【NRT】成田国際空港 54タミ【RJAA】

2018/04/18(水) 02:18:28.35

成田国際空港公式WEBサイト
http://www.narita-airport.jp/jp/

※前スレ
【NRT】成田国際空港 53タミ【RJAA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1521095044/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/26(木) 20:06:59.38

>>184
これは結構面倒だよ。
貨物地区まで搬送するとなると余計な工数、機材が必要となって、JALが嫌がるだろうし
空港外から直接入るとなると貨物ビルを通って制限区域に抜ける事も出来るから。
警備責任の区分けも面倒になる。

2018/04/26(木) 20:09:42.41

>>185
あそこは国内貨物メインだったと思うけど、結構トラックの出入りあるよ。
第2ゲート入って真っ直ぐのところ第3ターミナル前に第5貨物へのゲートがある。

2018/04/26(木) 20:34:51.65

>>187
ゲートは知ってたけど出入り多いのか。
東横イン側から入れるトラックゲートつくれればいいのかな？
第3ターミナルとしてもゲート移動してくれたら旅客動線の改善に都合良さそうだし。

2018/04/26(木) 21:46:18.65

>>182
あんたの負けね。叩くどころかぶん殴られてるじゃん。もう少し視野を広げなさい。

2018/04/26(木) 21:56:15.96

明日環境アセスメントの準備書が公表されるらしいから、新たなネタ投下になるかもしれないな
滑走路デザインや工事期間くらいは記載されてるだろうし

2018/04/26(木) 22:06:05.94

滑走路は早くて10年後らしいね。てことは最短でも15年はかかる。立ち退きがスムーズに進無とは思えないかな。

2018/04/26(木) 22:10:14.39

>>188
その形だと警備がどうなるか予想がつかないな。
それが一番スマートなやり方だと思うけれども。

2018/04/26(木) 22:12:42.49

>>189
>>191

ブーイモ基地外による見え見え自演。
分かり易しすぎて草も生えない。

日本語話者ならどちらが恥ずかしく逃げ回っているかは自明の事。
結局、答えられないのは基地外だからしようがないのか？

2018/04/26(木) 22:15:53.40

病気か？視野を広げなさい。

2018/04/26(木) 22:47:02.72

ここでやらないで

2018/04/26(木) 22:49:22.89

>>191
羽田が強力なライバルとなったんだろ？ゴネてると便を奪われるんだろ？
結果もたもたしてると空港も地元も寂れ土地をＮＡＡに高く売るどころか、
売る機会がなくなるんだろ？
お前の理論では地元を挙げて協力するという事だ。

2018/04/26(木) 22:59:49.05

>>179
なるほど(・А・` )ﾎﾎｩ…

2018/04/26(木) 23:07:43.75

>>194
自演の否定もせずにどちらが病気なのか？
まぁ長年に渡ってこのスレで無意味な書き込みを続けているあたり
精神の病気なのだろうが。
そう考えると>>119の様な噴飯もののレスを行いながら臆面も無く
書き込みを続けられる羞恥心の無さも納得だが。

2018/04/26(木) 23:28:12.45

NGにする。

2018/04/26(木) 23:33:46.38

>>199
好きなだけ逃げて、もう二度と書き込みするな基地外。

2018/04/26(木) 23:36:44.68

ANA HAWAii」が始動します
～「FLYING HONU」3機の機体デザイン、機内仕様が決定しました～

https://www.ana.co.jp/group/pr/201804/20180425-2.html

>ANAは、2019年春より東京=ホノルル線に導入する世界最大の旅客機
>エアバスA380型機の3機の機体デザイン、ならびに機内仕様を決定しました。
>ANAのホノルル路線としては初となる、ファーストクラスを導入するほか、
>フルフラットシートになるビジネスクラスには隣り同士でお座りいただける
>ペアシートをご用意します。エコノミークラスには、日本の航空会社で初の
>カウチシート「ANA COUCHii」を導入します。

2018/04/27(金) 08:44:44.50

東京新聞によると、今日発表の準備書には新ターミナルや貨物施設の配置図も載ってるという話

2018/04/27(金) 11:40:52.93

>>202
それは楽しみだが、昨日発表されてすでに大枠が判明しているT3関連だけなんじゃないだろうか。

2018/04/27(金) 12:12:53.74

>>203
公開されたから見てみたが、将来案結構すごいの出てるわ
一鍬田は貨物地区、新ターミナルは横堀にＨ型の巨大なのになってる
１タミ２タミより大きい
整備地区からＣ滑走路に直線で誘導路が延びてる
５０万回の例なので具体的にはこれかららしいが、一応こういう感じなるみたいなのは示されてる

2018/04/27(金) 13:52:20.40

ネット記事に載らないかな？　先ずは配置を図で見てみたい。

2018/04/27(金) 13:52:51.87

ﾌﾟｰｲﾓが悶えていそう。

2018/04/27(金) 14:34:13.37

>>205
成田空港の機能強化サイトに載ってる
成田空港環境アセスメントで検索すれば出てくる、明日を一緒にというサイト
重いけど環境アセスメントあらましに簡単な配置図が、本編には大きめのが載ってる

2018/04/27(金) 14:46:38.94

かなり重いな…
家に帰ってから見てみよう

2018/04/27(金) 17:10:25.43

>>204
やっと見られた。
確かにスゴイ新ターミナルだ。
「案」と言いつつも外に出したということは、これでほぼ決定かな。
気になるのは、鉄道アクセスとT2をどう近代化するかの点かな。

2018/04/27(金) 18:10:42.53

>>206
それはまったくない。
羽田の邪魔しなきゃOKよ。
互いが競争すれば利用者の利便性に繋がるしね。

首が回らなくなっても税金に頼ったり羽田に難癖つけるのだけはやめてねw

2018/04/27(金) 18:34:29.04

>>209
確かにこの配置だと鉄道路線をどう伸ばすのか気になるな。それと各ターミナルへの航空会社の割り振りがどうなるかも。

2018/04/27(金) 18:35:43.48

>>210
羽田と成田は競争関係じゃなくて共存関係を築いてほしいね。

2018/04/27(金) 18:36:43.07

>>211
第2は第3と接続できるし、LCCターミナルでいいかもね

2018/04/27(金) 18:39:54.26

>>209
どのファイルの何ページにのってる？

2018/04/27(金) 18:44:09.79

>>212
棲み分けをはっきりさせて共存するならアリかもね。
成田は格安とカーゴをメインで羽田から溢れたぶんとA380の受け皿でいい。

2018/04/27(金) 18:59:35.73

>>211
SAはT1残留、OWとSTが新Tに移転、LCCと無所属がT2とT3、てな感じがいいんじゃないか。
新Tの容量が不足するならSTはT2でもいいかも。

2018/04/27(金) 19:19:22.46

>>214
209氏ではないけど、

成田空港の明日を、いっしょに　で検索
↓
成田空港の明日を、いっしょに　にアクセス
↓
お知らせ　2018.4.27　環境アセスメント～　をクリック
↓
意見の提出方法　の下、　（以下、添付ファイル）

中段くらいの「あらまし」を開く

開いたファイルの9ページ(表紙いれると10ページ目)

2018/04/27(金) 19:23:40.24

>>214
三分割してあるやつの二番目の80ページ辺りが詳しい
ファイルとしては最初から二番目
離着陸の導線とかも載ってる

2018/04/27(金) 19:24:02.24

しかし、これで横風用滑走路は完全になくなるんだな～。
新H型ターミナルの右側にも作れそうだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 19:28:31.42

成田の拡張がモタモタしてるうちに航空機の横風耐性や操縦性が向上したんだから有り難い話だろw

2018/04/27(金) 19:34:13.23

>>210
随分と軟化したな。
ボコボコにされて懲りたのか。

2018/04/27(金) 20:07:39.07

>>215
まだこんな事言ってる。

>>216
第４ターミナル(仮)が共用されたら第2、第1は順次建て替えじゃなかろうか？
貨物エリアも新設貨物が出来たら移転だろう。

本当にこのプランが実現したら日本最大の空港になるな。

2018/04/27(金) 20:09:22.23

そんな中、粛々と年4000万人突破。
http://www.aviationwire.jp/archives/146677
>成田国際空港会社（NAA）が4月26日に発表した2017年度の運用状況速報値によると、
>国際線と国内線を合わせた総発着回数は前年度比3％増の25万2447回で6年連続で前年度を上回り、
>過去最高を記録した。年度の発着回数が25万回を突破するのは初めて。

2018/04/27(金) 20:11:13.26

>>222
ヒースローみたいな区画整理型ターミナルに見える
全部作り直す気だな
でないと４ターミナルでかすぎの謎が説明できない

2018/04/27(金) 20:25:26.53

>>224
第4ターミナル(仮)は50機クラスだからね。
ターミナルとしてみても日本最大。
ターミナル内移動が大変な気がする。

2018/04/27(金) 20:43:58.50

>>221
昔から言ってることは変わらないが？
とにかく羽田の邪魔だけはするな。
チバに邪魔する権利はない。

OK？

2018/04/27(金) 20:54:18.17

>>214
https://i.imgur.com/u4dpMH8.jpg

2018/04/27(金) 20:55:43.78

東京は羽田成田合わせて1億2600万人か…

2018/04/27(金) 21:01:04.17

>>225
端から端まで移動となると大変だけど、
羽田の1タミと2タミがくっついて真ん中にカウンターや出入国審査、税関等があるような形態なら、
そこまで移動距離長くならないんじゃないかな
H型の形状をしていることだし

2018/04/27(金) 21:04:38.32

とりあえずこっちも。
https://i.imgur.com/zEXGKbO.jpg

2018/04/27(金) 21:10:27.51

反対派の部分がどうなるかな
団結街道と市東とらっきょうと木の根はそのままで横堀鉄塔は撤去かな？
横堀は反対派戦士の墓地？になってるとか聞いたけど、撤去できんのかな？

2018/04/27(金) 21:10:31.15

3タミ左と新H型タミ右にも直角に滑走路配して、

￣|＿|￣

な形にもできそうだなと妄想。単なる妄想っすよ。

2018/04/27(金) 21:11:26.56

>>227
>>230
GJ!

2018/04/27(金) 21:22:57.35

>>211
鉄道は２タミから迂回して４タミ１タミの順か、１タミから延長かのどちらかかね？

2018/04/27(金) 21:35:16.19

>>226
この知恵遅れバカは何？

2018/04/27(金) 21:42:25.47

>>234
カーブがきつくなりすぎてどちらも無理そう

2018/04/27(金) 21:44:21.98

>>229
それは凄く長い距離を歩く事にならないか？
絵を見ても南端の辺りは1PTB中央本館から第4サテライト先端以上の距離がある様に見える。
3タミ通路以上の距離だ。
動く歩道は有るだろうけど、シャトルみたいな物も考えてもいいかも。

2018/04/27(金) 21:54:01.08

よく見りゃわかるが、みんなが第4ターミナルと言ってるところは
陸の孤島なんだよね

巨大サテライトと考えた方がいいかも

2018/04/27(金) 21:59:38.03

>>216
これから増えるのはどうせLCCなんだから、2と3はそれ専用でいいでしょ。

2018/04/27(金) 22:05:48.37

>>235
そらならお宅のバカ森田や糞田舎の議会も知恵遅れになるが？

2018/04/27(金) 22:08:30.98

>>237
まだ何とも言えないな
H型の第4ターミナルといわれている建物だけど、
真ん中で、左右に分かれて別のターミナル　第4、第5ターミナル扱いかもしれない
そうなれば羽田空港レベルの異動で済むんじゃないかな
少なくとも成田の第2ターミナルのサテライトの端を使う程度の距離か、若干長いくらいで済むよ

2018/04/27(金) 22:17:19.14

>>238
シャトルで繋ぐしかないんじゃないかな。

2018/04/27(金) 22:25:45.46

>>236
やり方によっては緩やかに出来るんじゃない？
京成の東成田方面と分かれる辺りもカーブきついし
第二過ぎたら少し多古方面に向かい、第４回ったら整備地区方面に行って第１に向かう
という感じ

2018/04/28(土) 02:20:31.41

>>227
Hの左上は延ばせなかったのかな？
スポットの数足りるのだろうか？

2018/04/28(土) 04:59:27.35

新予想図見て思うんだけど、現3タミの161－163の反対側にスポット作れないのかなぁ
171・172なんて今でも建物側は準備工事できてるようなものなんだけど。
便利な位置が空白勿体無いと思う。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1519556.jpg

2018/04/28(土) 05:04:34.11

>>240
日本語でok

2018/04/28(土) 06:50:15.60

>>245
そこは一軒だけ退かない家があって保留になってる
元々は本館とサテライトを結ぶ連絡橋の辺りまでスポットになる予定だった
50人くらい地権者いたが他は応じたらしい

2018/04/28(土) 07:16:39.77

>>247
なるほどサンクス！　いびつな境界線もそういうことか
現時点一等地なのに何故かわかった。

2018/04/28(土) 07:20:27.00

>>227
これは本気か？
もしかして、ここの書き込みみて書いたのかね？

2018/04/28(土) 07:23:11.67

もしこの案が実現したら、羽田の国際ターミナルのショボさと雲泥の差になるな。
あんな狭くて人手あふれた羽田なら成田使うという人が続出するはず

2018/04/28(土) 07:26:05.98

たぶん、域内の新交通システム建設でターミナル移動だろうね。

第4には直接鉄道乗り入れるのか。
圏央道からの出入り口も作るのか。

その辺が興味深いが構想だけで終わらないようにしてほしいわ。
とりあえずは10年後の完成目指して。

2018/04/28(土) 07:31:47.88

ターミナル間の移動は周回型の新交通システムだろう。
東成田、成田空港、第二ビル。
この度の駅を使っても無料の空港内新交通システムでどのターミナルにも行けるようにするのがベスト

つまり、東成田も活きてくれば、融通が利く。

第4が完成すれば、第二は閉鎖とターミナル部分の本格的な建て替え。
LCC化を見越したものになるかもしれない。

そして、どのターミナルからも出国後にターミナル内で移動できるようになればいい、

2018/04/28(土) 07:58:12.10

>>249
こうなるだろうって噂や予想がスレで出てただけ

>>251
県の構想では296と圏央道が交差する辺りから、空港アクセス道路造るというのがある
高速にする案もあるらしいが、千葉県だからあてにはならない
知事はアクアラインにしか興味ないし

2018/04/28(土) 08:09:52.92

巨大サテライトってのも無理があるんじゃないの？
第1と第2合わせたのが新設されるのに、第二と第一を経由しないと
そこに行けないと、第1と第2がパンクするだろ。

2018/04/28(土) 08:11:13.78

>>253
でも圏央道は大栄から松尾までが片側1車線なんだよな。
最近、他の区間は4車線化するって言われたのにここだけ対面通行

計画変えてほしいわ。

2018/04/28(土) 08:17:57.36

単線区間が足かせになってる鉄道輸送は東成田も使ってフル稼働すべきだよな。

つまり、やはり空港内新交通システムの建設は必須

2018/04/28(土) 08:20:03.08

☆北総線・成田スカイアクセス線スレッド☆ Part 45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510315055/

[新東京]都心直結線成田羽田59分[浅草線京急京成]40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514534107/

京成スカイライナーを語る [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472827258/

2018/04/28(土) 08:22:06.87

【成田空港】ＬＣＣ専用ターミナル拡張へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524774007/

なぜかNHKは新ターミナルに言及無し

2018/04/28(土) 08:31:36.09

空港発着ロビーへのアクセスが鉄道もバスも同程度の利便性に
なればいいんだけど、またバスだけ楽で鉄道はできたとしても
めんどくさい作りにするんだろうな。

2018/04/28(土) 09:10:33.06

http://www.aviationwire.jp/archives/135317
これが一番具体的な動線がでてるわな

ただ今の海外LCCが移転するかというと　
＞LCC各社からは「強い入居希望が寄せられているわけではない」
ピーチ統合のための拡張なんだろうな

2018/04/28(土) 09:42:24.43

>>256
それはそうだけど、既存鉄道と新交通システムの入り組んだ構成もムダに複雑になってしまう。
頑張って鉄道を全ターミナルに通すか、少し離れた大規模鉄道駅から新交通システムでターミナルをつなぐかどっちかにした方がいいような。

2018/04/28(土) 09:57:29.71

新ターミナルへの交通導線は飛行機の障害にならないように地下にするんだろうな。
鉄道アクセスは単線区間がある限りダメだわ。

2018/04/28(土) 10:07:00.30

Lccの為に金を使うなよ（笑）

2018/04/28(土) 10:29:23.62

これ国税でつくんの？

2018/04/28(土) 10:42:48.25

>>255
大栄横芝も暫定だから将来的には４車線になるはず
他は開通が早かったから先に完成するってだけ

>>258
メインはあくまでも環境アセスメントで、それに将来案が載ってたというだけ
航空ニュースや飛行機好きな記者がいなければ扱わないでしょ
膨大な資料のうちの一部だし

>>260
既存ので満杯だから拡げるって話だし
最初の頃はタイガーが興味示したとか言ってたけど、そのまま手狭で混雑って話になって続報無いな

2018/04/28(土) 10:46:50.13

まあ、緊縮政権になれば、消えるだろうな。
NAA単独じゃ無理だろうし。
成田よりも羽田に投資しろとか言う奴も少なく無いし。
勿論、羽田整備は金かかるくせに効果小さいのにな。

2018/04/28(土) 10:48:52.99

確定じゃなく「案」だならね。
需要予測が下回ったら頓挫の可能性たってある。

2018/04/28(土) 10:53:03.48

>>266
基本単独でしょ
国の予算が付いてるのは入管とかの国関連事業くらいだし
ただ今年度から設備拡充に補助が出るとかで、成田と関空に少し予算がついてたような

2018/04/28(土) 11:26:33.83

ぼくのかんがえたさいきょうのくうこう
じゃなく本当に実現するのかな
この日本できちんとした公共事業が行われる気がしないわ

2018/04/28(土) 11:39:25.40

誰も突っ込んでないが新しい貨物エリアのデカさ
間違いなく世界一狙える規模の施設

2018/04/28(土) 11:53:32.48

>>269
羽田大好きのマスゴミが非難しそうだよな。
成田に金使うのは許さないとか言ってな。

2018/04/28(土) 17:04:02.03

>>227
この貯水池は何のためだろうか？
今のところ空想だけみたいだしあまり期待しない方がいいだろうな。
第四は財政悪化させて無駄だから必要ないと言う株主からの批判もありそうだし。

2018/04/28(土) 18:22:51.82

>>270
貨物地区は一鍬田全体がそうなるし、圏央道直結で強化されるな
時間延長が譲歩させられたのが残念だわ

>>271
強化案が実現すれば叩きようがないと思うが
日経みたいに滑走路必要ないって言い出すとか？

>>272
調整池は舗装部分に降った雨が一度に川に流れないようにする場所
高谷川は氾濫しやすいから、環境アセスメントでも対策が求められてる
その為には大きな調整池が必要ってことだろう
ちなみに株主は機能強化を推進してる国だから問題ない

2018/04/28(土) 18:23:16.13

貯水池は雨水の一時的な貯留だと、新資料に記載があった。
しかし将来予想図、本当に実現したらすごいね。
新ターミナル、新貨物地区、圏央道直接乗り入れの新IC、、、

2018/04/28(土) 18:33:21.60

>>252、>>256、>>259
運行形態を考えたら、成田空港からJR、京成ともに単線並列で延伸だろう
空港第2ビルは行き違えるように改造済みだし、成田空港でも行違えるようにできるから、
それぞれ単線でも大した問題ではないのかもしれない
それぞれ1駅伸ばすだけでよいし、列車も延伸するだけでよいので簡単
将来のターミナル拡張の延伸にも備えることができるし
東成田は絡めない方がよさそう

ターミナル間の移動に関しては、列車本数が少ないから、ターミナル間連絡バスが主体になるだろうけど

成田をハブ空港化するのであれば、50スポットある第4ターミナル（第4と第5に分離？）ができると、
第1と第2ターミナル間を連結ないし連絡できるようにすれば、68スポットになるので、
それぞれANAとJALで分けて使えば、大規模ハブ機能を強化しやすい

アライアンス等も考慮すれば、ターミナル間移動は多くはならないはずなので、
バス連絡でも問題はなさそう

2018/04/28(土) 19:52:53.95

>>274
まだ足りないよ。
第四滑走路をB滑走路とオープンパラレルで作らないと。
そして、そのためのターミナルをスポット70ぐらい作らないとな

2018/04/28(土) 19:55:09.17

>>275
空港第2ビルで行き違いができるのは京成だけで
JRはできませんよ、念のため。

2018/04/28(土) 19:55:53.69

>>275
スカイチームはどうするんだろうな？
デルタが成田のハブ機能をやめて大韓航空とJVしたら単発で就航するしかないな

2018/04/28(土) 20:51:14.93

BとCの滑走路は、進出方向が固定される様だけど、風によって離着陸がそれぞれ固定されるって認識で良い？

2018/04/28(土) 21:03:21.17

ターミナル間は他国の空港にあるようなAPMを導入してほしいところ

2018/04/28(土) 21:20:55.21

>>279
Bは北側、Cは南側だけを使用
北風時はB着陸C離陸、南風時はC着陸B離陸

2018/04/28(土) 21:53:24.35

>>277
ああ、JRはまた対応工事してなかったな
あれも準備工事してあるという話もあれば、本格的な工事が必要だったという話もあり…

目玉としては、JR、京成ともに20分毎にできる可能性があり、
20分毎になれば、千葉駅方面、スカイアクセス方面ともに
時刻表を見ずに使えるダイヤになるので、県営空港としても県内鉄道としても期待が高いな

>>278
数からいえば、撤退気味のスカイチームだから、
第4ターミナル（50スポット）→ANA（スターアライアンス）
第1、第2ターミナル（合計68スポット）→JAL（ワンワールド）＋スカイチーム
で分けるのが良いのじゃないか？

>>280
変な乗り物はあればわかりやすいけど、実際バスで十分だよ
第2ターミナルにあった変な乗り物のようなことになりかねないし
費用対効果で変な乗り物を入れるまでの価値はないと思う

2018/04/28(土) 22:06:35.20

>>276
要らない。
この計画で実質オープンパラレル3本ある状態だから充分。
この3本のオープンパラレルの真ん中に巨大ターミナル設計して建設すれば完成。

2018/04/28(土) 22:08:29.56

>>281
＞北風時はB着陸C離陸、南風時はC着陸B離陸
逆じゃね？
北から風が吹いてるんだから、離陸も南から北に向かって行うか、北に向かってBに着陸しようとするのCの脇を飛ぶことになる。
C滑走路から北に向かって離陸したら離陸後にB滑走路の上を飛ぶことになる。
風下の滑走路に着陸、風上の滑走路から離陸が原則じゃね？

2018/04/28(土) 22:31:44.25

>>284
逆だったわ