新規開設・増便・減便・運休情報 82路線目
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各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう( ´∀｀)。
→ 出典を書いてください。
（URLつきのソースを強く奨励）
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで（釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造）
厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。
※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。
前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 81路線目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1532943994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ埋まった
さて、前スレ最後に出てきてたネタのソースだ
フィンエアー、大阪/関西線を週10便化 東京/成田線はGWに1日3便運航へ
https://www.traicy.com/20180830-AYjapan
ＬＣＣ高知便初就航へ ジェットスターが年内に関空・成田便開設
https://www.sankei.com/west/news/180829/wst1808290074-n1.html >>3
関空松山を先に開設するのだろうと思ってたのだろうけど高知を東京大阪一斉就航か
Peachバニラとの競合も避けられるし、望ましい選択なのかね？ どのニュースでも成田が増便
成田の発着枠は底無しかい 関空ー高知ってものすごい短距離路線だな。
ある意味乗ってみたい。 >>6
関空松山が50分だから、所要時間は45分弱程度かね？ >>6
しかし、陸路では直通の高速バスでも５時間はかかるからな
航空便が勝負する余地は大いにあるぞ >>3 これ、釜山週3を韓国政府が認めないのなら他のアジアの都市を検討するという話もあったから
韓国政府の自国企業保護・仁川集中政策のせいで、関空に転進することにしたのかもしれない
便数も合致してるし、月木土といういかにも週3路線といった形態だし >>3
AYの関空深夜便はうれしいね。
ぜひ利用したい。 意外とAYは新千歳就航してないんだね
冬季ヨーロッパからもスキー客多いし、北日本からの乗り継ぎもあって行けそうなんだけどな しかしジェットスターは一気に国内線にシフトしてきたな
最近のジェットスターの動き
成田宮崎就航（昨年１２月から）
セントレアハブ開設（３月から）
成田長崎就航（９月から）
関西熊本復便（１０月から）
で、成田高知、関西高知就航（年内見込み）
だものなぁ
国際線は他社との提携を模索すると言っているのを見ても、国際線シフトの方向性は失敗だったのかな？ >>12
豪州からならわかるけどヨーロッパから北海道に来るスキー客ってそんなに多いの？ >>14
意外と多い
イギリス人曰く、イギリスの雪は全然ダメ、北欧は寒すぎ、スイスのなんとかってとこが俺が今まで行った中で一番良かったけどスイス物価もリフト券も高すぎ、なんで長期滞在なら航空券考えても北海道のが安いらしい
スウェーデン人とかオランダ人も結構いる
毎年ニセコ行ってる体感だとeuって括りにすると、オセアニア、アジアに次いで多い気がする
北米勢はカナダ行くから
そんでスウェーデン人はみんなアホみたいにうまい >>14
あとフィンエアー関係ないけど、チェコ、ハンガリーなんかの東欧からのイントラが出稼ぎも兼ねられるからか知らんが多いよ 釜山の代わりに週3増便関西～ヘルシンキ。ありがとう。
夜中出発早朝到着は便利だね。乗るよ。
関空初だろ、週10便の欧州て。おめでとう！ フィンエアーって、SKやKLの日欧線を叩き潰すことを至上命題にしているような印象。 >>12
空域の問題らしいよ。
CTS-HELは最短9時間で運行できるからAYは乗り入れ満々らしいけど、
サハリン上空通過をロシアが認めないらしい。ロシア側管制がしょぼすぎるのも一因。
奥尻沖は軍用機の巣だから日本海を突っ切ることはできないし、新潟まで南下すると東京より
所要時間が増える。羽田枠がない現状では関東以北のCTS乗り継ぎは魅力。 >>21
過去にKLが新千歳飛んでいたから無理な話ではないと思うが、
フィンランドに対しては、ロシアは高圧的だからな。 >>19
そりゃあ、似たようなビジネスモデルで自分とこが有利な条件ならまずライバル叩いてシェア伸ばすでしょ。 AY、そういう問題があるなら
新千歳ー仙台ーヘルシンキも良いかと。週３・４便なら採算ベースでは。
今回の日本線増便は、韓国政府に対し「増便を認めないなら日本シフトするぞ」ってサインだな。
韓国2大都市の代わりに日本２大都市増便。 KLはともかく、SKは地理的にはスタアラ版AYになれるポジションではあるんだが、
３か国の連合軍であるがゆえに、どの国の顔も立てなきゃならんのが問題なんだっけか？
で、そうこうしてるうちにLOという伏兵がだんだん育ってきてると
東京五輪までに関空か羽田のどっちかに飛びたいとか言ってるんでしょ？ フィンエアーはヨーロッパ側がショボめだから結局KLやLHは必要 ソウル仁川利用で日本人の乗り継ぎ割合は10%～15%
韓国政府の統計やCAPAのデータより
これは、日本の地方都市発ソウル行きで乗客が200人乗っていて、日本人の割合が20%の場合、日本人搭乗者は40人で乗り継ぎ利用者が4～6人ということ
現在日韓線は、韓国人の割合が高いので乗り継ぎ利用者の数字が小さく見えるが、実は潜在的な利用者はかなりいる >>22
KLのアムステルダム-新千歳ー名古屋、今なら以前よりはマシだろうが、もっと良さげな区間が他にいくつもありそう >>27
そうなんだよね。
マイナー都市には飛んでない。 >>25
SKは日本線にあまり力を入れていない。
アジア方面はCPHがハブで、北米はARNみたいなすみわけがあるみたいだが、
昔はNRTーARNもあった。
KIXにも飛ばしてみたが、一瞬で消えた。AYがNGO、FUKと挑戦していることを考えれば
SKは弱い。条件的にはAYより良いにもかかわらず。LHの存在が大きいかも。
LOはNRTはすぐにデイリー、来年中にはKIX就航もあり得る。この会社は航空券が安く、競争力が高い。 フィンエアーはアジアのシェア取りに一生懸命だね。
頑張ってほしい。中国以外の台北やクアラルンプール、ジャカルタもとんでほしいな。 >>13
既にA320で飛べる範囲はレッドオーシャン化してるからね。
国内であればアクセス、価格最悪な札幌以外の北海道と山陰を開拓してほしい。 ジェットスター・ジャパン、高知就航へ 国際線は他社提携
https://www.aviationwire.jp/archives/154397
＞「国際線は発着枠の問題があり、こちらが好きな時間に就航地へ飛ばすことができない。
＞（すでに就航している）台北も上海もマニラもそうで、これ以上増便できない」と、片岡社長は国際線の現状を説明。
＞発着枠を持つ地元LCCとパートナーシップを築くことが、現実的な選択肢であるとの考えを示した。
一匹狼で他社との連携を嫌うはずのLCCが、バリューアライアンスだの何だのと他社提携に動くのはこれが原因か
自社だけで完結させたくても空港の発着枠がそれを許さないと
アジア中にグループ会社を持っているジェットスターグループですらそうなんだから、
完全独立系のピーチは言わずもがな
そうなると、バニラと合併した後のピーチも、バリューアライアンスには残留せざるを得ないだろうな >>28
でね、日本人の仁川乗り継ぎ利用者は関東人が最大なのよ。
地方から仁川トランジットって、便数少なすぎで使えない。
割と使ってる地方客っても大阪と福岡だしね。 前スレで出てた「何故仁川信仰が過大に広まったのか？」だけど。
地方民の視点だと、羽田国際化が始まった時に過剰に言われた感じがするんだよね。「仁川に取られてる客を羽田で取り返す」って。
でも仁川に取られてたことはなく(トランジット客総数でも成田が仁川より上だった)、単に近くて便利な羽田を使いたい関東人のワガママを通すために、地方民も便利になるってデマで利用されただけ、という印象。
結果、デルタの成田ハブが崩壊して、仁川にチャンスを作ってあげた、と。 >>14
実際、ニセコに行けば英語以外の欧州語がよく耳に入るよ。 地方民だけど羽田は神です。
成田までの往復7000円とかろんがい。 >>32 上半期のレポートによると、旅客収入の比率は
43% 欧州
42% アジア
7% 国内
6% 北米
2% 他
とのことで、欧州内とアジアが収入源の二本柱だからアジアに手を抜けない
今回の発表分含めて2019夏ダイヤでは
日本週34 メインランド週42 香港週14 韓国週7と
デイリー14便相当を東アジア域に突っ込む
保有する大型機は現状たかだか19機、今後年1～2程度のペースで350を受領する程度の中堅企業でも
1機でデイリー運航できる地理的利点を活かしてポイントを絞れば存在感を誇示できるというのは、学ぶべきところ >>37 羽田国際化の話が出るずっと以前から、仁川に客を取られてるという話は流布してたよ
地方自治体が地元空港を国際空港として体裁を保つために韓国系を誘致し
その意義付けとして「ソウル経由で世界へ」などというイメージ作りに励んだというのも多少あるかもしれないが
日本衰退論や航空政策がケシカランといった日本叩きの道具として
仁川が実態以上に過剰に持ち上げられたという印象がある >>41
関空の長距離便がさっぱりなのは、仁川便のシャトル空港と化したせいで続々吸い取られてるからだ、なんて声もデカかったな
実際は、仁川経由の何倍もの羽田/成田経由があったわけなんだが
これも、その仁川陰謀論プラス、自分たちは悪くないんだと主張したい東京人の必死の論点ずらしだったようにも思えるわ >>37
デルタの問題は羽田国際化云々ではなく日本にパートナーがいないことじゃないの？ >>43
羽田国際化して国内パートナーいないデルタの旨みが少なくて仁川ハブ化のながれ 仮に北米便だけ成田オンリーにしたところで
どのみち日本にパートナーがいないことには変わりはなく
以遠路線の自社運航は早晩終わってたでしょ 高知空港にＬＣＣ定期便就航へ08月29日 18時18分 3.nhk.or.jp/lnews/kochi/20180829/8010003077.html 動画ありだが足も早い？
ＬＣＣ＝格安航空会社のジェットスター・ジャパンが、高知空港と成田空港、それに関西空港を結ぶ定期便の運航をことし１２月中にも始めると発表しました。
ジェットスター・ジャパンによりますと、高知空港に新たに就航するのは、ジェットスター・ジャパンの成田空港を結ぶ路線と関西空港を結ぶ２つの路線です。
高知県によりますと、県内を訪れる観光客の増加や県外を行き来する際の利便性の向上につなげようと２年前から誘致活動を進めた結果、今回の就航が決まったということです。
県によりますと、新たに就航する２つの便について、ジェットスター・ジャパン側とそれぞれ１日１往復でことし１２月中の就航で調整しているということで、
具体的な就航日や価格については来月中旬にも明らかにしたいとしています。
県によりますと、高知空港としてはおよそ５年ぶりの新規路線で、ＬＣＣの就航は初めてだということです。
高知県の尾崎知事は「大都市圏と低価格で結ばれることによる交流人口の拡大や、ジェットスターが持つ海外ネットワークとつながることで、
インバウンドの拡大にも期待したい」と大きな期待を寄せていました。
「ジェットスター・ジャパン」が高知空港と成田空港、それに関西空港の２つの路線の開設を発表したことを受けて、
市民などから喜びの声が聞かれました。
このうち、就職活動で地元・高知に戻ってきたという京都府の大学４年生の女性は
「いままで、飛行機で地元に帰るには航空券が高く感じていました。少しでも費用を抑えられたら助かります」と話していました。
また、兵庫県から観光にやってきたという２０代の男女は「今回、バスで４時間かけて高知にやってきました。
短い時間で高知に着いてより長く観光できると思うので活用したい」と話していました。 >>40
日本以外のアジアは利益率低いようだが、それでも先を見越しての便数は、アメリカ系航空会社のようにいつまで持つのかと見る向きも多いようだが >>41
元々そういう話はあったけど、それを取り上げて大騒ぎしたのは前原
実際は関西中部を除く地方から仁川経由で行くより成田経由の方が10倍以上多く、
仁川経由は地方よりも東京含む三大都市圏発が多いって話
前原自体は仁川視察で仁川も日本のハブとして使うとか言ったと国の資料にあるな 関空 高知は楽しみ。バスだと行きたくないけど飛行機なら俄然興味湧いてくる。 >>3
日欧便で、日本深夜発現地朝着が少な過ぎるんだよな ようやく周回遅れで最近少し増えたが
CX TG SQは、昔から普通にあるから強いよな >>46
高知へは、南九州や沖縄行く途中に一便経由するするだけで、普通にフライト呼べそうな気がするのにな 仁川に関してはあの空港を経由する時に行き先表示板を見ると
日本から直行便がない色んな目的地に直行便飛ばしてるのを見ると、
もしくはアジアのマイナーな空港に行って仁川からの便があるのを見ると
ああ、いいよなぁって羨ましく思っちゃうというのがあるかな
まあ隣の芝生は青く見えるってやつだけど。
それにしてもよくそんなとこに定期便飛ばせるよなみたいな観光オンリー就航地あるよな
ビジネス需要からまず入る日系だと無理なやつ >>30
KLは、ユトランド半島の小都市にも飛ばしているし、大ブリテン島の中部・北部にも便利。
弱いのは南欧ではないか？例えばスペインではマドリード、バルセロナには飛んでいるが
その他の小都市にはKL本体で飛ばすのは難しい。
もっとも、南欧・地中海のリゾート行きはLCCの競合状態になっていて、どの大手も本体では就航できない状態だと言える。 >>53
もうとい。確かにAYは、KLと比べると欧州路線網が弱いね。
でも日本人観光客の人気が急上昇している、アイスランドやバルト海３国、サンクトペテルブルクなどに路線を持つのが強み。 さらに加えて、ヘルシンキ経由、シカゴ行き航空券を安売りしているようで、先日、
ヘルシンキ・ヴァンター空港で多くのシカゴ行き乗り継ぎ客（米国人と思われる）を見かけた。 高知龍馬空港 ジェットスター
2018年12月中旬就航予定
5年間着陸料無料
年間成田 14万人 関空 17万人を利用見込む
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180829-00010000-kutvv-l39 新千歳のフィンエアー就航は無理でもないだろ。
KLが何年間も飛ばしてたんだし、AYへのロシアの嫌がらせなんてデマでしょうが。
フィンランドってロシアから見たら中立国で敵国じゃないし。むしろオランダのほうがNATO加盟国で
敵国なんだけど、直航便を飛ばしてたでしょうが。
この板は反共が多いからそういう話が出るんだけど。 先日、台風が日本海を北上していた時のAY機（成田行き）のルート：
沿海州＞利尻・礼文＞北海道＞東北（太平洋沿岸。福島第一上空はかろうじて回避） >>57
歴史的な経緯から、ロシアとしてはフィンランドは属国扱い的なところがあって、
対ウクライナほどじゃなくても、フィンランドはロシアにいろいろ意地悪されているみたいよ。
日本と同じくロシアと領土争いもあるし。 >>3
AYの深夜便上手く行くような感じだな。
長距離路線でデイタイムにデイリー運航していると、増便するなら深夜便の流れが続いて欲しいね。 >>57
フィンランドはロシアと火種はあるだろう
ロシア上空通過は他の国も障害になってるな フィンランドは西側とソ連との間で板挟みで苦労しながら
冷戦期をなんとか乗り越えてきたんだよね 政治的な関係もあるのかもしれないが、4社JVによってマーケティングの精度が上がっているのもあるかもしれない
4社で金を共同管理するから、千歳からJLBAIBで欧州に向かった客が何人いて売上はどれくらい
といった情報はAYにも当然共有され、4社集まって談合して路線政策を調整していると思われる
これは単なるコードシェア提携やアライアンスでは摘発対象になるけど、JVならやり放題
日本側の事情は欧州勢よりJLが熟知しているし逆も然りだから
市場調査が不十分なまま開設してすぐにドロンということは、JV関係ではあまり見かけなくなった
各社でデータを持ち寄って検討して、福岡はOK 関空増便はOK 千歳は保留 みたいな判断になっているんだと思うわ フィンランドだけでなくアイスランド、ノルウェー、ポーランドも同じような感じ
アジア線増便はロシア上空通過権が最大の壁になっている
ロシア・中国は国家歳入を増やすために上空通過料、航法援助施設使用料は高めに設定しており、ロシアにとってはシベリア上空通過料が最大の外貨獲得手段だった時期があった Japan and Korean team to assess NAC before granting flight approval
https://www.aviationnepal.com/japan-and-korean-team-to-assess-nac-before-granting-flight-approval/
ネパール、就航見込み立たず
日本当局の認可が遅れているのが原因で、EU乗り入れ禁止が影響している可能性が示唆されてるな
ネパールエア側は１０月にも飛ばしたい意向を持っているようだが、それも間に合うかどうかは不透明
日本側の担当者が現地入りしたとの記載もあるな 予想通りだな
ラオスとネパールの就航については本当に成田に着陸するのを見るまで信じられん >>64
アイスランド航空は、B767-300ER や B737-MAX 発注中なので、
ロシアの許可得られ次第、日本路線就航へ ということか。
フィンランド航空が昔、DC10で欧州ノンストップ便一番乗り（北極海のカナダ側経由で）
時のルートをアイスランド航空も検討してみては如何？ >>67
ネパールはやる気はあるけど許可が下りないという形なので、エアアジア的な話
ラオスは航空会社自体進展が不明 >>69
エアアジアかあ・・・
でもあれも不思議じゃね？例えばエアアジア側の問題でグダグダやってるなら
そもそも札幌線も開設できなかったわけだからそういうわけでも無いだろうし
人員不足っつっても飛ばさないで損を重ねるぐらいなら人件費増えてでも
飛ばした方が同じ赤でも経験詰めるからそうするだろうし。
となるとやっぱり行政側の問題じゃね？って思うわ。
赤青じゃない独立系にはイチャモン付けて書類を通さない忖度が働くんじゃないんかね。
同じ独立系の春秋もこれだけインバウンド増えて利用者増えそうな感じなのになんか規模を縮小してるし。 >>70
陰謀論好きじゃないけどこれどうなんだろうね
小倉昌男の本とか読むと日本の官僚は平気でしそうで怖いわ >>70-71
トニーが、何かのインタビューで「名古屋台北の就航はいつなん？」と問われて、
「もうすぐ。ただ、日本のもうすぐは、我々の思うもうすぐとはえらい違いがあるみたいだけど」みたいに、嫌みったらしく言ってたしなぁ・・・
半年以上ずれ込んだベトジェットやノックスクートも結局日本の審査が遅れたのが原因だし、
JANAの意図というよりは、航空局自体審査がトロすぎるのはあるんじゃないか？
厳しくする分には、安全とかの問題もあるからいいんだけど、そうでないのに遅すぎるのはやっぱり問題ありだよ 官公庁の稟議書とかって、担当がいないだけで平気で
1週間やら10日やら待たされてたけど、今でもそうなんだろか。
大して読まずにハンコ押すだけなのに。 >>73
半年やら1年やらの間違いだろ。
※実体験あり >>70
中国なんかは就航ラッシュもあったし、就航できてる会社もあるから
時間かかるのは航空会社側の問題が多いんじゃないの？ >>73
民間も大企業病はそうやで(小声)
1万以上の決済は係長、課長、部長のハンコいるとか頭おかしくなりますよ >>76
大企業っていうか金融系企業ないし古い体質の企業はそうだと思う。
うちは社内システムで処理が進んで終わったらメールが自動配信される。
まぁその前に根回しが必要なのは言うまでもないが。 ベトナム航空 日本支社（所在地：千代田区霞ヶ関1-4-2 6F、日本地区総支配人：ヴー･グェン･クォイ）は、関西ーダナン線を冬季スケジュール開始の2018年10月28日（日）より、エアバスA321で毎日運航いたします。
これにより、関西からの渡航者が増えているダナンへのより快適で安全なアクセスが可能になります。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000036787.html
ベトナム航空、関空～ダナン線を10月就航
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1140573.html DA PUMPの曲を聞こうとしてYouTubeで「USA」で検索したら、ユナイテッド航空の広告が流れて草('・ω・') >>72
タイガーエアの花巻－台北定期便の認可も直前になって国交省が却下したという話だし、
日本の航空当局に多かれ少なかれ問題があるのは間違いないと思う。
トニーの言っていることは日本以外の世界中の航空会社が同意するはず。 と言うか日本では航空の専門知識持った職員がまだまだ少なすぎる >>80
まあ。自国企業を保護することは彼らの仕事の一つであるからな。特にLCCはかき回すだけかき回して、消えていくことも多いだろう >>82
だが、「東京航空」「全東京空輸」と化している今の日系２社を、
全国的に保護する必要などあるのか？特にANAは
ましてや、政府自身が「観光立国を目指すぞ！外国人の皆さんジャンジャン日本においで～！」って言ってる中、
インバウンド用の地方ダイレクト国際線を制限したら・・・
やってることがちぐはぐすぎるだろうと >>80
そもそも航空当局なんて自国の権益を守るためにあるようなもんじゃないの？
エアアジアだって当初はSQを保護したいシンガポール政府に散々嫌がらせされてたんだから
別に日本が初めてって訳じゃないし http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=82933
このインタビュー記事によると、エミレーツの関空線は好調なのでA380投入になったとのこと。
ライバル関係だったカタール、ターキッシュの撤退が追い風に。 >>83
まあでも今回はEU乗入れ禁止リスト入ってる会社だししょうがないんじゃないの。 >>80
花巻は飛んでるんじゃなかった？
LCCってのもあるのかもな
今でもLCCは全部パイロットが未熟で危ないという認識の人も多い >>88
花巻は飛んでるけどチャーター便扱い。
実際は航空会社のサイトから個人でも航空券買えるんだけど、チャーター便だから認知度が上がらないわけで。 QFのアラン君いわく、ニューヨーク・ロンドン直行への課題をボーイングとエアバスがクリアしたとのこと
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-30/PE8UQM6KLVR701
>エクササイズやバー、託児所、寝室、寝台など、飛行機に乗る以外のアクティビティー向けスペースはあるのか。ボーイングとエアバスからは実際、かなり独創的ななアイデアが出ている
380の時も散々夢のような話を聞かされたが、実際はそこまでにはならなかったわけで
今度もあまり期待しない方が良さそうだ >>74
以前に、国土交通省東京航空局である手続きした時は、前例がないし手続きが明記されていないからとかで、半年以上待たされたことあるよ
香港なら数日で出来たのに >>92
その手の前例無いのは、申請時、受理時、施行時で担当と責任者がそれぞれ何人かいるようにしてるとかなんとか >>57
AYはJL絡みの日本頼み以外に、アジアで強み生かせる場所が無いからな
その点KLは昔からアジア各国に就航実績あるし、AFやアジア内にスカチ多数あるから余裕なのだろう
またロンドンでは各近場空港発着可能だから、固定客がついてて人気(一度BAで嫌な思いした客は、KLに流れてる チケットにより、AFやSUも利用可だし) 春秋航空日本、東京/成田?天津線を増便 9月11日から毎日運航
https://www.traicy.com/20180831-IJadd
JALに整備部門のヘルプお願いして、ようやく会社としての体裁は整ったって感じか
ここはまずは機材効率を上げて赤字を解消するのが目標だな >>94
ヘルシンキの空港、凄まじい量の中国人で溢れかえってるぞ
日本よりあっちがメインだろう 天津線がデイリーになれば実質北京にLCCで安く行けるようになるわけだから便利だね 実際はどうよ？
【企業】ＪＡＬ、想定超すＡＩ効果で国際線はほぼ満席となり、客単価が上昇 新システムで一転増益も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535692883/ AYはアジア発着便が同じ時間帯なので、ラウンジが大混雑だから、帰国便は使いたくない。 航空会社の認可申請で不適切処理 国交省職員を停職処分2018年8月31日 18時34分
3.nhk.or.jp/news/html/20180831/k10011602611000.html
そら、滞る罠 >>76
子会社に飛ばされてるけどそこだと
百万円の案件までは部長決裁、一千万円までは役員会決裁、三千万以上は
親会社の役員会の承認とかいろいろ面倒だわ。 日本に乗り入れしてる外国の航空会社
は機体整備とかはJALかANAが引受け
してるのか？それとも自前の社員でやってるの？
>>57
フィンランド人はロシア大嫌い。 >>92
それだけならまだいい、こちらは認可出る三ヶ月の間、申請したい案件よく分からんから解説して欲しいと東京まで何度も足運んだぞ業界団体に天下ってきた元官僚さんに同行（補足説明してもらうため）してもらいなんとか理解してもらえた 天津飯なんて中華料理にないぞ。
「なんでたまごにあんかけかけたご飯が天津飯アルか？」って中国人に聞かれたことあったが「おそらく作った日本人が本場の中華に敬意を払う意味でその名前付けたのでは？」としか言えなかった。 >>107
せーかい、天津飯は中華料理ではないらいしいぞ 天津線はほとんど中国人需要だろう。
日本人需要があるとしたらトヨタの工場詣で。
これだけの需要でJAL名古屋天津線はしぶとく存続してる。
だけどLCCは関係ないだろうね。 JALの名古屋天津便、トヨタがあるとはいえ北京に移転させないのかね？新幹線で30分の距離だし北京に移転しても天津の需要は拾えると思うが >>109
欧米企業は割と天津に事業所持っとるぞ？会社で欧米製の検査機器導入しようと実機の見本みたいと代理店に聞いたら「アジアだと天津しかまだありません」といわれたことあった。
あと北京の外港だから運輸関連の人多い。名古屋から天津行きの飛行機乗ったとき「旦那の乗る船が天津に寄港すると電報あったから子供達学校休ませ会いに行くんです」という親子の隣席になったよ。 >>110
発着枠がないから天津というオチかと。
関空ー北京も破綻まであったから名古屋が与太需要で天津線残すくらいなら振り替えても良かったが。
現実、日本ー北京線は驚くほど少ない。全部合わせて10便少し超える程度。
上海は虹橋に国内線を分離したから余裕がある。 >>110
北京の枠どうなってるの？
中国との交渉でも北京枠くれないなら成田もやらないとかで成田の中国枠が増えない 北京空港とか大きな空港経由にすると
直行便より時間かかるだろ。北京空港なんてドア閉まって離陸するまで小一時間は普通に待たされるんだぞ？しかも日中関係悪い時は日本キャリアに嫌がらせ紛いのことしてくるし 天津空港は、奥凱航空最大の拠点近隣にはA320の組み立て工場がある
日本へは新千歳・青森・羽田・成田・中部・関空・那覇がある
だが、中国の空港の最大の問題は、空域
中国航空大手のフライト遅延深刻、主要国で最悪
空域利用規則は変更されるか
【上海】空の旅が急増している中国では、フライトの慢性的な遅れが深刻になっており、苦情を訴える乗客の数が増えている。
このままだと同国の航空業界の成長を阻みかねない。航空データ会社OAGによれば、世界の主要航空会社の中で昨年、
フライトの遅れが最もひどかったのは中国の3大国営航空会社（中国国際航空、中国 東方航空 、 中国南方航空 ）だった。
3社のフライトで目的地への到着が遅れたのは全体の約3分の1に上った。
中国民用航空局（CAAC）によると、過去3年間で空の旅の苦情件数は7倍になったという。CAACは最も多い苦情の内容を明かしていないが、
フライト遅延が上位にあることはほぼ疑いない。 フライトの遅延はどこでも発生しており、通常その原因になるのは悪天候だ。
しかし中国では天候、スモッグ、滑走路の修理、そして軍事訓練といった一時的な要因のほか、政府の特殊な空域管理方法が遅延を増幅している。
それは軍による空域管理だ。中国は地上の処理能力を拡大するため、何十もの新空港を建設している。だが空域の4分の3は依然として軍が管理しており、
民間航空機の進入を禁止している。過去20?30年にわたって民間航空需要が急拡大したにもかかわらず、軍が空域を管理する状況は変わっていない。
それは世界の主要経済国のなかでは特異な状況だ。他の主要国は空域利用におおむね柔軟なアプローチを採っている。
例えば米国では、必要が生じれば軍が空域の大部分を管理し得るが、大半の時間は民間のフライトに開放されている。
欧州は最近、空域に関する規制を大幅に見直し、民間機と軍用機がほぼすべての空域を共有できるようにした。
インドでは空域の60％は民間航空会社に開放されており、政府はさらに開放率を増やす準備をしている。
航空アナリスト、ジョン・グラント氏は、中国でも同様の改革を早急に実施する必要があると述べた。
https://jp.wsj.com/articles/SB11925114133136504678104583119900020787968 >>112
そんな少ないんだ・・・
確かにビジネス需要も観光要素もなさそうだしな
やる気のないANAが関空便を切らないのが不思議なくらい 中国の混雑は空域の軍管理もあるが航空管制のシステムを欧米から輸入できんのもあるんだろ？
安全保障と紙一重の技術だから欧米は輸出すると中国の軍事力強化になるし、中国側も輸入することで他国に自国の状況知られてしまうので輸入したくない。
だから自前開発になり管制の処理能力にも限度がある。それで事故起きないのが不思議。 >>110
破綻前までにはたしかあったぞ名古屋-北京
週1、2だった気が エティハドって、経営の合理化を進めまくっていて、
ベトナムとかから撤退しているけど、
いまのところ、名古屋は残っているよね。
エティハドより余裕あるはずのカタールは大阪から撤退したのに、
名古屋が残っているのは不思議。
PEK-NGOの以遠権のおかげ？ >>119
ないよ
成田関空は北京線、名古屋は天津線。
（連絡バスで相互補完していたが）
ANAも一時期全く同じ状況だった。
いかに名古屋国際線がトヨタ需要のみに依存していたかを示す証左。 >>117
日本ー中国間の主要都市間で、一番収益性が良いのは、業界の資料では東京ー広州と大阪ー広州らしい 広州ねぇ・・・
確かに、上海、北京に次ぐ中国第３の都市ながら、
便数は地方路線に毛が生えたレベルだし、そうなっても不思議じゃないのか >>121
破綻前の資料に載ってるぞ
てか中部からこんなにあったのかそら破綻してもおかしくないな...
https://i.imgur.com/SyY74OT.jpg >>110
北京から高速鉄道のアクセス絶望的だぞ２時間とかかかる
これが中国ってとこなんよ 福岡～ハノイが週10便に増便
福岡～ダナン
関西～ダナンに就航
byベトナム航空
ところで、本体がダナンに飛ぶからジェットスターパシフィックのダナンは終わりか？ >>127
2時間なら全然ありなのが中国
広州や深センは国際線高いから香港行って乗ったり、その逆に香港から深セン行って国内線乗る人がたくさんいる >>120
アブダビ深夜発北京朝着、北京深夜発アブダビ早朝着にしたいが、北京に１日おいておくのはもったいない。
北京朝発、北京夜着の日本便は中国人観光客には最適。
そりゃ、北京に就航しているうちは名古屋に飛ばすよ >>128
福岡ーハノイはデイリーになってホーチミン線と併せて10便だろ？ >>120
貨物で維持できてるんだろうな
自動車部品とか買ってるから >>123
>>124
広州もまたトヨタの生産拠点だよね。
まあトヨタに限らず海外企業がガンガン進出してるけど。
最近やっと羽田便も飛ぶようになったけど、なぜ長らく広州が主要路線として注目されなかったか不思議でならない。
最も早く就航した日系航空会社は、JALでもなくANAでもなく、日本エアシステムとかさw そういえば、JASが開設した中国線のうち、
広州と西安は、現在、東京から直行便（ノンストップ便）が飛んでいるけど、
昆明だけはいまだ飛んでないよね。
どれだけ時代を先取りしていたんだ、JASは？ >>136
時代を先取りというより、枠の問題だろ。 広州はIT関連やそれに投資狙う金融関係者ばかり集まってきてる。
知らない間に広州はIT産業の世界的な中心地に JALの広州はどうなのかね
SS8だからエコ88席、TTLでも161席しかない。
好調なら、もっと席数多い機材投入するんじゃなかろうか。 >>136
関空－昆明は、どこかでやってほしいよね。 >>124
何いってるんだ、いまや中国一の工場地帯だぞ…
トヨタだけでなく色んな自動車メーカー、部品メーカーが集中してる。電子系も色々あったような。 知らなきゃよかった…日本の空は「実はアメリカのもの」だった
東京の場合、横田空域の境界は駅でいうと、上板橋駅、江古田駅、沼袋駅、
中野駅、代田橋駅、等々力駅のほぼ上空を南北に走っています。
高級住宅地といわれる世田谷区、杉並区、練馬区、武蔵野市などは、
ほぼ全域がこの横田空域内にあるのです。
この境界線の内側上空でなら、米軍はどんな軍事演習をすることも可能ですし、
日本政府からその許可を得る必要もありません。 >>124
広州エリアで中国の玄関やってるのは香港だからな
空港分散すると実力ある都市でもサテライトにされることはよくある 広州は意図的に抑えられてるんじゃないの？中国政府に。広州強くなると独立志向強まり反政府とかに繋がるから。 >>145
中国は北京以外の都市全部押さえてる気がする
本来上海とか広州にスーパーハブを作ることこそ中国人にとって利便性いいのに >>128
大阪だけど、ベトナム人めっちゃ増えた。
住んでる人ね。
街にベトナム料理屋が増えて、ベトナム姉さんが１人でやってるバインミー屋さんとかもできた。
観光客よりも、働いてる人が明らかに増えた。 >>146
インドの場合だと、
国際ハブは、デリー、ムンバイ、コルカタ、チェンナイの4都市と、昔から決まっている。 >>141
JASが関空―昆明をA300で飛ばしていたね。 JAS昆明線は週2便、しかも1日で行って戻って来るのではなく、
ナイトステイっていうかほぼ丸2日かかる運用だった。
いろいろと今では考えられない。 >>150
中国側の資料にしても、疑わしい。
根拠がないし。
そりゃ上海ー東京大阪は便数が多すぎて単価は低いだろけど、北京ー東京大阪は本数は多くないし、結構高い。
内陸の都市の方が単価高そうだけど。 >>146
昔から反乱起きるのは中国南部や沿海部だからね。 陳勝・呉広の乱 大沢郷（現在の安徽省宿州市の東南部） 中部 内陸部
赤眉の乱 山東の琅邪郡海曲県（現在の山東省日照市東港区）中部 沿岸部
黄巾の乱 冀州鉅鹿 現在の河北省邢台市一帯 中部 内陸部
黄巣の乱 長垣（現在の河南省長垣県の東北）中部 内陸部
紅巾の乱 潁州 現在の安徽省阜陽市一帯 中部 内陸部
李自成の乱 陝西省 中部 内陸部
白蓮教徒の乱 湖北省 中部 内陸部
太平天国の乱 広西省桂平県金田村 現在の中華人民共和国広西チワン族自治区 南部 沿岸部
昔からというほど南部で起きた反乱って、そんなに無いような。
三藩の乱が広東も含まれるから、一番近いか。
護国戦争は、20世紀の話だし。 >>151
片道4時間を越えると乗務員を交代させないといけないから、どうしてもステイが避けられないからね。 CTS-HELが出てきた背景についてはエンジンの燃費向上でA321LR、A321XLRなどのナロー機材で飛ばせる可能性がでてきたのが原因だろ
欧州＝アジア線、日本＝ハワイ線は最低でもA330・767がボーダーラインだったが、ナロー機材で飛ばせるなら一気に新規参入障壁が下がる事になる 福岡～ハノイがデイリーで、福岡～ホーチミンは週3便のままか。
http://www.viet-jo.com/news/tourism/180831175330.html
ホーチミン便が就航する日は福岡空港にベトナム航空の機材が2機並ぶんだ。 まあどの道このままいけば日本は中国の属国になるのは目に見えてるし
今やオワコンの欧米路線よりも新宗主国中国や東南アジアを重視したフライト戦略の
採用がベストだわね。 >>156
そうはいっても長距離仕様だったら150席程度だろ？
それで採算取れるのか疑問 >>159
それはサヨクのキミが夢見すぎ
今は、米中新冷戦「冷戦2.0」の時代
その「冷戦2.0」の最前線が、尖閣諸島・台湾
東西冷戦崩壊後に事業縮小に苦しめられた米国や欧州の軍事産業は台湾・日本・韓国にイージス艦や戦闘機や戦車にミサイルを売りつけたいからね～ >>160
ナローボディ機での遠距離路線は世界的トレンドになっている（例：シルクエアーの広島＝シンガポール）
AYは2025年までにナローボディ機をリプレースする計画があるから、A321LRや737MAX10でCTS-HELを飛ばす可能性はありえる
【ナローボディ機の航続距離】
A321XLR＝8,300 km以上？？
737 MAX 10＝8100 km
A321LR＝7400km
737 MAX 7＝7130km
A320neo＝6280km.
ちなみにA320neoでも日本からシンガポールは余裕で飛べます。
ナローボディ機でここまでの航続距離を持つと、これまで330や767では直行便の開設が難しかった需要の中・長距離国際線にも飛ばせることになります。
アジア＝欧州線を飛ばす上で767や330では厳しいがA321LRや737MAX10なら採算ラインに載せられる搭乗率なら飛ばす事が可能ということ
これはちょうど、中型旅客機である787が、747や777などの大型旅客機でないと飛ばせなかった都市間を結べるようになったのと同じです。
787の登場により、300人程度の旅客機では採算が合わなかった路線にも参入できるようになりました。200人以下の旅客機で長距離路線が飛ばせるようになったのです。
全く同じようなことがA321LRや737MAX10の登場により起こるわけです。 >>161
中国のパワーなら中国人がマナーと常識を身に付けたら可能性は充分ある
まあまず無理だと思うが >>162
運用上の航続距離はもっと短いでしょ
予備燃料や向かい風になる往路を考えると
A320neoでシンガポールは余裕どころかかなりギリでは？ >>164 今のところ実戦投入されたneo世代の実績としては
WOWがLCC仕様218席の321neoでレイキャビク～LAX 6900キロというのがある
これは一時的な運用だったようだが
https://thepointsguy.com/2018/01/record-a321neo-wow-flight/
アジアではPRがMNL～SYD 6300キロに321neoを入れる
LRではないneoでもこのくらいの運用はできてる上、797潰しも念頭にLRの航続力を更に伸ばすXLR計画も検討されている
TYOSIN 5300キロ程度は、この世代の機材として特に問題のある任務ではないだろうし
CTSHEL 7200キロも座席数少な目のLRなら行けそうではある
AYが単通路のリプレースにあたって、こういう運用に興味があるかだけど エアアジアXが燃油高騰が原因で赤字に落ちたことを考えても、
コンパクトな小型機で長距離飛べるならそれに越したことはないわな
日本から米西海岸ってどのくらいだっけ？ 飛べるっちゃ飛べるけどナローボディで数時間～数十時間か...
昔ANAがやってた成田-ムンバイみたいに737ER?だっけ
あれみたいに全席ビジネスならいいだろうけどエコノミーだとマジで辛そう >>167
ナローとワイドでそんな変わる？
ピッチは同じで幅も変わらんのだから圧迫感とか？ 十年前の燃費高騰でサーチャージ上げまくりだったのに今は落ち着いてるのは機体更新が進んでるから？ 俺が期待してるのは797
新千歳からさまざまな国へ・・・ 米中戦争になれば主戦場は日本でしょ。
米軍基地がたくさんある最前線だし、安保条約が発動されて自動的に参戦することになるから。
トランプはアジア人がいくら死のうがアメリカさえ被害がなければどうでもいいみたいだし。
核攻撃されて米ソが争ったベトナムの様な焼け野原になるかもしれないね。
前の大戦と違ってミサイルが主役だからあっという間だよ？ｗ >>171
その在日米軍基地が攻撃されたら、中南海は蜂の巣だと思うんだが。。
前の大戦と違ってミサイルが主役だからあっという間だよ？ｗ >>171
だからこそ日本は、国民をどうやって守るかを一言も書いてない
主権放棄のあのふざけた憲法９条をさっさと改正して
核武装しろって言ってんの。
何で自分の国を自分で守ろうとしないの？バカじゃねｗ >>166 Xの決算内容を見ると、燃油が赤字転落の主要因であることは間違いないからな
需要&売上は伸びてるのに赤字というのが辛い
万年赤字から何とか黒字転換まで持ち込んだが、まともに黒字を続けられそうにないというのが長距離LCCの難しさだな
この赤字を受けて、321LRに興味、ホノルル等「a few」の路線を除き7時間以内の路線に焦点を置くとのこと
特にインドと北アジア路線
https://www.airlineratings.com/news/airasia-x-evaluates-airbus-a321neo-lr/
これで太平洋や欧州にブイブイ進出することは当面無くなったと見るべきか? A321LRの実力がいかほどかも未知数だからな
場合によっては、こいつで太平洋横断も無いとは言えんが、
まぁ当面先の話だな
その代わり、コタキナバルやプーケット等、新たな日本～アジア路線の開拓は有るかもしれんが >>159
その点関空から中国路線をいっぱい飛ばしてる青なんか先見の明があるね
なぜかオワコンの欧米路線を飛ばしてる赤の方が称賛されてるみたいだけどw 日本人は中国なんか行かねーよボケ
発着枠の無駄遣いやめろカス >>176
そこは単にやる気がないだけ
そのうち撤退していくから参考書にならない >>163
>>171-173
>>176
そうやって他人の家に土足で入ってきて大声で歌っていつまでも出ていかないし
平気でスレ違いをするからお前たち特亜人は嫌われてるんだよ
早く帰れよ >>170
新千歳＝シアトル間約7000キロをA321LRで・・・。
搭乗率至上主義のDLならばマジでやりかねない。 今年一番驚いた新規就航ニュースですね。徳島阿波踊り空港から香港へ >>181
ネタだと思ったらマジだったｗ
よりによって徳島って。。。なぜ？ 香港で四国人気なの？お遍路ブームでも起きてるのか?ww 徳島に赤いキャセイ・・・
>>187
着陸（してもらう）料とかスポット使用（してもらう）料とかいろいろだろうね 徳島空港は、大阪まで直線距離で約100キロ、神戸市まで約80キロ程度。
だから伊丹・関空・神戸の代替空港としてLCCが多数飛んでくる可能性がある
発着時のコスト次第ではパリ・ボーヴェ・ティレ空港、フランクフルト・ハーン空港みたいなポジションになれる可能性がある 地元紙によると冬ダイヤ一杯までの期間限定みたいよ
昨年のチャーター便の実績が良かったようだ
http://www.topics.or.jp/articles/-/94850
チャーターは香港側でしか募集してなかったから徳島民は利用できなかった
チャーター～季節運航と来て、完全な定期便までステップアップできるか
台湾人に続いて、香港人の訪日の嗜好が洗練されてきて、修学旅行的な目的地だけは飽きたらなくなってきてるのかもしれない >>186
つメディカルツーリズム
徳島や四国の病院は割とこれやってる。四国は人口の割に医者余ってる感じ ホントにエイプリルフールの戯言かと思ったらマジで徳島～香港就航かよ。ビックリしたわ。
関空到着の10分くらい前に徳島県通るけどw
一番のビックリ就航だよ。まあ続かないわな。 ソウルや台北も就航したことないし東京便が一日数便あるだけの徳島空港に
香港・・・誰でもビックリするわ。
関西空港に近すぎてそちらに香港何便あるんだよ。だから余計に衝撃・・・・ 香港って仙台とかでも定期はでてないだろw
いつまで持つだろ 香港エクスプレスなら驚かないけどキャセイが来るのか 伊丹も神戸も国際線は無理なんだから、
徳島が関空の補完空港とみなされるのは当然。 四国八十八箇所霊場
大塚国際美術館
鳴門の渦潮
京阪神へのアクセス 徳島ラーメン
松重とくとくターミナル
うだつのあがるまち 世間の反応：もう関空の発着枠いっぱいになったの？せめて岡山にすればいいのに。 >>199
足りなくなるの分かってるから神戸空港の国際化の議論出てきてる。 徳島空港の税関職員はどこから派遣されるのか？小松島港？ どうやって徳島に誘致したんだろう。
規模や国際線チャーターや定期便実績から言えば松山、高松、高知のほうが当然上だし関西空港に近すぎる・・・・
不思議でしょうがないわ。国際線設備もCIQもないだろうし。ホントに俺もビックリしたわ。KAとは言えあのデカいアジアの雄のキャセイだからな。 香港人が鳴門大橋に興味を持つとは思えない。渦潮が人気なのか？ 徳島にチャーター便を出してた香港の旅行業者
秋は徳島チャーターは無いようなので、関空や広島の定期便や高松チャーターを使うみたいだが
なかなかディープな内容の四国ツアーを出してるな
こういうのが案外売れ行きが良いのかもしれない
https://www.egltours.com/ntour/product/?area=1&;country=1&city=86
開心無限：烏冬學校體驗烏冬製作、德島阿波舞體驗、土佐人氣鰹魚餐、大步危秘景溪谷遊船
佐田沈下橋、宇和島南樂園（日本庭園）、道後溫泉本館、米芝蓮推介栗林大名庭園、 祖谷蔓橋（日本三大名橋）
名湯溫泉、RINKU TOWN購物城五天團 特辦五團 徳島って、お遍路需要？
最近、外国からの巡礼も増えてるそうだけど？？ >>213
このツアーなら、四国だけで完結しますね。徳島発着なら橋の通行料も不要。
烏冬學校體驗烏冬製作
烏冬＝うどん 今まで他が目をつけてなかったところを先行して掘り起こしにきた感じか
これは面白い
「これぞ日本」という場所は一通り行ってしまったという人はこれから増えるだろうから、
今後はこういうちょっとローカルやディープな場所が流行るかもしれん >>188
知り合いの香港人はお遍路さんしに今年だけで2回四国に行ってる。 香港人「日本行きたいが中国人がわんさかいる場所は嫌」 四国4県の中で「たまたま」徳島を起点にチャーター便で四国ツアーを組んだら好評だったので、
定期便に昇格したってとこなのかな。
発着料割引とか搭乗率保証とかの好条件もあったかもしれない。
>>215
烏冬學校って何だよと思ったらこれか
https://www.nakanoya.net/
うどん打ち体験だね
讃岐うどんは外国人にもウケ良さそうだね。
以前韓国で、うどんタクシーで若い女性がうどん屋巡りをする日本政府作成のCMを放映してたわ。
東京や大阪で激増しているインバウンド効果をいかに地方に波及させるかってのが今の課題。
このKA便はその流れの一助となれるか。 >>219 韓国人は関西や福岡に殺到してるけど、その他地方への浸透度は台湾人の方が高く、香港人はその後を追ってる感じ
韓国人と比べて、自然や景観やノンビリした中小都市への志向が強いように思える
東北 北陸 中四国の空港からの出入国は台湾人>韓国人の所が多い
バカにされてる中部入国も台湾人>韓国人>香港人
台湾の訪日旅行サイトのトップページ
http://www.letsgojp.com
の最新情報として今出てる中に
名古屋周邊景點推薦！到「津島市」入手大師級手繪朱印、品嚐初戀般的甜酒布丁
津島かよ！って感じで、もう中級クラスの旅行者は伊勢志摩 下呂高山は勿論、馬籠 犬山くらいは行ってて当たり前で
もっとディープな所を目指し始めてるのが台湾人
それを追ってるのが香港人なのかなと >>220
漢字の情報、それも繁体字だから台彎と香港が仲良く、マニアックな観光地というかdestinationを開拓してるんですね。
津島なんて行ったこと無い。
そのうち、日本人よりも日本に詳しい台湾人や香港人が増えそう。 スレチになるけど秀吉が大阪で再現しようとしたり、信長公が愛するあまり女装して天女の姿で舞を奉納するぐらい津島祭りは歴史学的には有名
全国的には名古屋市のどまつりの方が有名だろうけど 東京、大阪、福岡、札幌、福岡、那覇だけじゃあないんだね。
でも自分が韓台香行くとしたらやっぱりソウル釜山台北高雄香港くらいしか
行かないと思う。
田舎行ったら不便やろなあ、英語も日本語も通じないしとかホテルもしょぼいだろ
とか食事も困るとかいろいろ考えてしまって定番行先になってしまう。
まあ都会行ってたら安心なのは間違いないんだけど面白味はないわなw >>222
信長、秀吉は尾張の出身だから尾張津島天王祭への思い入れが強かったのでしょうね。
大阪の天神祭には津島まつりの影響があるのかも。 >>223
フランスの田舎は面白いよ。パリよりも治安が良いし、地方の独自性が楽しい。ディジョンのレストランでボルドーワインを飲むのは無理。
英語が通じないから大変だけど。 フランスはTGVの乗り方が分かれば一気に楽しくなる >>226
なんか特別なことあったっけ？
紙チケにしろEチケにしろ普通にヨーロッパの鉄道利用するのと変わらん気がするが 徳島にキャセイって言うから、
徳島にキャセイパシフィックのA330来るかって思ったら
キャセイドラゴンのA320なんだね
ただ、ソウルや台北、上海でなく、香港ってところがスゴイ >>209
関空や伊丹の空域が邪魔で
神戸は便数増やせないって話だったのでは？
伊丹より神戸を伸ばした方が良いんじゃないかと
個人的には思ってるけど >>229
神戸空港国際化反対の筆頭であった
大阪が神戸空港国際化賛成に方針転換したいま空域の調整とかやるんじゃないの？
むしろ大阪側からしたらそれを理由に伊丹見直しに持って行こうとしてるのかもしれんが 関空、台風により機能停止
・管制官、タワーから退避
・一部の風向風速計が使用不可
・ILS, VOR/DMEがトラブルで使用不可
・両滑走路閉鎖中
・建物内にも浸水 連絡橋に流された船が衝突して
食い込んでるから長期間ダメじゃないか？ マジな話相当経済に悪影響でそうだな
関空って、インバウンド客の宝庫で、相当の人数がここから出入りしてたわけで
運用再開までの一時的なものにするにしても、
これほどの便数を他空港に振り分けるのは不可能なわけで・・・
７月統計で、国際線だけで１２２４８便
さらに今後これだけの増便が控えてたわけで
インドネシアの旗 ガルーダ・インドネシア航空 : 2018年9月5日から、ジャカルタ線を週3便で運航再開予定[149]
日本の旗 ジェットスター・ジャパン：2018年10月27日から、熊本線を1日1便で就航開始予定[150]
マレーシアの旗 エアアジアX：2018年10月28日から、クアラルンプール線を週7便で再開予定[151]
タイ王国の旗 ノックスクート：2018年10月28日から、バンコク/ドンムアン線を週4便で就航開始予定[152]
ベトナムの旗 ベトナム航空：2018年10月28日から、ダナン線を1日1便で就航開始予定[153]
ベトナムの旗 ベトジェットエア：2018年11月8日から、ハノイ線を1日1便で就航開始予定[154]
ベトナムの旗 ベトジェットエア：2018年12月14日から、ホーチミンシティ線を1日1便で就航開始予定[155]
日本の旗 全日本空輸：2019年2月24日から、香港線を1日1便で運航再開予定[156]
アメリカ合衆国の旗 デルタ航空：2019年4月1日からシアトル線を1日1便で就航開始予定[157]
カナダの旗 エア・カナダ：2019年5月12日から、バンクーバー線を最大週6便で就航開始予定[158][159]
日本の旗 ジェットスター・ジャパン：2018年10月28日から東京/成田線を1日3便から1日4便に増便予定[175]
日本の旗 ジェットスター・ジャパン：2018年10月28日から札幌/新千歳線を最大1日２便から最大1日3便に増便予定[175]
オーストラリアの旗 カンタス航空：2018年12月7日より、シドニー線を週3便から週4便に増便予定[176]
フィンランドの旗 フィンエアー：2019年3月31日から、ヘルシンキ線を1日1便から1日1便+週3便に増便予定[178]
これだけの便数、どこでどうやって捌けってんだよ
この災害を受けて多少は減るとしてもだ・・・ 南海トラフ地震が起きたらこわいなって思っていたが、
その前に台風で・・・ >>234
ガルーダは初便から運休？
縁起でもない そうだよ
なのにこの状況、２４年で最悪の開港記念日だよ 一旦運休でセントレアか神戸あたりに臨時便だすかなこれは
貨物便とか >>232
もう伊丹国際化しろよ
いいきっかけになったわ >>241
したところで、これだけの便数は捌き切れません
中部、徳島、高松、岡山、あたりの空港まで総動員して何とかってところか
インバウンド需要を一手に担っていたことが却って仇になったか >>242
中部の躍進許したら終わりやで？
関空枠全部受け入れられる設備なのだから >>243
んなこと言ってる場合じゃねぇわ
関空がこんなんだとどれだけ日本経済響くと思ってんだ 終わりってなんやねん。
関空が閉鎖されてて便がなくなるくらいなら
中部でもどこでも関空が復活するまで繋いでて欲しいやろ。 9月25日にMHでKULとBKK行く予定なんだけど行けるんかな。
心配になってきた・・・ 関空使えなかったらえらいことやで。 それにどうせ一時的なものだからな
ハッキリ言って名古屋の何もなさは、日本人でも「名古屋で遊ぶならここかな？」的なものが思い浮かばない
空港から大阪、京都へのバスがピストン輸送で出て、関空復旧後は航空便も一気に戻って元通りよ
「あれ？名古屋も意外とよくね？俺はこのまま残ろうかな？」なんて考える会社など出てこないよ すごいこんな一大事でも平気で言えるやつがいるんだな...恐ろしい その頃は連絡橋の規制で移動時間は掛かるだろうが航空も運行できる
状態にはなるはず。 でも航空各社、明日発着分の関空便が今でも予約できてしまうという・・・ さすが、関西人がわめく日本の主要空港
お笑い
ザマー >>234
香港ドラゴンが徳島に週2便で開設予定ですが、関空がこんな状況ならデイリーでも大丈夫ですね。 >>255
連絡橋があの有様だし代替手段考えたほうがいいよ 中部でどうにかするしか無さそうだな。伊丹も神戸もCIQ設備ほとんどないし。 鉄道当分だめそうだから
再開するとしたら反対側の道路を対面通行にしてバスでピストン輸送とかかな 割とマジでやばそうだよな
関西の観光業へのダメージ半端なさそう
空港特有の機材とかのダメージも多そうだし
地下施設はほとんどないだろうけど、橋の修復と機材のエンジントラブルだけで相当金と時間かかりそう 真剣に国難と見た方がいいよ
関西地区が観光の一大スポットだから、その関西がここまで手負いを追ったとなると、
日本経済は肺炎くらいにはなってる
ピーチの「関西プラスワン観光」の売り方も絶妙だったし 割とやばいのは貨物だよな
関空の貨物エリアがやられてる
橋の制約もあるし物流は完全に中部に流れそう >>265
別にそこまでではないだろ
インバウンドなんてGDPの1パー未満だし >>267
ヒント
安倍政権が押している「ヴィジット・ジャパン キャンペーン」
ものつくりがコケたから、今後は観光で食って行こうって言ってた矢先だからなぁ・・・ 中部便と伊丹～羽田or成田経由で振り替えるしかなさそうだよな＞関空の国際線客 >>269
観光で食っていこうとまでは言ってないだろ 岡山空港出番じゃね？近くの山陽道で大阪にはアクセスできるぞ？ 今関空に取り残された人どうすんだろ?
マジで自衛隊がヘリか船だす? 西日本の国際貨物は関空に集約されとるから海外からの物流に影響出るだろ？ 予想としては
国内→伊丹、中部、神戸、岡山、南紀白浜
国際、貨物→中部
かなぁ
これから関空自体は自衛隊やら国土交通省、下手したらアメリカ軍までくるかもな >>273
そうなるだろ。八尾にヘリ部隊か何かいただろ。オスプレイに活躍してもらうもよし。
あるいは滑走路復旧させて飛行機で脱出させるかだ。 >>275
岡山空港はボジョレーヌーボーが来るときくらいしか貨物取り扱いないんじゃないの？無駄にジャンボが離発着できる長さの滑走路あるけど
あと税関職員が常駐してるのかね？ >>274
小松への陸路もあるから、トラック輸送で多少は対応出来そう
懸念があるとしたらフェデックスだわ
神戸港のように災害で地位低下というのだけは避けるべき 関空の滑走路再開させるのに時間かかるなら自衛隊や米軍のヘリに救援してもらうしかない。あと米軍の力借りて震災の仙台空港みたいに仮復旧させるかだね。 >>278
エアルクスは大忙しだな。
フェデックス拠点移動なんてなりかねない。 そうかフェディックスのハブだったな...フェディックスが死ぬのは痛いぞ
ポーラーハブの中部、ルクスの小松か頼みの綱は とりあえず今回教訓に
橋の追加
高潮対策
やらんとダメだ 神戸港が釜山港に出し抜かれた経験を反省として活かせるなら、
何が何でもフェデックスには引っ越させないような手は打ってくるはず
それが出来ないようでは、日本政府は心底バカな無能集団というレッテルを貼らざるを得ないぞ 岡山や神戸なりにフェデックスの一時的な寄港認めるしかないのでは？
岡山空港は割と余裕あるだろ？東京便以外暇。あとバカでかい滑走路あるから貨物機にもやくだつ >>281
空港自体が孤立状態なのに飛行機だけ飛ばして何になる 岡山って割と高速から遠いし（まぁ信号殆どないけど）
多分中部とそんなに変わらない位意外と大阪から遠い
まぁセントレアがんばれ >>283
24年で初めて発生するような出来事に金かけるの無駄。 >>288
岡山インターまで少し遠いが岡山は物流基地あるから案外トラック便確保しやすい。 岡山ってアマゾンの物流基地？みたいなのがあるようにトラック便の基地になってるよ 空港島に向かう道路の橋桁が線路の上に食い込んでいるから、JR と南海の再開も当分無理っぽいね。 空港島に向かう道路の橋桁が線路の上に食い込んでいるから、JR と南海の再開も当分無理っぽいね。 船だから保険入ってるんだろ？
海難審判だとこの場合どうなる？ 関空に給油するため入港してたタンカーだから、賠償っていってもそんな多額になることはないだろうと思うけど、どうなんだろ 空港の場合は「点と点を結ぶ」という属性があるから滑走路さえ無事なら（一応）使える
逆に一番災害に弱いのは鉄道と道路 何より石油はおろしてて良かった
橋は見た感じ反対側は通れそうだから取り残された人は8人乗りくらいまでの小型車使ってのピストン輸送かねぇ 台風で海上空港最大の弱点が露呈した格好だ
日本は海岸近くに空港を作る傾向にある
規模が大きくなっても埋めてて土地を増やせる
だけど、災害には非常に弱い
関西空港には１０Ｍ級の高い津波がきたんでしょう。
要するに設計された事態を自然が突破した想定外の事態ということです。
用地買収が安い山奥に空港作り直したほうがいい タンカームカつくわ。罪はないけどにくらしい。
起こってしまった事言っても仕方ないけどぶつけるところがない。 関空が復旧するまで、伊丹と神戸をフル稼働させるしかないな
非常事態ということで、近隣住民も協力してくれると思う >>304
広島空港「せやせや」
熊本空港「百理ある」
鹿児島空港「当たり前だよなぁ」 >>308
うーんこのクソ立地西日本トリオ
東日本でこれに並べる立地の空港って成田以外だとどこ？ 岡山空港だって貨物機実績あるし、むだに滑走路大きいし インバウンドの勢いがどれくらい減るかにもよるが、
６月の地震の時にも書いた気がするが、こういう時に外国人は割とすんなり戻るからな
空港の運用が再開さえされれば、一時的な減便は有れど１年もすりゃ元に戻るだろ >>307
2004年には関西国際空港にも数多くの巨大台風が来襲し、関西国際空港での26年間の観測史上最大の高潮と高波に晒されました。
この時には、護岸を越えた波が、背後の道路をえぐり取るなどの被害も出ました。
第2室戸台風で想定した護岸は想定では50年に一度あるかないかの高潮と設定されているはずだった
だけど、超えちゃった>_<
要するに設計された事態を自然が突破した想定外の事態ということです。
残念ながら関西圏は米国でいえばハリケーン・カトリーナ級の災害に見舞われています 韓国人観光客は中国にシフトかな？
韓国男性は中国女性に憧れているし、
韓国女性は中国男性に憧れているし、
韓国男性は中国男性に憧れているからね。(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ >>307
インパール作戦は良かれと思って起こした行動
だけど、この空港については自発的には何も良い方向への行動は起こさずこれからもずっとこのまま
一般大衆が声を上げても馬の耳に念仏だろうな >>307
発着枠とか大丈夫なのかね
関空の国内線の便数がどれくらいなのかわからんけど >>313
想定外の規模の災害
この言葉、どこかで聞いたことあると思ったら、東北太平洋沖地震の時の津波だ
あの時も、「過去のデータ上このくらいありゃ大丈夫だろ」って考えで設置したはずの防波堤を軽々超えてしまった
人間がどれだけ用意を万全にしても、それを軽く超えてくるのかよ、自然ってやつは・・・ >>308
高松空港「当然ですよねー」
岡山空港「そりゃあそうじゃろ」 関空職員のツイート
9/6の15:00まで空港閉鎖確定
なおそれ以降のことはなにも決まっていない、復活可能性は現状0とのこと てか橋桁がいかれてるんだろ?
あんなんそう容易く直せるようなもんじゃないぞ
伊丹に国際線持ってくっていっても国際線の設備とか残ってんの? >>309
福島「んたんだ」
山形「んだべか？」
花巻「じぇじぇじぇ」
青森「まいねまいね」 >>323
伊丹の旧国際線ターミナルは、いまANAが使ってるんじゃなかったっけ？ >>321
明日の朝から各種施設の点検に取り掛かるとのこと
関空、台風で空港閉鎖、再開時期「明朝は難しい」
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=82981
ただ、幸いなことにBランは被災無しのため、
上手く立ち回ればBランのみ先行で再開できる可能性はあるっぽいな
６日１５時ってのはその一つの目安なのかも >>323
関空の被災状況(TL収集)
・A滑走路水没
・着陸支援地上装置全滅
・エプロン水没
・貨物荷捌き場水没
・建造物への被害甚大
・バスターミナル・駅水没
・管制塔から職員退避
・関空内の業務用トンネル浸水
・連絡橋道路部(関空方)大破
この状況は、かなりの時間がかかると見て、間違いなさそうですね。
現状の関西国際空港を見る限り、一週間で使えるようになると思えません。
しばらくの間、国際線は近くの「岡山空港」「高松空港」「徳島空港」「中部国際空港」を使うことになりそうな予感がします。 >>327
これが普通の空港ならね...
今回は陸とつながってない島状態になってるから滑走路再開だけだろう >>330
滑走路とかはどうにかなりそうだけど、空港とエアライン所有の特殊機器系の修理がやばそう
大多数の車両でエンジンルームに水入ってるだろ？
荷捌きがやばそうだなぁ >>332
一応船便という手段がある
明日は無理だけど、波が落ち着けば・・・
それに、滑走路が再開されれば、
滞留している人を空港外に連れ出したり、作業員を連れてきたりとかって作業もやりやすくなる 機体の被害も気になるな
エンジンが海水に浸かってたら厳しいよね？ 都合の悪いことは全部「想定外」で逃げたフクシマと同じだな。
地球温暖化でこれからこういう被害が当たり前になる
対策しないと毎回台風がやってきて海に沈むことになるよ 対策したからB滑走路と神戸空港は沈まなかったんでしょ
古い設計思想で作ったもんは後付けじゃどうにもならんよ 高さ２～３Ｍの壁をグルっと一周作ったらいいだけじゃね?
予算もたいしたこと無いだろうけど
こういうことが起きないと株主がうるさいからな… >>343
都合の悪いことは全部「想定外の災害」で逃げたフクシマと同じ。 福島は2-3mの倍以上の7mあったけど足りなかったんだよね >>342
そんなもんとっくにあったよ。
どこから流入したか、まだ確認できていない。 韓国・シンガポールにあって日本に無いのは明確なビジョンとコストの切り分け
要は「この地域にはどういう空港をつくるのが理想的なのか」という明確なビジョンと、
何としてもこれをつくり上げるという確固たる意思が行政当局にあれば、
はるかに便利な場所にもっと安いコストで世界に冠たる国際空港を建設できたはずなのだ。
驚くことに日本の航空行政はビジョンを持つどころか、江戸時代の幕藩体制をいまだに引きずっている。
たとえば福岡県には交通アクセス抜群の福岡空港があるのに、近隣の北九州や佐賀にも空港がある。
これは筑前、肥前、豊前という枠組みが根強く残っているからだ。
東北で言えば、秋田は大館能代空港と秋田空港、山形なら庄内空港と山形空港、
青森は津軽藩の青森空港、南部藩の三沢空港、という具合に
人口の少ない県であっても2つの空港が設置されている。
日本中で100を超える空港がある、という異常さだ。
一方、シンガポールや韓国は・・・
「1つの空港に投資を一極集中。それ以外の空港の投資はすべて片っ端からぶった斬る」というビジョンで、
アジアを代表するハブ空港の地位を着々と築いてきた。
だから逆にチャンギ国際空港や仁川国際空港を作ることができた
その代わり、韓国の地方空港は相当ショボいが、
これは韓国・シンガポールの国民はそれなりのコストとリスクの兼ね合いで理解して納得しているはずである
対して日本は、行き当たりばったりの航空行政を続けてきた。そのツケが出ている
日本では400年前の勢力図でつくられた藩単位の地方空港が乱立し、大半が赤字を垂れ流している。
今後日本の利用者はこのツケを「高額な航空券」「不便なネットワーク」で払わされることになる >>339
なんちゃって空港(新千歳成田と並んでスペックは日本最強クラス) そもそも、空港や港は高速道路や鉄道網ほどの莫大な投資や技術が必要なく、ハブを獲得するのも失うのも簡単です。
そのうちすぐに、中国へ東アジア最大のハブ空港の座は移動しますよ。
モノもヒトも、実質の輸送量は嫌でも圧倒的に上海・北京を中心に回るようになるでしょうし。
日本人は、身の丈にあった空港をつくって、量よりも質を追った方がいい。
だから「日本には国際空港なんて羽田・成田以外は、いらねー」
関空はコストがかかるなら海に沈めてしまえ！！ 津波と高潮はメカニズムが違うだろ。
高潮には堤防を破壊するほどのエネルギーは無い。
ぺらぺらの壁でも
「越えさせ」なければＯＫ。
それに
津波単独なら
Ｍ９の南海トラフでも関空にはほとんど影響無いと試算が出てる。
それよりも
大正区とか此花区はなんともなかったろ。
高潮は本来
たいしたことないんだよ。
何で今回こんなことになったんだろ? >>350
今回の台風での高潮は、過去の最高記録を大幅に超えちゃったからなあ…
（第2室戸台風の潮位293センチ、今回の潮位329センチ） それなら
大正区、此花区が水没してるはずだが…
関空の高潮対策が甘かったとしか言いようがない。 しかしここぼんくらしか書き込みしてへんのか？ｗ
関空は毎年沈下してるの！
償却する前に無災害やったらええなで運営してるだけ あと２時間台風襲来が遅かったら、大阪も無事ではなかったかもしれない。
神戸ハーバーランドあたりとか、六甲アイランドとか、西宮とかは、結構な被害が出ているようですね。 >>278
神戸港は阪神淡路大震災で使えなくなり、その間は韓国などの港で代替され、復旧後も元の取扱量に戻らなかった。関空も同じことになりそう。 >>300
ハブというけど、積み替えだけで無く、ハブ空港の後背地の需要があるからハブによると選ばれる。
空港連絡橋が使えないとダメ。 岡山なんかに降ろされても山の中で不便なだけ。
福岡、中部、羽田、成田のどれかにダイバートかな。 >>356
24時間じゃないけど臨時でそれに近い状態にはできるかと。 岡山はトラック便の大きなステーション集中してるから空港から全国に運ぶ
時は便利。もともと交通の結節点だったから。山陽道の岡山ICまで専用道路に近い道路は一応あるすこし距離あるけど >>359、>>360
日本政府や岡山空港関係者には、「関空の危機を岡山が救う」という覚悟が無いから、関空のハブ機能が中韓に取られてしまうだろう。 >>360
関空も名神高速まで遠いから、岡山と似た条件なんだけどね。 それなら知多半島道で伊勢湾岸自動車道と直結の中部で良いがな
関空が関空たらしめるのはあそこにあるからで真の代替は岡山でも中部でも無理だけど、だからといって航空会社に企業努力させるんじゃなくて国や自治体が動かないとマジで日本からすらいなくなってしまう。 >>361
もったいないな。
トラック便の基地あり手配容易
無駄に大きな滑走路ある
貨物受け入れ実績はある
と 残念ながら関空の機能は香港や上海に仁川が担いそうだ
そして復旧しても災害に脆弱な日本の空港にはもう戻らない ＞残念ながら関空の機能は香港や上海に仁川が担いそうだ
インチョンならまだまだ離着陸増やす余裕があるが、香港・上海は余裕ある？
浦東では第３滑走路・新ターミナルを建設中ではあるものの、管制体制が既にパンク状態。 >>366
やらねーよ
長距離ローカルは伊丹で
中韓便は中部で
これでなんとかなる >>367
というか、欧米から関空行きの長距離便は、インチョンに当面行き先変更ということはあるだろ。
東日本大震災直後には、成田行きで実際そういうことがあったし。欧州人パイロットが放射能をこわがったという要因もあるが。 >>358
状況的に中部かねえ。
そうなると関空と中部に飛ばしている会社は二重コストになるから
もしかしてセントレアA380祭りになったりしてｗ >>368
欧米長距離便はその方が可能性高いかな。仁川経由の日本各都市便か。 また仁川、桃園、香港、上海に引き離されるのかよ・・・
でそれらの空港から関空に旅行に来てた人たちが全く来なくなる・・・
大打撃だよ、これ。タンカーを恨んでも仕方ないけど文句言いたくなるわ。
まあ関空手配のオイル補給船だったんだけど台風や地震の時の対応が間違って
たんだなあ。残念で仕方ない。 在京局のテレ朝で今やってたやつ
橋が直るまでに最大半年、それまでは対面通行とベイシャトルの増便で対応するらしい
https://i.imgur.com/mD7lveE.jpg >>371
台湾の桃園も、豪雨で空港滑走路が冠水どころかターミナルまで冠水して
ターミナル内が川の流れみたいな感じになったのが数年前にあった。
災害大国の宿命みたいなもんだ。でもそこから強靭なものができてくる。 >>373
桃園は滑走路作り直しで１本運用１年くらいやってたな
その時の迂回ルートが関空だった訳だが今回は逆 >>360
じゃあ関西向けの貨物便はそちらが良いのかな
旅客便はまた別になるだろうけれど
役割分担出来るのならそれも良いね >>327
日曜からpeachで釜山いくんだが
何とかいけそうだな 来月KIXからHKGに行く予定なんだが
チケットまだ購入してないんんだが
どうするか悩むな 阪神大震災のときも、それまで神戸港が取扱高が横浜と並んで世界トップだったのが、あれよあれよと釜山や上海に抜かれ、いまではイナカの港になり下がったように、関空も同じ運命になってしまうんだろうか。。。。 貨物なんてどこの港でもいいが
観光客は大阪、京都そのものが目的だろ。
ここが動かないんだから神戸港の時とは話が違うよ あるとしたらフェデックスが出てくくらいだけど
内際の積み換えは問題ないし
国内トラック輸送も連絡橋が片側は生きてるし >>379
わかって書いてんのかわからずに書いてんのか
東京や名古屋の人間の一部で今回の被害に嬉しそうな人いるね
最低 片肺だが、連絡橋OKなのはデカイよな
復旧作業も加速化出来るし 実際問題として関空をハブ運用してるのはfedexら貨物で、取り扱い量は成田の3分の1強といったところ
旅客の方はベースにしてるMMが痛いとしても、元からハブ機能は無かったわけで
仁川だ上海だと騒いでる奴は、アジア一帯から客をかき集めて北米に接続させるようなハブ機能が今まで関空にあったと思ってるのだろうか?
一方で関西のリージョナル空港としての機能は、仁川や上海では当然代替不能
貨物ハブやリージョナル機能のダウンはもちろん深刻な事態だが、緊急車両や脱出用バスは連絡橋を渡り始めてもいる
そこに仁川に取られるだの何だのと実態のない話を更に盛って騒ぐのは、愉快犯としか思えんな
それを東京や名古屋の陰謀とするのも問題だが >>380
はっきり言って無理でしょｗ
現在関空にはJR南海併せて24本/hの列車が運行されてる。
でそれぞれが6～8両編成だから50人/両で計算するとメインの時間9～17で約6万人弱
（実際に関空駅の乗降客人数調べると2016年で6万人/日だから大体あってる）
これを船で賄おうとすると110人乗りの船で片道300便。バスなら50人乗りとして片道600便になる。 まありんくうタウンにさえたどり着ければ
そっからは鉄道使えるんでな タイガー台湾がセール
冬スケ分で関空発着も対象
さすがに冬スケの頃には復旧してるとの判断か
まあ、2ヶ月あるしな >>369
関空に来てるA380ってTGだけでは？
エミレーツとSQが秋からA380にする予定ですが。 中部、徳島空港、高松空港、神戸空港、伊丹空港
この辺をフル回転させんと >>375
空港あってもその地域にトラックのステーション無いと引き取りという形で他県から走らせないといけないから。
トラック便って片道が空運送になって
割増運賃になるから荷主には結構イタイんだよ。
岡山は幸いそういうステーションが集中しており岡山発で京阪神や関東に出荷できる。
県営空港のくせに3000米滑走路作って
叩かれたがことがこんなカタチで役立つとはな 岡山空港の滑走路って広島空港に張り合って無駄に3000米にして無用の長物だと思われてた。 問題は税関職員引張ってこれるかだね。岡山空港は常駐じゃないからたしか。空港の運用はどうでもなるよ。 岡山空港、GoogleEarth見たら駐機場が中型4機くらいしか止まれない気が、、、 >>382
橋の強度がどうなるか不明で
旅客輸送だけでもパンクしそうなのに
重たい貨物輸送なんて
他へ回せるものは回した方が良いんじゃないの？ >>395
荷物用の税関職員だったら引っ張って来れるんじゃないかな
旅客用だとカウンターとか色々準備しないといけないだろうけど >>396
それがネック。もともと関西の航空貨物の補完としてやってたから。旅客機少ないから場合によっては旅客の駐機場使ってやりくりするしかない
>>398
航空貨物となると水島税関とかから来るんじゃないの？あと検疫だな 岡山空港注目されるのはボジョレーヌーボー来るときだわ。 岡山とか輸入品の検査できる量に限りがあるのに使うわけないだろ。 〚JR〛関空快速4本／時（4両554名）
はるか2本／時（6両260名or9両382名）
〚南海〛空港急行4本／時（6両894名or8両1176名）
ラピート2本／時（6両252名）
これだけの乗客をさらに追加でバスで運ぶのはつらい
もちろん満席ではないだろうからもっと減るだろうが
⚠⚠⚠
関空快速の定員は225系5100番台から
空港急行の定員は8300系から
5分で計算したため間違ってる可能性大 >>347
日本と韓国シンガポールじゃ国内線の重要度が違うから単純比較しちゃだめだろ
シンガポールなんて国内線ないし、韓国だって必要なのはソウル～済州・釜山くらい
韓国と日本どちらも高速鉄道が全国に向けて走ってるけど、日本にはそれじゃ賄い切れないほどの需要がある路線が多い >>400
長距離国際線は３０００mで十分ってことなんだな
伊丹国際化の流れきたな 鉄道板に投稿すべきかも ですが・・
はるかって半年以上運行不能でしょ。
車両を遊ばせておくわけにはいかず、他の線区に臨時特急として投入したら？ >>404
A380だけは3000メートルだと、満席での離陸が厳しいと思われる。 >>405
あの特殊仕様どこに投入できるんだろ………
雪には耐性ないだろうから、関西圏だと紀勢線かびわこエクスプレスくらいしか投入できそうなところはないな…… 中部空港で代替できるなら岡山空港は
いらんが中部にキャパが足りないようなら岡山空港が注目される。 >>383
こんな時でもそんな話を出してくるお前も最低だがな
誰も喜んでない 物流関係だけど朝から予想通り、関空で飛ばしたかった貨物を成田まで持ってって欲しい話が出るわ出るわ…
旅客は他に振る手段がいろいろあるけど輸出入は地方空港じゃ中々代替が利かないね とりあえず関空は貨物優先でお願いしたい
外人なんかほっといたらよろしい
復旧したら又ウンザリするほど押し寄せてくるから
ミナミがしばらく平穏になるんちゃうか 中部ってA380いけるんだっけ？
滑走路は大丈夫だろうからスポットか >>407
JRWは281、207、221以降はどれも耐寒対雪にしてる 余ってたら余所でつかえばいいとか
関空が復活したら暇してる間使ってたサービスどうすんのよ
急にやめるってわけにもいかなくなるんだぞ >>592
セントレアは片道180円往復360円だよ。
>>415
大丈夫だよ。1スポットしかないような気がするけど。 >>412
観光向けかな？あのへんでビジネスなんて漁業関連しかイメージできんのだが >>421
無線やレーダー、管制塔は無事っしょ
特に関西アプローチが落ちたら伊丹含めて周辺空港へレーダー誘導出来なくなる >>423
それはよかった。あそこやられてた
ほうが不味かった >>412
うーん、これはウルトラCやな。
クロアチアは日本で密かなブームになってるところだから、あり得ない話ではない。
だが、既に大韓がザグレブに就航したし、ANAも就航の噂がある。
所謂ブルーオーシャンではなくなりつつあるところだが、勝算はあるのか？ 運行再開はできるだろうけど問題は客の輸送なんだよなぁ >>426
当面は国際線(とピーチ)に制限しないとあかんかもね >>426
3分おきに観光バスを日根野から出せば足りるくらいかね？と思って計算したら
2016年度の駅の片道の利用者数がだいたい二社合計3万人/日/18時間/30人乗り=56台/時
も要るんだね
鉄道ってすごいわ >>418
再開できたとしても大幅減便のスタートでしょ。 フェリーとか臨時で運行できんのかね？りんくうタウンから JALとANA、明日も関空便は全便欠航
また、JALは関空発着便のチケットを持ってる人を対象に、
関空発着の国際路線のうち上海以外の全便について、成田発の臨時便を運航
https://www.jal.co.jp/info/inter/180905.html 伊丹の門限に間に合わない便が関空
に着陸してたけど当面これできないから
キツイな。
羽田は出発遅れ当たり前だからな。 >>432
飛ばしたくても飛ばせない状況ってこともあるかも
数機、KIXに置き去りになってるから、たとえ壊れてないにしても持ち出せず、
ただでも７８７問題で機材繰りがヒーヒー言ってる中では・・・
ということで、ANAはむしろ関空便以外の追加欠航の可能性を心配したほうがいい状況だと思うわ >>434
関空便が出せないからそれで帳尻あってるかもしれん 営業できなくても第二滑走路だけでも再開すれば
飛行機は出せるよね 再開ってとりあえず自衛隊、官庁、海上保安庁向けにってことか旅客機含めってことなのかどっち? >>436
関空、復旧めど立たず＝被害最大、設備の大半故障－台風２１号
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018090501004&;g=soc
空港設備のみならず、航空会社の設備も被害を受けてるっぽい 外航機の帰国やANA機も羽田に返せるし
peachも仙台や沖縄に出せる >>431
臨時便を運航できるような余裕は不当な税金免除によって得られたものであり不公平だな。
次の羽田の配分次は全枠をANAに配分、JALは0枠でなければこの不公平な状態は解決出来ない。 >>428
その日根野辺りの道も
台風でかなり損壊と聞いたが >>432
NY同時多発テロとか、バンコク空港閉鎖とか、アイスランド火山噴火とか、
いつもそうだけどこの手の有事対応はJALの方が上手だよね。 >>445
2011.9.11 にJAL ダラス行きに乗っていた人の話だと、
ソルトレークシティーに強制ダイバート
何日間もJALからのサポートはなく、JALパイロットCAは地上では全くサポートしてくれなかったそうだ。
何日かたってようやく救援便が出たとか。 >>447
2001.9.11 にJAL ダラス行きに乗っていた人の話だと、
が正しい。スマン。 >>442
馬鹿ではない。
本来ならばJALはANAに吸収されなければならなかった。そうすれば日本の空は我らがANAが独占できていて莫大な利益が得られていた。それなら臨時便もだせていた可能性があった。今ANAがトラブルで苦しんでる全ての責任はJALにある。 Twitterでなぜか関空ベースの人達がセントレアで写真取ってる人に自粛しろ!とか言ってるけどどうして?
挙句の果てにセントレア公式にまで文句言ってるし >>447
9.11の時なんて１週間は
との航空会社でも移動不可だったじゃん
パイロットやキャビンクルーは仕事違うし
何対処するのよ >>429-438
こりゃ激甚災害指定必至。
関空だけじゃなく関西の都市全体が台風２１号でズタボロに破壊された状態。
シンプソン・スケール基準では「カテゴリー５」つまりカトリーナ相当
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/2/6/26237.html
https://www.bbc.com/japanese/45416985
だが救いなのは、カトリーナみたいに１０００人以上の死者が出たわけではなく11人死亡、300人以上負傷程度で済んだこと。 携帯でも飛行機でも鉄道でも言えることだけど競争ない産業はいずれ衰退する 勘違いしているようだが衰退するから誰もやりたがらなくて競争がないだけだぞ
制度を作って無理やり競争するようなのは共倒れするだけ バカでもアホでもない
ANAが大好きで執着しすぎる精神分裂病ですな >>378
それは怪しい話。
アジアと北米を結ぶ航路は日本海側を通って津軽海峡を抜けていくんで、もともと釜山が有利。
神戸が強かったのは、釜山の港湾施設がまだ貧弱だったから。
釜山が力を入れ始めて、震災前から神戸から釜山に流れてた。
震災でそれが一気に進んだだけ。 >>459
関空水没で日本の空港はますます地盤沈下が加速しそう
台風で海中に水没する関空は世界に向けて「日本のインフラは災害に脆弱なクソ空港」とイメージ最悪になったし、
想定された災害が甘すぎて南海トラフ地震を乗り切るのも難しそうだから、残念ながら関空の機能は香港や上海に仁川が担いそうだ。
そして復旧しても「災害に脆弱な空港」「また台風が来たら水没してもおかしくない」というネガなイメージがついてしまった日本の空港にはもう戻らない。 大手ならまだ中部発や伊丹から羽田成田経由とかに振り替えてくれるだろうけどLCC取ってた人は振替無さそうだし悲惨だよな…。 >>438
電気系統は海水が入ったら全交換しかないからなあ。 日系2社は今後より一層伊丹発成田＆羽田経由国際線にシフトするんでしょうか？？ >>428
土浦花火大会のシャトルバスは2～3分間隔で6台同時発車するから、連絡橋の2車線分とバスの台数さえ確保できれば何とかなりそう >>466
花火大会みたいに前もって決まった時期に1日だけなら可能でも、突発的でいつまで続くか分からないんじゃドライバー確保できない。 東京のマスコミは「西日本の玄関」ってことにしてるがな・・・
世界でもっとも便数の多い国際路線は？ トップ20はアジアが席巻、日本は4路線がランクイン OAG調べ
2018年5月29日
https://www.travelvoice.jp/20180529-110400
＞
対象は2018年2月までの12か月間
https://www.travelvoice.jp/wp-content/uploads/2018/05/110400_01.jpg
１ クアラルンプール － シンガポール
２ 香港 － 台北
３ ジャカルタ － シンガポール
４ 香港 － 上海
５ ジャカルタ － クアラルンプール
６ 仁川 － 関空 ←※関空
７ 香港 － 仁川
８ ニューヨーク・ラガーディア － トロント
９ ドバイ － クウェート
１０ 香港 － シンガポール
１１ バンコク － シンガポール
１２ バンコク － 香港
１３ 香港 ー 北京
１４ ドバイ － ロンドン・ヒースロー
１５ 関空 － 台北 ←※関空
１６ ニューヨーク・ＪＦＫ － ロンドン・ヒースロー
１７ 関空 － 上海 ←※関空
１８ 仁川 － 成田 ←※成田
１９ アムステルダム － ロンドン・ヒースロー
２０ シカゴ・オヘア － トロント いろいろご意見ありましょうが、もし１ヶ月以上関西空港が閉鎖とか、ほとんど飛べないようなら、確実にツアー客失いますね
現状は、個人客は既に予約済みなら、名古屋便使ってでも行こうとしますが、新規の予約に影響大
東京は高すぎるし、福岡では吸収しきれないので、ツアー客の一部が韓国に流れる可能性大 >>469
関空は利用者数で世界50位圏外
特定の路線に偏っているだけ もう外人観光客来なくていいぞ
騒がしいやら何やらで大迷惑だ >>440
全くそのとおり
国民の血税をジャブジャブ使って再生したJALに臨時便を飛ばす余裕など無いはず
鶴丸の赤は国民の血税の赤
こんなことが許されて良いのか？？
JALが余裕持って経営できるような歪んだ競争環境は是正が必要
臨時便を飛ばした分だけ羽田枠は没収されるべき JALが破綻して税金で生き返ったのがずるいというなら
同じようにANAも破綻して税金投入してもらえば良いじゃない ANAは自民とズブズブだし、SARSインフルの時に政府系バンク
から600億も税金頂いたのお忘れかしらwww 税金税金言うけど税金はほとんど使われてねーからな
手間賃と上場時利益の3000億だとむしろプラスになりうる
一番損したのは金かしてた銀行と株主 株式市場に再上場の時、総額3500億が倍の7000億に
膨れ上がりその額全て金融公庫に返した >>445
アイスランドの時の世界一周744とか。 台風のつぎは地震か。
この国も狭いのに同時進行で違う天変地異が起きる。 >>469
大国のフランス・ドイツが出てこないのあれって思ったけど、
欧州圏内は高速鉄道網が発達してるからか
ドイツは空港分散してるし >>484
それは単に特定の路線利用者数だから
空港の国際線利用者数ランキングではFRAもCDGもトップ10圏内 今年はインバウンド終わったな。
新規就航や増便も棚上げだろう。
しかたないわ。 関西空港 国内線あす中に再開 安倍首相が明らかに(08:56)
ソースNHK 西欧で航空輸送が圧倒的に多そうな都市間輸送ってどこだろ
ロンドン - フランクフルトとかかなりありそうな気がするけど
AVEが開通する前のマドリード - バルセロナとか凄かったんだろうな >>488
伊丹に国際線知事が明言したな
伊丹の国際化がついに始まった >>490
再国際化はマスト
思わぬ形で、というかこれしかない(関空が使えない状況発生)形でようやく実現に
向かいそうやね。 >>489 欧州の都市間輸送のロットの小ささを舐めてはいけない
ロンドン～パリですら
BA AFのLHR/CDGは全便単通路機で15便前後で、319まで入ってる
LGW/ORYのイージーとブエリングがあわせて6便ほど
LCY/ORYのCRJが3便ほど
全部あわせても大型機も入る青赤の羽田広島17便より少し多い程度か
ユーロスターは増発&スピードアップで航空を食ったとはいえ、900人定員の列車が25便前後
東京広島だけを相手にしていないとはいえ、使える「のぞみ」が45便前後あるのに比べるとずっと不便
これほどメジャーな都市間でも東京広島と比べてどうかというレベルで
勿論東阪 東福 東札などとは比較にならないというのが欧州の実態 >>492
大陸内ならバスや車での移動も多いけどな NHK WEBで記者会見続行中
T2運用で明日から国内線再開（ピーチ優先と思われる）
T2で国際線さばく能力はないが、緊急輸送等では国際線対応に含み
T2のトイレ用にバキュームカーを投入 >>492
発着枠が足りてないのに贅沢な使い方してるよね >>427
第二ターミナルを使っているピーチやLCCを再開させて、第一ターミナルのJALやANAの再開は未定。
第一ターミナルの国際線を再開すると、乗客やコンテナ貨物の輸送がキャパシティを超える。 >>440
逆ですよ。
第二ターミナルを使って、ピーチを最優先で再開させます。
全日空、大喜び！ 明日から再開と言っても
どこの会社のどの程度の便が飛ぶのか？
全くアナウンスが無いから予約してる奴にとっては
かえって迷惑な話だな >>501
関西エアポートが飛ばす訳じゃないからな
飛ばすのは航空会社であり、関西エアポートは空港という場所を用意するだけだし
で、明日には空港がオープンするという通知を出したから、後はそれを受けて各航空会社が飛ぶか否かを決めることだな >>415
日本初のA380着陸したのが、中部だったような。
成田行きのシンガポール航空が天候不良とかで。 羽田マニラ、20時間滞留ダイヤで開設。何がしたいのかマジで意味わからんなw
ホーチミンでさえいつも安売りなのに、ましてマニラは値下げしても乗らないでしょ？ >>504
フィリピンから海外出るのに使う
アキノ空港がパンクしてるから必要 >>504
成田発着の745/746を737にするのでは？ >>492
NY～LAもそうだけど、本当意外だわな、都市間輸送の少なさは。
それだけアメリカは州が違えば別の国ということだし、欧州もEUはあれど
国を跨げばそれほど交流なし、日本は異常だと思ったら
それだけ東京というか首都圏が権限ありすぎるから地方との行き来が多いんだろう。 欧州の都市間移動の場合。自家用車や高速バスは
考慮に入れるほどでもないのかな？ 旭川空港が札幌行きの代替か
函館じゃ遠いもんなあ…HACの丘珠便はあるけど 1500mってどのサイズまで飛ばせるんでしょうか？
札幌まで飛んでくれ
旭川遠い E175くらいまで
B737やA320が不可なので皆頭を悩ませてる >>508 ドイツやフランスは、鉄道保護のため近年まで高速バスが規制されてた
高速バスが一般化したのはここ5年かそこらくらいじゃないかな >>507
大阪都市圏もなかなか地方間の移動者数多いし、日本企業の出張の多さが理由かも >>509
道国航は下請けとして当然の役割を果たしたに過ぎない。
卑劣なJALは臨時便なんぞ運航する資格は無い。
直ちに解散し羽田ね発着枠をANAに返還せよ。 >>469
東南アジアが多いのはエアアジアの功績なんかな 関西エアポート株式会社は、9月7日（金）、台風21号の影響により閉鎖していた関西国際空港を、部分的に再開することをお知らせします。
記
■再開便について
〇運航会社 Peach Aviation
【関西空港からの出発…計６便】
便名 目的地 出発時間
MM143 新潟 11:50
MM177 長崎 12:25
MM315 成田 14:40
MM217 那覇 15:45
MM199 鹿児島 19:15
MM137 仙台 18:35
【関西空港への到着…計11便】
便名 出発地 到着時間
MM312 成田 13:10
MM154 福岡 13:25
MM126 釧路 15:00
MM144 新潟 15:00
MM178 長崎 15:30
MM138 仙台 20:15
MM318 成田 20:30
MM220 那覇 21:45
MM140 仙台 22:05
MM200 鹿児島 22:05
MM160 福岡 22:30
〇運航会社 日本航空
【関西空港からの出発…計1便】
便名 目的地 出発時間
JL224 羽田 15：05
【関西空港への到着…計1便】
便名 出発地 到着時間
JL225 羽田 14：20
■関西国際空港へのアクセスについて
空港連絡橋は、鉄道（JR西日本、南海電鉄）は運行しておりません。また、自家用車も通行ができませんのでご注意ください。関西空港へのアクセスは、以下の２つのいずれかの交通機関をご利用ください。
・臨時シャトルバス
発着場所：JR西日本「日根野駅」・南海電鉄「泉佐野駅」前～関西空港第２ターミナルビル前
運行時間：飛行機の発着に合わせ、随時運行
※シャトルバスは渋滞が予想されますので、余裕をもってお越しください。
・神戸-関空ベイシャトル
発着場所：神戸空港 海上アクセスターミナル～関西空港ポートターミナル
※乗船場までは、各空港のターミナルビルからバスが運行しています。
運航時間：神戸空港発 5:30～22:45
関西空港発 6:20～23:50 >>516
でもそこから調整した方が
航空会社も利用者も楽じゃない？
振替便出ても乗れるか？で電話掛け続ける必要ないし 3空港連携 関空・伊丹・神戸 1時間運用時間延長検討 とbsjの日経+10 画面下 電子版ヘッドラインより デルタもJALも臨時便を出すことを決めているのは9/11までということは9/12以降は関空での運航になるかもということですか？ 伊丹はともかく神戸は国内線だけでももっと使えるよなぁ
伊丹国際化してしまうと現状一番ハブ空港になりうるスペック持ってる関空から分散してしまうからなあ
なんて書くと関空厨呼ばわりされるんだろうな 関空で明日再開なのはピーチ＋JALの一部
JALも２タミを利用 >>521
これJAL便も第2Tから発着すんのかね。
伊丹便がいくらでもあるのにようやるわ。 普段乗り入れていないターミナルを使うとか卑怯だな。関空会社は就航を断固拒否せよ。 >>517
・道国航は下請けとして当然の役割を果たしたに過ぎない。
＝親会社がその地位を利用して下請けに押しつけてるってことですね
そんなバワハラをしている会社が政府専用機の整備に関わるとは（藁
・卑劣なJALは臨時便なんぞ運航する資格は無い。
＝卑劣じゃないANAは臨時便を運航する資格あると
なら、なぜ臨時便出さないのかな？乗客軽視ですね
・直ちに解散し羽田ね発着枠をANAに返還せよ。
＝いつから羽田の発着枠がANAの所有物になったのかな？？
返還と言うけど、いつJALがANAに発着枠を借りましたっけ？？
借りてないのに返せというヤクザまがいの態度ですね
あ当たり前だけど外国人も多数取り残されたんだね
自分が同じシチュエーションなったら不安だなぁ 大阪今から雨降ってやなんだよねぇ
俺は働いてるから後片付けと状況把握で行かないといけないんだけど 伊丹便が無い宮古や石垣だけでも神戸から出せないのかなと思う >>532
伊丹や神戸から那覇乗り継ぎに振り替えれば対応できるってことだろうね。 神戸の枠が制限されているのって関空と空域被るからだっけ？ >>535
もうそれも過去の話なんだから
柔軟に考え変えろよなあ 関空着の国際便って何処に到着してるのですか？何方か教えて下さい。 >>537
きょうは、とりあえず国内線のみ
国際線復活しても当面はT2しか使えない。トイレはバキュームカーくみとり >>537-538
【大阪】関西国際空港、9月7日より一部旅客便の発着を再開
https://toshoken.com/news/13797
しかし、JR・南海関西空港線の再開は未定。 年明け～春節繁忙期くらいかな、フルOPENは。
前倒しでそれくらいだと思うわ。
それまですぱーっと休業しますのほうがやり方として
俺は好き。だらだら中途半端は嫌いやわ。 >>541
関空なら大阪駅、京都、奈良などとの間の空港バスが今日から運転再開。便数は通常の半分ぐらいかな。
伊丹との空港バスは休止。 MMはこんな時に飛んでも客がいないんじゃないの？
赤字で経営傾いたら誰が責任取るのかね ビジネスマンの弾丸出張旅行用かしら
でも逆に飛行時間が短すぎてろくに寝れないな フィリピン航空のマニラ・新千歳の就航が１０月に延期。 >>543
関空がベースなんだから、フェリーででも関空に戻さなければ整備ができない。フェリーなら日銭が稼げないが、営業できれば少しは稼げる。 >>543 MM売上高 547億円
青グループ売上高 1兆9700億
親も色々あって今年は楽じゃないだろうが、グループ内のごく小さなアンテナショップみたいな部門になったのだから、まあ何とでもなるさ >>548
フェリーなら最低限の人員で飛べるけど
営業となると地上スタッフ含めそれなりの人員揃えないといけないから
稼ぐどころかマイナスな気がするけどね >>544 成田夕方～マニラ深夜～羽田早朝
羽田深夜～マニラ朝～成田夕方
で機材を回すのかと思ったが、成田夕方発着は2月から787にすると言っており、737はマニラで20時間放置説
放置せずにマニラ朝～日本午後～マニラ夜の地方便が別途アナウンスされるようにも思えるが
フィリピン人相手の地方都市便にそれほど旨味があるとも思えず フィリピン航空に整備を委託して機体整備させればよい。 >>450
ホントにバカだな。
JALは航空機を避難させて臨時便運航、ANAは放置で767が3機水没。アホが税金税金言ってるものは国庫金に3倍返ししてる。
そもそもお前、税金納めてないだろ。 >>552
生鮮品か薬の定期貨物を確保できたのかな
まあ 中国停滞で機材余っるのかも >>554
自販機で飲み物買うにも税金がかかってるんだが。お前は税金の仕組みをしらないシナチョンか？ ANAとか税金とか馬鹿に騒ぐ奴いるがここのスレとは関係ない
出て行け >>554
本当にANAはエンジン問題で機材がない所にさらに貴重な機材をポシャらせたのは痛いね
1機は当日夜にPVGに飛ぶ予定だったからステイだとしても
残りは欠航で翌日だったから避難させておくべきだったね
結果論だけど 赤字だの日銭だのじゃなく、ピーチだけは関空をメインランドにしてるから
復興の象徴として形だけでも飛ばしてるんじゃないの？
そんぐらい今は前向きに考えたい 橋梁以外の被害実態が余程ひどいって事なの？
海外にいるんで映像は見れないけど南海、JRのホームってどうなっていますか？
あと1タミ到着階バス停辺りの映像見た人います？ 想定以上のスピードで復興は進むようだ
明日には国際線復活、さらには1週間をめどにAランを復活させたい意向を示したとのこと
関空、国内線を部分再開 8日には国際線も
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35097770X00C18A9MM0000?s=0
となると、後は電気設備が崩壊した1タミと、完全にボトルネックになっているアクセス問題をどうするかだけだな >>561
だけだな てそこの問題が大きすぎるわ。
ターミナルが使えないんだから。 >>564
7月までやってた淡路島航路の船借りてきて、
大阪港から臨時の船便でも出せばいいのにと思うんだよな >>552
中国線は機材大型化して成田仁川とかは撤退したし国際線用737余ってるのかも。
>>555
中国は最近搭乗率9割超えが常態化 鉄道橋の土台までダメージ行ってなければ一月での復旧は可能かもな >>550
安倍政権と空港会社に恩を売っておけば、決算に現れないメリットもある。 >>561
アクセス問題は、自家用車を締め出して、空港定期バスと航空貨物輸送に限定すればクリアできそう。団体バスを受け入れるべきかは判断が難しい。 >>569
安倍首相と松井知事がプッシュしてるから、少々安全性で気になる点があっても突っ走るしか無い。 >>552
本当なら関西～マニラも発表したかったが、こんな状況だから発表延期した説 政治を絡めてくるやつは即NG。
どこでもアベ批判するやつほんま鬱陶しい。
一か月で復旧見込みなら鉄道の桁は大丈夫なんだろうな。
友人が島内で勤務してるから1日でも早く復旧してほしいわ。 おいおい、Ｔ１も一週間以内だってよ。
結局高潮は大したことなくて
要はタンカー事故だったってことか・・・
関空 社長“国際線再開８日に”
09月07日 12時02分
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180907/0006995.html
＞
▽残る第１ターミナルの再開とＡ滑走路での離着陸についても１週間以内をめどに再開したいとする考えを示しました。 空港側は思っていたより早く復旧しそうだけど
エアライン側の対応は追いついてるのだろうか？
機材とかだいぶ水に使ってたみたいだが 関空も国内線が再開した事だし、徐々に復旧させれば
年末年始までには国内、国際線復活で訪日外国人も戻ってくる
頑張れ ANAの運行の見通しだと明日のNH973が出発予定になってるな
飛べるのか とりあえず明日の運航便をお知らせせよ
毎日前日夜までお知らせ無しか？ >>569-570
空港シャトルバスはりんくうタウン駅発着に
jrと南海がりんくうタウン駅折返しになるためか りんくうタウンとか泉佐野にパークアンドライドで陸路と鉄路の
大量の旅客と分刻みのシャトルバスを捌く能力とか場所あるの？ ピーチの国際線見たが今まであった路線で唯一飛ばないのが高雄。
何で高雄だけ飛ばないんだろ 関西空港、8日に貨物便再開
関西空港を運営する関西エアポートは7日、貨物便の運航を8日に一部再開すると明らかにした。
フェデックスの6便が発着を予定している。
https://this.kiji.is/410766909094708321
2タミに駐機場や倉庫を置いててよかったなｗ 馬鹿の不安扇動や、糞クレーマー、思い付き的な発想を押し付けて騒ぐマスゴミやらに惑わせされず
粛々と再建を進め、まともな利用者は理解すべき点は理解して利用する、ということに尽きるだろう
稼働まで半年かかる・年内は無理だ・仁川に貨物ハブを奪われる、などと不安扇動が盛んにされていたが
明日にも色々な機能が再起する情勢になってきてるじゃないか >>593
考えが甘いな
英語、韓国語、中国語の報道も見たら >>594
そこまで言うなら、具体的にどんな報道をしてるのか実例を示してくれ
今の時代、海外の新聞もネット経由で簡単に読めるからな、お前はそんな記事を目にしたってことなんだろう 大阪国際空港ターミナル株式会社→新関西国際空港株式会社へ吸収合併
関西エアポート
関西国際空港土地保有
上下分離でオリックスの株価にも影響するからね >>591
仁川と最後の最後まで競って勝ち取ったハブだし運休が
1週間2週間続いたら仁川へ逃げるられるかもしれんから
関空会社も必死だろうな >>589
強風で関空連絡橋の鉄道部分が運休になった時は南海とJRが
りんくうタウン駅止まりで、そこからは関西空港交通のバスで
関空のターミナルまではいつもやってるよ。
それに、関西空港交通の車庫はりんくうタウンの駅から信号3つ
離れた所にある >>595
594の投稿者とは別の者だが、ちょっとサーチしたところでは、
https://www.voachinese.com/a/japan-reacts-taiwanese-stranded-in-japan-have-been-asked-by-china-to-identify-themselves-for-help-20180907/4561775.html
中国大使館が中国人旅行者を救うためにさしむけたバスのことで、中台関係に軋轢が生じたことが書かれている。
創価学会が親中で、公明党から連立政権の国土交通大臣に石井氏が就任したということも書かれている
（だから、もっときちんと本件処理しろということか？日本政府の対応する人材の悪さも書かれている） >>596
純粋な疑問なんだが、旧関空会社の人たちってそのまま関西エアポートで働いてるの？
オリックスに運営権取られる=外部の人間に乗っ取られるってイメージだった 経営者が変わっただけだろ。
サークルKがファミリーマートになったからって、バイトの店員まで入れ替わる訳じゃねえだろ。 中級管理職以下なんて入れ替えるのも面倒だし、その必要もない。
処遇は徐々に新会社基準に寄せられるんだろうけど、数年は緩和措置もあるんじゃないか。 676 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/09/08(土) 09:49:15.66 ID:r76pz6K90
朝の番組でやってたが、「イメージ」が大切なんだと。
あの空港はヤバい、危険なんじゃないかという「イメージ」が湧かないように
次々と再開させて「やるじゃないか」という「イメージ」を演出する事が大事らしい。
まぁ事実はこのスレで震災以前の2008年頃から「関空一期島は極めて危険」と指摘されて来たように
実際は「危険極まりない」「使ってはいけない空港」なんだけど
アホな日本人はすぐ忘れるから
すぐに再開させて「やるじゃないか」「頑張ってるなぁ」という「イメージ」を演出する事が大事らしい
なので客の安全とかましてトイレとか二の次なんだよ 今更だが今日の関空発着運行状況
https://www.kansai-airport.or.jp/sites/default/files/2018-09/【最終】フライト情報%EF%BC%880908%EF%BC%89.pdf
ANA上海線も第2T発着で運航再開 良いことなのでは？
このまま羽田成田に居付いたりしてw 関西で足並み揃わずモタモタしてるうちにインバウンドを首都圏がさらう図式か だが、観光客の目的地が関西圏である限り、結局関西圏の空港に飛ばざるを得なくなるわけだが 先日、三宮から京都行く新快速にフィリピン人観光客が電車の隣席に座ってきて、話してたら、
京都は1dayトリップらしい。
で道頓堀が楽しすぎやと言うてたわ。
もはや京都をしのぐ勢いの人気なんかもな。
道頓堀の何がいいのかわからんが、
戎橋のナンパ師は駆逐されたらしいね。 >>614
アジア系は京都より大阪だよ。
京都は一回行ったら終わりだけど、アジア系リピーターは何回でも大阪難波界隈に行く。 今大阪に旅行で来てるフィリピン人だと、関空の閉鎖に巻き込まれたかもしれんな
大変だったろうなあ >>615
大阪の民泊に数日泊まって、京都、神戸、奈良辺り日帰りは、結構いるね >>618
京都は民泊規制が厳しくなったからね。大阪の規制はザルなのかな？ ビスタラもそうだけどアエロフロートとの件はどうなったんだ >>615
いくら香港が楽しいからって空港が台風ごときで４週間とか閉鎖されるのに行くか？
まして家族旅行で
これからは名古屋IN～首都圏OUTだよ
それでも富士山見えるし十分楽しい。足止めも絶対なく安全 >>622
中部や羽田成田が閉鎖されないとかいう謎の前提 >>621
フィンエアー、名古屋～大阪間の費用も負担するって凄いな。
こういう自然災害の場合、日系航空会社はそこまで対応しない。 >>617 そういう短期的なキャンセルは当たり前なわけで
これを長期化させないための現実的な手はまずまず打たれているのではないか
一方でマスゴミやパヨクといったクズどもによるネガキャンも強まっており
東北の時と同様にこいつらが復興の足を引っ張ることは確実
相も変わらぬ3空港の内ゲバや名古屋煽りや不安扇動を、5chの底辺関西人が楽しんでいる程度ならともかく
マスゴミやパヨクに組織的やられると、事態は長期化しかねない
既に事態直後の混乱時にクレーマー的な難癖をつけて騒いだマスゴミや
7日に部分オープンさせたのを安部の危険なパフォーマンスと騒いだりするなど
クズどもの活動が活発化している
特に依存度が高かった韓国人は、未だにさっぱり東北には来ないことを見ても風評には弱いと思えるわけで
クズを徹底的に潰す必要がある >>624
中部や羽田成田は台風ごときで冠水しないので
伊丹も徳島も神戸も、南紀白浜も２１号の直撃だけど何ともないんだよ
いい加減関空の問題だと気づけよ。もう沈下がもたないところまで来てるんだよ。 関空１期は０メートル地帯って話だしな
７m盛ってる羽田ではまず起こらない
Ｄ滑走路なんか１５mあるんだぞ >>628
で、空港が閉鎖される原因は台風だけなんですかね？
キミなんか書き方からして頭おかしいからレスしなくていいけど 関空だけの問題関空だけの問題っていうけど、建設年度を考えろよボケ
関空Aの反省があったからこそ、関空Bも中部も神戸もさらに強化したやり方で建設されたんだろうが
関空Aの反省を踏まえずに同じ失敗をこれらが繰り返してるようじゃ、そっちの方が問題大ありだ 関空だけは特別なんだよ
当時、安定した和田岬南側の神戸沖でなく、紀伊水道からの猛烈な潮流に逆らって
沖合5キロに膨大な土砂を持ち込んで埋め立てる安定的な工法など無かった
なんとか泉州沖をごり押ししたい大阪ど族議員が
やってみないとわからない工法で無茶苦茶な埋め立てを強行したのが今の関空一期島なんだよ
「関空はバブル飛行場」
http://lite.blogos.com/article/323285/
関空が水没した。日本沈没みたいだが、台風21号による高潮の流入はそんな感じである。
関空は出自からして欠陥だらけである。着工されたのは1987年、バブルの最中。
「新しい工法で空港を」「行け行けドンドン」と、土建業者の口車に乗ったと思っている。
思い出すと、当時、関空の建設によってどこそこ会社が儲かるとの記事が氾濫していた。
東京湾岸の開発と重なり、「ウォーターフロント」という文字が飛び交ったと思う。
古き良き、無駄の多かった、宴の時代である。その恩恵にあやかったというか、迷惑を被ったというか、無駄な飲み会が多かった。
そんな関空、今はともかく、1994年に完成して20年間くらいだったか、赤字が続いた。
その資金調達に協力するため、某N社は関西企業ということもあり社債を購入していたのだが、僕が債券部門の部長の時、関空に出向していた役人から脅された。
赤字続きの会社の社債を、準公的機関（当時は政府が全額出資する株式会社）としての低い利率で、それも言われるがままの金額を引き受けられないと交渉していたところ、
「関西の財界の偉い人に言いつける（お前の部長としての地位が危ないぞー）」と面と向かって言われたのである。
東京から派遣されたこっぱ役人だったと思う。 今の台風程度での滑走路の長期閉鎖も、
関空特有の事情でまさに自業自得そのものといえる PDCAサイクル回すと、
・関空C滑走路建設→A滑走路の強化
・関空トンネルルート建設 今回のマヒはタンカーが連絡橋に座礁したのが諸悪の根元。 誰も羽田の軟弱地盤や不等沈下のことを言わない件について
ああ、みんな知られ
たくないことには蓋をしたいのね。
特に632 633みたいな奴とか。 >>631
羽田の沖転のほうが古い設計かつ地盤沈下も少なくという。
関空が安普請だからじゃないか？ ちなみに、東日本大震災でも埋め立て地を液状化から完璧に防護した東京ディズニーランドの埋め立て工法
サンドコンパクションパイル工法
これは神戸空港や羽田でも採用されている。
当たり前だが羽田は滑走路が4本ありバックアップとして成田もある
関空は旧サンドドレーン工法で沈下量の見込みも甘く深刻なダメージあり
周りがどう取り繕おうと、他の空港とは全く事情が異なるのである
関空特有の事情で、まさに欠陥空港が露呈した形となった ん、ディズニーランドって駐車場地区を中心に液状化起こしまくって数日休園してたはずだが？
やっぱり都合の悪いことはなかったことにするの？ あ、それから羽田の沖合展開の時もサンドドレーン工法使ってるから。
これは638にとって不都合な事実だからぼかした書き込みしてるけど。
そもそも高潮による浸水と地震による液状化をすり替えたい意図がわからん。
地震でいえば阪神大震災でびくともしなかったのだが。
(これもこいつにとっては不都合な事実かな？) >>639
駐車場地区は、関空と同じ工法
敷地内は、コストのかかるＳＣＰ工法
同じ場所の埋め立ててもこれだけ被害が違う事が分かるだろう
沖合い五キロを、関空はＳＤ工法でやってるから
いずれどうなるかは分かるだろう >>639
まあ。しかし一部で済んだのは事実だ。
浦安市内であれだけ液状化が起きてて、
ディズニーはあれだけで済んだのは凄い。
埋め立て空港は液状化しないもんなんだね >>640
羽田の沖合展開って、ＢＣ滑走路か？
いずれにしても羽田にはさらに三倍の規模の国際空港である成田があるよ
国内は新幹線で捌けば、実際の羽田に必要な容量はもっと小さい。だから羽田は国際線も解放してる
どう取り繕っても、関空は全く事情が異なる >>641
てことは万が一関空付近で大きな地震が起きたら第一期エリアは液状化するということか？
それも想定外になってしまうんかな？笑 >>644
しかも東京ディズニーランドとは違って沖合い五キロだからな
これこそが不都合な真実だよ
今から言っておいてやるけど 仮に空港で液状化が起きたら再起不能レベルになるだろうね。
特に滑走路がやられたら、壊して作り直しが求められるような…
南海トラフもそのリスクを抱えてる
地震で都市が壊滅的になって、空輸もやられたら、どうしようもないな そう考えると、やはり大都市空港はかなりの冗長性を複数の空港で待つことが非常に重要かもな。
首都圏は羽田の津波と液状化のリスク
→ BU:成田、茨城、厚木、横田、調布
関西も関空の津波と液状化のリスク
→ BU: 伊丹、神戸、八尾、岡山
中部も津波と液状化のリスク
→ BU: 名古屋
海上空港は天災時にかなりのリスクを抱えていることになるな。
関空の今回のケースにより、国際空港の断絶がどれだけ人の流れと物流に、多大な影響を与えるか示すきっかけとなった。今回の事象を反面教師に、備えをさらに万全なものにしていかなくてはならないね。
神さまがくれた、今後の大震災に対する試練なんかもしれないな。 >>614
そら地元の人間と外人では感覚違うし。
あと、畿内のインバウンドは
もはや完全に大阪が主流なんだが
どうしてもその事実を認めたくない
人いるよね。特に東京方面の人。 >>635
結局あのタンカーさえドジ踏まなきゃ
たいしたことなかったんだよなw >>649
あれがなかったらぶぶ漬け状態の空港駅と貨物エリアに注目が行ってただけだな >>648
東京なんてつまらんし、
飯も高くても美味しくないのにな。
大阪にいたら、奈良、京都、姫路にもアクセスしやすい。
高野山も行けるしね。 ある意味助かったと思ってる奴がいるってことだな
今は みんな橋に向いてる
北海道の地震で さらに目線が向いてこないし >>647
馬鹿な事を言うな。
遠くて不便な成田は廃港あるのみ。 要らないものは要らないと言う事をはっきりさせなくてはならない。
発着枠がどうであろうと成田空港はいらないし、
電力不足を原発再稼働の言い訳にする事は許さないし、憲法で禁じられている自衛隊は直ちに解体されなければならない。 アフリカ路線が距離的な制約で就航できないからな
カイロは経由地として需要あったのよ >>659 EKやQRとダイヤパターンは似てる
使ったこと無いからわかんないけど、乗り継ぎを噛まさない分早い&ラクだが、品質は糞といったところ?
ただ湾岸への競争力がどこまであるのかねえ
カイロ経由アフリカ各地接続なんて選択肢に挙がったことが無いし >>641
サンドドレーンで水抜けば液状化しねえよ
ポートアイランドもサンドドレーンしたところは液状化してない
適当な知識でドヤ顔すんな恥ずかしい >>662
それはそうだが、それを言うなら莫大な関空の埋め立て地で、水を抜きながらSDを行なったというソースが要るな
そんなものはない >>663
サンドドレーン工法って水抜き前提の工法だと思うのだが CGQQ/rpKd0909=OmFAa6Dbd0909かな？
だとしたらかなり暇かつ必死なんだなとしか言えない。
>>649
松井知事も「あのタンカーが起こした人災」ってブチ切れてるな もうそろそろ関空スレでやってくれないか?
被害は気の毒だったが、非常時でも相変わらぬ3空港の非妥協的ネガキャン合戦にはうんざり
5chの底辺だけならまだしも、表の世界でもどうやら基調は同じようだし
中央からヤキが入らなかったら、まだグズグズと1便も運航できない状態が続いていたかもしれない
関西の没落要因の一端は、そういう所にもあるんじゃなか よく言ってくれた!
関空は気の毒だけど、それに便乗して延々とスレ違いの書き込みを続ける輩には困ったもんだ。
水没ネタは関空スレで、路線への影響が具体化したらこちらでどうぞ。 >>659
元々人気の観光地だし、運休前はデイリーの予定もあったしで
もっと飛んでもいいくらい 関空関連で言えば、各社の欠航状況（各社の公式サイトで発表分のみ）
JAL：羽田線1便のみ運行再開 その他は未定 12日まで伊丹発（国内線）、成田発（国際線）の臨時便有り
ANA：上海線1便のみ運行再開 その他は11日まで欠航
ジェットスター：グループ会社すべての便が11日まで欠航
バニラ：11日まで欠航 関西は４大都市圏で唯一の人口減少組だからな
イラつく気持ちも分からんでもないが‥ >>627
どこまで報道されているか分からないが、中国系の航空会社は、中国人の帰国用に多数の臨時便を名古屋や静岡などにすぐに出している
しばらくの間、関西空港会社や日本政府が主導して、大阪発着の国際線を名古屋発着にして、
大阪市内から中部の空港まで臨時バス(1000円程度)を走らせたり、関西から中部に変更する客に限定して、新幹線や近鉄を割安(1500円程度)で乗れるようにするとかが無いのが、利用者目線で、不十分な対応に思える
台風当日と翌日の関西空港会社の対応については、かなり批判がある 関空会社の対応は誉められたものではないけど、現実問題として空港島の外側、関西の主要エリア全域が大惨事で関空に構ってられない状況だったよ。
なんでも国の金で解決してもらえる東京圏や、国からの支援なしにはどうにもならない北海道みたいにはいかない。 >>673
北京首都航空の杭州・関西便が、静岡空港にダイバートしたな（BLOG.TWITTERの情報）
実質臨時便で、静岡空港には団体バスが待ち構えていたと思うが。 >>590
中部は臨時便なんかで喜んでいるけど結局枠がスカスカってことだよね。 ノルウェー LGW-SIN撤退
代わりにLGW-GIG開設
http://buyingbusinesstravel.com/news/1029307-norwegian-axe-gatwick-route-singapore
SQ傘下のスクートはともかく、純粋独立系の長距離LCCはSINですら難しかったのか?
これでは日本路線など手が出せなさそう
Xが再度赤字に転落したのと併せて、アジア域で長距離LCCビジネスは成り立たないのか?
アルゼンチン子会社が稼働開始するから、南米にリソースを集めたいのかもしれないが >>678
日本とシンガポールとでは客層違うんじゃないの？ チェジュ航空、大阪/関西?ソウル/金浦線の運航再開 T2使用で12日から
https://www.traicy.com/20180910-7Ckix
徐々にだけど戻ってきてるな
あと、チェジュエアはもともと11月からのターミナル移転を発表してたけど、
これを機に前倒しでの移転もあるか？ >>679 それ以前に、低運賃の前提となる低コスト構造が全然作れてなくて、FSCとのコスト差をつけられてないから
簡単に赤字になっちゃう
その上SINに比べてLCCの浸透度か低く、空港も何も高コストだと批判される日本就航は、ずっと厳しいと思う
これでSINから延長してパースへ、更に子会社を作るブエノスアイレスへという
南極大陸ぶち抜き世界一周路線計画が頓挫になってしまったのが残念
できてたら、よりもい民ホイホイになってたかも
https://soperth.com.au/wp-content/uploads/2018/02/Screen-Shot-2018-02-26-at-6.29.14-PM.png >>675
https://m.weibo.cn/status/4282089749339562
東方航空は、多数のキャンセルをする模様
状況により臨時便出すかもしれないけど、基本的にはフライトキャンセルのよう
すでに団体ツアーは、別の目的地に変更し始めている
空港閉鎖でビザ期限切れになった人に対して、入管が暫定のビザ延長で費用取っているって本当か？
本当なら悪い印象増やすことになる >>678
湾岸系に中国系やベトナムとの価格競争厳しいけど、拠点にする国が変わればコストはかなり変わってきそう
もっとも、サウジアやエミレーツ、エティハドは、CIAの報告でも当分の間リスク高い見込みだから、安全性を重視する人たちは、避けてきているし、一度事件が起きれば、勢力図は大きく変わるかも ピーチの釧路便は霧でも欠航率高くなってしなかったんだろうか
LCCのILSってどの程度なんだろ >>685
CIAは米国エアラインを守るために意図的に彼らの評価を下げている。
決して悪い政策だとは思わないけど笑 >>686
釧路空港はCATⅢbだけど、CATⅢbを使って着陸するには空港、航空機、パイロットの資格の3つが揃わないとダメ。
LCCはCATⅢbのパイロットが少なそうな印象がある。 自動着陸って動画みてると「ワンサウザンド」とか「アプローチミニマム」とか機械音で言ってるやつか？ >>689
2500ftや1000ft、最低降下高度(ミニマム)のコールアウトは自動手動関係なく機械がやってくれるので自動着陸とは関係ない >>689
あれは最近の飛行機は自動で言ってくれる
ILSってのは視界不良時により低い高度まで誘導してくれるシステムのこと
機長、副操縦士、機体、空港側設備の全部が揃わないと使えない
機体はデフォルトでついてるのが多いけど、一番ネックになるのがコーパイも >>692
思わぬ形でジェットスターは念願の関空2タミ発着を実現させたのか…… 今の関空第2はいったいどうなってんだ？
カオス過ぎるだろw 貨物便のFXは置いといて、
元々使ってたMMと９Cの２社に、JL、NH、で明日から７CとGK・・・
７Cは元々移転予定があったからいいとしても、他の会社、特にJLとNHは普通なら絶対使うことは無かったはずで、
これ相当カオスな光景が広がってるんだろうなぁ 関空T2の増築が済んだ後でよかったね。不幸中の幸い 関空は刑務所でも作って、全国の犯罪者を収容すればよい。セントレアで運用するのが正しい。 MAVCOM in August 2018 awarded AirAsia X following traffic rights from January 2019: 4 weekly Kuala Lumpur – Shenyang and 4 weekly Kuala Lumpur – Taipei Taoyuan – Osaka Kansai
https://twitter.com/Airlineroute/status/1039591991355424769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この状況で関空に増便計画が入ってくるってことは、
やはり大阪の街が閑散としたのは「空港が閉まってて来るに来れない」だけであって、
「大阪、関西への旅行を見合わせる動きが出た」わけでは無いってことか
にしても、台北経由とは妙な経由便だな
十分にダイレクトで飛ばせる距離だし、需要もあるだろうに マレーシアの運輸当局が8月に認可した路線の内容だから、申請自体は台風よりも前に行われてるはず。 >>703
１ヶ月以上は、減少の実態が数字ではっきり分かるくらい出ると思うよ
また大雨降ったらとか、地震あったらとか考えるのが一般の発想 >>705
案外こういう時って外国人はすぐに戻ってくるんだけどね
ただ、全く関西に行けない状況が続いていることで、関西に行きたいという意欲が萎んだり、他都市に向いたりしてしまわないか
そっちの方が怖かったりするけど >>706
中国の一部をみてるだけだけど、東日本に移ってる雰囲気はないけど、韓国行きが増えそうな感じ
タイも少し減りそう
航空会社や旅行会社の視点で、関西空港や日本政府の対応や説明にかなり疑問があると思う >>703
台湾とマレーシアの華僑の往来もあるのでは？ >>707
そりゃ有るだろうよ
付け焼き刃で飛びます詐欺するより
しっかり期間決めて総点検と安全確認して
それから飛びますよと事前告知して旅行客集めた方が
客も航空会社も旅行会社も良い
いつ飛ぶか確証もないのにタイミングによっては
キャンセルもままなりませんって悪夢でしかない >>707
国のせいだな
関西エア社としては、１１日を目標に腰を据えて復旧作業したかったのに、
それを聞いた国が「もっと早くしろボケ」と関西エア社の尻を蹴り飛ばした結果、こんなグッダグダなことに 21日に南海とJRが復旧するみたい。
経済への影響と政権の目玉公約のインバウンド増を減らすわけにはいかないので早いな。
来年のG20やラグビーW杯や21年のワールドマスターズゲームズ関西や25年の大阪万博を考えると遅れて恥をさらすわけにはいかないんだろうな >>700
こういう人の不幸しかも自然災害に付け込んで漁夫の利を得ようとする発言を平気で出来る名古屋人は同じ日本人とは思えない UPSも再開か。
一時期、中部に振り替えてたが3日天下で笑ったw 貨物拠点は中部が着陸料下げて成田関空を中部に一本化ってのも成田関空の枠空けられていいと思うけどね
中部から首都圏、関西へのアクセスで競争力なくなっちゃうのがネックかね >>715
大規模災害の多い我が国で、一極集中にするデメリットが顕在化したのに？ >>715
そもそも、需要がないから今までのような展開になってるわけで。
そして、国際線利用者数で福岡に抜かれた空港だからな。 旅客便はダメダメだけど、貨物は異様に充実しまくってるって、
それアンカレッジ空港じゃん
アンカレッジは地理的にそのポジションたりうるけど、
名古屋では地理的に東京大阪と大差ないって判断になりそう
そもそも、全日空カーゴの沖縄ハブ構想すら頓挫しかけてる状況ではな >>716
政治経済学問全部一極集中だから今更気にしなくてもヘーキヘーキ
まぁ確かに南海トラフのこと考えるとしづらいか
やっぱ内陸のHIJ、KMJ、KOJがいいってはっきりわかんだね で、そうそう
関空と千歳の被災で全く注目されてなかったけど、
新規増便の話、色々あるみたいだよ
エバー 仙台ー台北
https://www.traicy.com/20180901-BRsdjtpe
ティーウェイ 北九州ー務安
https://www.traicy.com/20180912-TWkkj
大韓 青森ー仁川
https://www.traicy.com/20180905-KEaoj
チェジュエア 成田ー大邱
https://www.traicy.com/20180904-7Ctaenrt
驚くべきはティーウェイの北九州ー務安だな
おそらく日本一韓国人観光客が集まっているであろう関空でさえ、週5便の（今のところ）季節便（チェジュエア運航）がせいぜいなのに、
北九州に通年デイリーとは・・・ こんだけ地震くるくる言ってる中で一極集中やめないこの国ははっきり言って異常だ
政府だけでも首都機能分散するにも文化庁京都に移すのに紆余曲折あってどうにか決定 >>712
やってる感出す為に必死に印象操作してるから、肝心な部分が駄目だとそれも通用しなくなるしな そりゃ日本を代表するインバウンド主体の国際空港がずっと機能不全だてニュースが
流れたらホントに日本の恥さらしだわ。これが仙台空港や鹿児島空港ならそんなに焦らなくても
良いんだが（国内空港としてはかなりでかいが）
アピールできて安倍ちゃんもホッと一安心・・・ 関西は良くも悪くも災害が少なくて、災害に対して平和ボケしてる感はある
関東は災害対策、災害対策うるさい位だし
今後は気温上昇で今より更に強烈な台風が西の地域を襲うケースが増えるだろうから、今回の事態を考えても対策をかなり見直さないといけないのは確か >>725
ほんとこれ
減災って考えが染み付いてる地域とそうでない地域で差がありすぎる
熊本地震時に熊本住んでたけど周りの防災、減災意識の低さに驚かされた 大阪って、地震の対策は割とやってるんだよ
上町断層がヤバいよヤバいよって割と言われ続けて長いから
でも、台風の対策って1ミリも考えられてなかった
ヤバいのが来るって言っても、いつも紀伊半島や淡路島が壁になって、
「ちょっと風強いけど言われてたほどじゃないやん」でいつも終わってたから、どこか感覚がマヒしてたのは確かだと思うわ
それが今回もろ直撃食らって、さすがに考えが変わり始めてる感はある
店でも防災グッズコーナーとか増えた気がするし >>727
台風はインフラ被災が問題だけど、個々人としての備えはたかが知れてるからなぁ
久々にグッドラック見返してると中部なかった時は深夜に降りられるのは羽田関空新千歳だけだったんだな
なぜか成田に深夜に降りられる設定になってるけどね
リスク管理の面でいうと日本海側の九州に24時間空港が一つ欲しいところだな、と思って一応調べたら北九州のこと忘れてたわすまんな
北九州は南海トラフで津波起きても平気なのかな
311でも大混乱になったが関空中部羽田が使えなくなったらその比じゃないけど、津波来ても平気なんかね 311は
関西空港に21機、中部空港に17機、新千歳空港に14機、そして、普段は使わない横田基地に11機
だそうな
これでも関空中部は手一杯だったらしい
大災害起きたら北米ヨーロッパ路線は原則即千歳ダイバートくらいにした方が円滑に行きそう
千歳はなんやかんや冬以外は駐機場の広さとかも含めたらスペック最強クラスだね >>730
関空は滑走路1本潰せばもう少し対応できる。
本当の非常事態の場合だろうけどな。 今の中部はスポット８０くらいあるから全部受け入れられるぞ >>726>>728
関西の防災意識の低さは危ない >>733
関西は詳しくないから知らないけど、阪神淡路のこともあってそこまで低くなさそうだけど却って油断してるの？ >>734
関西と言っても兵庫、大阪、京都で仲が悪い
兵庫が被災しようが大阪は関係ないというスタンス >>725
今回は空港で済んだけどこれがもっと都市機能に被害出てたら全国的に影響してたぞ特に医療分野。 毎年の予算を見ればわかるように、国交省のお役人は羽田にだけは湯水のごとく税金を注ぎ込むけど、
それ以外の空港には全くと言っていいほど興味がないからな
関空に至っては民間に丸投げして運営費として金利を含む2兆2千億円を徴収する始末ｗ
毎年500億円を国に支払いながら嵩上げ工事など抜本的な災害対策などできるわけがない
関空がお荷物だった時代はともかく、今は関空が麻痺するだけで関西のみならず日本全体の経済に
悪影響が出るのだから国の税金で災害対策をやるべきだと思うんだが、やる気はあるのかねぇ
まぁ、国交省以上に財政緊縮政策を強要する財務省が癌だが、必要な強靭化を怠って後手に回り、
莫大な損害を出してたら本末転倒だろうに、本当にこの人達は優秀なんだろうか？ >>737
そもそも
「日本は大赤字だ！早急に財政改革をしないと国が潰れちまう！」
っつーこと自体が、財務省の陰謀である大嘘でしかないからな
ただでも金融市場では「日本国債が足りない！」って騒ぎになってるってのに >>737
伊丹と神戸にCIQ設置して定期国際便を飛ばす。
何かやるにしてもそれから。 >>738
戦後体制は大阪にとって何のメリットもなかったですからね
必要なところに必要な投資ができないなら、さっさと中央省庁を解体して道州制を導入してくれた方がいい >>729
佐田岬半島＆佐賀関半島で遮られ、さらに国東半島を回り込まないと行けないので
南海トラフでの北九州空港への影響はそんなに大きくないんじゃないか。
むしろ関空や神戸、セントレアのほうが震源域の中央にも近いぶんやばいんじゃないかと >>734
今回の高潮は57年振り
来る前に何とか施工しようにも反対があって当然予算が降りない >>774
東京航空と全東空には何の期待もしてないわ。 >>744
まああと1週間でアクセス鉄道復旧するならそういう認識になるわな ごめん、神戸にJALって就航してたんだ
知らんかったわ・・・ 旅客便 ２１日正常化
台風２１号の影響で一時閉鎖された関西国際空港を運営する関西エアポートは１４日、旅客便の運航スケジュールが
２１日以降、通常に戻ると発表した
https://mainichi.jp/articles/20180915/k00/00m/040/194000c
偉く早い全面復旧だな。
伊丹振替えとか神戸とか言ってたのは何だったのか。
まあ、国としてもインバウンドが総理の目玉だから遅れて影響出せば総裁は石破となりかねないからな。
ただ、関空や成田規模の空港の場合は旅客のみならず物流も重要だからな。
物流も含めた早期回復が望まれる >>750
がっかりしてる人がいっぱいいるだろうなこれwww 一期島改修する金があるなら二期島早く造れとお望み通りやっても逆恨み、だから大阪人は嫌われる
そもそも大風呂敷で安普請の要らない空港
中韓向けの中規模空港が一つあれば十分な地域 >>741 南海トラフが心配なら紀淡海峡周辺を埋立てて堤防を作れ。 21日以降でも減便のエアーはあるだろうか？
欧米や中国の会社。
MUなんか10月8日まで減便欠航しますてリリースしたし。
どうなるやろ。 >>754
あなたは最後の一行が言いたいだけでしょｗ マナーの悪い外国人は成田羽田へ
そして田舎者の集まりのトンキン観光名所 新大久保へ >>759
ちょっと前から言われてたことだが、確定したか。
成田カルガリーもあわせて終了かもな。 >>753
２１日からのバスピストン運行の状況がどうなるかだな。あと、関空としては正常に戻したいと言っているだけで
航空会社が関空線を元通り運航するかは、別の話で、航空会社の判断。 21から鉄道も復旧予定だし、旅客輸送はなんとかなるでしょ >>760
MUにとってはドル箱路線。
ちゃんと使えるなら飛ばすだろう。全便飛ばさず間引きは今後出てくるかもだが。
狂ったように飛ばしているからな。 >>762
ただ、「元通りの便数を受け入れるだけの枠は確保できている」状況があるうえで、
航空会社が「関空ではなく伊丹、神戸」というジャッジを下す可能性は極めて低いだろうな
今後、「今回のことも踏まえての３空港の今後の展望」を考えるうえで伊丹、神戸にも国際線を、
という話が出てくる可能性はあるが、それはまた別の話として考えないと 関空上海って国際や南方も飛ばしてるんだな。
東京発着は完全に分離してるから意外w 関空の鉄道は18日復旧に早まったそうな。これで
アクセスに関しては自家用車以外はほぼ回復だな。 キター
関空連絡橋の鉄道、１８日始発から運転再開
2018年9月15日 14:15
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/315409
＞
関西空港の連絡橋の鉄道部分を保有する新関西国際空港と、ＪＲ西日本、南海電鉄は１５日、鉄道設備に問題がないことが確認できたとして、
１８日始発から運転を再開すると発表した。（共同通信） >>771
アホエモンと同じでただの効率至上主義者
安全保障の観点など微塵も持ち合わせてない
最も政治家にしてはいけないタイプの人間 は？
この非常時に門限延長さえ受け入れなかったのに国際線？
単なる地域エゴのために数便飛ばしてなんの意味があるんだか >>767-768
はっや
21日で皆ビックリしてたのに 伊丹潰して大阪の舞州に作ってたらよかったんだ.... 下り車線の道路も今月中に復旧らしいな。
政府が本気を出せばこんなもんなんだな 伊丹周辺自治体からすれば、増便は受け入れるけど門限延長は
住民の声を利用して断って、
連絡橋とターミナルビルの復旧工事が終わらないんで再度門限延長を
要請されたら、以前から要望している近距離国際線の就航を
府、県、国、関空会社に約束させる。
無事、伊丹から定期国際線の就航が実現
の青写真を地元自治体は考えていただろうけど予想以上に復旧工事が
早くって残念だったね インバウンド戦略は安部政権の目玉政策の一つだからな
東京オリンピックを目前に控えて、こけるわけにはいかんのよ
関空は外国人入国者数では、ほぼ成田に並んでるからな
政府も本気になるよ。
ただし、伊丹・神戸の国際化は認めざるを得ないと思う。 まあ神戸はスカイマークに短距離国際線参入させればいいんじゃないかな >>781
無理だろ。
神戸市自体もあくまでも関空が復旧するまでの非常措置と前置きした上で振替について語ってたし松井も復旧までの間と入れてるからな。 >>780
それだけでない。
来年は大阪でG20があるし11月には万博の都市も発表される。
来年はその上にラグビーのW杯もある、21年はワールドマスターズゲームズ関西もあるし。 >>507
だいぶ前の書き込みだけど
NY～LAなんて飛行機で6時間くらいかかるくらい離れていて羽田～マニラよりも遠いから
羽田～福岡の移動とかと一緒に考えてはいけないと思う
ヨーロッパで言えばモスクワからリスボンまで行くような距離に相当する 神戸市も大阪府も国際線受け入れ準備してる間に
関空が復旧するのわかってるから本気でやろうとは
思ってないだろ 今回国際が飛ばなくても神戸・伊丹の国際化のハードルが大きく下がったのは確か パフォーマンスだろ。それに昔の伊丹や豊中周辺の奴らの態度思い出したらすぐにでも伊丹廃港賛成だわ。
自分等がなに言ってたか思い出せよ。神戸もいっしょや。 伊丹はハードル上がったと思う
周辺住民の反発があらわになり、緊急時限定というレベルでしか不可能と分かった >>789
関空は、安く済む神戸沖案に対抗するための突貫工事が原因で沈下水没したのですがそれは‥ >>791
図々しいにも程があるてあいつらに言う言葉。
たかりや、当たり屋と一緒。下品なんだわ。 >>790
反発しているのは、川西の南部連中のみ。
その他はこのご時世やむ無し。 だいたい地方の弱小空港でも国際便がバンバン飛んでる状況で
伊丹だけが反対するのはおかしいな、時間制限とかはわかるが
国内便と何も変わらんと思う。747もなくなったし
騒音も昔ほどひどくはないよ、たとえば国際便は787は認めるとか
妥協策は色々あるでしょう。 リニアが開通したら羽田路線は半減すると思う。
そこにFSC国際線就航は自然の流れでは？
それができないのであれば廃港でいい。 金の為なら主張を180度変えてもなんとも思わない
面の皮の厚い奴らだ。
まじでタチの悪いタカリと一緒だから、関空会社もあまり
関わりたくないだろうよ。 >>794
国際線反対してたか？
今回も時間延長の話に反応しただけで、増便も国際線も反対無しでしょ おい、どこか伊丹や神戸から国際線飛ばしてやれよwww
張り切ってた役人がかわいそうだろwww 以前の羽田国際線のように、金浦・虹橋・松山3路線限定で就航させたらどうかな？ 伊丹には深夜以外のSFCはすべて受け入れ可能でしょう？
深夜は神戸でいいじゃん。
関空は格安だけでいいよ。
格安の貧民は泉佐野の貧民街に閉じ込めておけばいい。
ネイティブとの相性もバッチリだろw 今の国内線ですら、遅刻して関空ダイバートが多発してる状況で、
より遅延が発生しやすい国際線ってのは考えにくいのは確かだな
関空神戸の両輪で、伊丹は２空港とも死んだ時のバックアップという立ち位置が妥当な気がする 伊丹から国際線飛ばせっていってる連中のほとんどは
滑走路があればすぐに飛行機飛ばせると思ってる素人考えだろ
枠も少なさ、門限、設備のことなんて頭にあるわけない >>804 追加して、航空会社側の収益性、経営戦略、リソースの配分・事業ポートフォリオ
路線・ダイヤ政策なども無視されがち
このスレは特に路線やダイヤが本筋なのに、それらを考慮しない関西ナショナリズムの爆発や
非妥協的な3空港抗争にすぐに乗っ取られるのは、困ったものだ 実際、航空会社への聞き取り調査をしたところ、
「現時点で、伊丹や神戸への国際線就航を希望している会社は１社も無い」という報道もあるしな
特に、かつて伊丹に就航していた会社は、
あんな門限に厳しくて地域住民がうるさい空港などこりごりだって思ってるところも多いのではという気がする >>801
ほんこれ。伊丹にはビジネス路線が必要。関空より1万高くても乗る。
そもそもビジネスマンは免税店をあまり利用しない。
だったら運営会社は着陸料や使用料を高くすればいい。
伊丹は地域住民がうるさいが、それでも立地が神がかった関西に必要な空港。
神戸はスカイマークがサイパンにでも飛ばせばいい。
ただし国際線は24時間運用で4000m級滑走路2本
の関空が中心で。
これが関西三空港の最適運用の個人的な見解。 伊丹って今１３万回/年なわけ
福岡は１８万回/年でしょ
そして羽田の国際線は６万回/年
あとはわかるな わかんねぇよ
神戸は短距離国際線ありだよな
737クラスメインでいいだろうし そりゃ関空が復活するならわざわざ短期間のために神戸伊丹に移したい会社なんてないわな。非効率にも程がある。
恒久的に国際線が許可されたらって前提とは違う。 伊丹は南北の旧到着口がガラ明きなんですが
関西エアはあそこどうするつもりなんでしょ NHの大阪ー香港便運休だそう
空港閉鎖で予約できないだけだと思い込んでいたが、まさかの運休で東京経由乗り継ぎに振替 ？
もともと、７８７問題もあって１０月末から２月末まで運休、２月末から７３７に小型化の上再開という発表はあったが・・・ >>814
それは787リコール絡みの運休。
関空閉鎖前から発表されてた。 >>811
関西人の多くにとっては伊丹が最も便利な空港でしょ。
日本に不慣れな外国人旅行客にとっては、難波や京都に電車一本でいける関空の方が便利なのは同意。 >>756
エバー航空の夕方に台北出発して関空着く便が30日まで欠航
秋分の日の連休に台湾行ってその飛行機で帰る予定だったから困ってる
航空券とホテルのセットで旅行会社に申し込んだから旅行会社に電話しないと帰りの便の振替できず
旅行会社側にまだ振替可能便の情報がないからまだどの便で帰れるか決まってない
めんどくさいから自力で帰りの便取ろうか過り中 >>818
だからさぁ、8時半に店じまいする空港は「便利」じゃねーんだよ
いい加減「便利」の定義を考え直せよ 便利に対する、あなたにとっての定義と私にとっての定義が違うようですね。
私にとっては本町からタクで20分でいける伊丹は、例え門限があったとしても便利。 そもそも論、伊丹を国際化したとして、誰が飛ばすのかという話なんだよな
JALANAは、伊丹だろうが関空だろうが神戸だろうが、羽田成田のハブのスポークとしてしか見てないから海外直行（特に長距離）など出すはずがなく、
外資も、圧倒的な比率を占めるインバウンド客が使いやすい空港が関空であるということと、２拠点以上を同じ都市に持つ無駄も相まってやはり考えづらい
その観点で考えると、やったところで、という話であるのも事実のように思える 関西エアポートにとってローカル空港に過ぎない神戸なんて無くてもよいし足手纏いでしかない存在 >>824
韓国勢やキャセイとか中国東方とかしか来ないだろうね。 ただし、これが神戸となると話が少々変わってくる
神戸には、スカイマークという３空港では神戸にしか飛んでいない会社が存在する
もしここが神戸からの国際線を出したがっているのであれば、それに答える形での国際化は大いに有りという話にはなるね
空港自体も、伊丹と違って立地的には拡張も営業時間延長も容易に可能な立地ではあるし、
伊丹よりは可能性ありと言っていいだろうと >>824
ANAL的には関空から飛ばすより自社の豊富な国内線網に接続できる伊丹から飛ばせるんだったら
そっちの方がいいんじゃないの？
但馬、福島、新潟、仙台みたいに羽田から飛んでない路線あるし
西日本方面は大阪乗り換えの方が時間的ロス少ないし この読みってどうなの？
【個人ブロガー予想】伊丹空港 国際線は、韓国行8便か？
https://kansai-sanpo.com/itm-inter8/ 朝日新聞のブランドイメージである辻元清美の東京～大阪のルート確保かな？ >>827
実は行き先で分散させるよりも、実はこの航空会社（アライアンス）毎の空港の分散というのは意外とありなんじゃないかと思う
実際アライアンスを跨いでの乗り継ぎなんてみんなやるんかね？ほぼほぼコードシェアばっかじゃないの？
スカイチームって国内にアライアンスを持ってないから、スカイマークがそこを担うと一気に面白くなってくるんだがな >>824
短距離国際線を飛ばす空港としてなら存在価値がある
まあ今後は西日本から海外行くなら仁川や上海、台北や香港経由が事実上の標準になるという傾向は加速するだろうな
そしてJAL・ANA使うのは情弱と同じ扱いに・・・ >つーか
>伊丹
>不便
そんな不便な伊丹を超便利と思わせたのは関空 機内食工場近くに無いのに国内FSCは国際線飛ばせるの？ 神戸空港―羽田間に臨時便 全日空、関空台風被害で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35440470W8A910C1LKA000/
>関西エアポートによると、２空港での国際線の代替便の要請はまだ来ていないという。 >>836
国際線は神戸空港一生涯依頼は来ないでしょうw 関空に訪れる際、関空一期島はこういう島だという事を決して忘れずに、何かあったらまずは命を大事に行動して下さい
https://goo.gl/images/raBB3q
関空島に働いてる皆さんには、関空会社から正式な通知はありましたか？
決して時間が解決するわけではなく、むしろこうしている間にも沈下は進行しています。
高槻地震でも大きく沈下した（非公表）ようなので、一期島でエアポート会社が営業を続ける限り、避けられない問題だという認識を忘れずに
まずは自分の命を、次に旅客の命を大事に考えて、会社から通知があるまでは、各自で非常時に備えて下さい。 >>838
もうやめとけって。関空ネタはそっちのスレいけ。
そもそも関空近辺は大して揺れてないし、その程度の揺れは和歌山あたりの地震で
ちょくちょくある。
まだ煽りたいなら続きは関空スレでどーぞ。 日本人に無視され続けたから、LCC拠点にして、貧乏外国人客誘致してるんじゃない？ 実際神戸が国際線常時就航可能になったらSKYは飛ばす気あるのかね 日本ーベトナム間2018年冬季スケジュールのご案内
https://www.vietnamairlines.com/jp/ja/about-us/press-room/news/2018/0912-JP-2018-winter-schedule
それも含めたVNの冬スケまとめ
成田ーダナンは週４便、１月１日からデイリー化
関西ーダナンは予定通り１０月２８日からデイリーで就航
福岡ーハノイもデイリー化
中部ーハノイは３月からA359に大型化
基本的にはどの空港も拡大基調だな
統計的には、訪日ベトナム人がそこまで増えてる感じはしないんだが・・・ 成田～ダナンなんて日系航空会社が飛ばすべき路線だろうに >>845
結局羽田においしいとこ抜かれてガラガラなんだよ >>846
技能実習生とか超増えてる
日本の地方がベトナム人で溢れてる。 >>846
そろそろ
広島、仙台、札幌、那覇ーホーチミンが飛んでもおかしくない。
JALは関空ーハノイで大失敗したから首都圏以外飛ばさないだろうけど。 >>848
そこにあるVN4286便はジェットスターパシのことかな？
本体が飛んだらパシのダナンは運休すると思ったけどな >>850
JALが死んだ時の資料だよね
搭乗率はそこそこいいのになぜか大赤字だったっていう >>850
そんなの飛ばすとしたらピーチしかないけどピーチの機体でではホーチミンまで飛べないだろ。
航続距離が足りないはず。 >>831
スカイ繋がりでスカイチームグループになればよかったんだけどなぁ
全日空が2,3年先にa380手放す時がチャンスになるといいけど >>854
3年でa380要らなくなる前提で草生える
ホントスカイマークがスカイチーム入りできればなぁ
サービスレベルがとか言うけどブリュッセル航空とかLCC顔負けのルールなんだし正直アライアンスのサービスレベルルールとか形骸化してるだろ >>852
燃油デリバティブで大失敗してるから、そもそも利益が出る方がおかしい状態だったのでは？ 今のスタイルでやってるBCがアライアンスなんかに入ろうとすると、相当な追加的コストが発生するだろう
GDSを入れないわけにはいかないからアルテアあたりへのお布施の発生
接続にあたっての運賃や荷物扱い等各種アグリーメントの整備と運用コスト
FFPの創設とそれに付帯するサービス体制の整備など
あれやこれやで金が出ていく割に、メリットといえば
アライアンス内の提携交渉がやりやすくなること
提携ができれば他社コードシェア客が多少席を埋めてくれる
アライアンス加入で国際的知名度と信頼度が向上するといった程度で
大きく金につながる見通しがない 現状のスカイマークの路線網は羽田や神戸発着の国内線が中心。
アライアンスに加入したところで、集客が増える見込みがないでしょ。
まずは成田発着の近距離国際線や国内線を増やして、他社の国際線との乗り継ぎ利用が見込める体制を築かないと。
話はそれからだ。 現行のデルタ以外のスカイチーム組もJALかANAと手切って
スカイマークと組みたいかと言われると。。 >>852
>>857
そう、その死亡時のデータ。
小型機だったし、搭乗率も悪くなかった。
しかし、JAL全路線の中でずば抜けて悪かったからな。
関空ー欧米はそこまで悪くなかったし、関空ーシンガポールはもう少しで採算ベースだった。しかし、ここは悲惨だった。
理由はVNに合わせてかなり安売りしていたのが原因だと思うが。
ツアーとかでも片道VN片道JLあったしな。 >>858
その費用をDLが持つから入れよって話だったわけだが。
FFPはDLスカイマイルのシステムを使えば簡単だろう。
フライングブルーなんて、ケニア航空も一緒に入っている。（KL－AFのマイレージだが、他社にも開放） ふむ、忘れてるがスカイマークが他国に乗り入れようとすると、向こうの空港の枠が当然いるわけで
既存のアライアンス、しかも国内では第三極となる初のアライアンス加入となると
乗り入れでも相当優遇されるんでないの。手塩にかけて育ててもらえるよ。 あと、スカイマークが低価格を実現できる理由の一つとして、
予約システムが自社開発で、国際的な予約システム（AmadeusとかSABREとか）とは独立している。
本格的に国際線ネットワークを築くなら、こうした予約システムの導入が不可欠な訳で、
すなわち運営コストの負担が増えることになる。
それに踏み切れるほど盤石な経営基盤が今のスカイマークにあるかというと、ねえ…
まぁまずは定期国際線を何路線も飛ばすようになってからの、次のステージの話だろうね。 >>821
今伊丹で8時半で閉店する店舗なんてどのくらいあるんだ？ >>865
民事再生してからの財務体質は相当強力でしょ
下手したらANAより財務良いよ そうはいっても、結局サイパンで売るにはそういうシステムに接続しないと無理なのでは？アウトバウンドだけで売るわけにもいかないだろうし
そもそも成田サイパン線って米兵の乗り継ぎ需要とかもあったのだろうか？ >>853
> >>850
> そんなの飛ばすとしたらピーチしかないけどピーチの機体でではホーチミンまで飛べないだろ。
> 航続距離が足りないはず。
A321導入するし、PGが以前広島～バンコクやってたからかなり無理すれば何とか >>868
ネットの予約サイトさえあればインバウンド需要にも対応できるし、
そもそもサイパンなんてインバウンド需要は端から期待していないだろう。
これが、アメリカから成田経由サイパンみたいな、他航空会社との連携により集客するのであれば、
国際予約システムの導入が必須になる。
多くのLCCのような独立予約システムによるシンプルな営業を志向するのか？
はたまた各国のメジャーキャリアのような他航空会社との提携を活かした営業を志向し、
国際予約システムへの接続、ゆくゆくはコードシェア提携、アライアンス加盟へと進展していくのか？
今のスカイマークはその重要な選択をすべき時期にきてると思う。 そもそもスカイマークに夢を見過ぎでは？
第3極っていうけど上2つとの差が大きすぎて、ただのゴミキャリアでしょ。
例えば中国で30機の変な国内線専門会社が、ワンワに加盟しますってなっても手塩にかけるなんてことはない。その程度。 >>866
店じまいっていうのは航空ダイヤの例えだろ BCの路線は成田なし 羽田は千歳神戸福岡長崎鹿児島那覇だっけ
この程度のものをDLが取り込んだところで、DLの羽田2路線の収益改善に大きく貢献するとは思えないし
BC側にしても、DLから流れてくる客はたかが知れている
DL羽田が4～5路線になったとしても、事情はそこまで変わらんだろ
外資規制上DLの出資比率は3分の1までで、無尽蔵に金を出せるわけでもないから
DL持ちで成田からアジア路線を作りまくるようなこともまず無理
>>870 青赤に比べてダントツにショボい3番手を目指すか、独自路線で行くか?
現状では割とはっきりしてると思う ANAはa380はホノルル以外には一切投入しないのかね
三機あるんだからどうとでも活用できると思うが
それにしてもあの席数のリゾート路線とか一階席は搭乗だけで小一時間かかりそうだ サイパンは現地在住日本人の里帰り考えないと干されるよ サイパン、グアムは中国、韓国、日本の田舎者と客層悪すぎなのよ。
湿気がありすぎ、飯がまず過ぎ、サービス悪すぎもあるけど。 平壌に文大統領が政府専用機で到着。KEからのリースB744.
ソウル-平壌にB744で来なくてもいいのになあ。ビックリした。
B737持ってるのに。北朝鮮に見せびらかすためか？
でも平壌空港にB744が着陸できるんだな。CAもシンガポールまで
委員長をお送りしたし。まあ一生行くことはないけど。 >>877
小泉元首相も専用機744で順安に着陸したよ。 >>878 そうだったの。拉致被害者羽田に帰ってきたANA767のイメージしかなかったｗ 変なメンツがあるんだろうねあの変。
中国も要人訪問にはB747を使っとるし。ただ外相や事務次官クラスは日本みたいに定期便で移動しとるのはビックリ。アメリカみたいに専用機で飛び回っとるイメージあったから中国も 王毅外相がANAで来日してたね。
むしろ、意外とメンツにこだわらないのにびっくり。 平壌ーソウルてどれくらいの距離？
100キロ弱て聞いたことあるけど。
道が北側はとんでもないだろうから飛行機しか
しかたないか。列車の旅ができるようになったら
１回は行ってみたいな。
まあ生きてる間には無理か。 >>877
wikiで調べたら平壌空港って滑走路3800mあるんだな
747位は余裕だし、需要はともかくA380も離着陸出来る位はある 平壌空港はILSあるし、航空管制も完璧な英語でばっちし応答してくるらしい。
よど号が北朝鮮から帰るときも英語で管制されながら美保のほうまで出てきたらしいね https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1143/473/amp.index.html
A380間合い的に運用するとしたらどこかねぇ
ANAの政治力をもってしても羽田就航の話が出てこないのはANAもやっぱ5年も経たずに売るつもりなのかな >>884
それに比べて羽田ATCの訛りは酷いこと笑 羽田って深夜早朝じゃなきゃA380無理じゃないっけ 関空、やはり一時的な減便は避けられず
２１日以降、関空便の間引きを発表している会社
エアマカオ：２２日、２５日、２７日は運休 ２８日以降はデイリー復帰
エバー航空：台北線のうち、BR179・BR180便は今月いっぱい運休
吉祥航空：上海線のHO1339・HO1340便、南京線のHO1611・HO1612便は２７日まで運休
厦門航空：福州線は１０月８日まで運休 >>885
買い手が居ないから売れないよ
フレイターにもならないし難しい >>888
伊丹や神戸に要請がない時点でお察しでしょ >>888
厦門航空の福州線を除けば、国慶節休暇に間に合う感じだね。 >>887
そうなんだけど、T2を国際線共用化みたいな裏技駆使してくるかと思ったんよ
とはいえANAもこれからは均等配分される羽田枠使いたくないから
2機使ってホノルルダブルデイリーで、整備考えても繁忙期くらいは三機目もうごかせるとおもうけど、あくまで機材不具合起きた時のために残すのかな
つーか成田ホノルルa380ダブルデイリーにしたらANAとユナイテッドは羽田以外はホノルル線はa380だけにするんかね >>893
空港の物理的問題なんだからそう簡単に出来る事じゃないしね >>888
JL,NH,KE,OZ,CI,BR,CX,VN,PR,SQ,GA,TG,MH,QF,NZ,AF,KL,LH,EK,AY,DL,UA,AC,HA. このへんの大手が減便なければ一安心。
アジアのLCC、中小は金もないからある程度しかたない。
まあすぐに戻って来るだろうけど。 >>895
外部版からの転載で恐縮だが
78： 名無しさん ：2018/09/18(火) 18:37:58 ID:PScS2JpU0
現時点において、２１日以降の運航予定を発表していない会社
ジンエアー、チャイナエアライン、北京首都航空、四川航空、雲南祥鵬航空（ラッキーエアー）、奥凱航空、キャセイ航空、
香港航空、フィリピン航空、セブパシフィック航空、マレーシア航空、エアアジア、ユナイテッド航空、エアカラン、エミレーツ航空
これ以外の会社は、２１日以降通常運行なのか、あるいは間引くならどの便が運休なのか記載されてますね >>896
早速、アンチはそれ貼ったかw
あそこ除いてるのバレバレw >>895
そもそも減便って言っても恒久的じゃなくて一時的だからな。
アンチは恒久的に見せようと必死だけどww >>897
アンチ？
俺は情報を情報として提供しただけだし、
ぶっちゃけてしまえばこれは俺自身が外部版に書いた書き込みなんだけどな
それに、裏を返せばこれと>>888に書いた会社以外は、
全社２１日から通常運航に戻るという状況であるということだからな
アンチからすれば「これで大崩れって思ってたのにこんなにもの会社が平常運航に戻るのかよ、つまんねー」
くらい思ってるだろうに 旅客より貨物だな。
旅客は何だかんだで戻るだろうが貨物の場合は一度物流ルートを変えたらそのままになる事もあるからな。
危なかったフェデックスとUPSは繋ぎとめたみたいだけど。
旅客に関しては鉄道でほぼ問題ないけど物流はトラックに頼ってた面があったからな。
関西空港駅に貨物列車が乗り入れ出来るのなら問題ないだろうが >>900
俺のことをアンチ扱いしたら全く違って赤っ恥で話題そらしたか
まぁ５ちゃんではよくあることと軽く流しておこう
貨物は確かに課題だが、倉庫の復旧作業さえ終わればどうにかなるだろ
いざとなれば鉄道を増結、増発しての貨客混載で乗り切るという荒業も出来なくはないし
施設面の関係上、貨物列車の乗り入れはさすがに非現実的だ >>901
何も君に問いかけたわけじゃないのに何をそんなに必死なの？
アンチ扱いされてそんなに切れるって事は図星だったって事だろ？ >>902
>>897を読み返してみようか
あの流れであの書き方では、誰がどう見ても１万人中お前以外の９９９９人は
俺をアンチ呼ばわりしていると答えると思うぞ >>894
>>893
可能性として、深夜枠から昼間に変わる便がでる2020あたりで
ANAはA380を羽田に投入する可能性は非常に高いと思う。そうでなければハワイ限定にする意味がないから。 羽田にA380を投入する場合、一つしかない対応スポットをもう一機増やして貰えば、なんとかなるわけですし。
まあ、隣の108で対応スポット作るか、116と115スポットを対応スポットにするか、第２ターミナルに作っちゃうかの三択だけも。 >>902
マイカー規制、個人はりんくうタウンに車止めて電車乗れ！で
トラックとリムジンバスだけなら、一本の対面通行でもそんなに問題なさそうな悪寒。 今、航空貨物搬入/搬出用のトラックってどんな扱い？
許可書持ってればＯｋってレベルなら、普段から出入りしている大手物流会社はＯＫだろうけど。
そうでないと、関空の貨物は事実上閉鎖と変わらないよね。 ラオスやカンボジアの就航の話は音沙汰無くなったかね？
ネパールは国交省と協議中という話ではあったが
ブルネイやカザフスタンも来年くらいにはという話もあったがどうなるやら
旅博で何か情報出るか？ >>907
時々一時許可取ってレンタカーで貨物エリア行ってましたが、現在はどうなんだろうか？
それ以前に上屋の方の問題で、今月中に行くことは無さそうなんだが こないだROYAL BRUNEIの320乗ったら未就航なのにIFEが日本語対応、日本語コンテンツも多めで感心したけど『火垂るの墓』が収録されてて驚いた
年末TPEの次はNRT就航あるといいね >>910
日本に就航したときに金ピカのトイレが話題になった気がする。 >>908
ビエンチェンとかビジネス需要はあると思うんだけど
なあ、
日系企業の工場とか駐在そこそこいるし >>904
後方乱気流の問題で後続との間隔をかなりあける必要があるんじゃなかった？
2020で枠が空いても混雑時間帯は厳しいかも。 中部と千歳はワイドボディで福岡は737なんか
全部ワイドボディの機体でいいのに >>776
逆に本気出してない工事だれけがバレバレやな 下りを２車線に増やすのか・・・
なかなか柔軟やな。
関空連絡橋 タクシーが運行可能に ２１日から
2018/9/19 18:36
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35530540Z10C18A9LKA000/
近畿運輸局などは19日、関西国際空港と対岸の大阪府泉佐野市を結ぶ連絡橋で、タクシーとハイヤーの運行を21日から再開すると発表した。
空港利用者はタクシーで関空から大阪市内など各地に行くことが可能になる。関空の本格復旧がまた一歩前進する。
４日のタンカー衝突事故で通行不能になった連絡橋は７日に再開したが、これまで通行できるのは緊急車両やシャトルバスに限られていた。
21日は主力の第１ターミナルが全面復旧する。旅客便数も台風前の通常時と比べて約９割まで戻るため、タクシーを再開して利用者のアクセスを改善することにした。
自家用車の通行は引き続きできない。
車線も同時に拡大して、混雑を緩和する。連絡橋のうちこれまで２車線で対面通行していた1.6キロメートル区間を、３車線に拡大する。
内訳は関空への下り車線を２車線、泉佐野への上り車線を１車線にする。
関空へのアクセスは18日にＪＲ西日本と南海電気鉄道が関空路線の運行を再開している。
連絡橋を運営する西日本高速道路は2019年４月末に、損傷した南側車線部分を含めて連絡橋を全面復旧させる目標を掲げている。 >>924
空港行きは、フライト時間が決まってるから絶対に遅刻は許されない
でも、空港発は、空港行き程時間に縛られているわけでは無いから、若干程度なら詰まっても問題ない
そういう判断なんだろうね >>925
そりゃ分かっとるが結果入ったわええが出られんくなる
上りの一車線は今と違って事故ると詰まるから覚悟して入らんとまた閉じ込められるで 料金所の詰まりもあるだろうしな
空港島から出るときは1車線区間を超えればスムーズだろうし >>925
Youtubeとかで調べれば出てくるが空港行きは料金所を通るためにかなり迂回するからスピードが出せないしそのへんを考慮したんだと思う >>917
枠無くて実現しなさそう。
無駄に多い韓国便整理して、こういうのに枠振り向けてほしい。 関空の貨物は大韓航空にキャセイのグループ企業の貨物会社も再開、JALも取り扱い開始と徐々に物流も戻って来てるな、 >>929
４月までじっくり白タクを干すのもよくない？ >>918
そういう受領されてから=飛ばないと同じ意味なので気にしなくてい。
恐らく日本の記者が千歳や中部へはとうるさいのでかわす意味でそういう言い方したんだろ。 どうでもいいよ白タクなんて
あいつらと一緒に電車乗りたくないからむしろ白タク使ってくれたほうがありがたい >>935
自分さえ良ければ違法なことを認めるバカ発見 白ナンバー認めない法律があるのは商売敵を減らしたいタクシー業界の利権だし
特定の利権団体を利するための法律はなくしたほういいな 割と英断だな
搭乗遅れたらかなり困るけどホテルのチェックイン遅れても大して困らない
>>922
機材繰り的にどうしても羽田の深夜枠発着の機材を確保できないから成田ってことなのかな
こんなんさせるなら深夜枠活用実績長い会社から優先してANAに傾斜配分したのからでも昼間枠抽出してやろうや 羽田に7時過ぎに到着、22時台に出発って割と発着枠余裕あると思うけどもっと飛ばせないもんかね
外資はカンタスのように丸半日遊ばせることになって厳しいから日系で昼間飛ばしてる機材で
スカイマークソラシドエアスターフライヤーあたりで台北とか、エアアジアのホノルルも羽田から出たら便利だけど厳しいかねぇ というか羽田の出発便が落ち着く20時以降はやる気の問題なような
朝の到着便が始まる8時前までもかね >>934
福岡線のずっと前から中部と千歳の話はあったんだけど >>941
それなのに福岡を優先してる時点で察しがつくだろ A321LRってやっぱ東京ホノルルは厳しいの？
航続距離的には行けるんだろうけど、予備燃料とか考えると復路が無理？ と思ったがニューヨークパリが飛べるならギリいける？
とはいえピーチが羽田ホノルルなんて飛ばすのはANAが許さなさそう >>789
伊丹利権民は相当柄悪いからな
金は欲しいが、門限は守らせる
さらに補償にかかる金が伊丹は、相当かかるらしい ひょっとして日本一の額？ >>921
政府が本気だすと朝7時から深夜3時まで作業させられてまた翌朝7時から作業させられて死ぬ一歩手前まで働かさせて
何が本気出してないだ 死ね これ関空会社もなんの対策もせずにまた復旧だけしてると
せっかく不眠不休で直しても
→また客呼んで関空会社は売り上げる
→閉じ込め
→今度は死人？
この繰り返しだし復旧早めれば早めるだけ犠牲になる人を増やしかねないだけだけど
そんなんでええの？ >>937
タクシーは参入簡単だからそれこそ関空の中国人タクシーみたいみ
一気に増えてしまう 事故も恐喝類も多いから
規制は世界的にどこでもある >>937
白ナンバーはヤクザやチンピラに金が流れるよ >>949
売春でも賭博でも白タクでも、法的に黒かグレーだからヤクザが出てくるわけで、
もし法的にきちんとクリアになれば、ヤクザなんかたちまち淘汰される。
まあ白タクに関しては、事故のリスクも怖いし当分は規制が必要と思う。 >>950
いやいや、売春も賭博も白タクも完全に黒の違法だしね PRがアライアンス加盟を検討だと
http://sky-budget.com/2018/09/20/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%80%81%E8%88%AA%E7%A9%BA%E9%80%A3%E5%90%88%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%AB%E5%8A%A0%E7%9B%9F%E3%81%B8/
３つのうち何処に入るかまでは現状不明だとしているな
PRは現在、以下のようにアライアンス関係なく幅広い会社と提携しているが、
アライアンスに貼るとなると、手を切らざるを得ない会社も出てくるかな？
エティハド航空 (アライアンス非加盟)
エミレーツ航空 (アライアンス非加盟)
カタール航空 ワンワールド
キャセイパシフィック航空 (ワンワールド)
マレーシア航空 (ワンワールド)
全日本空輸 スターアライアンス
チャイナエアライン (スカイチーム)
ガルフエア (アライアンス非加盟)
ターキッシュ エアラインズ (スターアライアンス)
ハワイアン航空 (アライアンス非加盟)
ロイヤル・ブルネイ航空 (アライアンス非加盟)
ウエストジェット航空 (アライアンス非加盟)
厦門航空 (スカイチーム)
ガルーダ・インドネシア航空 (スカイチーム)
ベトナム航空 (スカイチーム)
マカオ航空 (アライアンス非加盟) 上海航空、10月からの福岡～広州線の運航申請を中国民用航空局へ提出 白ナンバー認めないのは利権だなんて何言ってんだこいつ
規制緩和でタクシーが増えて競争が激化して運転手の平均年収が大幅に
減ったせいで今やつきたくない業種の一つになってるのに今さら利権
だなんて・・ポカーン
タクシー運転手がもっと稼げるようになってから言えよ
同じ事がトラック業界にも言えて繁忙期には配達遅延起こってるし。
何でも利権と言えば正義のフリできると思ってるアホーだね スタフラはまず羽田以前に北九州～台北が成功するかどうかじゃない？
羽田関空中部以外の唯一の国内航空会社運航定期国際線だから
成功して欲しいが。 >>953
中国当局への申請は全く当てにならんからなぁ
申請報道のみで終わって実際に飛ばなかった路線がどれだけあったか 1日でけっこうあったな
中国民用航空局への申請
大阪～西安 四川航空
大阪～杭州 厦門航空
大阪～深セン 海南航空
大阪～太原 煙台経由 中国東方航空
札幌～バンコク タイ国際航空増便
http://sky-budget.com/ >>954
タクシーなんて今後無くなる仕事だし運転手減らす方向でいいよ。
シェアライドで専業じゃなくて副業で運ちゃん増やそうぜ。 >>958
東方が昨日申請した上海ー岩手が気になる ロンドンはタクシーの運転手の質が高いからって締め出したけど日本のタクシーの運転手は質悪すぎ
年下、女にはタメ口平気で使うし道知らない人多い
給与水準下げないって理由でウーバー拒むならわかるけど、安全安心だのの理由つけるのは、全員個人タクシーレベルになってから言ってくれ >>961
何年前のどこのタクシーだよ。
少なくともいまの東京では不要なくらいバカ丁寧なドライバーばっかじゃん。 >816
関西国際線乗り継ぎの予定が、空席無くて東京入国>国内線大阪>国内線東京>東京出国という凄い旅程
>909
自己レス
レンタカーでも自家用車でも必要性があれば空港島に乗り入れ可
貨物トラックなどは口頭申告で検問通過出来るようだが、乗用車やレンタカーナンバーは、検問で止めるらしいので、空港進入許可証もらってくれとのこと
連絡したら必要性あるからと、すぐにもらえたよ >>962
東京はマシになってきたが地方の観光資源のある中堅都市はほんとひどい
京都広島が個人的にはワーストのイメージ >>801
虹橋と松山は枠がないと思うが
しかも国際線すら飛んでない伊丹の為に貴重な枠を回す事はない
伊丹利権民は、早く伊丹にあてにせずに生きる事を考えるべき >>965 テスト飛行はともかくとして、これまでの実戦投入例>>165
HNLは偏西風が厳しいとはいえ、東日本各地からは十分可能な範囲か
福岡など西日本となると7000キロを超えるから微妙かも >>952 欧や米に路線を拡大してるけど、欧米メジャーとは提携できてない
元々出稼ぎ需要みたいな低イールド客が多いから、あまりメジャーとしても提携に旨味を感じず
交渉が上手く行かなかったのかもしれない
欧米路線には何としても欧米内フィーダー路線が欲しいから
アライアンスを盾に欧米メジャーに交渉を迫るつもりなのか? >>958
岩手花巻から飛ばそうとするなんて凄いな。
勇気があるわ。 >>966
それ愛知に巣くう小牧存続論者にも言ったってくれ あの低クオリティじゃあ欧米のキャリアは提携するのためらうだろ >> PR
あれに4つ星与えてる時点でスカイトラックスの信用度が下がるわ
上でも書かれているが、あんま客層良くないしな
出稼ぎ労働者輸送がメイン >>958
どれもこれも懐疑的だが、唯一可能性があるのはMUの煙台経由太原
というのも、ちょうど同じMUの名古屋ー煙台ー太原線が週３便なので、
こいつと合わせて日本路線デイリーで組むのでは？という推測が出来る
大阪ー煙台ー北京の週３便がどうなるかって話もあるが、
もしこれが残れば、大阪ー煙台区間をデイリー化することもできるし >>972
まともに考えたら一番堅いのは、深センー大阪でしょ
南方航空と深セン航空で高値安定していら路線がどうなるのか
海口ーメルボルンの新路線との関係は、全然影響ないみたい やっぱりだ
今のMUの関西ー煙台ー北京は月・水・土の週３便
そして、名古屋ー煙台ー太原は今の火・木・日から冬スケ以降月・水・土に曜日変更のお知らせが出てる
と、いうことは・・・？
大阪ー煙台ー太原が週４便の計画であるという情報も踏まえると、
火・木・金・日の週４便で新設される可能性が高いんじゃないのこれ？
>>973
といっても、HUの計画は週３便だからな
デイリーのZHや週５便のCZにぶつけたところで、どれほどの値下げ圧力になるかはやや疑問では？ >>961
以前不愉快な思いをしてからさっぱり乗らねえけどな
てか、タクシー使う時点で金持ち >>975
タクシーってかなり費用対効果高いと思うから大して稼いでないけど結構使うよ
ビジネスクラスとか高級ホテル泊まるのには出さないけど知らない土地で雨の日1キロ以上、晴れだと1.5キロ歩くときはバンバン使うわ 復旧が予想以上に早く進んだため、一時浮上した関空の国際線を臨時的措置として
大阪国際（伊丹）空港と神戸空港へ就航させる計画は避けられる見通しだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3558270020092018TJ2000/ やっぱり普段から国際線を飛ばしてないとどうしようもない事がよく分かったね これがきっかけで伊丹の国際化設備の整備進むでしょう
それが一番重要 >>978、>>979
まずは国際線チャーター便からコツコツと。
地方空港と同じですね。 国際線チャーター便はいくらでも飛ばしてるんだけど、それじゃ全く話にならない、ということがわかったんだよ
なんでも良いから、最低限、まずは国際定期便だね。 >>952
スカイチーム加盟なら相手国での捻れは最低限で済むかな？ いや、今回伊丹や神戸から国際線が飛ばなかったのは、
関空が予想以上に早く復旧したからでしょ。
もし、まだ関空の第1ターミナルが一部でも復旧していなかったら、
今頃伊丹や神戸から臨時便が飛んでたと思うけど。 復旧が長期化しても
飛んだとして韓国中国便のみだっただろうな
伊丹神戸だと処理能力的に1時間に1-2便ぐらいが限界
ラウンジもない機内食も扱えるかわからない貨物もまともに取り扱えないとなると
普通に考えて中部成田羽田に振り替えるよ どちらにしても三空港懇で話し合われるでしょ
南海トラフの前にこれじゃ話にならないからな >>986
2タミの国際化でADOSNASFJが追い出される形になるとか？ >>988
スタフラがじわじわと１タミ側に集まりだしてるし、（北九州線に続いて福岡線も移動）
無いとも言い切れないのかもな
もしそうなるなら、ANAとの関係も薄まってくれればよりいいんだが 本来なら追い出すべき。
ANAの下僕なんだからさ。
ジャマ。 深夜の国内線を国際線ターミナルの国内線乗り継ぎの施設を使って飛ばせるようにするみたいな話以前あったような気がするのだが JALが香港からの訪日客のために、香港ー伊丹を臨時便として1往復すると発表しているね。 >>807
周辺利権民がかなり柄悪いし、廃港にするには、相当の犠牲を覚悟しないといけない >>995
ほんとだw
思いっきり政治的理由で仕方なく飛ばしてあげるんだろうねこれw >>995
よくよく見ると、今までも伊丹に就航が許可されているオウンユースチャーター便じゃなくて
普通の臨時便だな
これってもう国際線の就航と言って良いな臨時便だけど 香港～伊丹 就航おめでとう！
機材は738かな。続けてソウル、台北もお願いしますわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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