>33
台北や香港、マカオに飛ばすのに2500mでは足らないとでも?
3.000mに増やせば静岡空港の国際線が発展する、という根拠を示してみろ

香港との定期便がある地方の空港の中でも
高松※や美保(米子・共用)、宮崎※と香港航空が就航を地元に打診している徳島は2,500m

台北との定期便があり、上記との重複を除いた地方の空港の中では
小松(共用)は2,700m、富山はなんと2,000mしかない

ちなみに混雑空港に指定されている福岡※は2,800mしかないが、
ホノルルやヘルシンキにまで飛んでいる
それと隣の北九州※の2.500mを仮に3,000mに伸ばせば飽和状態の福岡※に替わり
国際線増える保証あるのか?

※拠点空港(国管理)

新幹線新駅については空港スレで何度も結論出ているだろ
JR東海のトップが変わる度に明確に否定し続けているのにどうやって作るのかね
0037名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 16:15:17.13ID:wuQtZxAZ0
ごちゃまぜにして書くなよ
国際線で滑走路が短いと最大離陸重量では離陸できないから 重量を落としてる
だけだろう
空港管理が 頑張ってるから 空港での事故がないだけだよ
日本では 大きな事故になり人命が奪われないと 信号(道路では)すらできない
これからは 本来の安全を考える時代だよ
飛行機は 余裕のある滑走路で飛ばしてほしいものだ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 16:23:22.75ID:sI6OAJzm0
要するに静岡空港では飛ばして欲しくないということね
なら補助金全カットすればリスク冒して飛ばないよ
0039過去スレから
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2017/08/12(土) 16:30:36.77ID:sI6OAJzm0
2010年7月21日 山田佳臣社長(当時)
「無理な話。ダイヤを傷め、新幹線の性能を発揮できなくなる」
「お客は空港利用者だけで採算が合わない」
「(静岡県内の)短い区間で駅が増えることになり、全体のダイヤ編成をゆがめる」

2013年12月11日 山田佳臣社長(当時)
「(小田原、熱海、三島の例を挙げ)短い区間にたくさん駅を造った国鉄時代の輸送上の失敗を静岡地区
 でもう一回繰り返したら、絶対に輸送量は傷む」
「トンネルの幅を広くして、ミカン箱みたいなのを置いて駅だと宣言するような駅なんて造れるわけがない。
 臨時駅という言葉自体が分からない」
「安全性が確保された駅を造るには、どう見積もっても400億円以上は必要」
「協議をしても答えは同じ」
「仮定、架空の話でキャッチボールをさせられるのは非常に迷惑」

2014年4月2日 柘植康英社長
「輸送ダイヤに与える影響が大きく、困難」
「距離が非常に短く、ダイヤが組めない。トータルの運行時間も延びてしまう」
「空港周辺に住んでいる人が少ない(収益性が低い)」

2016年2月9日 柘植康英社長
「私どもとしては新駅を作る考えはありません」
「高速で主要都市間を結ぶのが東海道新幹線だ」
「空港は掛川(駅)からわずか15km。強みである高速性を発揮出来なくなる」

2016年7月4日 
JR東海静岡支社の鈴木広士支社長は4日、静岡市葵区で開いた記者会見で、静岡県が構想する静岡空港への東海道新幹線新駅について「造ることはない」と従来通り否定
的な考えを示した。
県との協議についても「いろいろな場面で県から話があるかと思うが、新駅を造る協議は考えていな
い」と述べた。

平成57年まで新幹線空港駅は可能性もない
リニア中央新幹線
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000008050.pdf
開業時期は、名古屋は20 27年(平成39年)、大阪は2045年(平成57年)。第一段階としての名古屋 開業後、
経営体力を回復して速やかに大阪開業に取り組む。
現在の高密度で直行列車中心のダイヤの中では、新駅の設置は極めて困難で あるが、リニア中央新幹線開
業後は、東海道新幹線のダイヤの過密度が緩和 されるため、現在、応えられない請願駅設置要望など、
新駅設置の余地が高 まる。
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 18:52:14.52ID:9WvS71f+0
静岡だけの問題じゃないじゃん。
「羽田A滑走路のように先に海があったり、広島や高松のように山岳丘陵地帯にあったりして設置スペースが確保できない空港も多いという。」
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/12(土) 19:00:04.82ID:NYxuERCI0
ID:wuQtZxAZ0がこれからは 本来の安全を考える時代と言ってるからだろ
静岡だけの問題ではないが延長言うくらいなら安全対策優先しろってことだろ
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 07:23:47.32ID:9Xi8Gxs40
滑走路の余裕度と安全区域なら高頻度空港で基準未達空港の発着規制が本来議論になる。
発着頻度が少ない地方空港は、滑走路延長の必要性に比重がかかる話になる。
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 07:30:53.48ID:9Xi8Gxs40
JR東海社長の言い方では、リニア開通の目処が立つかどうかの段階で、恐らくリニア開通後の東海道新幹線のダイヤ検討などしていないと考える方が自然だな。
平成57年までの新駅設置がないとするのは単にリニア開通時期の目安の話に過ぎない。
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 10:55:17.90ID:uFWrBtun0
明確に否定してるんで何も疑問はないわいな

2016年2月9日 柘植康英社長
「私どもとしては新駅を作る考えはありません」

2016年7月4日 
JR東海静岡支社の鈴木広士支社長は4日、静岡市葵区で開いた記者会見で、静岡県が構想する静岡空港への東海道新幹線新駅について「造ることはない」
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 12:02:14.70ID:8igK8TV20
↑ こういうおめでたい人達は 状況が変わり 新幹線駅にGOが出たら
 JRに騙されたと喚きたてるのだろうな 
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 12:49:46.00ID:oXo8pOFD0
県のお役人に新駅ができるできると騙され続けた人のことですか
オリンピック新駅なんてスレたてて期待だけ持たせてハシゴ外された人のことですか
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 13:34:16.31ID:8azjeVA/0
とうとうオリンピックに間に合わなかった静岡空港新幹線駅(笑)
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 13:51:01.20ID:6TifCiIK0
静岡空港は2020年8月のオリンピックウィークを最後に廃港の運命
0052名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 15:13:53.37ID:8igK8TV20
 革さんは国やJRと交渉して 成果を上げるほどの
器でないことは県民は ある意味承知してたのでは、
みかん箱みたいな駅を作ろうと発表したのには 知事としての資質
を疑ったよ
他に立候補する人がいないからここが問題だね
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/13(日) 16:54:27.40ID:CM8W1LhV0
滑走路の長さは2500mで十分です。
ジャンボですら2500で問題ない。
スカイマークが買って自己破産した超大型のA380でさえ2500で足りる。
超大型輸送機のアントノフに戦車満載搭載したら4000m必要だったりするが現状大型機での欧米路線の旅客便でも2500で問題ない。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 10:14:30.50ID:nW2ujp7Q0
今静岡空港 世間の帰省ラッシュが嘘のような静寂 嘘か
0055名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 10:53:38.11ID:TMIKfPKQ0
これが九州の空港とかなら、到着した帰省客と出迎えの家族らでにぎわっているのになあ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 11:11:11.24ID:mxy+8Yia0
偉人の一言 徳川家康
間違いを正すことに遅すぎたはない
廃校をオリンピックまで待つ必要などない
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 11:16:26.64ID:mxy+8Yia0
確かに人民軍の兵士を満載した貨物機を安心して着陸させるには2500では足りない

北朝鮮のミサイルが日本に着弾したら自国の安全保障とかの名目で人民軍がやってきそうだ
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 18:49:46.68ID:P0rzBQV/0
ID:9Xi8Gxs40 ( >>43-44

句点厨はいつもおかしな文書いているよな
日本語勉強中なの?
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/14(月) 23:43:30.84ID:NH+IsvcB0
「のでは」クンは、国語の勉強をやり直したほうが良いのでは。
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 04:17:59.27ID:UpHSMj/o0
>>43
>>44
ID:9Xi8Gxs40
FDAスレへの書込みも日本語になっていないのでは。

0443 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/08/13 07:38:56
小牧北九州の不採算が即北九州撤退と議論せずに、小牧便以外の検討するのが良いな。
小牧北九州は便宜、客扱いする送込み便とでも考えて、北九州発着の採算路線を考える。
東北の復興支援を加味して、北九州福島などはどうか。
返信 ID:9Xi8Gxs40
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 06:26:47.87ID:0I1qLnLH0
ID:9Xi8Gxs40
日本語以前に論理的思考が欠けてる
常に「なぜ」の部分が欠けて支離滅裂な主張や願望だけになってる
結果として説得力が全くないと言うか変な日本語の人としか見られない
0062名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 08:42:10.57ID:7SUSCym/0
えいと明日早朝3:50からBSプレミアム放送だったかな
Japan Railway Journal 「成田・関空アクセス鉄道」を見てね
成田・関空への鉄道アクセスが弱くゆえに静岡空港に新幹線駅を作ることが日本の国策だなんて言ってることがバカだってわかるから
人が集まらない静岡が無理いた
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 08:45:24.09ID:7SUSCym/0
Japan Railway Journal「成田・関空アクセス鉄道」
[BS1] 2017年8月16日(水) 午前3:30〜午前3:59 [火曜深夜]

BS1でしたわ
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/15(火) 08:55:19.12ID:7SUSCym/0
論理的で高度な文章力により汚役所語を書いているのでは
全く責任を果たす意図はないようですw
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/16(水) 19:35:11.35ID:VMp/ov5s0
 日本政府観光局(JNTO)が16日発表した7月の訪日外国人客数(推計値)は前年同月比16.8%増の268万1500人だった。4月の257万8970人(暫定値)を上回り、単月としての過去最高を記録した。夏休みシーズンの到来で東アジアを中心に旅行需要が高まった。航空路線の新規就航や増便、クルーズ船寄港数の増加も引き続き追い風となった。1〜7月の訪日客数は1643万8800人に達した。

 7月の訪日客数を国・地域別にみると、中国が前年同月比6.8%増の78万800人と最多だった。次いで韓国が44.1%増の64万4000人だった。中国、韓国、台湾、香港は単月として過去最高となった。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL16HIV_W7A810C1000000/
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 09:09:41.40ID:vYOjL+gc0
北朝鮮の状況が毎日めまぐるしく変わり予断を許さない
中国韓国への渡航は自粛が望ましい
0067名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 20:17:01.11ID:h8U+Ro2H0
北九州羽田、北九州小牧、北九州茨城は厳しいだろうな、羽田発着便、先ず新幹線との競合がある。
ビジネス需要を相殺する観光需要、冬季の需要減少も小牧東北便より抑えられる。
需要を言うならば、普通に考える方がよい。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 20:24:19.52ID:O4VEgpIH0
>>66
白人至上主義者が騒いでいる米国への渡航も危険だぜよ。
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 21:14:27.14ID:uJ9VRnSY0
>>67
ここはFDAスレじゃないよ
0070名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 21:48:22.27ID:6XnJj2xB0
>>67
顔を洗って出直したほうが良いのでは。
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 06:35:22.02ID:NfGOjhNj0
>>66
バルセロナでも反観光に加えて、ISテロ
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 06:54:26.38ID:egOOezbx0
つまり引き籠って2chが一番安全w
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 09:03:10.48ID:04JHmWxq0
>>67
汚役人がまた前提も無ければ結論も無い非論理的なイメージ操作を始めた
0075名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 13:41:55.56ID:CL2EBt530
FDAの中でも実績が悪い上に伸びもない。
静岡空港線のがぜんぜんマシ。
静岡空港線より悪い松本線より更に悪いのが北九州線。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 14:42:39.56ID:04JHmWxq0
>>75
FDA関係者からの視点ではそうなのだろうけど
納税者からすれば税金漬けのFDAの静岡空港からの便は不良債権のようなモノである
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 14:45:04.76ID:04JHmWxq0
静岡空港が静岡県民に与える恩恵について胸を張って主張できるものがあるのなら

やってみなさい
0078名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 15:56:53.85ID:AKIgYLMu0
現行の北九州は、移転してできた空港だから評価の厳しさは静岡とは異なる
0080名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 18:31:45.84ID:uniWO4jR0
>>79
補助金の額が少ないんじゃないの
静岡のように毎年億円単位の補助金出さなきゃ効果ないでしょ
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 22:53:25.10ID:MubCPcuH0
日頃、静岡空港への無駄遣いは辞めてほしいと願っているが。
金持ち福岡県の負担で静岡北九州路線開設してくれるんなら、そのこと自体は諸手をあげて賛成する。

あと鹿児島便、利用者から聞いた話ではお盆でさえ空席あったらしいな。
そろそろ潮時だろ。
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/18(金) 23:37:49.81ID:CL2EBt530
>>81
静岡〜北九州便はどう考えても無理だろう。
静岡〜鹿児島便は通年で小牧〜北九州便を上回っているのもお忘れなく。
0083名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 08:03:44.83ID:ZnA3XyEB0
鹿児島は夏行くところじゃなく、寒い時期に行くところだし。
夏の屋久島は豪雨で登山困難のケースが多い。
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/19(土) 21:46:30.83ID:2mcUgeCK0
知事、ジャカルタ便就航要請           中部空港へ、全日空社長と会談

大村秀章知事は八日、都内の全日空本社で平子裕志社長と会談し、中部国際空
港(常滑市)とインドネシア・ジャカルタを結ぶ直行便の就航を要請した。
ジャカルタ便は、ガルーダ・インドネシア航空が中部政財界の要望に応える形
でいったんは就航を決めたが、その後に凍結され、実現に至っていない。知事
にとっても思い入れの強い路線だ。

会談は非公開で、中部経済連合会の豊田鐵郎会長、中部国際空港会社の友添雅
直社長も同席した。会談後、取材に応じた大村知事は「ビジネスを中心に将来
有望な路線であることを強調できた」と手応えを語った。平子社長は「地域や
経済界の熱い思いをしっかりと受け止めて検討する」と述べたという。

県によると、インドネシアには、トヨタ自動車グループなど県内企業百七十八
社が進出。リゾート地のバリ島をはじめ観光地としても人気が高い。

インドネシアからの訪日観光客は増加傾向にあり、県内には全国最多の五千人
超のインドネシア人が暮らす。ビジネスと観光の両面で路線の需要は高いとみ
られる。

中部国際空港からは二〇〇五年の開港以降、ガルーダ・インドネシア航空がバ
リ便や、バリ経由のジャカルタ便を運航した時期があったが、一二年以降はい
ずれも休止している。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20170809/CK2017080902000051.htm

川勝のトップセールスはいつになったらやるの?
開港前から就航都市沢山l掲げておいて、もう何年経ったかわかっているのか
ttp://pbs.twimg.com/media/B6BUjrqCEAAaJlq.jpg
0085名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 06:34:57.77ID:6I1EMuxZ0
ジャカルタは静岡からインチョントランジットで行く人(日本人、インドネシア人)がそこそこいるみたい。
直行便就航よりも、トランジット改善、そのためにエアソウルのデイリー化 のほうが得策と思われる。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 07:03:36.36ID:P1u6xuPh0
>>84
セントレアに直行便か
成田まで行かなくてもよくなるから浜松民は便利になるね
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 11:07:55.13ID:DirRXNKj0
>>87
静岡空港からセントレア直行バス路線があれば静岡県中部の人間にも恩恵がありますわ

あと空港窓口でバスのチケットを売ってください

島田駅や相良バス停でしかチケット買えないなんてやる気が無さすぎです
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 11:10:14.89ID:DirRXNKj0
>>85
やだよ韓国経由なんて
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 16:17:50.24ID:uND0no390
>>85
現状で静岡空港と接続する公共交通機関はバスだけなので
県内各地バス静岡空港仁川乗換ジャカルタ  より
県内各地バスセントレアジャカルタ  のほうが遥かに便利だよね

それでネトウヨのような政治的な偏見ではなくセウォル号事故以後諸々あって韓国のインフラを不安視する日本人増えたよね
正直セントレアからジャカルタ直行のほうが安心でしょ

静岡空港の擁護のためだけにトランジットを推進するような民意蟲はもうやめようよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 02:05:07.37ID:3CopGGpc0
中部空港 帰国ラッシュピーク

中部空港では、お盆休みを海外で過ごした人たちの帰国ラッシュが20日、ピ
ークを迎えました。

愛知県常滑市の中部空港では20日が帰国のピークで、シンガポールやバンコ
クなどからの便が次々と到着し、大きなスーツケースや土産物の袋を持った家
族連れなどで混雑しました。

中部空港会社によりますと予約の状況を見ると、ことしのお盆期間中も中国や
東南アジアの便の利用が活発だったということです。

家族でグアムを旅行した静岡県の17歳の女性は「海がきれいだったのでバナ
ナボートに乗ったり、普段はできないことができてとても有意義でした。受験
生なので帰ったら勉強を頑張りたいです」と話していました。

また、シンガポールから帰国した名古屋市の40代の男性は
「家族でシンガポールに行ってきました。あすから仕事なので気持ちを切り替え
るのがたいへんですが、海外旅行に行けて十分にリフレッシュができました
」と話していました。
ttp://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20170820/3110431.html

> 家族でグアムを旅行した静岡県の17歳の女性は

>>85の句点厨ならばグアムも「静岡から仁川トランジットで…」と言いそうだが
このニュース見ればわかるが、実際は当然のように中部や成田を使っているのだよ

ジャカルタの件も「そこそこいるみたい」なんて曖昧なこと言っていないでその事実を
しっかり明示してもらいたいモノだな(どうせ出来ないだろうけど)
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 02:08:39.39ID:uDMaM1tu0
湾岸降りて空港までが長すぎだよ
岡崎インターから セントレアまでの高規格道路がほしいな
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 22:19:45.92ID:Hfrmc2D/0
LCCがグアム便 新規就航へ

香港に拠点を置くLCC=格安航空会社の「香港エクスプレス」は、ことし1
0月から中部空港とアメリカのグアムを結ぶ便を新たに運航することになりま
した。

香港エクスプレスは3年前から中部空港に就航している香港の格安航空会社で、
現在は、中部と香港を結ぶ週12便を運航しています。

会社によりますと、近年、中部空港の旅客数が伸び利用が見込めることなどか
ら、ことし10月から中部空港とアメリカのグアムを結ぶ便を週に3便運航す
ることになりました。

中部空港とグアムを結ぶ路線は、現在、アメリカの「ユナイテッド航空」が運
航していますが、今回初めて格安航空会社が就航することで、航空会社間での
競争が行われると予想されます。

中部空港会社では「LCCによるグアム便が新たに就航することで中部地域か
らの利用が増え、それが空港全体の利用拡大につながることを期待したい」と
しています。
ttp://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20170816/5961381.html

香港エクスプレスを持つHNAグループ(海航集団)も居心地の良い空港がどこか
見極めて来たようだな、中部は完全にその一つに入ったようで

一方、静岡空港では北京首都航空による週2便の杭州便のみ
それも撤退すれば静岡との繋がりは完全に消滅
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/21(月) 22:48:56.04ID:Hfrmc2D/0
>>94
「香港と南昌など中国の複数の空港から静岡空港への運航を新たに検討している」
「多くの中国の地方都市から静岡に集中的に運航させたい」

→実際は2年も経たない内に週2便の一路線のみに、香港線は実現しないまま

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香港便就航を検討 杭州定期便化の北京首都航空

二日に静岡−中国・杭州線を定期便化した北京首都航空の白民傑副総裁は三日、
県庁で高秀樹副知事らに、同社グループ会社が香港と南昌など中国の複数の空
港から静岡空港への運航を新たに検討していることを明らかにした。

副総裁は同社が今年、機体の新規取得や機体の大型化を進める方針を表明。
「多くの中国の地方都市から静岡に集中的に運航させたい」と述べ、静岡への
新規路線就航に意欲を示した。

副知事は現在、静岡空港が一時間に一便しか離着陸できず、ターミナルビルを
増改築した二〇一七年度から一時間に三便の離着陸が可能になると説明。「ハ
ード面では限りがあるのでソフト面で工夫したい」と述べ、出入国手続きの迅
速化などで対応する意向を示した。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20150704/CK2015070402000040.html
(既にリンク切れ)
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この現実から目を背けたくてたまらない句点厨はこんな独自理論を展開

 372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2017/05/31(水) 12:10:02.67 ID:zhbsi64g0

 民間会社なので、基本的には需要がなければ就航できない。
 関西空港の盛況は、静岡空港には最大の援護となる。関空と羽田就航を希望す
 る各社にとっては、羽田就航が難しい場合に、関西に近い中部を避けて静岡を
 選択することは理に適う。
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1491120119/372
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 10:22:30.48ID:JGLIbPDa0
ごく普通にに考えれば航空会社の選択は羽田・成田>関空>セントレアだと思うけど
このこじらせ過ぎの静岡空港擁護論は理解不能だ

でも静岡空港のポテンシャルはもう少し高いはずなのにこの過剰な嫌われぶりはなんなんだろう
補助金でしか歓迎のできないやる気の無さを見透かされているのかな
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 10:34:00.13ID:JGLIbPDa0
一時間に一便ををコンスタントに確保できれば年間10万人とか可能なんじゃないのかな
なんか逃げ口上ばっかり
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 11:27:29.04ID:99YBYJGs0
>>90
現状で静岡空港と接続する公共交通機関はバスだけなので
県内各地バス静岡空港仁川乗換ジャカルタ  より
県内各地バスセントレアジャカルタ  のほうが遥かに便利だよね

これは偽。

実際は、県内各地新幹線名古屋名鉄セントレア仁川乗換ジャカルタしかなく、超不便w

県内各地からはセントレアへのバスはない。浜松便などは限られた便があるが、これも乗り換えがあったりする。
さらに致命的なのはセントレアジャカルタには直行便がない。

県内からジャカルタへ行くには、海外乗り継ぎか、成田関空の利用が必須。
だから仁川経由が早い。
0099名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 11:41:08.50ID:99YBYJGs0
>>96
残念ながらセントレアもさほど増えていない。発着規制の厳しい福岡に抜かれつつある。

羽田>成田>関空>福岡>新千歳>那覇>静岡>中部が実態だろう。
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/22(火) 11:43:01.70ID:JGLIbPDa0
でも韓国の交通インフラ怖すぎ

韓国人の日本人への敵意丸出し謝罪強要は受忍限度を遥かに超える
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