【NRT】成田国際空港 53タミ【RJAA】

2018/03/15(木) 15:24:04.35

成田国際空港公式WEBサイト
http://www.narita-airport.jp/jp/

※前スレ
【NRT】成田国際空港 52タミ【RJAA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1514608538/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/03/17(土) 18:37:15.78

第1ターミナルの端と第2ターミナルの端を繋げる話ってまだ出てないの？

2018/03/17(土) 18:42:08.51

>>90
地上で？地下で？

2018/03/17(土) 18:51:22.46

>>91

https://i.imgur.com/g2RIv5F.jpg
https://i.imgur.com/0HjD1Fa.jpg

これ

2018/03/17(土) 18:56:19.30

>>89
同縮尺で見ればわかるが
成田に比べてアトランタの機材はすごい小さい

2018/03/17(土) 18:58:24.78

>>90
第1ターミナルの58Bスポットの先の行き止まりの壁はいかにも簡易なかんじで、
将来ん先に伸ばして連結できるように考慮されて作られてるよ。
http://www.aviationwire.jp/archives/80052

2018/03/17(土) 18:58:58.65

>>93
米国国内線はCRJとか小型機も多いですからね。

2018/03/17(土) 18:59:13.40

>>89
クローズドパラレルの2本除いたらアトランタはオープンパラレル3本だけど南の滑走路は真ん中の滑走路を横断しないといけないので効率が悪いらしい。
しかもここも誘導路がへの字になってるね。
成田が計画してる3滑走路は飛行機の通行でお互いに干渉しないので凄く効率良い。
ターミナルの設計次第ではアトランタ以上の能力があると思う。
調べたらアトランタは95万回捌くみたいだね。

2018/03/17(土) 19:06:48.45

成田の運用時間延長でどれだけ発着数増えるんだっけ？

2018/03/17(土) 19:12:12.18

>>97
羽田の国際線くらいの発着枠
成田凄いだろ

2018/03/17(土) 19:17:15.93

貨物区域から東関東自動車道辺りまで土地買収して、貨物地区移転させた上でターミナル建設するのが良さそう

2018/03/17(土) 19:46:08.39

>>98
9万回ぐらいか。１日250便ぐらい増えれば凄いね。

2018/03/17(土) 20:12:14.24

説明の中でも時間延長は発着枠拡大とは別枠で扱っていたから、昼間時間だけで50万回は達成出来るはず
第３滑走路が完成すれば時間値は98回だから、７時から２１時までの運用で大体50万回
５時～０時だと単純計算で約68万回になる

2018/03/17(土) 20:18:29.97

ここで心配されてることは、実はほとんど解決されてる。
新滑走路、新ターミナル、新インフラ、それらを使う企業、事業。
4者協議合意は、スーパー成田空港計画の事実上のゴーサインなんだよ。その全貌は予想を遥かに超えるものになるだろうね。

2018/03/17(土) 20:37:49.45

>>101
羽田と合わせて110万回超になれば一気に航空需要満たされそう

2018/03/17(土) 21:05:51.23

>>103
問題は朝と夕方のラッシュアワー。
そこの需要を満たせないならさらなる拡張をした方がいい

2018/03/17(土) 21:08:08.39

貨物ターミナルは圏央道側のIC近くに移転できるよな。
圏央道の南側だけは片側三車線にすれば渋滞も起こらないだろう。

2018/03/17(土) 21:09:08.91

羽田って４４万回発着枠あって深夜枠が３万回だからな
成田は２４時間化しても５３～５４万回くらいだろう

2018/03/17(土) 22:08:42.99

新ターミナルは、長期に渡って拡張性が考慮された造りになると良いですね。
羽田の国際線ターミナルみたく、すぐに拡張余地が無くなるような構造じゃなくて。

2018/03/17(土) 23:17:07.05

・現在のターミナル地域は、ほとんどが旅客地域とする
・京成東成田線および芝山鉄道はJRが買収の上改軌し、旅客兼貨物線とする
。新地域に貨物ターミナルを作るとともに、JRの貨物駅を作る

地図眺めながら考えてみたが、これがベストだろう

2018/03/18(日) 01:05:59.96

>>108
買収の上に改軌なんてあまりにも非現実的

2018/03/18(日) 01:24:34.02

>>107
てか、最初から100スポットぐらい作るべき。
ナイトステイもしやすい空港にして東アジアの需要をがっぽり持ってくるべきだ。

2018/03/18(日) 08:10:06.36

新しい敷地は全てオープンスポットとして世界をあっと言わせてほしい。

2018/03/18(日) 08:17:30.61

>>107
いや、最初からLCCの第3以外すべてのターミナル移転するくらいのものを作るべき。
つまり新空港作るくらいの勢いにしないとだめ。

日本人はけち臭いから、とにかく小手先のものしか作らずに失敗してるが。

どうせNAAのことだからケチさ全開でLCC用の掘っ立て小屋を新地区作る程度になるんだろうな。
それか小さなサテライト程度が濃厚だろう。

2018/03/18(日) 08:23:48.40

そもそも芝山鉄道は単線だから使い物にならなないね。、

貨物地区充実させるなら鉄道輸送も考慮すべきだな。
京成はダメなのでJRから延伸して貨物地区まで新規に延ばせばいい。

あと、成田新幹線の区間は別に線路作って京成とJRを分離して計複々線化すべき。

貨物重視を表明してるんだし。
増便分は決して旅客だけじゃない。

新規敷設
・JR成田線分岐～成田第二ビル間　複線化　貨物列車乗り入れ
・成田第二ビル～新貨物ターミナル地区　新設　

・京成成田湯川～空港第二ビル間　　複線化
・成田第二～新ターミナル間　新設

芝山千代田駅周辺
新貨物ターミナル建設
芝山千代田は貨物地区従業員用駅として発展

2018/03/18(日) 08:28:17.01

税金投入するか、無利子貸し付けぐらいしてもいい案件だよね？
利便性のいい大型ターミナルは国にとって絶対に必要だし。

2018/03/18(日) 08:30:36.57

>>113
貨物なんてトラックで十分じゃない？
その為に高速道路乗り入れてるんだし。

貨物鉄道を走らせると高重量に線路耐えられなくなるし、東京近郊で貨物駅が必要になるし。

2018/03/18(日) 09:09:44.69

貨物列車は無駄な設備が必要だからな。
トラックで十分だわな。

2018/03/18(日) 10:15:04.17

軽量かつ高価で速達性を重視する航空貨物を、
小回りのきかない貨物列車で運搬するというのはミスマッチだいと思うな
東関東道や圏央道とアクアラインなど、せっかく道路網が充実するんだから、トラックが最適

2018/03/18(日) 11:36:58.60

うん、基本的に空港貨物はトラック輸送で充分。軍需でもあれば別だけど。（ｗ

2018/03/18(日) 14:21:36.82

複数滑走路の空港で滑走路１本あたり17万回なら世界的に見ても悪くないな

滑走路一本あたりの発着数だとヒースローが世界一かな？

2018/03/18(日) 14:47:06.79

成田は以遠権も焦点になってくるとか日刊cargoが記事にしてるな
乗り入れ計画していたアゼルバイジャンの貨物便が認められなかったり、まだ成田も規制の対象になっているようだが

2018/03/18(日) 16:14:06.73

>>108、>>113
成田空港は比較的用地に余裕があるので、ターミナルは色々候補はあるんだろうが、
常識的には>>80の用地も確保する予定の、横風滑走路用地の反対側に、新ターミナルを作るのだろう

鉄道は成田空港駅からJR,京成ともに芝山鉄道とは別に延伸
高速道路、道路も第一ターミナル側から延伸
今までのように芝山千代田周辺一般エリアとは完全に分離した独立エリアにするとみる

この方が、新C滑走路とA滑走路の間に入ることができて、B滑走路含めてタキシングの距離も短くて効率が良い
横堀鉄塔や、運動用地？が横風滑走路用地に近いところにあるけど、離れ小島みたいにしてしまうんだろう
今後A滑走路側でもB滑走路に対するC滑走路のようにD滑走路を設置する可能性も考慮して、
芝山千代田側への今後の拡大は考えておきたいところ

他方でA滑走路北側の用地拡大分は貨物ターミナル用に使われるとみる
https://trafficnews.jp/post/79994
貨物機のほうが長いA滑走路を利用する頻度が高いので、位置的には現在の貨物ターミナル付近で拡大するほうが良い

2018/03/18(日) 16:37:26.19

>>23、>>29、>>52、>>120
以遠権の問題もあるから、成田の拡大は羽田と歩調を合わせてだと思う
日本側は時代錯誤な以遠権はたたき出したいというのが本音だろう
あとデルタのマニラ、シンガポールくらいだし

羽田国際化で以遠権を認めず締め出しているのだし、しばらく羽田拡張を優先して、
アメリカ勢の以遠権を撲滅したいというのが本音じゃ？

直行便主体だし、日本側のアライアンスを伴わない以遠権だけじゃ潤わなくなっているのも好都合

2018/03/18(日) 16:44:11.73

>>42、>>52
圏央道は、成田以北は大栄JCT～東北道との久喜白岡JCTまで4車線化工事に着手することが決まっている
蓋を開けてみれば1万台以上の交通量があり、慢性的な渋滞が発生しているので
成田から未開通の南側は2車線で建設中

今の時代交通量が1万台を超えることが確実視されないと4車線で着工されないし、拡幅もされない

2018/03/18(日) 17:04:11.76

>>122
羽田とかいつになるかわからないじゃん
羽田の反対派が成田にまでちょっかい出してきてるし
珍しく成田が先行してるからこのまま進めるだろう

2018/03/18(日) 17:30:04.28

成田を米軍に明け渡して厚木に空港作れよ

そして厚木に4000メートルの滑走路を四本作れ

2018/03/18(日) 17:37:14.52

>>124
んでも、羽田は都心上空通過解禁で、2020年までに3.9万回積み増す予定だよ
9万回（日中6万回+深夜早朝3万回）＋3.9万回＝12.9万回
にはすぐになるよ

昔の成田の滑走路1本で18万回とかを考えれば、そこそこ使える数字だよね

羽田もだぶついても行けないから、希少価値を出し続けることも重要なわけで
アメリカの以遠権組が死滅するくらいには効果が出るんじゃないかな

2018/03/18(日) 21:37:47.88

もう成田に持って来ないでしょう

2018/03/18(日) 22:14:08.82

>>125

キチガイ死ね
厚木なんか狭すぎだろ
横田返還もしくは軍民共用にしてもらえばいいんだよ

2018/03/18(日) 22:35:30.66

>>123
でも、成田の区間は「暫定２車線で完成後、すみやかに４車線化する」らしい
最初から需要はあると見込まれている模様

それなら最初から４車線で作れよ、とは思うけどな
予算の都合かねぇ

2018/03/18(日) 22:57:14.77

>>129
開通を優先させるなら暫定二車線の方が早いんだろうな

>>126
羽田は思ったより時間かかってるな
一部見直しはしてるが、説明会も対話型程度なのにフェーズ４とかやってるぞ
成田はガチの説明会やっていながらフェーズ２で決着した

2018/03/19(月) 00:17:24.09

>>94連結すると迷子になる人でそうだから繋げない方が良いよ
ターミナル1とターミナル2

2018/03/19(月) 00:28:25.57

>>128
基地外ではなく基地に作れといっているのだが

2018/03/19(月) 00:52:28.81

>>121
貨物地区はトラックの道路アクセスの方が重要なんじゃない？
なので、現貨物地区は整備地区にあるのも含めて一切合切を拡張予定地域の圏央道沿いに集約。
で、新ターミナルは現貨物地区とその隣接拡張予定地域。
鉄道は第1Tからぐにーっと曲げて新ターミナルへ。
が、良いとおもふ。

2018/03/19(月) 01:06:55.86

>>125、>>128、>>132
いや、厚木の軍民共用化という発想は悪くないぞ
ターミナル用地も空き地で確保できそうだし、
鉄道も敷地や緩衝地帯を利用すれば相鉄の大和から未開発地だけで伸ばすことができる
道路も滑走路延長上の干渉地帯や、その延長上の畑で東名まで行けるので、アクセス道路を引きやすい

滑走路から見て北東側端から空いている用地を用いて460m程度の長さのターミナルなら
大型機4、小型機4の8機か小型機12機くらいの共有スポットにできる

自衛隊のP-3Cが止まるエリアを南東側端に移設して拡張すれば、
これを950mくらいまで伸ばせるので、
大型機8、小型機8の16機か、小型機24くらいのスポットにできる
ちょうど那覇空港のボーディングブリッジが付いた国内線のスポットが14なので、
那覇空港並みの年間15万回分くらいにはなる

国内線の空港として使うのなら羽田の混雑も緩和されるので悪くない
737の国内レガシーキャリアくらいから始めるのが良いんじゃないかな

まさに基地外ではなく、ほとんど基地内で作れる

2018/03/19(月) 01:08:22.17

>>131
台北(桃園)のように、ターミナル間に警備員がいて乗り継ぎ以外シャットアウトするのでは？

2018/03/19(月) 01:10:48.06

>>134
ここは成田スレだ
関係ない妄想したいなら、成田スレを荒らしたりせずによそでやれ

2018/03/19(月) 02:24:51.07

>>133
鉄道は将来的に第四滑走路と新々ターミナルをさらに東に作る場合も考慮にいれて東向でつくって欲しいなあ。

第四滑走路まで出来れば70万回可能で、名実ともにアジアの最大空港になる

2018/03/19(月) 08:02:39.33

羽田も成田も平行５本まで行けるように作ってある
羽田のＡ滑走路が成田のＡと平行に作り直された時からこの構想だったと思う
日本の空港ほど将来を見据えて設計された空港はない

2018/03/19(月) 09:28:49.31

羽田の平行５本ってなんだそれ

2018/03/19(月) 09:58:54.71

厚木を拡張する事は困難なの?

2018/03/19(月) 10:26:11.88

>>138
具体的に羽田空港どこにあと3本増設するの？

2018/03/19(月) 10:29:01.74

>>133
トラックが旅客ターミナルに出入りする車道と交錯しなきゃ、
貨物ターミナルの場所は空港内のどこでもOKだよ。

2018/03/19(月) 10:37:39.97

>>141
https://abhp.net/air/img/Air_Haneda_000008.jpg
これで平行５本だよな

2018/03/19(月) 10:39:16.09

>>141
増設場所は、脳内
　またはチラシ裏の白いところにマジックペンでグリグリと手書きで

2018/03/19(月) 10:43:52.10

>>143
これは新滑走路の増設候補では？

2018/03/19(月) 10:46:57.04

脳内妄想全開だな

2018/03/19(月) 10:56:20.92

成田民は羽田拡張に大反対だからなw

不思議だよなw

2018/03/19(月) 11:31:57.11

成田なら、国庫負担ほぼゼロで首都圏の発着枠を大拡張できる
しかも内陸空港だから、整地すればすぐに空港用地に組み込め、今後の再拡張の余地もある

これで、国費を何兆円もかけてこれ以上羽田を拡大する理由は無くなった
少なくとも、財務省は説得できない
今後出来るのは、運用見直しでの微調整や、ターミナルの小改造といった大勢に影響の無い微々たることだけ

伸びしろの無い空港に、航空会社は本腰を入れない

羽田、打ち止め　　　以上

2018/03/19(月) 11:35:26.02

>>143
緑の滑走路がすべて建設可能と思ってんの？

2018/03/19(月) 11:49:58.73

>>143 それって国交省がE滑走路の位置を検討した時の絵で
この5つの案の中からマル3のC沖セミオープンパラレルが最適という結論になったという話でしょ

これで13万回の増強になると試算されているが
滑走路単体で6200～9700億、工期も環境アセス等除いて10～15年かかるとかだから、順調に行ってもオープンは2040年?

もちろんこれも造るべきだけど、成田Cは1000～1200億で20万回
早ければ2026年頃にはモノになりそうなのと比べると、投資効率としては厳しいものがある

2018/03/19(月) 11:57:05.62

>>148
＞内陸空港だから、整地すればすぐに空港用地に組み込め、今後の再拡張の余地もある
内陸だから、いちいち用地買収や空路下の住民の自治体や住民の承認を必要として時間がかかる。

2018/03/19(月) 12:08:13.11

>>150
成田空港の新C滑走路はいい案だね。
一般的な既存滑走路の隣への平行滑走路建設だと、新滑走路に着陸した便は既存滑走路を横断したり、
迂回したりしないとターミナルにたどり着けないから、横断待ち渋滞とか、離陸態勢に入った飛行機の真後ろをタクシングで通過するのは危険だから、
離陸機が発進するまで迂回を待たされたり、色々効率が悪いことが起きる。
でも空港の東南側に新C滑走路を増設するあんだと、既存滑走路をまたぐことなく新滑走路にアプローチできる。

2018/03/19(月) 12:10:31.59

成田に関しては滑走路建設やターミナル建設の問題点・難易度は圧倒的に低いと言うか皆無だからな。
住民合意さえ取れればあっさりタダ同然で期間も数年で完成可能なのはデカイ

羽田はDがアクロバティックに用地確保して、あんなに莫大な金掛かったのに
これ以上の埋め立てとかもはや経済的に現実性ないだろ。
しかも作っても容量はたいして増えない

大事なのは両空港の一体的な運用と世界戦略

2018/03/19(月) 12:17:19.93

>>151
羽田は航路や空域の問題やコストの問題もあり、物理的にも財政的にも行き詰まってるでしょ
あと、空路下の住民と揉めるのは羽田だって一緒なんだし
埋め立ての承認とか環境アセスとか航路の調整に漁業補償などの問題もあるから時間が掛かるのはお互い様

その上で、成田は時間は掛かるが将来性あり　　今の日本では羽田はもう打ち止めのおそれ

2018/03/19(月) 12:18:14.31

>>153
＞住民合意さえ取れれば
これがデカいんだろ。
成田空港が30年も停滞して羽田の再国際化を許したのは住民とのトラブルが原因なんだから。

2018/03/19(月) 12:18:49.33

>>152
新ターミナルの場所も使い勝手良さそうな場所に確保できそうだしな

2018/03/19(月) 12:22:25.71

>>155
それが取れたわけで

あとは一気呵成

2018/03/19(月) 12:29:37.11

>>155
住民トラブルというより、極左過激派に入り込まれて泥沼になり、そのまま塩漬けになってしまった

一般の住民はまともな感性の持ち主だから、今回のように紆余曲折はあるものの、ちゃんと会話は成立する

2018/03/19(月) 12:30:36.46

>>155
さすがに羽田の都心通過より早く合意するとは思わなかった

2018/03/19(月) 12:34:16.93

次は羽田が新施設建設で苦しむ番、ってことだろ？

2018/03/19(月) 12:46:44.02

いつ拡張されるの？

2018/03/19(月) 13:34:14.35

利便性の高い方を拡張するのは当たり前。
不便な方は淘汰される。
これも当たり前w

別に成田が不便だとは言ってないぜw
どちらかを選ぶのはエアラインと利用者だ。

2018/03/19(月) 14:01:41.91

羽田も成田もそれぞれ拡張する必要がある
どちらかがかけてもだめ

2018/03/19(月) 14:22:09.22

最近のﾌﾞｰｲﾓのトーンダウンは笑える

廃港だ農地に戻せだとテロ攻撃してた過激派が、世間から鼻つまみ者になり、世界的な反テロの流れに抗えず、老いさらばえて消滅しつつあり
色々と反対要求するにしても穏健な主張・態度・方法で臨む者しか残っていない

過激なテロ主張→鼻つまみ・世界的なテロ対策強化→穏健化という過程の
格好のサンプルになってくれてるﾌﾞｰｲﾓ先生は偉大だw

2018/03/19(月) 14:30:42.51

>>158
横堀地区だっけ？
土地の所有者はNAAに明け渡しているのにも関わらず、活動家が居座り、活動家側が裁判で負けたってやつ。

所有者の意志に反して活動家が居座るって異常なことですよね。

2018/03/19(月) 14:31:06.36

農地に戻して落花生畑や家畜小屋にするのが理想だよ。
誰だってあんな糞辺鄙な糞田舎まで行きたくねーしw

当たり前のことを書かせるなw

2018/03/19(月) 19:11:20.72

>>165
本当は強制排除してもいいんだよね？　その土地と何ら関係ない者らだし。
ただ、チカラ技は止めて裁判という正当手続きを行っただけで。

2018/03/19(月) 20:29:04.13

>>135
警備員なんていたっけ？
到着の話？

2018/03/19(月) 20:33:48.94

>>149
建設は可能なんじゃない？
旅客とか貨物の受け入れが追いつかないけどw

2018/03/19(月) 20:59:52.36

>>166
>誰だってあんな糞辺鄙な糞田舎まで行きたくねーしw

誰も行かなくなる。つまり羽田で間に合う航空需要になるときは、
日本は相当貧乏になってるんだから、クダ巻いてないで早く外国移住しろよ。

2018/03/19(月) 21:19:55.44

NAAが拠点となる中心的な新ターミナルを考慮してなかったらバカとしか言いようが無いな。
対都心ではどうあがいても羽田には勝てない。

不利な成田が利用されるためには素晴らしいターミナルの存在しかない。
ちょっと遠くてもターミナルが最新鋭でデザインセンスに優れて機能的で
エンターテイメント性に優れて、快適であれば狭苦しい羽田より成田を選ぶ人も出てくるはずだし。

でもNAAは第一、第二、第三と心中して新区域にはサテライト増設程度しか考えてなさそうなのが怖い。

2018/03/19(月) 21:34:43.85

>>169
例えば、5番は現行のB滑走路を北にずらしてA滑走路との交差を解消してA滑走路の能力をフル活用すん案だから、
現行B滑走路を交差したまま残しちゃ意味がない。

2018/03/19(月) 22:00:09.49

大掛かりなターミナルの拡張も課題だが、今回の出入国設備の改良のようなところも、もっと注目してよいだろう

イミグレ大行列で時間を浪費してしまうことが減れば
とりわけ到着時は実質的にアクセス時間短縮と同じ効果・意義がある

2018/03/19(月) 22:21:47.45

>>138
何を言っているんだ。
成田の第一はB707やDC-8で設計された為にB744が並んで駐機出来ないスポットがあり、閉鎖して再建築されたんだろう。
対してチャンギはB742より大型機が就航しても対応出来るよおに設計されたんだよ。

チャンギは北側には両滑走路を結ぶ誘導路が2本、南側に1本ある。

ミュンヘンのフランツヨーゼフはチャンギから設計図を購入したから似ているんだよ。

2018/03/19(月) 22:31:28.96

そりゃ昔の日本は計画段階ではとんでもない最終計画を打ち出してる例が結構あるからなw

チャンギと成田とミュンヘン現空港は建設時期にも差があるからまぁ仕方ないのでは

2018/03/19(月) 22:32:21.36

オープンパラレルで羽田に5本滑走路作ったら5本目は荒川河口付近だなw

2018/03/19(月) 22:43:51.04

>>175
3空港の建設計画は約2年の違いだけだ。
ミュンヘンは全地元住民の了解を得てから実際の建設が開始されたんだよ。
同じ時期に計画が始まったから成田と比較されるんだよ。
チャンギの開港は成田より遅いけど、計画開始は成田より2年早かった。
ちなみにチャンギが参考にしたのがスキポールだよ。

2018/03/19(月) 22:51:34.08

ただ、関空会社のように過剰設備で巨額の有利子負債抱えて経営傾けるのもどうかと思うぞ
一時期のヒースローのような中小ターミナル乱立の泥縄状態は困るが、段階を踏んで整備していくしかない

2018/03/19(月) 22:59:01.69

>>138-139、>>143、>>150
現行　44.7万回（昼間40.7万回+深夜早朝4万回）、国際線9万回（昼間6万回+深夜早朝3万回）

●ほぼ決まりそうな対策
・都心上空通過解禁で2020年の五輪までに、1.3万回～3.9万回の上乗せを図る
http://www.aviationwire.jp/archives/95936

●その他検討される対策
・発着機材の戦略的順序付け等の管制運用の高度化で+4万回増える
・旧B滑走路をB'滑走路として使えるようにすれば（>>143の5）、+2万回増える
・C滑走路に並行したオープンパラレルのE滑走路とD滑走路の東方延伸で
（E滑走路とD滑走路は交差、>>143の1）
+15.3万回（環境基準を超えるエリアをほぼなくせる可能性あり）～+22.3万回（技術的に可能なライン）
http://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/subject/pdf/airport_gaiyou.pdf
・C滑走路に並行したセミオープンパラレルの滑走路（D滑走路とクロスしない。>>143の3）で+6.1万回増える
・A滑走路を南東にスライドさせて、B滑走路と干渉しないようにすると+1.1～3万回増える
（上の資料と下の資料で見解が違う）
http://www.nikkenren.com/teigen_houkoku/pdf/1010_02.pdf

2018/03/19(月) 23:11:01.05

>>178
元々関空って伊丹廃港で土地売却でその売却益を建設費にだったのが、「騒音がー」と騒いでいた住民が関空建設が決まると伊丹存続に180度転換したんじゃなかった？

LHRは古いから仕方がないだろう。
横風用滑走路を潰し、T4,T5を建設して既存ターミナルの大改修。
それにロンドンはLGW,STNと新空港を造り、LCYの滑走路延長で小型ジェット機が就航可能たとし、寂れていたLTUもLCCで復活。

2018/03/19(月) 23:39:17.52

第８貨物を造る検討があるらしいが、記事が今度整備される三角地に関連してるから
貨物地区はあの位置にも残るかもしれないな
さらに奥にも拡げるらしいし

2018/03/19(月) 23:55:27.79

>>136
首都圏全体としての環境要因を考慮しなければ成田空港の将来像も語れないんだが
羽田を語ることも当然必要だけど、お宅は何故か羽田の議論には反対しないよね
厚木も同様なわけだが

>>154他
羽田は>>179のように色々対策はあるが、滑走路建設などは金がかかりそうだけれども、
D滑走路整備のように反対運動が起こらず金で解決できる可能性が高い
成田の遅延リスクを考えれば、こちらもやっておけば時間を金で買える

>>148、>>152-155
成田は新C滑走路建設で30万回→50万回が実現すれば魅力的だが、
順調にいけば建設費は羽田に比べて安くすむけども、これまでの経緯から反対運動等で長引く可能性もある

>>140
厚木はほぼ今ある用地だけで、>>134程度のことが可能で、基本的に用地買収は不要
政治決断されて、合意形成ができれば安くて一番早いかもしれない
厚木も時々使うとしながらも、空母艦載機は岩国に移転済み
最大限行われれば、15万回レベルの沖縄那覇と同じくらいになる
那覇でも軍民共用で、戦闘機部隊2飛行隊等と共存しながらこれをやっているから不可能ではない
軍用機用に環境対策もしてあるので、環境対策の追加コストは理論上不要
横浜から最短21分で到達可能なので、横浜駅から羽田並みのアクセス性で、成田みたいに千葉から45分とかかからない
隣接する東名と接着できれば、多く通る高速バスが10分程度のロスで厚木空港に寄ることができるのはほかにないメリット
成田と比べて宅地化しているし、相模原や神奈川県央、藤沢等からもアクセスしやすい
相鉄の都心乗り入れで、都心や東急からもアクセスしやすくなる

2018/03/20(火) 00:04:29.28

>>133、>>142、>>181
成田の貨物ターミナルはあの位置が今のところ一番恵まれているんだよ
何しろ新空港自動車道という4車線の空港専用高速があるし、
到着と出発の経路も重複しないし、かなり立体交差化してあるしで
今のところ旅客やトラックの混雑が深刻にはなってないよね
当然圏央道にも容易にアクセスできるけど、大部分は東関東道東京方面に向かうしね

貨物とはいえ、旅客機にもコンテナは搭載するから、
旅客ターミナルからはあまり離れない方がいい

拡張が必要なら、>>181ではないけど、今度買収する>>121の用地含めて、
A滑走路北側に滑走路とともに伸ばすのが良いんじゃないかな
A滑走路を北側にシフトしておけば、今度D滑走路を新C滑走路のように
作ろうとするときに色々と楽になるから

2018/03/20(火) 00:25:49.98

>>183
貨物施設も増やすらしいから、移転拡張ではなく単に増設なのかもしれないな

>>182
反対運動も何も、最終合意して地区の協力も得られてるから心配しなくて大丈夫

2018/03/20(火) 00:27:59.96

>>182　こちらへどうぞ

■■首都圏第三空港建設構想計画　候補地選択■■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1413609057/l50
首都圏に第三の国際空港建設構想するのに採算性・アクセス・航路など考えて候補地を上げてください。

妄想するのは自由だけど、わざわざ関係のないスレでやるのはマナー違反だよ
ブーイモだけでも面倒なんだから、スレ乞食とか構ってちゃんとか言われたり、NG登録される前にご賢察の程を！

2018/03/20(火) 00:33:36.56

>>182
>首都圏全体としての環境要因を考慮しなければ成田空港の将来像も語れないんだが

その論法だと、例えば関空のスレで成田関連の話題を延々とやっても、
「日本全体としての環境要因を考慮しなければ関空の将来像も語れないんだが」と強弁できてしまう
何でもアリになってしまうわけで、暴論というか、牽強付会だね

2018/03/20(火) 00:40:20.07

>>185
僕病気だねw
筋通すのなら上で羽田を語っているやつを全員攻撃したらw
ここは成田を語るスレで羽田はスレチですっ！って

>>186
当然関空や中部等も含めて全国的なマクロ事情はこのスレでも語られてきたでしょ
これらを踏まえて成田を中心に語る限りこのスレでは一部の病気君以外は許容されてきたのだけれども
一部の病気君のような原理主義者は掃討されてきたのだけどねｗ

厚木の影響力は、成田にとって関空や中部よりも大きそうだよね
少なくとも羽田に大きく影響するから、ドミノ的に影響来るよね

2018/03/20(火) 00:47:38.80

お前が歓迎されてないことに気づけよ

2018/03/20(火) 00:53:11.80

>>187
>筋通すのなら上で羽田を語っているやつを全員攻撃したらw
羽田について語ってるのはブーイモ一人だけで、そいつも既に叩かれたり無視されたりしてるんだが

春休みの時期だし、ひょっとして学生さんかな？
ブーイモも、最初は羽田拡張の素人妄想をわざわざこのスレに殴り書きして、非現実的と徹底的にボコられて拗らせた
このスレに10年以上いるオッサンとしては、同じ轍を踏んでほしくないんだよ