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【NRT】成田国際空港 53タミ【RJAA】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f3fb-MBRu [218.221.82.38])
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2018/04/16(月) 14:56:21.38ID:jSqT0mKY0
>>892
成田は第３滑走路でアジア最大の発着枠を持つ国際ハブになる
当然羽田がいくらかの国際線を負担した分成田にはさらに余裕ができる
北京は国内線比率がでかいのでどうしても国際線は弱くなる
仁川は頭打ちで余力は成田の半分の小空港に落ちぶれる
0896名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW f3fb-MBRu [218.221.82.38])
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2018/04/16(月) 15:45:13.12ID:jSqT0mKY0
>>895
８本同時は無理
北京首都と併用だから空域も干渉するし新空港は計画縮小で４本になったはず
北京首都と新空港で７本
使える空域は３
発着枠にして１００万回/年
これが北京の限界

Ｅ羽田と成田第３滑走路の合計が１１０万回だから北京は東京には勝てない
しかも北京首都と羽田では将来的に羽田のがでかくなる
やっぱり東京が最強
0902名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-npFx [49.97.97.116])
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2018/04/16(月) 17:24:05.13ID:64YG/dlTd
>>899 都内の自宅やオフィスから、欧米等の遠隔地のホテルや出先まで
トータルの旅行時間は15時間やそこらはかかるのが普通
成田リニアなど巨額費用をかけて20分やそこら短縮しても、旅行時間全体に与える効果は誤差レベル

それよりはイミグレの混雑緩和などの方が遥かに安価に同等以上の時短効果が出せる

中長距離高速鉄道との接続も、それほど意味はない
仁川のKTXやCDGのTGVなどは、各方面とも数時間に1本〜1日数本しか走らないから
たまたま時間が合えば使えるという程度でしかなく
結局通常手段で都心駅に出て地方行きの高速鉄道を利用することになる

虹橋とか馬鹿じゃねえのと思うのだが、空港に高速鉄道ターミナルを併設したために
都心に直接入れる鉄道の利点が殺されて、鉄道客でも航空客と同じアクセス時間がかかってしまう
中国の高速鉄道ターミナルはそういうアホなことになっているケースが非常に多い
0904名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-ycE0 [223.218.166.228])
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2018/04/16(月) 20:25:12.49ID:+b/47N2I0
>>885
韓国は、北海道程度の国土なので、成田みたいに不便な仁川からの国内線が成り立たず、
大邱、釜山、襄陽、済州しか直行便がない状況
蔚山、麗水、光州、浦項、晋州、群山に成田から直行便が出せれば逆に成田に客引きできそう

>>883、>>886-887
デルタは大韓航空とのアライアンスで痛い目見る気がする
韓国系はよく事故を起こすから
ところで、エアラインに関しては、中国本土系はあまり事故起こさないよね？埋めているわけでもないだろうし
台湾チャイナエアラインのイメージが強くて危ないイメージが先行しがちだけど、
将来的には韓国より中国キャリアの方が信用されるようになるかも
0906名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-JS4m [1.75.7.19])
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2018/04/16(月) 22:52:14.83ID:VhWBL9Sjd
>>904 中国は緻密に接続ダイヤを組めるだけの空港容量も無いし、北京新空港も国内線に多くの容量を割くことになり、国際にそんなに回らないかもしれない

また軍の訓練だのスモッグだので頻繁に運航が不安定になるのも、接続ダイヤが生命線のハブ空港としては致命的

米中オープンスカイも結べる見込みが当面ないから、独禁法適用除外が前提となるJVも無理
DLとMUが接続ダイヤの調整の談合をすれば摘発対象になる

NHUAやJLAAは好き放題にやれるのに俺だけ摘発対象かよｸｿｯという気分にもなるし
北京や上海のスロットは取れない上に遅延祭りが酷いから、KEとJVを組むことで補完していきたいということなのだろう

それにしても仁川もまた遅延が世界の主要ハブで最悪レベルに沈んでるのがアレだな
その点成田羽田の定時性の高さはハブとしての強みになる
0915名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-osh8 [119.240.142.183])
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2018/04/17(火) 09:14:58.72ID:49yLRbquM
スカイトラックスなんざ当てにならん（笑）
0916名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-jwam [49.98.163.43])
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2018/04/17(火) 09:23:03.55ID:pogAAHPjd
>>872
＞B滑走路を2500→3300〜3500に延長するだけでも多少枠増えるんじゃないかな？
発着枠の警察は滑走路が処理できる離着陸本数だけだから、B滑走路が延長されても増えない。
でも実質的には、出発便でA滑走路が混雑して離陸待ち行列ができてるような時に、
着陸便が少なくてB滑走路に回せる便があれば混雑解消になる。
でも現在の
B滑走路の2500mでは、国際便だと離陸には長さが足りない場合も多くてA滑走路で待つしかないというケースは減る。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd1f-Y45H [49.104.45.82])
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2018/04/17(火) 14:27:18.17ID:aWTC40AFd
>>916
への字部分の強制執行差し止め訴訟と耕作権訴訟が暫く続くから延伸しても増えない。
それ以前に延伸するとB滑走路の北側が遠過ぎて延伸部分は使いたくないだろうな。
C滑走路と同時運用で初めて延伸の意味が出てくるわけだし。
訴訟もあるしC滑走路と同時に建設開始で良いと思う。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eTet [106.129.176.178])
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2018/04/17(火) 17:10:05.69ID:JbpSmQJra
>>923
なんで短いB滑走路を離陸専用にするんだよ。
2500mはもともと着陸用滑走路だろ。
離陸ならまだしも、2500mで着陸できないのはA380くらいなものなんだから。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-npFx [49.97.97.116])
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2018/04/17(火) 17:52:54.38ID:roU8krEdd
>>931 米大陸便がデイリーで成田10便 羽田4便になってるからね
羽田伊丹に近い便数が太平洋を毎日超えるようになってる
接続するアジア便も成田夕方出発だけで16〜17便あるわけで、夕方は青い機材が目立つようになったものだ

昔はそれが赤い尾翼だらけだったわけで
0937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a333-R2Ez [124.209.169.186])
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2018/04/17(火) 17:56:02.43ID:ZyorCLD40
Bでも離陸って馬鹿なの？タキシングアホほど長くなるだろ。
どう考えてもBは着陸Cは離陸が理想だろ。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfcf-eTet [153.163.232.205])
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2018/04/17(火) 18:13:11.81ID:gFgsmQ8h0
>>933
基本的にB滑走路は着陸優先だよ。
でも、離陸に比べて着陸は一機あたりの滑走路の占有時間が短いから、着陸専用にすると空き時間ができる。
離陸が混み合う時間帯でA滑走路に長い待ち行列ごできているのに、B滑走路を遊ぼせておく理由はないだろ？
B滑走路に余裕があるなら、Bからも離陸するさ。
B滑走路から離陸させない理由は何もない。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfcf-eTet [153.163.232.205])
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2018/04/17(火) 18:18:18.52ID:gFgsmQ8h0
>>937
それは風向き次第だろう。
北風ならBで離陸、Cで着陸。南風ならその逆。
北風なのにBに着陸したら、Bへの進入機はC滑走路の上を低空でアプローチすることになるだろ。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cfcf-eTet [153.163.232.205])
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2018/04/17(火) 18:25:57.84ID:gFgsmQ8h0
>>940
747-8は2500mあれば着陸できる。
2500mで着陸できないのは今時の飛行機だと380くらいなものだろ。
2500mで足りない機種だけAから離陸すれば済む話だろ。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fQZT [49.98.142.40])
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2018/04/17(火) 18:31:22.14ID:WZMLCeX2d
>>942
KE552/551が日曜と火曜日に748Fで飛ばすとき、たまにBから飛んでるよね
0944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-A0Yw [163.49.202.87])
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2018/04/17(火) 18:59:48.05ID:KTgtyd1PM
貨物満載や粗大ゴミでもある380の為にB延伸は必要だと思う。
費用を最低限に抑えて費用面で競争力を上げる。
羽田/成田間に1000円バスを走らせる。
少し前に関空がやってた乗継客は無料にしてもいいと思う。
これをやれば強固な成田になるよ。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eTet [106.129.176.178])
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2018/04/17(火) 19:40:44.81ID:JbpSmQJra
>>933
＞オープンパラレルなんだから専用化したら？ってこと。

むしろ逆。
オープンパラレルなんだから専用化しないでいられる。
クロースパラレルやセミオープンパラレルの場合は、制約があるから専用化せざるを得ないが、オープンパラレルだからこそ離着陸両用のフレキシブルな運用ができるのは。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-ycE0 [223.218.166.228])
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2018/04/17(火) 22:34:22.87ID:BSnmYLj70
>>916、>>920
>今の成田は６８回/時
>Ｂ滑走路の高速離脱誘導路の完成が遅れているのでＢを着陸専用にしてＡを離陸専用にしても６２回/時はでるんよ
>６２回/時でも３０万回/年は出せるからＢを延伸しないわけよ

仮にこの情報が正しいとしたら、B滑走路が3300〜3500mに延伸されれば、
離着陸にA滑走路を要求しているようなキャリアがどちらの滑走路からも離着陸できるようになって枠が増えるってこどだよね？

で、それが、少なくとも6回/時であると
これは、年間換算すれば3万回程度に相当する
これだけでも、かなりの分量になるから、この増便で一呼吸置く必要があるし意味はあるよ
羽田は6万回→9万回に増やした段階で、ボーディングブリッジのあるスポットを8箇所増設している
増便してだぶつかないかや、段階を置くことで国内キャリアが無理なく対応できるか等考慮すべき事はたくさんある

さらに、A/Bどちらも遜色なく離着陸に使えるとなると、常識的にはもっと枠増えるよね
あて推量だけどさらに3万回程度は軽く増えるんじゃないだろうか？

>>930
Bが3300以上になれば、高速離脱優先路がないBを離陸専用に固定できるよね？
0957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-A0Yw [163.49.207.74])
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2018/04/18(水) 00:08:36.97ID:q+6lNME9M
>>956
成田土人は公共事業が欲しいだけだからwあと移転に伴う補償ね。
だからB延伸で解決したら困るんだよ。
現実問題、成田の拡張を要望したのは成田土人と地元のセンセーだしw

こんな糞輩が国を滅ぼす。
まじで死んで欲しい。だから田舎者は嫌いなんだよ。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3be-XjMo [222.150.137.215])
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2018/04/18(水) 00:18:54.42ID:UdOinPBa0
日本の玄関口だから容量は余裕があるくらいでよろし。
今でてるＢ延伸Ｃ建設さっさとやって、ＢとＣで離陸着陸分けて最短誘導路だけ使えるようにして、
反対派野ざらしだ。
羽田その他トラブル時のダイバートの余裕もあってしかるべき。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3be-XjMo [222.150.137.215])
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2018/04/18(水) 00:35:39.38ID:UdOinPBa0
>>960　お前のようなアホに人を馬鹿にする資格があると思ってるのか？恥を知れ。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-rHeD [49.97.98.136])
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2018/04/18(水) 00:41:41.03ID:5WaPUYAfd
>>961
相手しちゃダメだってば
0966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-GF4X [126.34.5.7])
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2018/04/18(水) 01:09:13.58ID:6/hrEPeWr
ﾑｷｰ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-vR4I [126.160.46.77])
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2018/04/18(水) 05:59:42.42ID:8vC5usndx
ブーイモの本職って何？
キモチワルい位ムダな知識振り撒いているけど、羽田の管制官？
ディスパッチ？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-R2Ez [182.251.119.45])
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2018/04/18(水) 08:20:12.36ID:QusFVEYra
東京都市圏の空港ってのがわからないくらい頭悪いのね
0971名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cff8-FHGt [121.3.254.246])
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2018/04/18(水) 08:24:12.10ID:w3FWrdQm0
>>968
どこがだよ？　ど素人じゃん
それに公務員にしては頭悪すぎる
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯT Sddf-ltLK [183.74.193.123])
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2018/04/18(水) 12:44:23.81ID:C5c4r8nZd
>>972
消費税廃止とかいうのと同じで無責任で実現できるわけもない事をほざいてるだけだから。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-H4mI [61.205.9.116])
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2018/04/18(水) 13:25:20.50ID:w/jOP/XEM
滑走路取り付け誘導路を片側だけでもベッタリと面で舗装して、どこでも高速に出られるようにするのってどう？
滑走路に着陸接地したら、すぐラダー1度くらい切って滑走路逸脱し始めるイメージ
滑走路逸脱インシデントが無くなるというか、最初からそれ狙い
着陸間隔を後方乱流の影響ギリギリまで詰められる
0979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eTet [106.129.166.39])
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2018/04/18(水) 14:59:20.62ID:YkYo891Ma
>>977
管制からは、どの誘導路から出て、どの誘導路を通れという指示が出るから、
地上の交通整理を行うためには、結局通路を限定せざるを得ないんじゃないかな？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-hIJq [182.251.44.56])
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2018/04/18(水) 17:27:26.92ID:7zqg4SCJa
などとスルーされるのを恐れている当人が申しております
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 01:09:58.58
>>977
滑走路逸脱時、そのまま暴走しない様、草地や砂地で車輪に抵抗を加えて減速させたり、不時着時の衝撃緩和のためにある

お前の考えは、着陸時にステアリングやブレーキにトラブルが生じる事故は絶対に起きない・着陸に失敗する航空機は存在しないから緩衝地帯も不必要という平和ボケ的思考ですか？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 42f8-NLvT [101.2.134.82])
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2018/04/19(木) 01:26:53.27ID:qwqtvokI0
>>985
いや、結構わかってたりするが、思考実験だよ
サークル円形滑走路とかw

この場合は上にも書いたが、狭い角度のV字滑走路だった
仙台空港なんかの方式だな
時間差で交錯させて効率上げる
完全パラレル離着陸出来ないが、狭い土地に2本滑走路作れる
0991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-C5hh [106.132.84.120])
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2018/04/19(木) 07:40:19.00ID:GmOAyoEoa
>>951
風向きによってBとCを使い分けるから最大の効率が生まれるんだよ基地外。

>>955
反論出来なくなって暴言連呼する基地外が何を言わんや。

>>957
C増設を決定したのは国が主導する首都圏空港機能強化技術検討小委員会に
よって推進した事業なのだが、基地外には理解出来ないだろうな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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