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oneworld ワンワールド統一スレ 加盟８社目
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 14:15:49.60ID:R6Pfrr880
2015年6月時点で加盟航空会社が16社(その内活動休止の航空会社が1社)な、
世界三大航空会社連合の一つ、ワンワールド (oneworld)。
そのoneworldについて語る８代目のスレ。

過去スレと関連スレは>>2-10くらい。

※前スレ
oneworld ワンワールド統一スレ 加盟７社目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1434020864/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/11(木) 23:51:53.08ID:MULUzo940
エアイタリー入ってくれるかな
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 16:19:41.93ID:5aZi2HEo0
カタール航空が脱退して
エミレーツかエティハドが加入してくれないかな？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 19:02:28.23ID:r5sWQzRy0
カタール話題になってるな。
もっと語～れw


微妙なエティハドよりはエミレーツだが、どっちも無理だろ。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/12(金) 19:16:20.23ID:Pio9spgl0
アフリカに一つくらい欲しいが。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/19(金) 19:32:30.33ID:xgK/Jgs00
関西のサクララウンジ
JAL以外のワンワールド便エコノミーの場合の利用条件は、サファイア以上のステータスを搭乗券に登録していないとダメだとか
マイル加算するプログラムとサファイア資格のプログラムが別だとダメだね
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 06:23:42.11ID:Wa/KRTkM0
>>9
へー。
スタアラはTGのFFPにマイルつけて優先チェックイン、ラウンジはANAでもOKだったな。
試したのはTGだけだけど。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/20(土) 18:44:35.07ID:9YDlAwPh0
>>9
国内線だけどAA加算でCXのステータスで羽田、新千歳、中部、大阪(伊丹、関西)でラウンジ使えたよ。
中部はNHとの共用だけど問題無かった。
他にBA利用でLHR,LGWでも同様に使えた。
AA利用でJFK,SFO,LAXでも問題なく使えた。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/25(木) 11:36:17.26ID:bpWOacl60
ワンワールド今日の不祥事w
グループ企業・日航も連帯責任取れよ

【国際】香港キャセイパシフィック航空で乗客データ流出･･･最大940万人に影響か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540429535/
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 11:19:52.59ID:G3Obsz0I0
米系はおいておいて欧州キャリアで考えると

ワンワ：BA-旧英植民地繋がり　RJ,QL,UL,MH,CX,QF　はみこAC,NZ,AI,SA,MS
スカイチーム：AF-ME,VN　KL-GA
スタアラ：LHは周辺国とセルビア以外の旧ユーゴ系やA3,TK加えて昔の3B政策まんま
意外と帝国主義の時代から欧州人の意識は進んでない気もするのですよ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 11:23:46.96ID:G3Obsz0I0
LHはAI,CA,TGを加えてユーラシア横断を一応達成しているか。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 15:47:12.85ID:cwSS3Zko0
インドのフラッグキャリア取られてんのに旧植民地アライアンスもへったくれもあるかよ
倒産寸前アライアンスと名を改めろw
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 22:04:47.68ID:gCjv6M0R0
カタールが、脱退しても業績には影響なしと言い切っててﾜﾛｽ
アライアンスに居ることによる増収効果など軽微なものということだな

スカイチームはレンタカー屋をアフィリエイトメンバーに入れた
現状のアライアンスにろくな増収効果が無いとなると、どんどん航空以外の会社を引き込んでいくしか、アライアンスは延命できないのかもしれない
スカイチームメンバー近畿日本鉄道とか、スカイチームメンバー吉野家とか、あるでw
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 22:32:01.16ID:gCjv6M0R0
>>17　FIX運賃の第一区間として成田エクスプレスやラピートを航空便名で予約した場合、もし一本乗り遅れたらチケットは全面的にパーになるんじゃね?
そうなったら阿鼻叫喚やなw

現実的には100円1マイル&1ステータスポイント付与、みたいな感じが限度か
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 22:36:29.68ID:RTcI86Bf0
>>18
むしろ成田エクスプレスが遅れて飛行機に乗れなかったときに、他のフライトに振り替えてくれるとありがたい。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/10/29(月) 23:27:22.94ID:Gf6cpe1d0
>>18
草
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/01(木) 20:22:09.90ID:aQTm2DOZ0
ワンワールド今日の不祥事
ワンワールドのパイロットは皆搭乗前に酒飲んで事故起こすんだw

【JAL】日航副操縦士、英国で一時拘束　アルコールが基準超過疑い　ロンドン－羽田JL44
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541056353/
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/11(日) 04:31:58.27ID:wTQMkS4f0
あげ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 07:44:26.15ID:T/Jbr4u80
ワンワールド今日の不祥事

【危ない！】デルタ航空機が滑走路に進入するも緊急停止。日航機、滑走路へ進入　上海
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542148426/
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 11:37:17.45ID:1l4Qzma90
ワイは全日空は嫌いだ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/14(水) 12:12:44.84ID:mPsq51t+0
親でも殺されたか？
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 20:42:04.10ID:+hMMweFj0
前から噂されてたわよね。
じり貧のキャセイより、南方の方がワンワールドにとっては良いんじゃないかしら。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 20:48:42.79ID:8ptnzNoO0
本当だとしたら決して良いなんてレベルじゃない。
けど、あえて今から加盟しないんじゃないかな？キャセイ脱退も同様。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 22:53:51.23ID:r6deFSMi0
>>32
キャセイ脱退は大歓迎
BAとJLのステータスホルダーがラウンジから居なくなれば、雰囲気もずいぶん良くなるだろう
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/15(木) 23:01:10.90ID:8ptnzNoO0
>>34
そういう人たちって脱退したらCX乗らなくなるから経営に打撃では？
もしくは日本香港線、JLはCXに丸投げだから単純にCXの客として居続けるか

いずれにせよ利用者にも、会社にも今から敢えて抜けるメリットはなさそう
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 00:04:45.34ID:iEItjyld0
>>30

CZは中国三大航空会社の１社でもあるが、
アジア最大の機材数と輸送人員を誇るエアラインだったりする
https://www.gotravelyourway.com/2016/02/13/review-10-china-southern-airlines-facts-you-should-know/

Skytrax rankings では23位可能ら14位にUP
「ワールド・エアライン・アワード2018」では「World's Most Improved Airline in 2018」に選ばれている
https://www.worldairlineawards.com/worlds-top-100-airlines-2018/
https://www.worldairlineawards.com/worlds-most-improved-airlines-2018/


あと、ビジネスとして考えたら大陸国家である中国の国内（香港除く）にワンワールドアライアンス加盟エアラインが１つも無いのは致命的にマズいだろ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 00:06:08.62ID:iEItjyld0
>>178
だがしかし、CXだけじゃ心細い

ビジネスとして考えたら大陸国家である中国の国内（香港除く）にワンワールドアライアンス加盟エアラインが１つも無いのは致命的にマズいだろ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 22:30:30.66ID:5I2dkQqD0
>>37
中国南方がスカイチーム脱退なので、ワンワールドに取り込めるか？
でも東方航空がJALと提携してるのが何とも・・
https://www.traicy.com/20181115-CZskyteam
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 22:31:32.67ID:5I2dkQqD0
28がレスしてるか
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 23:09:34.78ID:uSFC/0bi0
CZはスカイチームのメンバーであるためのコストが、アライアンスによって得られる利益を上回ったんだとか

その上AAとの関係を深めようとしたら物言いが付いて、コードシェアの範囲等を抑制させられたとも

所属による利益はマイナスの上、提携戦略の手を縛られ邪魔されるんだから、アライアンスは有害でしかなくなったのだろう

ワンワールドに鞍替えする以前に、アライアンスはもうコリゴリって認識に至っててもおかしくないし
他にもそういう企業がどんどん出て来そうな悪寒
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 01:04:40.46ID:LQ2KTDS70
>>41
頭冷やしてよ～く、考えてみ。

CZは毎年１憶人以上集客している、現時点でもアジア最大のエアラインであり、
2020年には世界最大のエアラインになるのが見込まれている
しかも中国は米国を抜いて世界最大の市場になると言われている。
そして最近落ち目のCXとJL。
ワンワールドにどちらかを選べと言ったらCZだろ。


逆に将来性怪しい＆貧相なネットワーク＆規制ばかりの東京ベースのJALなんてイラネって言われるぞ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 09:30:17.08ID:jz4FBTm80
東方って南方の資本参加を受けてるんだっけか？


東方も付いてくるんならキャセイが出て行っても仕方ないが、
南方入ってキャセイ出て行ったら日本人旅行者にとってはマイナスだわ。


まぁ、アライアンスに所属しないという方針も大いにあるんだろうが…。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 16:59:04.94ID:u6WHiNnn0
むしろキャセイが出て行ってくれたら
関空・中部・羽田・成田発のJAL自社運行便が
増えそうだから歓迎だわ

香港しか拠点にできないキャセイと
広州以外にも大陸の色々な都市を拠点にできるCZではね…
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 20:47:06.63ID:lY93y4Su0
>>44
東方はデルタの資金が入ってる。
で、デルタとエールフランスに出資してるから、スカイチームからの離脱はないだろうね。

でも、中国に大きい会社のうち2社がスカイチームだったのが、各連合に1社ずつになる方がバランスはいいと思う。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 21:53:05.25ID:AIaoCJHa0
>>46
スカイチームからしたら大打撃
上海両空港はCA、CZ共に焦点都市
他方MUはPEK、CANそんな強くない
ネットワークの規模が同じでも
三大都市だけ見れば、MUは弱い

JLはMUとJVするから、ショージキCZの加盟はそれ程重要では無い
むしろCX脱退の方が痛手
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 22:26:08.79ID:8WcFoct/0
>>47
CX脱退が既成事実になってるけど、しないだろ。
面倒すぎるしBAというかイギリスとの関係も大事だしAAともうまくやってる。
今からスタアラに加盟してもそれこそメリットない
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/18(日) 00:30:23.88ID:OJMPwrim0
>>47
まともな次元で話すなら、北京新空港が世界有数の国際ハブになるためには、三大アライアンスすべてが拠点にするように中国当局も考えてたから
CZとAAとの提携がうまくいっていないというのは、有名な話だが、北京第2にも原因あるので、新空港移転後に大きく変わるかも
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/19(月) 00:40:28.98ID:Td2uat0h0
東アジアのアライアンス事情
バランスが悪い。すごく悪い。

「中国本土」
中国国際航空 スタアラ
中国東方航空 スカチー
中国南方航空 スカチー
海南航空 無所属
廈門航空 スカチー
「香港」
キャセイパシフィック ワンワ
香港航空 無所属
「台湾」
チャイナエアライン スカチー
エバー航空 スタアラ

バランスの悪さに気づく

これはキャセイパシフィック航空が他社のワンワ入りを尽く邪魔したから、とか言われてますけれども。とにかく「中国に弱いワンワールド」となってたわけです。
面白くないのはヨーロッパ、アメリカのエアライン。中国の都市に行く路線網が弱い。アライアンスの意味ないじゃん。って思われる。当然だな。
同じスカチーの東方航空＆大韓航空&デルタ航空と組まず、ワンワールドのアメリカン航空と組んでた中国南方航空。もう分かったね


中国南方航空、たぶんワンワールドに移籍するな。つーわけで、今後のワンワールドが楽しみだ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 01:10:21.28ID:bKhOeI3N0
でも欧州方面はAFKLとJVしてるんだよなあ。。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/19(月) 05:38:14.38ID:zi2bNzLo0
>>51＝ロゴもまともに覚えてないのにアライアンストークするお絵描きマスター根元くん
アッパークラス常連を自称する取り巻きが誰一人気づいてないのも不思議っす
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 06:09:04.37ID:m5p4WEWv0
平素よりJALグループをご利用いただきありがとうございます。

11月21日のJL335便(羽田発-福岡行)におきまして、予約数が座席数を上回り座席が不足致しました。このため、当該便をご予約済みのお客さまの中から自主的に便の変更等についてご了承いただける方を募集する等の措置を行いましたが、
調整に時間を要し羽田空港の出発が大幅に遅れ、福岡空港の運用時間に間に合う運航の見通しが立たなくなったことから、当便は欠航となりました。

このような事態を二度と発生させることのないよう、再発防止に努めてまいります。

当事案により、お客さま、ならびに関係の皆さま方に多大なご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます

日本航空(JAL) 、最終便でのオーバーブッキング処理に手間取り、福岡空港の門限(22時)に間に合わず欠航

2018年11月21日
日本航空
https://www.jal.co.jp/info/other/181121.html
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/22(木) 08:13:36.97ID:CBubjX5O0
先月くらいからオーバーブッキングで
席譲ってくれのアナウンス多いんだよな

何か方針でも変えたのかな
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 10:13:40.76ID:SsmiIjUN0
JALのライフタイムマイル100万
を
目指そうかと思ってたのですが、よく見ると
国内線・国際線で別カウント、
JAL便名じゃないとノーカウントと
貯めにくいですよね。まあJGC維持が楽だし、
Five Starで家族JGCも魅力的ですが、、

ow他社では内際合算、ow他社便でも有効の所も
あるようなので、ow他社で目指すのも有りかとも
思ってます。
●ow他社で貯めてる人いないでしょうか、
所感を伺いたいです。

よく使うのはJAL国内線と、JAL/owに限らない日欧線です。
BAはowエメラルド相当のみで条件高過ぎなので
AYが良いかと思ってます。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/23(金) 10:31:32.46ID:gbnaTXx30
ayの格安Cは他社への加算率悪し、最近はヨーロッパ発も高くなったので買わない、椅子はいいが飯がいまいち、まあJLみたいなこてこてサービスはないのでこれが良いかも。BAかJLのコードシェア便でもほぼ同じ価格なのでAYでは乗らなくなった。
006360
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2018/11/26(月) 22:25:05.00ID:H2rLHLgi0
でもよくよく見ると、AYは予約クラス基準の
ポイントで3Mですね、、
クラス不問の距離のみで1MのJALのほうが易しいかも、

おとなしくJALで貯めますわ。
仕事の国内線にAYのFFP番号付けるのも
睨まれそうですし、、
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 21:25:36.91ID:vGprcyUm0
アラスカは提携先ほぼワンワールドだったから、
コネクトじゃなくてもいい気もするが。
アメリカンがあるから無理なのかね。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 21:50:56.36ID:eh1+pCIU0
スポンサーAA BA QFの3社でコネクト加盟というのが事実なら、既存個別提携の補強程度でしかないな

他は今まで通りフリーハンドでアライアンス関係なくパートナーを取りたいんじゃないのかな
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/28(水) 23:24:28.32ID:m3kbfSKT0
ASならJLも積極的に絡んでほしい
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 09:26:52.05ID:zATbO5Kq0
>>64
それより12月5日にニューヨークで大きな会見をするって書いてあるけどまさかPR加盟？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 10:47:18.81ID:/4zH8bwk0
>>68 モロッコという噂が
PRはともかくモロッコでは、日本にとってはさして影響ないな

JLにしてみれば、モロッコ人が多数JL欧州線や国内線を使ってくれるようになるか
日本国内のNHや外航の会員が、モロッコ加盟を理由にJL利用にシフトしてくれないと金にならないわけだが
そんなものが非常に微々たるものであることは想像できる
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/29(木) 11:08:40.79ID:Ngb80/Q+0
>>68
AT
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/29(木) 11:14:56.14ID:7AnWBPsO0
エミレーツ加入だったりしてw
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/11/30(金) 19:58:14.70ID:oaSFGXrX0
アラスカと中国南方が加われば一気に盛り返せそうだが。。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 13:03:50.22ID:znG9C20A0
>>73
これは不祥事じゃなくて不祥事の結果な。
バカだからわからないのかもしれないけど。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 13:05:52.02ID:znG9C20A0
>>74
ただ、最近はアライアンスを超えた提携も増えてるから、あまりアライアンスにこだわる必要はなくなるのかもね。

自分がよく使う会社がどこと提携してるかのほうが大事になるかも。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/01(土) 13:46:24.59ID:znG9C20A0
>>77
意味はあるだろ。
何言ってんだバカなのか？
FOPがつくつかないなんかどうでも良い話だ。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/01(土) 13:57:34.66ID:znG9C20A0
>>79
全然重要ではない。
飛行機乗る時に便利である方がはるかに重要。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 08:25:24.23ID:TJzQJqmH0
>>77
AA利用時の北京国際線のラウンジは、AA便名ならこれまで通りCAラウンジで、CZ便名だとスカイチームラウンジになるんだろうか？
海南のラウンジ使えれば最高だけど、CAラウンジ以外に変更して欲しいところ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/02(日) 11:06:11.41ID:PK2/7orH0
>>81
スカイチーム・ワンワールド加盟会社は
来年北京大興国際機場開港時に移る
専用ラウンジも出来ればいいね
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 13:34:52.23ID:kXMQ3mdl0
>>79 逆に言うとアライアンスが始まって20年経過したにもかかわらず
突き詰めるとその程度のところにしか価値を提供できていないところが、アライアンス限界説の要因にもなっているような
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 13:56:46.35ID:p4g5fSDf0
JAL「AFと提携してます」
JAL「ベトナム航空と提携解消しましたがべトジェットと提携してます」

ポイントデルタとBAとドッチに移行しよ？ｗ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/02(日) 14:45:08.70ID:tHFfgCwv0
>>84
お前の好きにすれば良いだろ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 15:27:30.44ID:+0+7BODX0
>>86
裏山
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/05(水) 17:49:17.54ID:ZF017Z/u0
>>88
福岡かも
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 09:48:02.17ID:OriNIcBK0
アラスカの噂は何だったのか
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 10:11:04.70ID:duW/WZYe0
フィジー航空が12月5日から正式にワンワールドコネクトパートナーになったみたいね。
でも、JALと提携しないのはどうして？
せっかく成田便が復活したのに。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 12:53:02.81ID:XFE2QLMU0
おおっ！来月モロッコ行くぜ！
でも飛行機でなく船で行く予定だけどな

ワンワ的にはモロッコやエジプトはヨーロッパ扱いだし
向かいのIBと被ってへん？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/06(木) 19:33:54.66ID:S4/Ep3NQ0
>>96
エミレーツが加入するならありかもね
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/07(金) 12:42:40.74ID:4NE9sM1u0
ATってQRの資本が入っているんじゃないかな？IAGと同じく。
ＱＲがOWから脱退する気なら、資本関係にあるATをOWへねじ込む事はないんじゃね？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 21:27:42.39ID:LaRgF/gT0
JLのFFPがああいう事になって、日本人にとってもアライアンスオワコン論に実感が出てきたかな?

JLマイルが貯まるから、JL便が飛んでない所はワンワールド社を優先的に使おうという動機はこれで大分薄れたでしょ

こういう流れが各社で加速する一方だと、客としてもアライアンスを軸に利用を検討するより
LCCも含めて是々非々でチョイスしようとなってきそうだ
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/11(火) 22:26:02.17ID:Kggg5IEB0
>>101
BAとCXのステータス維持してるから関係無いな
よく乗る航空会社のFFP使うのは基本中の基本
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 23:03:11.72ID:PyVkkOCE0
>>103
BAもCXもJLも普通に乗ったものを、そのまま乗った会社のプログラムに付けてるだけ
今年はBAは、AAやMHも付けてるが、搭乗の大多数が格安エコノミーでも毎年5社くらいは、ゴールドかプラチナいける
LCCも結構乗ってる記憶はあるけど
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/11(火) 23:21:50.47ID:LaRgF/gT0
>>104 そういうヘビーに使う層にとっては、方面別なりシチュエーション別なりで
既にアライアンス関係なく最適なエアラインを選択して、それぞれでステータス持つわけでしょ

そういう使い方が、ステータス持てるのは1社か2社というかなり頭数の多い階層まで下りてきて
FFP面でのアライアンスの意義が形骸化していくのではないか
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 02:05:28.84ID:WnomzWoE0
>>105
アライアンス毎に一社に絞るのが基本。当たり前。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 02:06:29.32ID:WnomzWoE0
>>104
格安だからそれ以外しょうがないわな。他社加算不可だから。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 02:11:04.48ID:WnomzWoE0
>>101
LCC含めて には驚き。
欧州回るならBA、アジアならCXって感じにJMBから移行するんじゃないの？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 12:26:15.15ID:fDABaFQP0
>>108
BAのプログラムは、CXやMHの格安でも加算できるもの多いよ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 13:42:45.76ID:j+Jp9G/p0
>>101
ああいう事ってどういうこと？
最近なんか発表あったっけ？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 15:34:49.56ID:j+Jp9G/p0
>>112
あんなことでアライアンスオワコン感なんか誰も感じてないだろ。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 22:09:51.75ID:F0SmkgLB0
>>113
JMB オワコンはばっちりだけどな。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 23:55:45.40ID:ls4nsYbI0
>>114
だから何がオワコンなのかわからん
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/12(水) 23:57:49.59ID:ls4nsYbI0
オワコンって言いたいだけか
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/13(木) 22:16:05.91ID:4xYqrkCe0
元々FFPは個別企業での囲いこみ効果までしか狙えなかったのを、グローバルに囲いこみ効果を外延できれば凄くね?
というのかアライアンスの発想の柱の一つだったわけで

それが各社ともFFP条件の切り下げに走ってるということは、FFPにかかるコストと囲いこみ効果のバランスが悪化してるってことだろう

アライアンスの柱の大きな一本が揺らいできて、後はアライアンスには何が残るのだろうか?

アライアンス信仰はいまだ根強いゆえ、最後まで残るのは広告効果の部分になってくるのではないか
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 11:32:08.56ID:EeYRpJXE0
アライアンスより合併した方が良い
アライアンスはまとまりが無くてルノーと日産みたい
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/14(金) 13:19:09.14ID:YIF88SO00
>>118 EU内はともかく、国境を跨いだ合併は航空業の外資規制上不可能
そこを乗り越えるのが今流行りのJV

アライアンスではあまり効果が無いっぽいことがバレたからか、やたら流行りだしたよね

独禁法適用除外を受けることで、単なるアライアンスでは不可能だった金の山分けや
運賃の共通化やダイヤの調整といった談合を合法化して
実質的に方面限定の合併に近い形態になっている
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/15(土) 13:24:25.58ID:moBakYFw0
>>121
JLと古い付き合いのAFからFOP付かないかな。今でもマイルは付く。
PARでSOならLONみたいにクソ高い税金不要で利便性も変わらない。
ハードもサービスもAF>BA、SOして見所多いのもPAR>LON。
まあST抜けてワンワ入れば最高だが。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/16(日) 15:57:49.46ID:E4T1RUzr0
一般的に広く使われる空港コードではなく都市コードを使う奴嫌い
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/16(日) 16:22:21.22ID:r/RbwZ4O0
>>123
別にお前の好き嫌いなんかには全く興味ないけど。
なんでこんなくだらない書き込みしたの？
バカだから？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/16(日) 17:01:19.44ID:KaSyQupR0
搭乗券マニアは変なコード待ち望んでるだろうな
LIP→POOとか
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/16(日) 23:17:06.05ID:E3rk9aBK0
>>119
オーストラリアとニュージーランドやオーストラリアとシンガポールなどは可能。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/17(月) 21:01:09.74ID:w1XfLkQK0
ICN発南米行のLATAMの安売りってもうやめたの？
来年いろいろ探してるけど、ICN-MAD-SCL-TYOで2,000ドルくらいする。
今年は1,000ドル切ってたのに...
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 12:28:31.45ID:Hogkc/BW0
アメリカン個別提携したいだけだと思っていたけど、これはワンワールド来るな...
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 22:20:37.60ID:4QfTpMeW0
キャセイ出て行かないんであれば歓迎な話だな。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 23:44:42.71ID:TOJ8pQeL0
>>131
CXはワンワールド残留でしょう
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/20(木) 23:46:34.67ID:pN8LVYG20
中国南方CZは、ヨーロッパ方面で提携をBA,AF,KLとしている
このうちAF,KLとは子会社のMFも入れた4社でのJVで、これまでの実績やお互いの信頼感は強いところ今度はAYとの提携
これまで報道されてるように、常にCZに同情的でDLを批判的にみていたKLとの関係はアライアンスとは関係なく維持していき、DLとMUに対してどんどん仕掛けて欲しいところ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/21(金) 23:08:27.04ID:nE0eAIbP0
南方とアラスカ入れば他アライアンスと肩並べられるかな。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 00:54:52.25ID:Umd1Gwww0
アラスカ入ったら特典航空券の改悪ありそう
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/22(土) 12:51:22.94ID:urTCVNCl0
>>135
アライアンス入ってなくても過去に改悪はしてるからな。
JALのアジア圏に関してはこれだけ有名になってる割にはなせが改悪されないけど。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 14:50:33.15ID:1Eg+3hcS0
A330を運航するヨーロッパの航空会社が
加入申請を検討中
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/22(土) 20:30:24.68ID:OiabPTLR0
エアリンガスが大西洋JVに入るアメリカ政府の認可が昨日下りたようだ
ただそれがアライアンス加盟に至るかは不明
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/12/29(土) 01:41:18.93ID:R8Tawqy30
>>137
エアリンガスかエアイタリーかな
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/31(月) 22:34:39.64ID:B7ez8OFY0
エアイタリーって
カタール航空の連結子会社
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 20:28:09.69ID:AXcB7WGZ0
ロイヤルエアマロックが加盟だってさ
僅か35000マイルでエメラルドだから、ワンワールドのエーゲ航空だな。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/02(水) 20:53:06.39ID:2le1xEvL0
>>146
エメ達成要件のソースは？
50%以上自社便搭乗が条件だったりしてｗ

それはともかくCDG初め欧州内からはモロッコ各都市へ行きやすくなるけど
今もIB等があるから。一方国内線利用時には確かに便利。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/07(月) 23:17:04.67ID:A1I9eGdX0
>>146

聞いた事ないキャリアだけど、有名なん？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/01/08(火) 00:11:36.41ID:7pGveTKB0
>>148
モロッコではJALより有名です。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 01:23:33.94ID:WqnC9AA50
ロイヤル・エア・モロッコ　ワンワールドへの加盟はアフリカ拠点航空会社初だそうな.
子会社のロイヤル・エア・モロッコ・エクスプレスも同時にワンワールド・アフィリエイトメンバーとして加盟する予定です

これでワンワールドにも待望のアフリカに拠点を持っている航空会社が加盟すると言うコトになります。

正確に言うと、ブリティッシュエアウェイズ子会社のComair Limitedが南アフリカにはありますが
国内線を少しだけ+ごく僅かの国際線のみの展開で・・・・
http://www.comair.co.za/
事実上、ワンワールドはアフリカが空白地帯でしたから、
これでようやくアフリカ大陸にも拠点が出来るコトになります。


ただし、最東端の就航都市はドーハ。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 01:24:42.47ID:NBoM+y410
日本人はアメリカン航空の味方です
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/08(火) 08:24:54.65ID:q3XD003H0
あのモロッコがねぇ
クオリティは最低ランクだと思うけどな
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 22:43:22.34ID:l7VT5lyI0
海南航空がアライアンス入りを検討始めた
以前に検討した時は独自路線に行ったが、今回は資金や政治的な問題から加入する可能性は高そう
中国のサイトではいろいろな情報出てるが、消去法的に加入するならワンワールドが有力か
南方航空と海南航空の同時加盟があったりして
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/10(木) 23:16:50.48ID:o7tfjd1o0
そんなことしたらキャセイが抜ける
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:46:01.71ID:8fqic2TT0
アフリカの航空会社は有力な会社が無くて国内線のみとか国際線が数路線の小さな会社が無駄に多いな
統廃合してアフリカ全体で3社にしたら良いのに
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/12(土) 12:55:33.46ID:1peGw9xj0
民族同士の対立激しくて、未だに国境線が増えてる場所で航空会社の統一など出来るはずもない。
再植民地化でもされない限り無理だな。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/14(月) 12:08:01.80ID:qENyJC+90
今後のアフリカは人口が爆発的に増えるし飛行機で移動する人も増えるからエアラインの数と規模は拡大するだろうな
日本からの観光需要も増えると思うから直行便やアライアンスの加盟が増えると良いな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/01(金) 22:15:26.25ID:WYkPrDGO0
フィリピンはANAの出資でスタアラかな。

ワンワールド路線網貧弱だが、日本在住だとJALあるしキャセイで香港乗り換え使えるから悪くは無いね。中国本土にキャリアが無いせいで欧州キャリアもフィンエアー中心に日本に力入れてくれるし。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 01:09:41.58ID:Dmb9GxS40
>>157
アフリカは、日本からの観光需要が増える期待は薄い。
同様の人口増加・発展構造なら、フィリピン、カンボジア、バングラディシュ方面が
日本人としては先。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/02(土) 09:17:05.78ID:CnhwR4sn0
>>159
エジプト、チュニジア、モロッコへの観光客は、治安が良くなればますます増加しそうだけど
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 09:47:51.36ID:wtduXiBY0
スタアラになるとSFCの横柄な連中が大量流入するのがなぁ
ホーチミンのベトナムエアラウンジが乞食大量流入で終わってしまったし
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 10:21:11.83ID:8D6tc6t70
>>157 ケニアはSTやめるかもってよ
やめても他のアライアンスに入るつもりも無いと

http://m.atwonline.com/airlines/kenya-airways-weighs-leaving-skyteam-pursuing-jvs

ああいうちっこい会社がやめても影響は少ないだろうが、同じアライアンス社といえどもJVでなければライバルという論点は重要

>JVs are really business-driven and have a very deep economic sense. You can easily compete with another member of the same alliance while you don’t compete with your JV partner

アライアンスを通して地球の裏側の会社と繋がってるという満足感より、近隣国のキャリアとの関係の方がより実利にはなるということか

>I have no reason not to cooperate with SAA. I don’t care if they are a member of Star Alliance and cooperate with EgyptAir
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 19:28:31.02ID:xYqpEyBP0
9月以降、jmbで　カタール　の特典全くとれないけど
何かあったのか？　
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 21:54:32.61ID:oO6X2AEO0
他社マイル乞食拒否じゃね？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 20:06:45.37ID:ptLRAfZ20
>>166あれだけ　無制限に放出してたのにな。
ｊａｌが何かしかけたのか？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 20:16:02.97ID:xqgXEI4k0
普通のチケット販売は11月とかでもＪＡＬホームページで受け付けているしな。

多分カタール脱退の可能性があったからロックしてるんじゃね？
当面脱退しないとのことなんで、そのうちロックも解除されるでしょう。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 11:33:15.06ID:6ChwQRUR0
カルーセル麻紀か
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 12:07:34.38ID:0EpWi/+C0
>>169
エジプトはピラミッドあるけど、他の国は馴染みがないからな
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/08(金) 13:57:41.26ID:a3HyTZsN0
>>171
古代遺跡、砂漠、ビーチ、アラブ風のスークやハマム…観光資源の宝庫。
要は現地の安全・利便性と宣伝次第だろう。
と言っても日本人客に伸びしろはない。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/11(月) 01:06:27.62ID:Uj8MFpeZ0
>>164
作るとしたらワンワールドが手薄の場所になるだろうね
具体的にはバンコク、フランクフルト、パリ、アムステルダム、ブリュッセル、ベルリン、バングーバー、シンガポール、
仁川、北京、上海、ハノイ、ホーチミン、ジャカルタ、デリー、バンガロール、ムンバイ、トロント
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/16(土) 21:12:08.04ID:1aF7sZ9I0
とっちまいな、モロッコで
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 15:01:47.69ID:KAZCBWdK0
フィンエアーの大阪ーヘルシンキ線
航路が北朝鮮のヤバいとこ通ってるの？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/18(月) 20:41:33.77ID:TZzidIU00
>>177
ロシア上空を通過してヨーロッパへ行く便は関空便も成田便も
ハバロフスク上空を目指してまっすぐ飛ぶのが普通ですな。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/02/18(月) 21:30:24.06ID:i78NdgUr0
ヘルシンキからのは北京辺りを通り、朝鮮半島を横断してくるよ。とくにKIX、NGOはそのコース多い。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 10:41:05.22ID:T/yKxCfw0
加入の噂があるのが、中国南方、エアリンガス、エアイタリー、アラスカぐらいか。エアリンガス、アラスカは実現してもコネクトの可能性高いが。
一方脱退可能性があるのがカタール、キャセイ。
カタールは各社の株持ってるし、キャセイは日本人的に使い勝手が良い。いずれも抜けられたら非常に痛い。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/02/24(日) 22:02:39.00ID:dHRf567T0
まぁ、キャセイは設立メンバーだし大丈夫だろ

…と思いたい。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/03(日) 13:38:57.85ID:v3tE0QZ+0
キャセイ黒字転換見込みらしいし一息はつけたかな。
中国にも台湾にも加盟エアラインが無いから
抜けられると非常に痛い。
スタアラだとJALと提携継続の目も無いし。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 12:36:45.51ID:mm7NFEH+0
マレーシア航空売却か閉鎖の可能性か。。
カタールもキャセイも赤字だし厳しいね。。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/14(木) 00:01:12.09ID:2TWtehg20
犬はどうしようもないな。星はいいな。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/14(木) 10:00:37.08ID:y9DV4qcn0
JALやANAだって日本の人口が減り始めているからどうなるかわからんからな。
今のペースだと、2060年あたりで人口が4000万人程減る予想だし。
日本もJAL ANA統合なんて可能性も将来的にはあるかもしれない。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 21:20:31.41ID:2PJ4v0NE0
MHはもともと存在感無いし、正直、居てもいなくてもなぁ～

…てところだが、何にせよワンワは破綻エアライン連合と化してるよな～。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/21(木) 21:54:06.41ID:M11/I0ua0
台湾のスターラックスは順調に行けばワンワールド 加入かな。
中華航空とエバーあるから、スタアラスカチの会社とは自由に手組めないし。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/21(木) 21:58:23.77ID:t4ubv8eD0
ＪＧＣをワンワルビーに降格してくれ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/21(木) 22:06:05.23ID:L9YT970O0
スターラックスが本格的に長距離に進出する頃には、アライアンスはますます空気になってるやろ

マイルのスカイペソ化がこれだけ激しいと、アライアンスを基準にエアラインをチョイスする意味はどんどん低下するわ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/21(木) 22:15:25.22ID:U/kMFOLL0
スカイチームと合併だな。
マイルの価値は暴落したが、優遇策が残るなら利用客はいる。

JGCのルビー化なんてしたら、だれもJAL乗らないは言い過ぎかもしれないが
年２・３回国際線乗るライト層の大半を捨てることになる。社畜しか乗らなくなるぞ。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/21(木) 23:32:24.37ID:oG7MGSUQ0
そんなあことはない
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/21(木) 23:45:23.04ID:M11/I0ua0
ルビー化するんなら、
クレカの年会費下げないと大量流失はするだろうな。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 00:01:41.87ID:nb6udVmd0
JGCの必要マイルを3倍に増やして取得率を下げるか年会費を3倍に増やして維持率を減らせば良い
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 00:23:01.15ID:enT6Oenh0
そもそもマイルの価値暴落で、取得希望者は減っていく予感。
例えば年会費5万になれば解約者続出して、JALは経営危機に陥っても仕方がない。

今や、ANAよりワンランク下の扱いだし、優遇策がなければLCCに乗った方が良い。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 00:34:20.46ID:enT6Oenh0
多分、LCC対抗上、JGCはどんどん増やすだろう。
すでに主要路線はJGCでなければ客じゃない状態。

平会員にJAL乗るメリットあるかって？ツアーやパッケージでなければ意味がないだろう。
そうなるとLCCと勝負できない。
優遇措置やラウンジなどが数少ない高額運賃払ってもらうための手段。
３回乗ったらラウンジなんてキャンペーンやる時点で察しが付くだろう。
JALとしてはむしろ全員JGCにしてもいいくらい。それじゃありがたみがないから現在のハードルがある。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 08:10:49.22ID:jpy8q/Lf0
>>197
JGC会員は毎年初搭乗で30000FOP付与ならいいかもね。20000FOP分は毎年修行せよと。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 08:42:38.18ID:1en9aWlr0
自分目線
0203名無し
垢版 |
2019/03/22(金) 12:11:07.00ID:KQxfku7c0
>>201
そんなんダイヤプレミアが大量発生するだろ,,,
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 12:44:46.74ID:8QkvJBVb0
カタールがターキッシュの株を49%買ったとの話があるみたいだが、これがワンワールド引き込みとなるかカタール中心の新アライアンス立ち上げとなるか。。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/22(金) 14:18:24.22ID:dvXHRecM0
ここはあくまでOWスレなんだから
JLの内部事情に関してはJL関連スレでやって欲しい。
Fly On Pointてググって初めてわかったｗ

>>204
QRは色々と仕込んでるみたいだから、動く時は動くだろうね。
AAは出て行っても大して痛くないだろうけど
BAは困るんではないかとｗ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 09:55:23.05ID:V4LAL8pi0
ヨーロッパ弱すぎだからターキッシュ入ると大分違うがなぁ。あとエアイタリー。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 12:22:55.99ID:FwJ897TD0
OWでマイレージプログラムを統一しろよ
JGCとか勝手なことをやらせるなよ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 12:26:29.39ID:qnLtoWWZ0
>>206
今のところ、ヨーロッパはイギリス、スペイン、フィンランドと辺境地にしか拠点ないからなあ。
独仏伊スイスのどこかにまともなネットワーク持った提携会社あると大分ラクになるんだがな。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 13:33:44.56ID:DyepHGas0
>>204
カタールがもし抜けたら、アライアンスなんてしないでエミレーツみたいに独立でいくんじゃないかね。
必要な会社と提携する形で。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 16:09:29.23ID:cDe9KruH0
カタール残留おめ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 17:06:40.01ID:V4LAL8pi0
>>207
イベリアもアメリカンも条件違うけど永久資格あるし、
S7は月額制でサファイア付与してたようだし、そこはエアラインの裁量でしょ。
イベリアの永久資格なんてエメラルドだし。
まぁANA JALがのステータス維持条件が異常に緩いのは確かだが。。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 17:35:01.71ID:DyepHGas0
>>211
特定の会社だけどクレカ持てば資格持てるのは海外でもあるしな
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 17:43:02.89ID:zGGRyw0g0
他社ラウンジを利用したときのコストは、上級会員資格を付与した会社と実際に利用した会社どちらが負担しているの？

上級会員資格　JL
利用ラウンジ　CX
利用航空会社　BA

の場合だとどうなる？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 17:49:30.26ID:V4LAL8pi0
>>208
日本から独仏はJALの直行便あるし、
直行便ないエリアでもイギリス、フィンランドは乗り換え適地だから良いとしても、周遊する際がなぁ。
エアイタリーが順調に育って加盟してくれるといいけどね。

>>209
それはありそう！
だけど、エミレーツに勝てるの？という気も。
同質化しないためにもワンワールド残留がいい気がするがなぁ。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 17:51:11.47ID:V4LAL8pi0
>>213
中の人しかわからないと思うが、
挙げてる要素を按分して支払いさせてるのは間違いないだろうね。
会員数だけでもラウンジ利用者数だけでも色々歪み出そう。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 18:22:12.81ID:1etgYMvx0
AFとJALはCDGより先はまだコードシェアしてたと思ったけど。
正直、BAよりAFとの提携に戻って欲しいな。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 18:27:26.39ID:3veWe+N20
>>213
運行会社がラウンジ運営会社に払う
資格持ってるところは、マイルが加算される分を運行会社に支払う

歪みがあるのは、加算先と資格使用するプログラムが異なる時
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 18:31:41.82ID:DJvdopQO0
>>218
それは認めないようにしちゃえば良い気もするが。
航空券を購入した時の情報でラウンジ資格やマイルの加算先は固定にすれば良い。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 19:13:39.05ID:i8+nBkXg0
>>218
マイル加算される分は運行会社が払うのではなく、運行会社が受け取るの？
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 19:28:41.94ID:Hb6VXLu20
JLがあの時空隊に移ってれば
HNDのラウンジの歪みが一挙に解決できたのにw

JL 空隊　NH 星盟　CX OW

でもKAの運行時間にさえ営業しないんだから
現実的にはJLの穴埋めは無理なんだけどねｗ

>>220
どう考えても航空券買って金受け取った運行キャリアから
FFPキャリアに支払われるのが自然だと思われるけど。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/23(土) 23:03:10.18ID:i8+nBkXg0
ワンワールド会社間での1マイルあたりの精算価格っていくらなんだろう
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 00:45:13.33ID:1j9Edb7/0
カタール航空、2月初に思い留まる発言してたと思ったら
3月に2ヶ月以内に離脱よりの発言してんだな。。
しかも踏み込んでてもう止まらなそう。。

カタール単体ならともかく、株持ってるキャセイやブリティッシュ、イベリアに飛び火したらワンワールド瓦解だな。。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 01:28:36.69ID:gbkJoC3l0
OW瓦解でええわ、香港のCXラウンジのJGC豚が一掃されるなら。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 06:04:49.34ID:Af8TZFiz0
>>224
CXはスタアラ加盟で今度はSFC連中が大挙して押し寄せる展開w
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 09:25:01.34ID:W9a62AO70
CXいなくなればワンワールドに移ってくるアジア系キャリアが出てくると思うよ。
SQあたり、CXとBAいなくなったワンワールドなら、飛びつくのじゃないかな。QFとのカンガルールートの補完もできるし。
MHも自然淘汰されそうだが、こっちはマリンドゥあたりが買い取ってワンワールドに残り続けそうな気がする。一度利用したけど、マリンドゥはLCCの顔したまともなキャリアだった。親会社がライオンなのが欠点。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 10:26:46.72ID:uWygD8NP0
>>213
上級会員資格　CX
利用ラウンジ　JL
利用航空会社　QF
マイレージ加算AS
このパターンは最近成田や関西でラウンジ利用すらできない
理由聞くとラウンジ利用費用の請求が契約上できないからとラウンジで言われた
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 10:52:53.49ID:5CdlV/Xq0
上級会員資格　JL
利用ラウンジ　QF
利用航空会社　JL
マイレージ加算JL

は普通に出来るべ。
成田もチャンギも。
チャンギしかしないけど。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/24(日) 11:26:37.12ID:uWygD8NP0
>>229
上級会員資格と加算プログラム違う場合の拒否された例ね
加算がワンワールド以外だと契約ラウンジなダメなこと結構あるね
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 12:17:02.30ID:U5R36pGb0
搭乗ゲートでマイレージプログラムを変更してます。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 12:54:59.48ID:DaqRmz9r0
>>231
正解。
ステータス記載の搭乗券をゲートで換算率の高いプログラムに変更してる。
そうすることにより客室責任者にはステータスが確実に伝わるし。
自分の場合、ゲートでスキャンされた直後に変更してるｗ
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 16:05:56.28ID:uWygD8NP0
>>231
>>232
搭乗口で加算プログラムの登録や変更は断られること多いな
2月にJALだけでも4回システムが変更を受け付けませんとの理由で断られた
カンタス航空とマレーシア航空も2月に1回ずつあったが、区間ごとに加算プログラム変えるのは最近明らかにやりにくくしている感じがする
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 21:54:12.15ID:DaqRmz9r0
JLは融通効かないということがわかった。

QFは知らないがMHは以前から同一予約で
区間ごとに変更するのは不可。

OWといっても色々だから。
一般には一区間変更すると全てのセクター、セグメントが変更される。
その後、それをゲートで再び変更できるキャリアもあるというだけ。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/24(日) 23:59:23.58ID:xsd4KLB10
>>234
2区間目以降の登録プログラムをカウンター以外で変更する方法で経験的にやっている方法
AA アメリカ国内は、制限エリア内のカウンターかAAラウンジ
BA BAラウンジ
CX オンラインチェックインかCXラウンジ
JL　JLラウンジただしここ最近は他社加算に変更はすべて拒否されてる
MH　MHラウンジ、同一予約でBAとCXとMHのプログラムに加算を組み合わせる場合は事後で無いと成功例無し
QF　QFラウンジ、国内線は搭乗口での変更はほぼできない
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/25(月) 16:38:57.27ID:eh1nNJvr0
>>226
何故？
SQはVAの大株主。
VAのメンバーはKrisFlyer以外で唯一MI利用でもマイル加算可能で、エリートメンバーはラウンジも利用可能。
SQはオーストラリア政府にQFの件で何度も煮え湯を飲まされている。
移るメリットは皆無だろう。
ヨーロッパが弱すぎだし。
北米西海岸ではASと提携しているし。
アライアンスを勘違いしているだろう。
航空会社はアライアンスを利用して、コストを下げ収益を増やすのが目的。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/25(月) 22:28:36.55ID:2hz8Kr+t0
アライアンスが異様に過大評価されるのは困ったもんだな

冷静に考えればアライアンスによる増収効果やコスト削減効果なんて微々たるものでしかないだろうに

コードシェアやJVの交渉やシステム対応がしやすくなるというメリットも、交渉が一巡した今となっては大きな効果はない

モロッコやPRのような知名度信用度が低い中小企業が、アライアンスに入ることでまともな企業と認知されやすくなるという広告宣伝効果はまだ残っているだろうが
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 12:32:06.86ID:6AtBFXcn0
>>193
平JGCは2010年3月まで、OWルビーだったんだよ。
平SFCがSAゴールド扱いで海外ラウンジも利用できたから、
相当のクレームがあったらしく、平JGCもサファイヤへ格上げした。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 12:45:19.84ID:lxGibLJf0
>>238
もともとJGCはワンワールドサファイアだった。
一時期だけルビーに格下げされた時期があった。
FOPに応じて。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 20:10:49.70ID:TMOhW3f90
2000fop未満はワンワールドルビー付与で、 JAL便名のみサファイア扱い相当ぐらいが丁度いい気がするけどなぁ。
それでもワンワールド他社の永久資格に比べたら、めちゃくちゃ条件甘い。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 22:23:27.05ID:K90/h/jn0
ルビーでJAL便利用時のみ指定ラウンジ可能にしてくれたらいい。
JGC持ちがCX便利用でビジネス以上じゃないのにキャセイラウンジ使う
とかを締め出す。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 22:25:44.50ID:kFXlntcY0
>>238
ラウンジ使えないJGCなんかみんな逃げ出すから、JALの失策じゃない？そりゃクレームきて当然。
何のためのサクララウンジなのかと。
JGCは自社ラウンジ利用のみにして、ワンワ資格と切り離せばいいのだよ。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 22:51:00.25ID:O3ugaG/k0
今更変えるのは無理だ。
JALが競争力を保っているのは、JGCのおかげ。
JGC＆OWサファイヤがなくてJALに乗るか？

OWサファイヤの条件を変えるのは難しい。
もっとも主要ラウンジはQRのように、ビジネス以上限定ラウンジは増えるかもしれない。

他のアライアンスにない「OWエメラルド」（最上級）資格の方が問題かもだが。
OWエメラルド特典はエコノミー利用時は除く（サファイヤと同じ扱い）でいいとは思うが。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 22:56:08.24ID:VeJOJwYz0
>>243 欧米路線はJVの下、運航企業を問わず利用できるようにする体制を目指しているのだから
JL運航便やJL便名だけしか使えない上級ステータスは原理的に設定不可能

さらにHAやMUやGAやSUやらまでJVを拡大するのだから、ワンワールドステータスと切り離す云々の意味は非常に薄くなるとしか思えない
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 23:14:53.86ID:6oy9vq6a0
>>245
フィンエアーは自社会員と他社会員で格差あるから、
必ずしも不可能じゃないと思うけどね。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/31(日) 09:22:23.39ID:7RXUtKnl0
>>244
無印JGCなんて、国内線でサクラ使えれば十分じゃん
海外はサファイア程度なら、PPのラウンジでも不自由しない
JGPがなくなったら悲しいが…
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/31(日) 09:48:54.03ID:ie1pLLBt0
ここは選民思想の奴らばかりだw
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/31(日) 18:46:35.29ID:rmo+LGHk0
JALがお金払ってJGCのステータス維持してる。
そんでワンワールドは特に文句も言ってない。
なのに噛み付くやつはダサいなぁ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/01(月) 16:27:30.31ID:tcV2sizt0
プーチンと、スカイチームグループによって消されたか？

ドイツで小型機墜落、ロシアのS7航空共同経営者が死亡　ロシアで4番目に裕福な女性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554096976/
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/07(日) 08:10:38.62ID:/XtqCasI0
あげ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 11:36:54.91ID:INYwrm9Z0
238と239は違うこと言っているが、どちらが正しいのか。自分の記憶では238かと思うが、もう少し詳細を書いて欲しい。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/14(日) 11:48:36.00ID:hNWehiyS0
>>257
wikiに載ってた。
乗らないとルビーだったね。
思い出した。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/JALグローバルクラブ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 17:40:25.72ID:8sL8rjLQ0
ワンワールドって名前にワールドって付くのに就航国が158か国しかないんだな
空組よりも少ないとは
もっと加盟国増やして空港がある全世界の国に行けるようにして欲しい
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 18:14:10.24ID:CNhLpr8h0
>>259
中国とアフリカの航空会社が参加してないからな。
加盟国は増やしてもなんも変わらんけど。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/05(日) 20:43:29.00ID:aaIXrHx00
>>259
それで利益が増えるのか？
航空会社は営利追求企業だぞ。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 00:26:13.86ID:FAJNQdOB0
>>259
ロイヤルエアモロッコ加入後だと180まで増えて、
190のスタアラと比べてもそこまで遜色ない。
カタールが抜けたらまた減る可能性はあるが。。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/06(月) 00:42:53.36ID:wIdQVJCJ0
アフリカがどうしても。

スターアライアンス：エチオピア航空（アフリカ最大の路線網？）＋ヨーロッパに強い南アフリカ航空＋落ちぶれた老舗エジプト航空

スカイチーム：ケニア航空（アフリカ最大手？）

ワンワールド：BA便名で飛ばす子会社のみ。QRは強いがアフリカの会社ではない。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/14(火) 22:48:15.97ID:xRAo+FiK0
>>263
ロイヤルエアモロッコが入ったけど
地理的に日本からだとモロッコ行く以外は中々使わないだろうなぁ。カタール経由のが良さそう。

そういやカタールの2ヶ月以内にワンワールド 脱退か継続考えるってどうなったんだろ。2ヶ月経ったけど。
いつもの、やめへんで作戦なら良いんだが。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/18(土) 06:20:51.50ID:C2xzqTwG0
エミレーツが代わりに来れば、出て行きたいんなら出てけ
って感じですけど、ムリだろうしな～
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 00:31:01.52ID:U+CvbaFK0
ハワイアンが加盟する
FIJIと同じく準メンバーの位置づけらしい
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 16:12:24.51ID:reoE8F3+0
ついでにアラスカ航空も準メンバーになってくれるとうれしい
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 17:05:53.98ID:1mZAkQwE0
>>269
BDの例からASは無いだろう。
BDはLHR から/へを多くの航空会社からコードシェアしていたのがLH傘下になりスタアラ加盟してスタアラ加盟社以外切り結局LHに見捨てられBAに買収された。
ASも同じ事が言える。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 17:25:14.33ID:reoE8F3+0
BDってどこ？
カンボジアバイヨンエアラインズ？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 18:35:41.23ID:1mZAkQwE0
>>271
ブリティッシュミッドランドを知らないのか。
まさかBRのブリティッシュカレドニアンも知らないのか。
BRはLGW-NRTを運航していたのに。
まあBAに吸収合併されたけど。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/22(水) 18:57:58.41ID:reoE8F3+0
ネタにマジレスすんなよ…
もっと面白い返しがくるかと思ってたのに…
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 18:49:10.76ID:Dt6bhQvr0
ヴァージンアトランティック航空
ジェットブルー航空
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 19:03:35.35ID:lkdx9KMV0
>>275
CXはSQと並ぶ一流だろう。
JLも名声だけなら遜色ない。
アジアならULもある。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/16(日) 09:45:57.85ID:yxB1/tHO0
あげ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/16(日) 10:14:27.89ID:7vekWCSV0
>>275
CXが一流ではなくてどこが一流なんだか。
安全性・サービス・路線網で見て（経営状況が一流の会社はあまりないので）
世界的に

一流：JL・CX・SQ・EK・BA・AF・LH・QF
準一流：TG・AA・NZ・KL
あたりか。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/16(日) 10:30:53.82ID:7vekWCSV0
>>259
ロイヤルエアモロッコは大きいとは思うが、西アフリカ限定だな。
東はカタール航空が飛んでいるとはいえ、アフリカ部門を強化するならアフリカローカルな会社をもう一社入れるしかない。
アリクエアー（ナイジェリア）とアスカイ（トーゴ）が中堅どころで路線網も大きいが、
どちらもエチオピア航空が絡んでいるような？
この２つ取り込めたら大きいが。
東はプレジョンエアー（タンザニア）、マダガスカル航空くらいで国内線主体。東はET・KQが強く、
なかなか地場の航空会社が育たない。

そしてアフリカはSA・KQ・BA系コムエアーを除いてサービス水準は非常に低い。
この３社以外は安心して使えないだろう。
ETのアジスアベバですら優先搭乗が機能していなかった。成田も飛ぶようになったから改善されたかもだが。
アスカイも予約が飛ぶ話がネットで散見されるし、アジアのようにどんどん取り込むのは無理があるな。
もう地域外国際線を飛ばすようなアライアンス外の大手中堅って世界中探してもEKと脱退CZくらいしか残っていないと思う。
経営が怪しい香港航空もあるが。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/16(日) 11:47:22.71ID:/jWH9lSz0
>>280
JLの就航国数は20（日本含む、台湾、香港は別カウント）で一流と言えるほど多くないよ

ワンワールドの中でJLより就航国数少ないのはMHだけ

就航国数だと、QR＞BA＞AA
就航都市数だと、AA＞BA＞QR
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/22(土) 14:18:46.16ID:so2y3z7I0
>>282

>ワンワールドの中でJLより就航国数少ないのはMHだけ
そうなの？
カンタスの就航国ってそんなに多かった？
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/23(日) 00:31:55.83ID:Fqf+jEIN0
>>283
ブリティッシュ・エアウェイズ＝世界82カ国
カタール航空＝世界77カ国
アメリカン航空＝世界59カ国
イベリア航空＝世界51カ国
フィンエアー＝世界41カ国
S7航空＝世界30カ国
ロイヤル・ヨルダン航空＝世界29カ国
キャセイパシフィック航空＝世界29カ国
マレーシア航空＝世界21カ国
日本航空＝世界20カ国
スリランカ航空＝世界19カ国
ラタム・エアラインズ・チリ＝世界17カ国
カンタス航空＝16カ国
ラタム・エアラインズ・ブラジル＝2カ国

これから加盟
フィジー・エアウェイズ＝世界12カ国
ロイヤル・エア・モロッコ＝世界50カ国

就航都市数世界一はターキッシュ エアラインズ＝世界122カ国
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/23(日) 06:42:28.36ID:b+Ci/ov30
星組の盟主は、ユナイテッド、ルフトハンザ、シンガポール（ANAは埒外）って言われるけど
ターキッシュがそれに食い込んでBig4 になりそうな勢いだな。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/23(日) 10:37:54.64ID:1koY9X1W0
盟主も何も、UAやLH、AAやBAの命令一下、他の加盟社がその下知に従って統制のとれた作戦行動をするなんていう機能は
アライアンス全盛期にも無かったやん
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/23(日) 10:52:18.98ID:j8J4VMsp0
>>287
そりゃそうだろう。
アライアンスはあくまで仲間としてやってく枠組みなんだから、特定の会社の意向だけに従うようになったらそれはアライアンスではなくなってしまう。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/23(日) 11:27:55.08ID:HsFOVsd30
>>284
JALがんばれよって感じだな。
２０か国って、全盛期のJAL関空発着便水準だな。
あとラタムやカンタスは路線網ありそうだけど、意外としょぼい。

理由はラタムは南米にあり、面積は広いが国数が多くない地域
カンタスは他の国と離れていて就航国数が稼げない。（アジア線も意外と貧弱）
ロイヤルエアモロッコ、５０か国もあるのか。西アフリカとヨーロッパを細々のイメージだが。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 11:57:49.02ID:j8J4VMsp0
>>289
JALは儲かる路線以外は手を出すつもりはないだろうし、不足分はコードシェアなとで補っていくんだろう。
世界的にもアライアンスをまたいだ提携が増えてきてるし。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 12:03:45.95ID:iR/mbICj0
787でデイリー運航するだけの需要がない路線は飛ばさない方がマシだからね。

週3便とかでも、相手国での宣伝コストや地上スタッフのコストかかってくるし
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 12:25:24.24ID:1koY9X1W0
比較的近場でどこへ飛ばすよ、となると、カンボジア・ラオス・ミャンマー・ブルネイ・モンゴルとかになってしまう

広大な太平洋と広大なおそロシアと広大な中国大陸に挟まれて、国の数を簡単に増やせる地勢ではないから仕方ないわ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 13:11:15.10ID:j8J4VMsp0
カンボジアはアンコールワット、ラオスはルアンパバーンと世界遺産があるんだけど、日本では定期便は厳しいんだろうね。

中韓は定期便飛んでるから観光客たくさんいるけど、アンコールワットはともかくルアンパバーンだと日本人なんてほんと少ないからな。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 13:37:01.62ID:HsFOVsd30
JALが飛ばしていたけど廃止した国（２１世紀）は
メキシコ、ブラジル、ニュージーランド、オランダ、イタリアくらいか。

２０世紀まで含めると多数だが、多くは給油地だし。
路線が減ったように思うのは関空からの大量撤退が原因か。

復活・就航させるにしても、今飛ばしていない国でいけそうなのは
カンボジア・イタリアくらいか。
関空路線の復活もありだと思うが、ジェットスターになるか。

ジェットスターグループ（本体・ジャパン・アジア）とのコードシェア・マイル加算・上級会員特典などはやって欲しいが。有料でやれば航空会社のメリットも大きい。カンタスとはできているから不可能ではない。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 18:22:17.72ID:DRGMgrun0
JV組んでいるのに直行便がないスペインは無理か？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 20:23:49.77ID:1koY9X1W0
>>295 IB便を共同で育成して、まずはデイリーまで持って行くのが先決やろうね

C19Y269とキャパも大きめだしCは最小限の仕様だから、JLの手持ち機材で増便するだけの需要・客層は無さそう
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 00:55:22.56ID:lcVt+ix/0
>>295
経済大国でもないし、日本とのビジネスの結びつきが特別強いわけでもない。
地理的にも日本から見てヨーロッパの最果てで乗り継ぎも期待できない。
スペイン目的の観光客が大多数の現状では厳しいだろうな。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 14:00:22.26ID:eLPdPvUL0
>>294
ラオスやカンボジアはベトジェットのコードシェア便で済ますんじゃないかなぁ。
それかバンコクエアウェイズあたりで。

今のJALは明らかに儲かる路線じゃない限り新規就航はしなさそう。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 14:21:31.34ID:UL5KUeDe0
>>299 ラオス カンボジア ミャンマーはバンコクエアウェイズとコードシェア済み

BKKを自社運航で名阪便を含めて太くしておいて乗り継ぎの便宜を図るほうが
小さいマーケットにバラバラ飛ばすよりも効率的というのはわからぬでもない
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 16:45:46.16ID:YrLGJ/+s0
>>294
コペンハーゲン、デュセルドルフ、ハンブルグにも乗り入れていた。
南周りのアテネや南アジア、中東も。

>>287
UAによるMX追放がある。
他にLHがSQを苦労して口説き落としたのに、TGが脱退騒ぎを興した。
LHが激怒して、TGはTG設立に加わったSKにとりなしを依頼したけど、SKはLH意向を考慮してTGを助けなかった。
結局TGが頭を下げ事無しにはなったけど。
LHがスタアラ内で対等扱いしているのはUAとSQのみ。
SQはスタアラ加盟条件でLHに認めさせたから、スタアラ内で独自のスタンスを許されている。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 00:15:50.06ID:3EXRFPyz0
Hamburg
カタカナ読みで濁る濁らない自体ナンセンス
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 00:28:05.81ID:47/W0xF+0
>>294
カンタスが嫌がることは無理だよね？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 00:30:29.60ID:47/W0xF+0
>>301
ワンワールドでは、AA,BA.CX,QFに拒否権があるらしいけど、スタアラはどうなの？
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 05:55:20.04ID:N8Iuf3KM0
>>294
つZipair

日航は何をとち狂ったか、三菱やワンワールドの縛りのあるジェットスターから、自社LCCに変えるみたい。

全日空の例から見ても二社並立制は不可能だしねw
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 06:12:31.75ID:k2sBoT830
>>306
ジェットスターはQFが主導権を握っている。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 07:57:40.53ID:mkD3TlVo0
>>307
いくら主導権を握っていると言ったって
パイロット不足の問題は解決できなかったんだな
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 08:00:45.04ID:aIkBoXfE0
>>308
そりゃ、供給元の日航がジェットスター→Zipairへの引き抜きという利敵行為やってるからなぁ。

先週号の日経ビジネスでも問題視してるくらいだから、日航はマジで気が狂ったんだよw
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 08:07:05.06ID:mkD3TlVo0
JALのシドニー便が豪州でいじめにあう可能性があるな
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 08:15:09.69ID:mkD3TlVo0
オーストラリアと日本の関係は良好と日本人の多くが幻想を抱いているが
こと鯨・イルカに関しては
日本の敵：　オーストラリア、ニュージーランド・・・
日本の味方：　ロシア、中国、ノルウェー、アイスランド・・・・　だし
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 08:10:48.32ID:oIahR63R0
支那由来の文字で文章を書いているけどな
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 23:45:32.22ID:0qnJ2v6v0
>>293
NHの株主総会でカンボジア線について質問してた人が居たんだけど搭乗率はおおむね8割で満席にもあるって言ってた
ラオスはともかくカンボジアは全然ありだとおもぅよ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 05:00:49.29ID:DMWOSxip0
NHの就航先はプノンペン(PNH)、アンコールワットがあるのはシェムリアップ(REP)
ビジネス需要のある首都と、有名ではあるが受け入れキャパの大きくない地方の観光地は比較できないだろ

NHだってREP線は自前で運行せず、HANやSGN以遠はVNとのコードシェアで済ませている
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 13:33:24.15ID:4E1npDpZ0
NHのヤンゴン線とか商売なってんのかね。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 16:43:03.33ID:VNdTxsAW0
>>317
ミャンマーの方が将来性あると思う。
人口はカンボジアの約3.5倍でマレーシアより多く、陸路移動厳しいし。
タイやシンガポール乗継でもよいけど。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:17:24.57ID:IMV1hcP20
ミャンマーもカンボジアも今後発展していくだろうし先行投資目的で就航させるのは全然ありじゃないか
767でも運用できる範囲だし
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/03(水) 05:51:40.26ID:siy1aXrX0
先行投資しなくても儲かる頃飛ばしても問題ないだろ。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 07:45:41.63ID:ediBXihv0
ANAと日本人ビジネス客の奪い合いになって、どちらも採算割れで共倒れになる予感
しかもJALは後発だから搭乗率も冴えず・・・赤字垂れ流しの泥沼路線
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 10:56:21.59ID:NtZ6W2gS0
そういったところに就航しろと
政治家からの圧力がありそうな
0323名無し
垢版 |
2019/07/03(水) 12:47:23.46ID:RPDRy7Pt0
ハワイの様なパック旅行観光地ならまだしも、商用路線が先に就航してたから有利なんてのはあるんだろうか。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 20:51:59.79ID:KJj/pMTs0
>>324
面白い！
バカウケ！
腹が捩れる～～～！
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/04(木) 21:35:15.75ID:wNkNyhR+0
それほど面白くないけどな
おたく、青の工作員？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/05(金) 10:11:46.95ID:rvXe7m7Q0
>>321
JLの方が知名度や営業力で上だから。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/06(土) 21:42:39.74ID:0C4fpWQJ0
>>326
「皮肉」って知ってるか？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 13:55:39.36ID:PM64MBus0
鶏皮美味しい??
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/09(火) 08:59:11.62ID:VFXEpPN/0
あげ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/31(水) 13:20:42.64ID:CYlUWfDk0
VYはPmo→Fcoで出発2時間前にフライトキャンセルされたなあ。
まあLccだからしゃんないが、あとのフォローはなかった。補償が書いてある紙切れ1枚くれたわ。補償も素直に解決できなかった。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 15:01:47.83ID:VZibmkSy0
JLはアライアンス超えた提携に傾斜してるが、OWを深化させて欲しいよな
OW他社の安クラスでマイル20でも25%でもいいから加算できるようにしてくれ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/01(木) 23:20:32.19ID:ItF/D3Nx0
>>301
ユナイとルフトがスタアラ会議でANAのSFCに激怒した件は？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 07:01:44.27ID:yaNQGo0D0
ANAが成田・パース便を就航させるが
カンタスがパースでANAの地上業務を請け負ったり
あるいは、カンタス営業がオーストラリアでこの便のチケットを売りさばいたりする事ってあり得るの
ワンワールドの縛りってそんなに強くないし
JALはJALでKE、MUとコードシェアしたりしてるから、ありうるよね？？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 11:30:05.21ID:6W0BN4h70
はいその通りです
常識です
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 17:41:19.78ID:AZbRl8bC0
>>333
コストダウンして、収益増の為にアライアンスに加盟なのに。
他社マイル加算だと加算マイル分の支払いが生じるのに。
アライアンスの意味無し。

>>335
ハンドリングを請け負うのは利益の為であってアライアンスなんか関係無い。
なんで営業協力や一部座席を自社販売(JL便をPGが座席提供を受け販売と同じ。)していないのにQFが航空券を売るんだ。
利益も無いのに。

アライアンス馬○ばかり。

>>336
20年以上前から国際線の運行実績でJLはSQに抜かれているよ。
アメリカのコンドナストトラベラー誌、トラベル&レジャー誌、ビジネストラベラーのアジアパシフィック版等でSQは不動の1位なんだが。
その後CXにも抜かれているし。
NHは自社で海外での知名度を調査して無名すぎて落ち込んだんだけど。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/02(金) 18:21:15.75ID:FtzEsqpK0
全日空 ＝ 一日中、カラ だからなw
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/02(金) 23:53:45.47ID:MUTOS0wr0
>>335
あと、ユナイテッドもニュージーランド航空とコードシェアでパースに入ってる。

こっちは東京経由で北米パースのコードシェア乗せてくる可能性だってある。

どう考えてもANAとQFが組む方向性にはならないだろ。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 07:08:35.31ID:5J4FacnQ0
>>340
SQは自社ハンドリングじゃないのに、どうするんだ？
理解出来ない。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 07:12:49.38ID:5J4FacnQ0
>>341
CXだってJLじゃなくスイスポートに委託しているのもスイスポートが安いから。
NHがQFに委託してもおかしくない。
SQ便には多くがコードシェアしているよ。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/03(土) 23:10:01.20ID:EDlYrqbq0
>>343
ハンドリングはアライアンスそこまで関係ないと思うけど、営業はアライアンスを無視することはないでしょ。

さすがにQFがNHの営業をすることはないんじゃ？
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/04(日) 21:27:23.96ID:hy2wjvO+0
台湾桃園でCAのハンドリングはCIがやってたしアライアンスはそこまで関係ないんじゃない？
航空券だとだとまた分かるんだろうけど。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/05(月) 21:25:00.60ID:EbSzVsXr0
国境を跨いだ合併は航空業の外資規制上不可能
そこを乗り越えるのが今流行りのJV
アライアンスは大したコスト削減効果がないとわかったから、今はJVの時代。

独禁法適用除外を受けることで、単なるアライアンスでは不可能だった金の山分けや
運賃の共通化やダイヤの調整といった談合・価格調整を合法化して
実質的に方面限定の合併に近い形態になっている

アライアンスの時代は終わって、レベニューシェアリングによる収益改善（実質値上げ）の時代になってるということ。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 22:27:59.44ID:iRb06qmH0
>>346
アライアンスの枠組みがあって、その先にJVを組むケースが多く一概にアライアンスが意味をなさなくなったわけではない。
その昔IATAをカルテル視した国があってIATA運賃が崩壊していったのに、JVに関しては独禁法の適用除外を認めるなんてチートなんじゃないか？
JVは複数の枠組みが存在し得るからそのJV間で競争が発生するから悪くはないという考え方なんだろうか？
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/05(月) 23:29:27.88ID:EbSzVsXr0
現在、スカイチーム以外で日欧便が新しくできたら、その便はそう簡単な理由では無くならないよ

１社だけの独断で飛ばしてた昔と違って、今は多くがJV（共同運航・共同事業）の対象だからね
日系エアラインと現地系エアラインが協議に協議を重ね、市場調査をして慎重に検討した結果の結論として
需要がある、飛ばしても採算が取れるという判断をしてGOサインを出したんだからね
昔と比べたら新規路線誕生のハードルも異様に高くなったし運賃も少々高くなったが、
より維持しやすく現実的な路線だけしか飛ばなくなったともいえるわけだ


関空＝ヒースローの場合、実際に飛行機を飛ばすのはBAだけど
BAと提携しているJL・AY・IBも、自社便と同じ扱いで見てるよ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/06(火) 00:06:24.60ID:cXq8bzr/0
>>347 元々アライアンス自体がカルテルの疑いを持たれていた

運賃やダイヤといった本丸の談合までは進まなかったからカルテル疑惑はかなり薄まったわけだが
疑惑のあるアライアンスという制度を客の側が手を叩いて喜んで飼い慣らされてしまったため
今度はガチでカルテル色の濃厚なJVが消費者のさしたる抵抗もなく進められてしまった感がある

結果としてJV以前より競争が減って運賃は上昇しているのではないか?
サービスも停滞～改悪されてないか?

カルテルを支持する消費者というのは倒錯してると思うんだけどねえ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/06(火) 00:32:04.01ID:cXq8bzr/0
ちなみにKE/DLのJVは米国側の承認は早目に下りたものの、韓国公取委が根強く抵抗してなかなか承認が出なかったという

要するにKEDLが握ってしまうと、OZは圧倒的不利、少数乗り入れてるUAAAなど話にならなくなり
強い市場支配を背景にした価格決定力を持ってしまうことで
消費者に不利益を与えると韓国公取委は警戒したようだ

価格の吊り上げをしていないか・JVによる利便性向上が本当に図られるのか等を厳しく監視するという条件でOKを出したのだが
ここは韓国公取委は仕事をしたと思う

日米JVの時に日本の公取がどうこうなんて話は話題にもならなかったし
JV以降真面目に調査監視してるのかもよくわからない
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/10(土) 12:07:57.91ID:xjQ1EFiz0
香港には、「郷に入ったら郷に従え」のことわざが通らない？
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 12:14:08.34ID:3wFsjMOS0
>>346
例外はある。
シンガポールやオーストラリアとニュージーランド間やオーストラリアに対して一部の国。
さらにEU域内なら可能。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/10(土) 15:42:12.90ID:DEx6jjip0
>>353
あと28年は郷に入らなくていい約束だったはずなので
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 13:38:50.85ID:KmWo4C4C0
代わりになりそうなエアラインが無いんだよな
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 18:27:21.86ID:V2/M+6t80
>>360
SQにメリット無し。
FRA,ZRHと比べてみれば分かる。
スカイチームでAMSの方が利便性が上。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 19:25:23.41ID:PQukX6+e0
SQに不満をもってるTGがWOに移籍してくれないかな
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 20:18:19.35ID:364wFlQW0
それいいな
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/20(火) 20:27:55.59ID:ug5odVp20
>>363
TGは過去他アライアンスよりスターアライアンスが一番メリットがあるとの結果からスターアライアンスに残留したんだけど。
その時はLHに激怒され、設立に携わったSKに見捨てらたのに残留したんだけど。
SQのBKKのスポットは優遇されているんだけど。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/20(火) 21:01:22.84ID:X7VQttbk0
>>363
次に倒産するナショナルフラッグとして？w
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/21(水) 00:09:41.88ID:YVTf/KOt0
アビアンカブラジルの運航停止とスタアラ脱退で、
ラテンアメリカの優位性はより盤石に。
ワンワールドは加盟社が少ないがLATAMとカンタスのお陰で割合バランスの良いネットワークになってる。
ホワイトスポットのアフリカもモロッコ入るし。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/23(金) 23:47:37.36ID:dm1GD7s10
アビアンカ・ブラジルなんて
元々大したフライト数ないでしょ
それよりもアビアンカ自体は大丈夫なの
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 13:21:41.26ID:HAxsyUr20
中米はラテンパスのキャンペーンさえしなければ、自滅せずにすんだのにね。
100万マイルのために、アビアンカとか、タカ航空乗りまくったな。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/24(土) 18:07:37.20ID:Zc9Ll96R0
ＪＡＬがブラジル直行便を飛ばせよ
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/26(月) 12:28:42.66ID:CKlHjKQk0
まるで需要なさそう。

それより、キャセイ大丈夫か？
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/26(月) 12:34:24.20ID:+I3V1bbg0
>>374
正直日本人の大多数は、南米は遠いし危ないから旅行では行きたくないと思ってるだろうな。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/26(月) 14:06:59.91ID:5YcvGpbB0
キャセイはそうでなくても赤字なのに大打撃だろうね…
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/26(月) 15:23:06.10ID:f3MVKeqa0
>>379
CXは昨年黒字だよ。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/26(月) 20:50:23.20ID:qumCrwij0
南米はウユニ塩湖、マチュピチュ、ナスカの地上絵、ギアナ高地等々
誰でも知ってるような行きたいところは結構あるぞ。
ただ経由だとペルーでも２４時間位かかるのだなー
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 00:12:45.71ID:ud5HG94O0
サンパウロやボゴタ、ラパスなどは
国際電話が通じ難いのよ
ナンベイ掛けてもつながらない

O塚商会さん、パクってもいいよ
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 01:57:33.44ID:xVR0ofE60
>>383
ガセだろ
以前サンパウロに住んでたわ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/08/29(木) 04:46:44.20ID:st5hJ43G0
>>383
先方の回線が悪いだけ。
停電も少ないし、それはない。
ネパールなら半日計画停電しているからわかるが。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 16:01:29.69ID:ud5HG94O0
>>384
>>385
383だけど、こいうレスが付くとは思わなかった
すげ～恥ずかしい
でもさぁ、電話を掛けても「誰も出んわ」、ってことはマジであった。
時差を考えてなかった・・・
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 20:17:55.77ID:8vem5//J0
ヨーロッパが致命的に弱いのがなぁ。
カタール資本のエアイタリー入らないだろうか。
フィンエアーともコードシェア始めたし。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 21:01:56.26ID:st5hJ43G0
>>386
営業時間外にかけているとかそんなオチか。
こういうスレなんだから時差を考慮していないなんて、ありえん。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 22:00:08.38ID:Wy+EX2zx0
>>369
南米の人口の約半分がブラジルなんだから、
その国内線を失うのはアライアンスとして大きな痛手でしょ。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/29(木) 23:16:47.41ID:xJWHL5RH0
アビアンカブラジルなんか全盛期でもブラジル国内線のシェアは15%弱
ラタムとGOLが33%前後でアズールが20%だったから四番手
短期間に急拡大して15%まで行ったが、そこで息切れして死んだ
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 00:09:16.31ID:M89ST4h00
そういえば、昔、ヴァリグ ブラジル航空ってあったっけ？

まだあるん？
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 00:33:38.93ID:1tJEDDNW0
>>391
とうの昔になくなってるよ。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 10:37:55.84ID:OSllF8nh0
マレヴハンガリーの代わりを早よ！
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 11:36:14.44ID:v9VtZmcw0
>>389
ブラジルの人口がどれだけであろうが
リース会社に機体を差し押さえられる直前の
アビアンカ・ブラジルは実運行7機(A318、A319)で
1日当たり20便程度しか運行できていなかった
失うといってもこの程度だよ。

https://en.wikipedia.org/wiki/Avianca_Brasil_S.A.
（F100は事実上退役済み）
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 11:45:17.20ID:0N2+1Cm90
>>382
経由で24時間が直行になると何時間になるの？
シドニーロンドンが21時間らしいけど超える？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 12:05:05.54ID:h8nj0j090
>>394 去年の段階までは50機以上運用してたから一応シェア15%までは行ってた

ただUAはアズールに出資して各種提携を深めてたし
TAPを今仕切ってるのはアズールの創業者(かつジェットブルー・ウエストジェットの創業者)のデイビッドニールマン

ブラジルに強い影響があるこいつらがアズールに自分等の顧客を流してるとすれば
スタアラ云々の効果はほとんど無かったと思われる
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/30(金) 15:35:18.93ID:pj2UuKGF0
>>386
ブラジルは治安悪いから外出するとき行先によっては家に電話置いていくことある
バスジャックにあったら取られてしまうので
腕時計をつけていかないのも似た理由
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/08/31(土) 10:22:47.44ID:KqDUDVhU0
>>398
コロンビアの治安は以前よりは改善されたとはいえ
やはり、窃盗・強盗は多い
俺の財布は「ボゴタ？」って事は普通にある
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 00:30:50.36ID:qEvdkv0Q0
香港がボロボロだから、中国キャリア欲しいなぁ。
台韓もないから地方民にとってものすごく海外行きづらくなってる。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/03(火) 00:41:54.15ID:ZOOpF/fP0
上海とか北京トランジットって価格重視か用事があるから使うだけの気がする
乗り継ぎで寄るだけだったら仁川か香港が快適だわ

でも韓国がなぁ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/03(火) 20:56:30.03ID:75TExH3q0
>>400
台湾はスターラックスがどうなるか
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/05(木) 19:06:19.72ID:vNqeD+pF0
>>405
大丈夫だ、マレブが頑張っている
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 00:14:40.17ID:9CbY+F5T0
>>405
大丈夫だ、オージーとイギリス野郎に任せておけ。ブレグジットなんか気にするな。
我らがJALはやる気ないけど。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 07:23:56.65ID:i5Q/Bm1g0
ワンワールドとスカイチームが合併してスカイワールドだな。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/06(金) 14:07:15.58ID:nzdTiTge0
アライアンスなんて金にはほとんどならない割に、面倒くさいわヲタはうるさいわで、今更どうこうしようとか各社とも思ってないでしょ

モロッコのような中小企業はともかく、南方くらいの巨大企業が今更広告効果もないだろうし
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/06(金) 21:44:59.06ID:I3VjD9tD0
>>405
大丈夫だ、エアベルリンが頑張っている
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 01:17:06.59ID:44nFmrXF0
頑張ってねーよw
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/07(土) 10:01:59.35ID:vgzqUpUm0
スターラックス加入してくれんかなー
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/07(土) 18:54:44.94ID:PLEkPV3M0
>>405
大丈夫だ、カナダ太平洋航空が頑張っている
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/08(日) 07:44:36.36ID:5eH8ia2R0
カナダ太平洋航空は、今は存在しません
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 15:14:39.79ID:jtC88Mr50
>>405
大丈夫だ、メキシカーナが頑張っている
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/08(日) 15:20:24.49ID:5KoF5GVX0
パンアメリカン航空やトランスワールド航空が頑張っている
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/09(月) 05:56:53.50ID:yEfarNpX0
>>419
LHRのみがUAで他はDL。
DLがPAの資金援助を反古にしたので、PAが怒りLHRをDLではなくUAに。
南米もUA。
AAの南米はEA。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 15:53:16.62ID:oC0FWtbC0
>>416
お前しつこい
もうネタ切れだろ
ええ加減にせいよ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/10(火) 15:58:15.88ID:oC0FWtbC0
>>421
すんません
終いにします

最後の一言　私の心の叫びを聞いてください
前畑頑張れ！
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 23:35:14.24ID:Bvj5G2m40
ワンワールドが撤退したからw

【アメリカ】大手ポルノサイトが屋内競技場の命名権取得→新しい名称は「BangBros（穴兄弟）」に決定［09/15］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1568531413/
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 11:43:26.33ID:lCKdlRI+0
デルタがスカイチームは失敗と言っているよう。。
今後は個別提携で広げるみたいだが、米系の場合ワンワールドとスターアライアンス外の会社に提携先が限られるから中々難しそう。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 20:01:34.39ID:7mE721A50
DL社長のコメントが引用されてる

https://viewfromthewing.com/2019/09/19/delta-ceo-skyteam-failed-airline-will-create-their-own-international-network-of-carriers/

スカイチームなんて、客にも加盟社にもさしたる価値を提供してないんだとさ

もうアライアンスを絶対視したり、移籍だなんだと騒ぐこと自体が時代遅れとしか言いようがないね
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 20:32:08.97ID:Rve5PaE20
同じアライアンス間のキャリア同士の確執とかならともかく、
今更アライアンス自体を否定されてもな…。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/23(月) 23:01:10.90ID:X7GD2AQi0
>>426
単にスカイチーム各社が統制を取らずにバラバラで動いてるからダメなんだよ。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 11:59:02.58ID:9ZAvH8CH0
ワンワールドもスターも、統制なんて取れてないのは似たようなものやん

「加盟企業にメリット無し」っていうのは、アライアンスを基に作ったJVはともかくとして、アライアンス自体はさっぱり金に繋がってないってことでしょ
あんなもん大した金を生む仕組みでもなく、下手すればマイナスも出かねないことは、少し冷静に考えればわかると思うんだが

その割に世間はアライアンスを過大評価して、移籍だ何だと騒ぐのが大好きだったり、事故を起こせば連帯責任みたいな言い方までするから、経営側としては面倒臭くてたまらんという気分にもなるわ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 12:36:13.90ID:4MTvUALR0
アライアンスは客にとっては分かりやすくていいけどな
マイル加算、ラゲッジスルー、ターミナル
個別提携なんて贔屓にしてるキャリアでも把握できてる自信ないし
提携の内容によって各社できることが違いますなんて言われた日にはパニックよw
特にハブじゃない空港のGHは提携相手側のステータスホルダーの取扱いを把握できてない
アライアンスが違うから！と何度喚かれたことかw
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 17:20:11.74ID:9ZAvH8CH0
JGC親爺がJL便名でないOW社のチケットを買って乗っても、JLに金が入るわけではない

しかもJLが就航しているエリアにOW他社を利用されたとすると、それはJLが自社の顧客を奪われたとも言える

例えば東南アジアや豪州やインドや欧州に行くJGC親爺が、OWステータスが使えるからとCXを利用した場合、JLは客を取られたようなもの

これを埋め合わせるためには、丸子勢がJLを使ってくれたり、CXでステータスが使えるから国内線はJLメインでDIA維持しようという連中を確保する必要があるが
対CXでは顧客の逸走効果の方が強く出ていてもおかしくない

逆にLATAMなんかとは市場の重複がなく相補的関係はできるが、いかんせん日本～南米需要は規模が小さくて、こちらも大きな金にはなりにくい
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 20:04:04.50ID:ID6qreec0
>>431
それを防ぐためのJVだったりするんだけどな。
JALの場合は北米へはAAと欧州へはBA.AY.IBとJV組んでる。
JVで収入配分するからJV対象区間ではどっちからチケットを買ってもJALに収入は入る。
もちろん自社便として売るのがベストなのには違いがないけど。
異なるアライアンスやアライアンスに属さない会社とでもJVを組めなくはないが、やはり同一アライアンスの方がなにかと都合が良い。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 20:12:21.95ID:SK0/fx8o0
昔のように「共同運送便」が金的には良いのだろうけど
あれは、航空機とPのみ１社で、CAは相乗り、席も分配だから売った分だけ金になるが
コストがかかるからコードシェア・アライアンス時代になった。

コードシェアにも欠点があって提携度合いによって、上級会員やマイレージが違うからよくわからない。でアライアンス。

JVは共同運送便に戻った感じ。１つの機体を共同運送すると手間だから
路線や、国家間路線を丸ごと共同運送する方式。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/24(火) 22:16:43.72ID:2uZk440C0
>>433 >>434 JGC親爺がAA便やBA便を買うのとCX便を買うのとでは意味が違うことへの理解は、こういう板でもいまだに薄いよね

コードシェアやJVや出資の交渉のプラットフォームとしてのアライアンスの意義は確かにあったと思う

JVなんて本来は消費者利益に反するカルテルの要素が多分にあるのに、消費者からの疑問・反発の声が上がらなかったのも
「同じアライアンス内での関係強化の何が悪いんや」と一般客だけでなくヲタやマスゴミまで騙されたこともあったと思う

ただもうそういうアライアンス内でのJV交渉なんかも一巡してるし、今後アライアンスが何か新しい価値を提供できるのか微妙なんだよね
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 08:32:05.77ID:KX4ZYILk0
>>435
客がそんなことを意識する必要はないし
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 09:53:39.16ID:TZhlAHjZ0
あと数年で会社をやめます
なので世界一周をファーストクラスもしくはビジネスでめぐってみたいのです。
ファーストクラス世界一周旅行券でと考えています。
ひとり旅で英語まるで話せずではつまらないですかね？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 10:22:18.28ID:gXtd2W8R0
英語よりも見た目、清潔感が大事。服は新調、体臭はシャワーは当然で
口臭あるなら歯医者で歯周病を完治させる、臭いのきつい食べ物を
控えることからだな。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 10:34:33.26ID:IQtti8AM0
>>437
英語は簡単な会話くらいはできた方がいいと思う。
そんな事をいう自分も言うほどできないから苦労する。
ほとんどYしか乗ったことがないからたまたまなのかもしれないけどCに乗った時の方が英語くらいできて当たり前みたいな空気を感じたからFに乗るようならさらにそんな雰囲気なのかなと思う。
ただしJAL ANAは除く。
そもそも飛行機以外の部分、外国の街中や宿泊先、食事する時の方が辛いと思う。
そのへんは今ならポケトークを使えばなんとかなりそうだけど。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 10:39:38.43ID:KYBCXmwH0
帰国時、
マンチェスター空港からヒースロー空港までＢＡで飛んでＪＡＬに乗り継ぎましたが
別切りだったので機内預けの荷物がヒースローでスルー出来きないとのことで
荷物を引き取ってＴ－５からＴ－３までヒースローエキスプレスで移動し
やっとこさＪＡＬでチェックインし、結局セキュリティー通過まで一時間40分かかりました。
乗り継ぎに二時間半見てたので良かったけど、ひやひやものでした。
以前は別切りでもスルーしてくれたのにワンワのくせに全く不自由になりました。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 12:15:03.88ID:/HlG76BP0
>>424
何故？
個別提携にアライアンスなんて関係無いよ。
アライアンス馬鹿って何でも同アライアンスしか考えられないんだ。
QFを見てみろよAFやSKとかともコードシェアしているし、CXだってACとかとコードシェアしている。
JLなんかどうなんだ、AF,CI,KEとかな。
他にもアライアンスを超えた提携なんて多数あるのに。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 12:35:33.90ID:/HlG76BP0
>>434
Joint Operationは両国間での国際条約の締結が必要だからだよ。
つまり国会承認が必要なんだよ。
対してコードシェアは相手の便に自社便を付けるだけだから面倒な手間が必要無いんだよ。

OS/NH/SUの3社のジョイントオペレーションはOSが長距離便に乗り出し日本乗り入れを希望し日本に打診し、日本側はJLにオーストリア乗り入れの希望を聞いたら拒否した。
その為日本は相互同権益にならない為にオーストリアにOSの乗り入れ拒否の回答。
そこでOSはNHに打診したらNHが食らいついた。
しかしソビエトがシベリア通過を拒否。
SUも入れて3社としてモスクワと成田間にはSUのナビゲーターをコックピットに乗せる条件を出した。
そして3社のJoint Operationがはじまったの。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 12:42:13.61ID:/HlG76BP0
>>432
だからワンワールドのアライアンス馬鹿は駄目なんだよ。
ワンワールドが客を囲い込んで何処が儲かるの？
アライアンス的にはと書き込む馬鹿いるけど、それでワンワールド自体が儲かるのか？
ワンワールドの為に加盟社が運行するのか？
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 12:48:02.08ID:UdZGhrpI0
>>436 本来は関係大有りなんだが

日米日欧JV以降、特に欧米系の日本発運賃は元よりボッタクリの日系にマッチングさせて吊り上げっていないか?

独禁法適用除外という措置を受けるのに足るだけの利便性向上は図られたのか?

こういうところを当局やメディアが検証して、JV以前よりボッタクリが酷くなってたり、利便性向上やサービス向上が図られていないのであれば
批判し是正させないと損するのは客

日本の当局はやる気なし、メディアはそんな問題意識なんて無い馬鹿ばっかり、客もわしには関係ないでは
カルテルで競争を軽減してボッタクろうという連中の思う壺やん
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 12:50:21.59ID:sOz71ZZa0
>>441
自国に他ｱﾗｲｱﾝｽ航空会社がある場合に、
該当ｱﾗｲｱﾝｽに二股となるような提携はほぼない。
JALがｽﾀｱﾗ勢と提携してないし、ANAもﾜﾝﾜとは提携がない。
むしろ元々あった提携もｱﾗｲｱﾝｽ加入後しばらくしたら切られてる。JALで言ったらTG、ANAで言ったらQR。

あなたが言ってるCXやQFは他アライアンスが同一国に無いから比較的自由に組める。

ｱﾒﾘｶの場合3ｱﾗｲｱﾝｽが揃ってるから実質ｱﾗｲｱﾝｽの縛りで雁字搦め。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 13:11:59.74ID:e3KAxv+k0
>>444
JVの問題は独占とまではいかないが寡占が進むことなんだよな。
だから強大なシェアを持つに至るJVは本来規制当局が認可しないのが筋だ。
またJVを認めたらそれきりで事後の推移で独占性が認められるなら独禁法適用除外の剥奪ができるような仕組みも必要だろう。
日米や日欧間に新規参入を希望する社に枠を優先して与えるなどJV参加社以外にもチャンスを与えるなど競争環境を保つならJVも悪くはないと思う。
しかしIATAが一時目の敵のように攻撃されて結局IATA公示運賃がなくなったが、JVのカルテルが許される根拠は何なんだろう？
同地域に複数存在しえるから複数カルテル間での競争やカルテル非参加事業者が存在するから競争が担保されるって理屈なのか？
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 13:24:50.49ID:BYAznEZp0
アライアンスの維持にコストは当然掛かるわけだけど、
コストを掛けるほどではないと思ってるならやめるけど
続けてると言うことは今のところは利益に供与できていると
考えてるからでしょ。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 14:20:44.95ID:TZhlAHjZ0
今年、台北とバンコクに一人で行ってみたけど、英語まるでできないけど中学2年くらいまでの単語を並べてるくらいでもなんとかはなりました。
でも空港、ホテルでももう少し話せないとかなり恥ずかしい思いをいました。
多少のヒヤリングと中学卒業程度の単語くらいは覚えておかないた、片言英語すら話せなかった。
でもゼスチャ－ありならなんとかなりました。
意思の疎通は無理でしたけど。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 19:22:12.15ID:pvMKaWDH0
>>386
アタタタ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/25(水) 23:47:31.59ID:tKVPjzxh0
>>446 だからこそ不当に価格を吊り上げたりサービス水準を下げてないか、消費者の側もちゃんと見ていく必要があるのだが
ヲタは一日千秋の如くアライアンスギャンギャーンなんだからどうにもなりないよね

>>448 会社側はもうアライアンスなんてメリットよりデメリットが目立ちはじめてるなあと思ってるのに
ヲタは相変わらずアライアンス絶対、移籍だ何だと大騒ぎ

その点、実務的に相当無意味になってるが、広告効果はまだ多少はあるんだろうて

特にモロッコのような知名度の低い小企業には、まだアライアンスの看板は利用価値があるかもしれん
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/26(木) 21:44:48.11ID:9nxLzuE/0
まぁ、ワンワとスカチー加盟社の中では垣根が殆ど無くなってるし、
有形無実化がもっと進むのは確かだろうなぁ-。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 10:35:51.47ID:yO7rKcGW0
>>425 のDL社長の言い草「アライアンスなんて会社にも顧客にも大して価値ない」「異なるアプローチを取る」という発言は
こういうことを意味してたのね、という
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 10:49:15.89ID:GhYtRRc10
デルタ-ラタム、東航
アラスカ
ハワイアン
エールフランス
アエロフロート
JAL -マレーシア
華航
デルタ中心に将来この辺で再編されるんじゃないの？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 12:22:43.98ID:yO7rKcGW0
LATAMとAAはずっとJVを模索して、いくつかの国では認可を取れたようだが
数ヶ月前に本丸のチリの裁判所に却下されたのが致命傷になったのかもしれない

要するに南米最強のLATAMと、US3では南米最強のAAとの最強連合は、あまりにも独占色が強くなりすぎてJVなんか認可できないが
南米に弱いDLとの組合せであれば認可が下ろせる見込みがあるってことなんだろう

重要市場でのJV>>>>>>グローバルアライアンス

という価値判断がここでも露呈した感じ

OW、というかグローバルアライアンスの終わりの始まりの引き金を引いたのがチリの裁判所wになるんやなあ
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 12:42:51.18ID:9qpOSkzI0
南米はおじゃるのファースト特典でサンパウロとリオに行ったぐらい
仕事とか全く関係ないわw
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 13:41:26.30ID:GhYtRRc10
>>465
そこは国航だろが
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 14:38:20.01ID:Kj9q3JBw0
DL-MU-LA/JJ
AA-CZ
QF-EK
AF-KL
BA-IB
LH-OS-LX
NH-VN
CA-CX
(JL-MH?)
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 16:09:37.66ID:SqbAmSqb0
DLはSQを狙うだろう。
元々提携していたし、VSを通した関係もあるし。
SQはASとは提携しているけど、UAとはコードシェアもしていないし。
成田での整備はスタアラ入りする前からUA委託だったけど。
今は変わったかな。
UAハブのSFOも自社ラウンジだし。
UAやNH利用の古事記がSQ便利用者のみなのに煩いけど。
LHとの関係もあるからスタアラ脱退は無いだろうけど。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 16:17:17.27ID:Kj9q3JBw0
ダラスからAA
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 18:53:43.60ID:SqbAmSqb0
>>471
IAH経由でUAとか。
一部SYD経由でQFやヨーロッパ経由のIBやBA。
QRも飛んでなかった？
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/27(金) 18:58:57.90ID:SqbAmSqb0
>>457
ASは無いだろう。
NWが長年築き上げた関係をDLがぶっ壊したんだから。
AFがあるならKLもだろ。
同じ持ち株会社の下なんだから。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/27(金) 18:59:12.96ID:YCHUy7S20
>>469
MH-JL+QR?
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/27(金) 19:52:37.19ID:9cLg312v0
LAは脱退、MHもCXも瀕死、QRは不仲
スカチーよりワンワが先に崩壊するとわなｗ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/27(金) 20:22:31.67ID:GhYtRRc10
QR-MH-JL連合
と
AA-BA-IB連合に分かれそう
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/27(金) 20:44:11.48ID:DXJmKw0w0
>>477
むしろOWは最終的にAABAQFのみになりそう、ここが中途半端に仲良くてデカいのか難点
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/27(金) 21:29:35.68ID:vB3i6SLY0
>>471
歩け、歩け
儂が若い頃はマレーシア・タイ国境の街、コタバルからシンガポールまで
ジャングルの中、水を1りゅうべか２りゅうべ背負って
２ヶ月少々でシンガポールまで歩ったものだ。
（良く思い出したら、一部はチャリだった）
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 00:35:34.65ID:V0+zrXwh0
>>480
1立米って1メートルX1メートルX1メートルだろ。
そんな重いのを背負えないだろう。
嘘は駄目だよ、それともチョンか。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 00:40:50.97ID:V0+zrXwh0
>>478
QFはEKだろう。
BAならIBもだろう。
AYはSKがいる限りスタアラは無いたまろうし。
AAならJLも忘れないで。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 01:22:29.76ID:Kqy95s8i0
ワンワ世界一周航空券でイースター島に行けなくなるわけだね
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 01:38:38.01ID:IQOd1ERX0
やっぱりJLはスカチに移ればと思わずにはいられない
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 05:28:47.52ID:JnAMDWlJ0
LATAMはスカチーに移籍なん？

アライアンス脱退して単独で行くんでしょ？
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 05:42:12.36ID:RclXdGNy0
>>485
時期を見てスカチーっぽい。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 10:38:27.91ID:FH6Ir3f90
なんで破綻したときスカイチームにうつらなかったんだ
そうすればいまごろ憧れのコンコルドにマイルで乗れたりしたのに
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 10:55:34.81ID:Cp/+1KvK0
南米まではAAでもBA,IBでもなんとでもなるが、南米内での足がなくなるのが痛い
「RTWで南米重視ならワンワ」はもう過去の話になるのか
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 11:07:53.00ID:tTIAt3hh0
JALはLATAMとコードシェアしてるから
解消しなければそのまま行くだろう
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 11:41:25.89ID:NbmBJ6eZ0
>>489
イースター島に行ける利点があったんだけどねぇ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 11:46:37.82ID:FH6Ir3f90
南米は治安悪そうであんまり行きたく無いけどイースター島は生きている間に一度くらい行きたかったが…
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 12:09:08.22ID:c0RkQWN/0
LATAMの次期社長がAA以外とは従来通りのビジネスを継続すると言ってるみたいだから、まあ無所属路線だろうな

こうなるとOWはあからさまな負けだが、LATAMを加入させられないSTも負けとしか言いようがない

つまりグローバルアライアンスという仕組み自体が、CZの件に続いて敗北を喫したと見るべきではないか
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 12:20:13.74ID:bap8oOae0
アライアンス抜けるにしても最低2年はかかるから南米行きたい奴は来年中にしとけば影響ないだろ

でも札束握らされてあっさり寝返るのが南米らしいなw
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 12:30:26.69ID:tTIAt3hh0
経営破綻寸前だからな
発注してる機材をデルタが引き受けてなんとか切り抜けられそうな状態
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 15:33:14.43ID:rVlVn2QP0
行使はしていないけど
AA,IBは南米各国で以遠権を持っているんだよね
イースター島は無理だろうけど
以遠権を最大限に利用すれば、今ほどではないにしても
ある程度南米をカバーできる
しかし、乗員の移動・待機、地上要員等々のコストが高くつくので
どこまでやるかな
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 16:22:53.92ID:c0RkQWN/0
>>496 BA IB QFらとの関係を切るつもりは無いとのことなので、問題はAA

ただLATAMとの提携による増収効果がショボかったとAAが言っているということは
元々南米の中小都市からのフィードは、そこまで重要でもなかったんだろ

非効率高コストな以遠路線なんかでカバーしようなんて発想にはならないと思う

321XLRも発注してるから、将来的には中規模都市へは直接乗り入れる方向に行くと思うで
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 20:22:20.27ID:PkXOgT+o0
>>498
会社規模としても元々デルタがでかいわけだし
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 20:49:08.28ID:c0RkQWN/0
負けたというか、南米最強の米系AAと、南米最強LATAMのJVなんていうのは組合せとしてヤバすぎた

こんな強者連合が成立すると他社は太刀打ちできなくなり、価格の吊り上げなどやり放題になる

南米に弱いDLとの組合せなら、まだ有力な対抗馬としてAAが居る図式になるから、JV認可も下りやすいのだろう
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 23:01:01.72ID:h1bjomFq0
>>498
アメリカの大手航空会社でAAだけ抜けて業績悪いからね
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 23:20:40.54ID:OgW1OyDK0
JALがスカイチームに移籍してもデルタとJV出来そうになからワンワールドに残留したのと同じ構図でしょ。
あまりにシェアが巨大化してしまうとJVが認められない。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/29(日) 00:09:10.16ID:MyKZfw1S0
>>499
今はAAが最大手じゃなかった？
アジア方面は自社便が少ないが、北米から見たら南米とロンドン抑えてるのは明らかに強くて、太平洋線はJALが頑張るべきなんだが。。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/09/29(日) 10:25:35.34ID:uo6AGR9J0
JVに拘らず、コードシェアだけでは悪いんか？
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/29(日) 10:51:57.97ID:TrVk+5Co0
いっそうのことOW自体が、STに全社移転すればよい。
JLやCXはさほど困らないし（KEやVNと仲が良かったりして）
AYやIBも困らない
BAやAAはプライドがずたずた。→BA＆AAアライアンスで残れば。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/29(日) 11:28:56.35ID:jb2TjHcW0
そうしたらAA、BA/IB、QFで提携してやってくだろう
アジアに極端に集中するのが難点
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/29(日) 11:35:49.47ID:lisV0iKT0
STなんてDLがあんな調子なんだから、むしろ真っ先に解散宣言が出てもおかしくないやろw

なんでアライアンスなんていうカルテルの温床に客がここまで洗脳されるに至ったのか、興味深いといかいいようがないね
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/29(日) 12:18:25.14ID:WDaW3+YF0
CSしてるだけじゃ、上級会員のベネフィット使えないからなぁ…
南米の国内線で優先チェックインできるのは、かなり便利だった
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/30(月) 17:11:13.61ID:Qd/h/FTB0
>>505 >>506
既にAA BA QFの仲良し組だけのためのアライアンスだよな、ロンドン北米線とカンガルールート、南米をマイアミハブで抑えてるから白人側から見れば良いんだろうが。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/30(月) 17:19:16.82ID:Qd/h/FTB0
>>510
そんなにアルゼンチン行くか？
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/30(月) 17:41:30.97ID:VASNZzuf0
BA-QFなんてカンガルーの契約切った準敵対関係やん

AA BA(IAG)双方とまともに握ってるのは、要するにJL(+AY)しかおらず、他はAA BAのどちらか一方とは関係が薄い～敵対関係

アライアンスなんていう時代遅れの枠組みにとらわれたままでは、何も分からなくなってしまう
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/30(月) 17:47:51.58ID:mF3UlKKW0
>>508
個別提携でも利用可能な事もあるから。
NWとAS,NWとCO,NWとKLとかアライアンス入り前からSQとNZも。
資本が絡んでいるのもあるけど。
SQとVSやVAとか。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/30(月) 17:58:33.41ID:mF3UlKKW0
>>513
CXなんてBAとQFは元々敵だからな。
香港返還前はロンドンが航空交渉していたから外様のCXはいじめられていたからな。

UAはCXをスタアラに入れたかったのLHが極秘にSQと提携交渉していたから猛反対し、その代わりにLHはJLを諦めUA希望のNHに。
当時JLとUAは犬猿関係だったからな。

BAは高飛車な態度でKLとLXにも嫌われたからな。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 08:46:46.88ID:M8MaZWIn0
BAはワンワールドの基本枠組みだから脱退しないだろう
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 10:48:13.61ID:ymHmG7P90
それも月末まで
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/01(火) 16:31:05.33ID:80iED1av0
妄想ではあるが、仮にワンワールドが崩壊したとして、スタアラ移籍、スカチー移籍、独自路線の3択ならどれを選ぶか。
AA→UA、DLの関係から独自。
BA→DL資本が入ったVSの存在からスタアラ。
CX→CAとの資本関係からスタアラ。
QF→スカチーの方が近い？
AY→SKがいるからスカチー。
JL→NHがいるからスカチー。
MH→JLと一緒にスカチー。
QR→QFがスカチーならスタアラ？
番外編
CZ→今さらどこにもいけないから独自？経営危機のHUを吸収して巨大化？

結局困るのはAAとCZくらいかな。
問題児のAABACXQRを置き去りにして、みんなで移籍できればJLにとっても悪くない。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 17:56:11.84ID:WIeGiqlN0
>>521
なんでULが抜けているの？
BAはAAと大西洋線連合だろう。
QF,MHはEKだろう。
QRも単独だろう。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 18:33:39.96ID:B6Ws1KUo0
病的なアライアンス馬鹿だなw

もうアライアンスの目的が何なのか、現状はどうなってるのかなんてお構い無しに
信長の野望か三国志みたいなものという勘違いを極限までこじらせるとこうなるんだな
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 18:41:02.95ID:M8MaZWIn0
隣のエアラインと同じアライアンスにいるのかね
JALとMHがスカイチーム に移籍したら
KA.、CI、MU、VN、GAはどうなるのか？
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 19:35:40.10ID:I5lbqDVJ0
>>524
KAはCXと同じと言うか同一だろう。
資本関係かんがえろよ。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/01(火) 22:46:42.09ID:DJGQokVj0
>>521
崩壊したら、今更スカチになど入らず幅広く提携するだろう。強いて言えばスタアラvsその他の構図になると思う。

>BA→DL資本が入ったVSの存在からスタアラ。
に関しては、DLは節操ないからVS株売却してBAと組むだろう。今回も提携してた（しかもスカチ加盟の）GOL航空の株売ってLATAMと提携。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 02:11:04.02ID:Yf3QSJY40
LHRやLGWの空港税が高過ぎなのを改善すればBAの評価はあがるんだろうが、
乗り入れ希望が後を絶たないから下がることはないんだろう。世界で最も儲かる
路線がLHR～JFKなんてのもBAとLONがお高く止まってられる理由だし。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 12:30:59.28ID:UwUQUIDU0
アドリア航空がスターアライアンスを脱退するぞ
駄菓子・菓子
ワンワールドには「大人の事情」で来ることができない
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 14:52:02.05ID:/2JLm8fN0
>>528
航空会社が支払う着陸料等は高くはない。
日本とは逆。
日本は着陸料等は高いけど、旅客さが支払う金額は世界的に見て高くは無い。
LHRの着陸料は時間帯で金額も違う。
LHR>LGWだし。
嫌ならSTNの方が安いし、LTUもあるし。
CXはLHRの増便を諦めLGWに1便復帰したし。
CXのロンドン初就航はLGW。
旧PAのヨーロッパ便枠を剥奪してVS,CX,NHなどの多くがLHRに移動。
SQ悲願のSIN-LHR-JFKをイギリスは断固として認めないし。
アメリカとはオープンスカイ協定があるので問題無し。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/02(水) 16:30:07.72ID:bH/nS+DP0
>>531
時間帯ごとに違うんだ、初めて知ったわ
何時がいくらとかわかる？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 22:26:40.70ID:1J+AruDS0
ファーストクラス期待あげ
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 02:23:44.28ID:i7nUVMyY0
ガトウィックって、EU外の遠距離便あるんだ？

空港自体はヒースローと比べてどっちが使いやすい？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/10(木) 04:01:46.90ID:/x2sGRan0
>>534
CXがHKGとLHR４便、LGW１便を飛ばしている。デモ騒ぎで減便したかどうかは知らん。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 10:01:56.14ID:g6yiTOhP0
>>534
空港自体は小さい分、LGWの方が使いやすい。歩く距離少なく鉄道乗れるし。
あとは似たようなもんじゃないか？
そこそこ便利快適な鉄道で数十分でロンドンのターミナル駅着。
どのみち最後の市内移動が面倒で同じになる。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 20:05:28.03ID:yGoNb9ru0
>>534
CIもLGWのみ飛ばしている。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 16:57:07.07ID:BEzVmXJz0
LATAMの後釜としてGOL(G3)が準会員として加盟
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 18:13:01.91ID:eXGJQofp0
世界一周したいな
快適に
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 20:41:35.87ID:8cN46zcY0
>>534
BAやVSがLHRから発着枠が足りなくて飛ばしているし、アメリカの航空会社は協定でLHRに2社しか乗り入れ出来ないからLGWに乗り入れているよ。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 21:16:23.81ID:cleUtCGj0
>>541 米国2社制限はもう無くなってるから、US3はみんなLHRに絞ってるはず

LGWのBAVSは、オーランドとかカリブとかのリゾートがメインやね

現地に住んだことないから実感はないけど、遠くて不便といった成田みたいな見られ方はしてると思う
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/16(水) 23:45:02.09ID:5OLCcSU20
結局、ガトウィックも遠くて不便ってな感じ？


バンコクのスワンナプームに対するドンムアン的な位置の、近くてコンパクトで安い穴場ではないのか…。


昔、テムズ川の河口付近に巨大な空港作るって話があったよな？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/17(木) 06:41:42.61ID:ePcrC+cY0
>>543
ロンドンビクトリアからLGWエクスプレスで1本だよ。
LHRとさほど変わらない。
ビクトリアコーチステーションからバスもある。
ただ市内を南下する各駅停車で時間がかかる。
ある買い方だと￡2で行ける。

ドンムアンまで鉄道建設中。

小型機のみだけどLCYがある。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 00:41:19.86ID:0qNYqCK10
GOLの加盟を少しは歓迎してやれよ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/02(土) 08:58:45.50ID:ffpx361b0
あげ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 22:03:12.76ID:dNSQrDQq0
■■■祝新規加盟■■■欧州より■■■
だけど、ネットワークはさほど変わらず
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 22:23:38.53ID:CDsZHN6M0
Check my trip 使っている人はいますか？
手動でホテルとか旅程に加えようとすると、
「不具合が発生しました。後で再試行してください」って出るホテルがあるんだけど、
そのホテルを加えるのは、いつ何度やってもNG。この症状ってみんな同じですか？
他におススメの旅程管理アプリってありますか？
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/18(月) 23:21:22.79ID:AV8VD/gB0
>>549
CheckMyTrip って、Amadeusの予約番号を持つ航空券を
管理するだけのアプリかと思っていたけど、
ホテルまで管理できるのね。知らなかったよ。
0551549
垢版 |
2019/11/18(月) 23:42:13.72ID:CDsZHN6M0
>>550

そうなんですよ。ホテルとか鉄道とかも手動で入れられるんだけど、
なぜか手打ちしても旅程に入れられないホテルがあって。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/22(金) 13:16:41.40ID:Fy9hOoiV0
日本人には遠くて縁が少ないんだろうが、
ラテンアメリカだと、ここ一強状態だったんだろ？


エアベルリンといい、ココといいマイナス続きだな
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 14:22:08.19ID:NmA7calT0
アライアンスなんていう時代じゃないからね
個別にCS、JV、資本注入する時代
現行のアライアンスをそれなりに存続させて
獲りたい地域の組みたいエアラインとの個別提携
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/22(金) 15:22:30.46ID:ggL9MbEC0
世界一周チケットで唯一イースター島に行くのを組み込めるのができなくなるのか。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 01:47:37.04ID:yQRu5Ks90
>>556
昔からその状態じゃん。
基幹にアライアンスがあって、足りない部分を個別提携。
今に始まった事でも無いでしょ。
逆にJALみたいに路線網が貧弱な航空会社ほどアライアンスのメリットを享受できるだろ。
http://www.travelvision.jp/interview/detail.php?id=85010
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/26(火) 07:13:50.71ID:bCZ1SB410
アライアンスができて20年、やっていること・提供できていることに全く進歩が無いのは、時代遅れにもほどがあると思うぞ

米国最大の航空会社、中国最大の航空会社からダメ出しを食らい、更に南米最大の航空会社が続きそうなのだから
何らかの革新的な顧客体験なり収益性向上をサポートする仕組みを提供できないと
20年前の臍の緒くらいの位置付けでしかかくなっていくべ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/26(火) 10:29:11.23ID:rxhSADtG0
大きいキャリアだとメリットを享受しにくい仕組みなんだろうな。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 15:34:24.37ID:1CLouhye0
>>561 BA(IAG)社長もアライアンス懐疑論

実態としてほとんどOWはろくに役に立たない、金になっていないんだと思うで
https://insideflyer.co.uk/2017/11/baiberia-boss-willie-walsh-casts-doubts-future-airline-alliances/

CZやLAJJのような大企業が無所属になったり、DLやIAGのようなとこのトップがアライアンスは無価値・将来性無しと言うのに対して
ヲタのアライアンス信仰は異様に強い

このズレがどんどん拡大する一方になるだろうな
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 21:08:14.06ID:0EBMY2fv0
そりゃあアライアンスないと
ラウンジも優先チェックインも無くなるから
貧乏JGCは必死になるよね
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/01(日) 22:23:15.21ID:YTvaR23a0
そりゃ、アライアンスは客側にもメリット多いから当然だろう。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/01(日) 23:23:31.14ID:9Qxcgq3b0
デルタ社長｢アライアンスは顧客に対しても大きな価値をもたらしてこなかったことを自己批判せんとな｣

https://liveandletsfly.boardingarea.com/2019/09/20/skyteam-delta-rebuff/

アライアンスができて20年、この間ITの進化、LCCの伸長、EKらの躍進、プライオリティパスのようなサービスの大衆化など
時代は大きく変わったのに、アライアンスが提供するサービスは進化するどころか退化した部分が多くないか?

マイルにしても特典利用にしても荷物優待にしてもね

護送船団みたいなことをやると、一番金の無い・ヤル気の無い加盟社に合わせるようなことになるから、何も革新が起こらない
そこの限界が来てる感じ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/02(月) 23:55:49.15ID:P6PxGU170
なんでや出してあるもんを飲み食いしてるだけやんか！
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/07(土) 09:59:41.31ID:2Zeev4qQ0
まぁ、客側にとっても、ラウンジとマイル等々のステータス共有が出来ればアライアンスに拘る必要も無いしなぁ～。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 11:51:05.70ID:6OVmIy1A0
エアラインがラウンジ委託先に払う金額は一人5000円くらいかな？
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/07(土) 23:44:20.82ID:Fk8NTa2+0
>>570
2000円ぐらいじゃないの？
ANAの国際線ラウンジ有償利用だと4000円だし、航空会社同士の精算価格だと半額とかやない？
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/10(火) 19:31:27.28ID:4O0oUFNr0
>>571
エメラルドだとむしろワンワの方が良いよ。各地のFクラスラウンジ入れるから。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/10(火) 19:43:13.33ID:uQLVeFnn0
スワンナプームのカタールラウンジってワンワビジネス以上なら入るんだっけ?
0576名無し
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2019/12/11(水) 00:26:26.20ID:e1dOJvdz0
入れる。営業時間が短いのでタイミングが合えばだけど。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/18(水) 11:03:18.43ID:HYJmcdpr0
>>577
あんたも好きねぇ
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 20:12:24.89ID:Qs1HrFAI0
MHとJALの共同事業って、MH安く乗れなくなるってことだよな？

BAやAYも昔は安かったのに…
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 20:20:00.66ID:/eD3HrWV0
>>577
俺、カタールのプラチナでワンワールドエメラルドだけど入れないよ。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/19(木) 23:45:32.96ID:ymrhYA430
Cクラス以上であればOWどのキャリア利用でもアクセスできる
逆にYやPYではQR利用のエメラルドであろうが拒否されるはず

あそこは東南アジアでは個人的にはOW最高のラウンジであったが
他国に新しいラウンジができてからその地位を譲り渡した感があるｗ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/20(金) 18:55:18.38ID:LoJOsxCb0
>>577
エコ利用のエメラルドで入ってるの？
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/20(金) 19:00:33.66ID:NvzW3u6c0
>>583
それは絶対に無理です
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/21(土) 00:17:52.45ID:e5hvweMP0
577の書き方ならエコ利用のエメ

わんわ他社ビジネスでも利用できないべ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/21(土) 05:34:02.47ID:Lypu3yR90
>>585
バンコクのカタールのラウンジは、ワンワ他社のビジ以上なら利用可。但し開いている時間がカタール運航便に合わせている為、JALビジの場合は、ちょっと使い難い。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/22(日) 17:24:13.63ID:mO5hDp5b0
他社ビジネスでも使えるとかステータスがあれば使えるとか金を払えば使えるとかアライアンス全体で統一してくれないとラウンジによって違うんじゃ使いづらい
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/22(日) 17:47:36.66ID:IvP97f+w0
他のアライアンスにはないエメラルドの存在がそうさせるんだろ
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/22(日) 19:32:48.79ID:nx/p7Tzg0
チャンギのSQの上級ラウンジも☆Gでは使えないんだから考え方は同じでしょ。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 01:32:26.89ID:Pyex6BTH0
昔はセネターもビジネスも大差なく、行き来も黙認してたのに
今は完全分離で内容もセネター＞ビジネス
Cと大きく印字されたチケットを見せると＊Gを見逃してビジネス側へ誘導されるのが定番化
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 08:26:33.80ID:nL3rxEwq0
CZがワンワに来るでしょ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 08:29:10.64ID:A/CpBqL50
>>593
来ないと思うわ。
アライアンスに意味がないと思ったから抜けるんだろうし。
必要ならアライアンス関係なく個別に提携すれば良いわけだし。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 08:55:30.48ID:sWluNmRK0
AYが大興にうつったけどCAAYの個別提携はどうなるのかね？

アライアンスが全てではないけど客からはあったほうが便利
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/23(月) 10:03:07.68ID:HUozBG050
今はアライアンスよりも個別CS、個別JV重視の時代
アライアンスって手間かかるし面倒なんだろうね
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 02:48:57.86ID:ExyfXDSO0
>>595
CZとAYの提携とは別の話で、CZとBAが北京大興空港に関して包括提携のニュースで、北京大興のハブ戦略に大きな影響と解説だった
AYはヘルシンキ空港の出入国審査が改善されることをかなりアピールしてて、これまで中国では評判の悪いヘルシンキ乗り継ぎでの待ち時間が短縮されることと南方航空との提携で利用者増加を見込んでいるみたい
ツアー会社的にはシェンゲンビザ対象での短時間乗り継ぎはリスク高くて嫌がるのは変わらないと思うんだが
販売価格が高すぎるのが一番大きな理由だと思うけどルフトハンザグループが来年から航空券の販売政策を変えて格安券を売りづらくするのでその点はプラスかも
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 18:39:08.72ID:d1anYFlp0
アライアンスとかいう既に破綻してる枠組みをベースにターミナルや空港を決めるとか、時代錯誤的やで
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 20:10:07.00ID:2P8l5+7n0
グローバルスタンダードの決定権がない国がガヤガヤ言ってもね…
しかも自滅だし(ボーナスステージあったのに)
ネチネチするのはネットだけにしな
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 20:58:47.09ID:d1anYFlp0
いまだにアライアンスをグローバルスタンダードなどという大それたものと思ってる時代錯誤脳を何とかしろよw

あんなもんろくに金になってないから、どの会社も消極的になってるんだろうに
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 23:03:43.96ID:WASjM8au0
アライアンスは金ばっかかかって大変だろうな
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/25(水) 19:22:53.29ID:rm1pHbOt0
>>603 かかる金はそこまで大したことないが、入ってる金も微々たるもの、ってとこでしょ

AAとDLがJL争奪戦をした時に、AAは「OWによってJLは年5億ドルの追加的収入を得ている」と言ってた

相当金額を盛って1兆数千億の売上のうちの500億程度

しかもここからアライアンスでなくても可能なコードシェア収入なんかを除いて
アライアンスでないと得られない収入となると微々たる金額にしかならないというのが実態なんじゃね?

その割にアライアンス外の提携に足枷がかけられたり、ヲタがガタガタうるさかったり、面倒臭いことばかりなわけで
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/25(水) 22:17:45.14ID:MDGZsEBM0
ラウンジだマイルだなんて金ばっかかかって儲けにならないからな
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/26(木) 08:28:49.94ID:33RTiApu0
>>604
500億の利益ならデカイけどな。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/26(木) 10:02:35.65ID:2kNa6Bjb0
https://www.oneworld.com/news/oneworld-s-total-value-proposition-makes-it-best-alliance-by-far-for-japan-airlines
これかな？revenueだからprofitではない趣旨だと思った。500億＋100億の追加収入が大きいかどうかは知らん

This would result in far more extensive co-operation between American Airlines and JAL - leading to some US$100 million a year in revenue for the Japanese carrier on top of the US$500 million a year it already enjoys through its oneworld relationships.
Enhancing its links with American in this way would, over a 10-year period, represent additional revenues of some US$700 million on a net present value basis.
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/26(木) 10:11:18.31ID:712B3N0C0
利益率10%としても5000億=売上の半数近くをアライアンスで稼いでないと500億の利益にはならんよね
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/26(木) 10:26:47.49ID:9YhCDiU20
だってこのスレには「アライアンス的には...。」書き込むの多いから。
アライアンスを勘違いしている人の集まりだから。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/26(木) 11:54:40.61ID:flNRfprs0
ワンワールドの基軸はAABAでワンワールドはそれを拡大したものだし
AABAIBAYJLを中心とした枠組みとCZはワンワールドに入らずにこれらとJVだけでいくのか
あとはカタールを中心とした資本関係
もうアライアンスは重要でないかもしれないけど
なくしたほうがいいというわけでもない
なくなったら客は不便だよ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/26(木) 12:50:12.60ID:9YhCDiU20
>>610
別に不便じゃいだろう。
別切りだと荷物のスルーも出来ないのがワンワールドなのに。
BAにとってJLなんてどうでもいい存在だろう。
JLの路線や便数の貧弱だし、BAの得意客で羽田から国内線へは少数派だろうし。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/26(木) 15:13:31.70ID:cEb6ad/m0
>>610
AA,BA/IB,QF,CXが創業企業だろ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/26(木) 17:32:17.08ID:OL2BIb410
既にアライアンスというレベルを越えてJVに移行してるor移行予定の関係を除くと
実質的にCXとQFとQRくらいしか大きいOWメンバーはいない

CXとQFはJLにとって相補的な関係というより敵対的競合関係になる場面がかなりある

JGC親爺が東南アジアや欧州やオセアニアに行くのに、OWステータスが使えることがインセンティブになってCXを利用したとすると
それはJLにとっては自社の上級客を取られたということでもある

逆に丸子客をJLが同様に奪えて、初めて収支はトントンになるわけだが…

そこから上積みがあるとすれば「CXでステータス使いたいから国内や太平洋はNHでなくJL中心に使う」といった効果がどこまであるかだが…
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/26(木) 17:42:46.02ID:J1FaGpLV0
JALエメラルド だけど
エコノミーでもCXとKAに乗るとチーフCAが挨拶に来てウェルカムドリンクも貰える
アイマスクが欲しいって言ったらアメニティと靴下が貰える
JALではエコノミーでは一切ないからJALでエメラルド になってCXに乗った方がいいよ
CXもKAもCAやラウンジのスタッフが態度の悪い中国人が増えて来てるから、丁寧な接客態度を求めるならJALだけど、気にしないならCXだな
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 11:24:03.39ID:P+honFCN0
>>614
ここ最近はずっとBA,CX,JLの3社ステータス維持していたけど、CX(KA)搭乗時の挨拶やお水くれるのは登録がマルコポーロダイヤなら毎回だけどJLやBAのステータス登録した場合は、挨拶あったり無かったり
今年は他社エメラルドでも挨拶されてる
今日バンコクから乗ったら2人挨拶に来たけどエビアンは無かった
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 11:53:26.85ID:3X7+mDiq0
結局、JLエメはCXに乗ったら優遇されてるんだろ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 12:12:07.57ID:Ie4M4UfR0
コントロールの効かないアライアンスや提携より欲しい路線を持つ会社を買収して子会社化が手っ取り早い
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 12:29:04.74ID:Rb/UM/ZD0
カボタージュがあって子会社化できないから、アライアンスとかJVとかやっているわけだが。

カボタージュ撤廃されている国は自国の航空会社が破綻状態でどうにもならないから撤廃したところぐらいだろ
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 20:51:55.49ID:qn/70plH0
>>619
国内線は無いけどシンガポールは外資認めている。
オーストラリアも国内線認めている。
SQもQFも破綻していないけど、ちゃんと説明して。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/27(金) 21:09:05.82ID:kf+qgrxy0
カボタージュというより外資規制やろうね

アライアンスは外資規制を乗り越えてグローバルネットワーク形成の有効な施策と当初は考えられていたわけだが
実際のところそのような効果は低く金にもならないことがバレたわけで

リーマン&燃油暴騰で各社軒並み経営難になった時もアライアンスはまるで役立たずだったこともあって
擬似的な企業合併に近いJVの隆盛に繋がったと思うよ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/12/27(金) 22:21:27.29ID:3LgQItHw0
>>618
アライアンス自体が形骸化してる今となってはな
個別提携重視の、かつてのJALのやり方が見直されて来てるわけで
それこそ、今JALが脱退しても、BAやAAとのJVが無くなる訳でも無いわけで

>>619-621
第9の自由（カボタージュ）解禁・外資規制自由化・国籍条項の撤廃はEU・豪州レベルの航空自由化が必要。

だがしかし、米国ですらもやってない領域

EUとアメリカの航空会社は、両国のいかなる地点からの出発、いかなる地点での乗り入れも、制限なく自由になりました。
しかし、EU航空会社によるアメリカ国内線、米国航空会社によるEU国内線のカボタージュは今のところ認められていません。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/30(月) 13:21:16.48ID:5bo51hkb0
>>617
CXダイヤにあって他社エメラルドでは通常無いもの(まれに他社ステータスでも対応してくれるので絶対ではない)
香港空港の優先検査とバギー利用
エコノミー利用時の
機内食優先とビジネスクラス用のドリンクやおつまみ
プラスチックボトルの水配布
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/30(月) 14:02:16.61ID:R/jun2r00
ペットボトルの水はワンエメでも貰えるよ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/12/30(月) 21:35:10.29ID:07yL9IeF0
>>623
機内食や水は金でもあるよ。
普通はプラスチックじゃなくペットボトルじゃない。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/03(金) 09:39:23.04ID:Sha+f61A0
>>573
KULのゴールデンラウンジは7430円だから、航空会社間で半額だとしても4000円くらいじゃない？
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/03(金) 09:43:02.69ID:Sha+f61A0
おれがワンワールド選ぶのはエメのファーストクラスラウンジアクセス権のみ。
これがなきゃ、さっさとSFC取ってスターに移っているが、これがあるからこそ、毎年JGPを維持するだけの旅行するモチベが出る。

だから、個別提携進めつつもワンワールドの枠組みは維持してほしい。

カンタスラウンジのおかげで、SINが修行の地として復活したよ。いい加減、KUL飽きてきたから。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/03(金) 11:19:01.79ID:CHuQ4uzk0
>>627
だったらいろんな国に行けば良いじゃん
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/13(月) 22:01:04.68ID:NK3tOPqn0
スターラックスはワンワールド入りしないかね。
同一国にスタアラスカチがあるから実質他アライアンスとは組めないわけだし。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/14(火) 21:35:09.23ID:K1rsHqWu0
>>626
MHのチケットがKUL-SIN往復1万2千円KUL-BKK往復1万5千円とかなのにラウンジでそんなコストかけれないんでね？
0632名無し
垢版 |
2020/01/14(火) 21:45:48.26ID:VOpAJqpO0
>>631
クアラルンプールのワンワールドラウンジは運用基準が謎。
MHラウンジ追い返されたりエメラルドでも何故かビジネスラウンジ行かされたり。
0634名無し
垢版 |
2020/01/15(水) 00:43:52.66ID:t4RhMElq0
>>633
MH以外のワンワールド利用の場合だと使えないって報告が多いよ。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 04:43:55.01ID:p0lb+twe0
>>634
JAL便利用ばかりだが、俺の場合は今まで一度もトラブル無いんよ
ただ、実際トラブルの報告事例も結構あるようだから、何か拒否される基準のようなものがあるのかな、と思ってね
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 05:11:21.65ID:nk0mrN6c0
KA利用JLエメだがMHのファーストラウンジにすんなり入れるよ
利用人数を絞ってるかな
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 09:08:43.38ID:ILsC8m4l0
自社客以外は、服装や身なりで判断してるとか？

サンダル履きとか、汚いリュックはNG・・・のような
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 09:34:10.54ID:n3KAj/z00
そんなことはない
そのカッコでも入れなかったことは一度もない
夜は自社便と時間帯が重なるから
過度の集中を規制しているのだろう
JL便なら19時20分にチェックインして
19時40分くらいに行く時は断られたことはないが
20時30分を過ぎて行ったら断られたことがある
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 11:54:01.41ID:1eakXNtk0
マレーシア航空ってワンワールドの面汚しだから脱退してもらったほうがいいんじゃね
代わりにシンガポール航空に入ってもらえばいいような
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 12:27:29.33ID:a1GrNJdK0
最弱アライアンスにシンガポール航空が移籍する理由がない。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 12:32:18.14ID:jb7L7P6N0
>>638
入室拒否ってよっぽど混んでたんだね。
よく連休の最後の日JAL乗って帰ってたけどサテライトのファーストラウンジの入室拒否は一回もないな。
個人的はリージョナルのラウンジが好きなんでJAL搭乗のときにリージョナル行ったらサテライトに行ってくれと言われたことはある。
ほとんどファーストラウンジのダイニング目当てだろうけど、そこまで良いかと言われると微妙だな。
0642名無し
垢版 |
2020/01/15(水) 12:42:13.31ID:t4RhMElq0
MHのラウンジはハーゲンダッツのアイスクリームが置いてた頃に行きたかった。
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 15:47:55.64ID:8k/TNKCK0
>>635
案外、古典的な理由「服装」だったりしてなw
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 16:38:06.62ID:112+Z2H20
混んでたら他社だから顔と身なり、服装で選んでると思う。
0645名無し
垢版 |
2020/01/15(水) 17:04:29.67ID:KubU4bbt0
そんなコマけぇ事MHのラウンジ受付がやってるわけ無いと思うけど。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 20:40:14.91ID:8//XSQ5G0
>>645
俺もそう思う。
単に混んでるからビジネス行けと言ってるだけだな。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/15(水) 22:23:48.74ID:zMgldh320
>>638
21時過ぎでファーストラウンジ案内されたけど座る席が無くて立って待っている人がいてあきれたことがある
その時は、ダイニング入り口近くの数段の階段上がったところで、立って席が空くのを待っている人たちがいた
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/15(水) 22:26:08.99ID:8//XSQ5G0
>>648
ファーストラウンジはそんなに搭乗客が来る想定ではないんだろね。
俺も相席になったことある。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/16(木) 00:06:04.39ID:qvKhVRD+0
混雑時はダイニングへ入らない条件付きでの入室もあるよ
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/16(木) 02:13:31.93ID:MmDe8Uwy0
>>648>>649
日本人の賤しさを見くびったサービス設計
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/16(木) 19:34:18.56ID:dSXao9WH0
JLエメラルド
MHコードシェア(CI)でラウンジすら拒否
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/16(木) 19:44:19.85ID:CnSLw0ww0
当たり前だろw
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/16(木) 19:48:51.63ID:1rxPoRav0
日本人が一番ラウンジ飯やドリンクに卑しいと思うわ。取らなきゃ損みたいな。
他のアジア人は上品だよ。ビジネスとか上級国民しか乗らないからかもわからんが。
ツアーのジジババ団体が一番汚い取り方。また品がなくやかましい。マレーシアサテライトラウンジにもいてたわ。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/16(木) 20:06:31.90ID:CnSLw0ww0
夜の関空便Cクラスの客とかな
阪急交通社とか近畿日本ツーリストのタグ付けてるからバレバレ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/16(木) 20:33:17.93ID:y54fVfm50
>>655
成田でも団体はうるさいぞ。
特に東京は、自分程偉い人間は居ないとでも思ってるのか、こっちが並んでても平気で順番抜いて前に行く。関西は一応、並んでるか聞いてくる。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/16(木) 20:48:43.61ID:1rxPoRav0
>>655
そうそう、MH52の団体。いくらで乗ってるのか知らんけど近ツーか阪急交通社。カバンにパンまで入れてた。缶ドリンクはクアラルンプールは保安検査があるから持って帰れないの知ってるんかなw
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/17(金) 04:34:04.04ID:cMFWFVjo0
＞＞654
欧米人が、飲み物をペットボトルや水筒に詰める光景は何度も見た

「C」と大書された搭乗券を、わざわざ見やすいように胸ポケットに入れていた韓国人は、
当たり前のように、まさに当然の権利のように堂々と、ツマミの小袋を10個ぐらいまとめてカバンに詰め込んでいた
ここまで堂々とやられると、いっそ清々しい
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/17(金) 08:15:48.64ID:SO4p2yFE0
ウイスキーとかをペットボトルや出納にいれるのはわかるけどシャンパンなんかつめてるやつみるとなんだかなあと思うよ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/17(金) 22:24:44.82ID:v/4+i2Tn0
>>629
メリットが無ければ入らない。
仲良しクラブじゃない事を理解出来ないのか。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/17(金) 23:03:21.78ID:gytAtvqp0
>>659
出納
水筒
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/18(土) 19:49:43.32ID:12zh3rgO0
ワンワールドって存在価値ある？
とっとと解散してスターアライアンスとスカイチームに収斂した方が世界のためでは？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/18(土) 21:00:36.18ID:R0YQgv8k0
この話題またかよ
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 00:07:02.53ID:sI6tl1gv0
デルタの誘いにみんな乗ってたのに稲森が止めたんだな
JALがスカイチームいけばワンワールドは消滅しててもおかしくないのに
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 03:48:51.87ID:JkkncWr30
まぁ、JALは後発の参加組だし、そこまでのプレゼンスはないだろ。



…しかし、ワンワは出来た当初は一流のフラッグシップキャリアばかりを集めてたのに、
何で負け組連合みたいになっちまったんだろうな、
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 04:05:43.69ID:oeBvKnBA0
次の加盟はどこ？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 04:22:06.35ID:/OW1F+Nr0
その国で一番のフラッグシップキャリアが陳腐化したから

イギリス、日本、オーストラリア、フィンランド、スペイン→国が衰退期
アメリカ→白人の時代が終わったから主戦場を南米へシフトしてサービスレベルは下げる一方
香港→終了
カタール→地域の外交関係最悪
マレーシア→強力なLCCに裏目裏目の連戦連敗
（南米）→不安定な経営で脱落
ヨルダン、スリランカ、（モロッコ）→大勢に影響なし
ロシア→フラッグシップキャリアではない
（ドイツ）→フラッグシップが強くてやっぱり無理だった
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 04:22:35.37ID:/OW1F+Nr0
>>666
モロッコ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/19(日) 04:35:30.90ID:r1GuXasg0
>>665
一流だって、笑えるな。
横暴なだけのBA、自己中のAA、国に守られているQF、中共に苛められているCX、二流以下のCPが。

>>664
JLなんかカスだろう。
路線網が貧弱すぎる。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 11:10:04.78ID:57ScvOXz0
>>671
モロッコは性転換手術で知ったな
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 11:10:42.08ID:57ScvOXz0
俺じゃなくて、確か芸能人がモロッコで手術したっていうのはテレビで観た記憶がある。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 12:35:33.83ID:r1GuXasg0
>>673
カサブランカは期待して行くとがっかりはあるけど。
サハラ砂漠の入口でもあるし。
ヨーロッパの観光地。
カサブランカのシェラトンで英語で話したらフランス語で返される嫌がらせ受けたな。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 13:16:30.22ID:CWwhGeFY0
シャウエン行こうぜシャウエン
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 15:00:14.72ID:sI6tl1gv0
元々ナショナルフラッグキャリアでアライアンスなんて参加する気もなかった航空会社が慌てて後追いで寄り集まった集団なんだからまとまりなんてある訳ないわな
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 15:26:02.64ID:/W3Pmj7y0
10年前はJALがスカイチームに移籍するのが確定みたいな話になってたな。
もうあの話題から10年か。　
アライアンスとして考えるなら、ワンワールドとスカイチームが合併した方が良い気はするけどね。
個別ではスターアライアンスには敵わない。

ただ、世界一周チケットに関してはワンワールドが1番使い勝手が良い。
マイル制じゃないところが良い。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 15:59:27.71ID:gynIy+QQ0
>>679
ラタム脱退で一気に使えない航空券に。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/01/19(日) 16:28:23.00ID:HimuwUTC0
修行がてらマイルも貯めたい人向けってとこだろ
中距離をジグザグ飛ぶんで航跡が汚ねンだわ
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 16:35:19.72ID:p4aLm1f80
スカイチーム ワンワールド合併なんて、アメリカンかデルタが無くならないと出来ないでしょ。
JALも日欧、日米で共同事業組んでるし、今更抜ける気はないかと。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 16:49:23.85ID:lmfQgBvx0
その合併だの移籍だので、どれだけ収益が上がるんだ? コストが下げられるんだ?

収益効果もコスト削減効果もさっぱり無いから、大手は軒並みアライアンスなんて厄介者扱い
フィジーだのモロッコだの知名度の低い中小企業が売名に活用する程度しか使い道がなくなってるのが実態やん
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 17:20:04.21ID:sI6tl1gv0
JALがスカイチームに移るとデルタと併せて日米直行便の６割強を占めることができた
移る際の費用、一時的な減収分も全てデルタが負担することで話がついてた
デルタはアメリカン航空を潰してスターアライアンスに対抗するつもりだった

しかしながら稲森の鶴の一声で立ち消えた
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 17:22:36.36ID:tjfV+NxJ0
6割も確保したらユナイテッドが黙ってない
ほとんど太平洋線のないアメリカンだからこそ均衡とれてるわけで
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 18:49:22.90ID:umRAMz8O0
スカイチームに移籍してデルタとJVとなった場合、ATI除外申請が通らない可能性が高いから残留したんじゃなかったか？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 20:06:09.95ID:r1GuXasg0
>>686
BAとAAの米英間みてみろよ。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 20:33:37.21ID:lmfQgBvx0
>>687 そもそもJVの前提のオープンスカイが米英二国間ベースではなく米国-EUという枠組みで設定されており
日米二国間という枠組みとは異なるんだが

JLDL案件に関しては基本的に二社間の交渉で、スカイチーム云々はあの時点でも二義的な意味しか無かった

あれから10年近く経って、DLの社長が公然と「スカイチームは無意味」などと放言するわ
中国最大南米最大のキャリアが無所属化するわというご時世なんだから
いい加減アライアンス絶対脳を切り替えたほうがいいぞ
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 21:16:52.00ID:AdrkHZnB0
>>688
利用者としてはアライアンスは残してほしいわ。
JAL提携ラウンジだけだと旅行する楽しみなくなる。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 21:47:27.56ID:lmfQgBvx0
>>690 当面無くなりはせんだろうが、
南方やラタムのような形での無所属化はかなり起きるような気がする

アライアンスを絶対的な軸として提携戦略を進めるとか、重要な経営判断をするといったことは
今でも既に無くなってきているが、更にその傾向は強くなるとは思う
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 21:53:42.65ID:gynIy+QQ0
しかしアライアンスがないと、飛行機乗るたびに提携関係を調べる必要が出てくるな。
どの会社なら上級会員を優遇してくれるか、それが何についてかなど。

アライアンスだと、一定のルールがあるから楽なんだが。
JGCやSFCならとりあえず、ビジネスクラスカウンター、ビジネスクラスラウンジ、優先搭乗は確実なわけで。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 21:59:02.27ID:O5K0q6lA0
スカチとワンワで中国南方とLATAMが剥がしあいしてるけど、アライアンスとしての囲い込み有効性はそこまで落ちてないと思うけどね。
新規の加入が無いって言ったって、ある程度規模があって意思があるところは入り尽くしてるだけだし。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 22:08:02.75ID:8z2RXmdC0
>>692
そうそれ
現場のスタッフも把握してないんだよな
相手方キャリアの拠点空港ならまだいいが
そうじゃない空港の外注スタッフは個別提携なんか知ったこっちゃないので
「アライアンスが違う」と拒絶する事も珍しくないから困る
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 22:54:45.60ID:lmfQgBvx0
>>693 その囲い込み効果とやらが非常に些少だったり、場合によってはマイナス効果もありうるというのが問題なんでしょ

JGC親爺が東南アジアやオセアニアやインドに行くのに、OWステータスが使えることが動機となってCXを利用した場合
JLとしては自社のそれらの方面の路線の顧客=金を奪われたことになる

丸子勢が訪日時に盛大にJLを利用してくれればいいが、それでCXへの流出分が補えているかは疑問

あとは「CXでもステータス使えるから国内や米国線はJL中心に使ってJGPになっとこう」といった非常に間接的効果くらいしか無さそう

対CXではマイナス効果の方が強く出ててもおかしくないかもしれんよ
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 23:03:05.68ID:ZMmXSOsw0
>>688
ワンワールドに関してはカタール引き留めでやっていることはアライアンスの重要性を象徴していると思うけど
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/19(日) 23:19:42.43ID:lmfQgBvx0
>>696 AAがOW仲間だからと反湾岸キャンペーンを止めたか? といえば全然止めてない

QFがEKとつるむのを止めてQRにスイッチしたか?というと全然そうなってない

出資してるラタムはOW脱退

そして当のQRは「うちがOW脱退しても業績に与える影響は皆無」と放言

要するにメンバーでいるメリットも殆ど無いが、脱退してもデメリットは殆ど無いから、適当に放置しとけってところじゃないのかね
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 02:19:20.89ID:ubhDtTBl0
今のアライアンスって無所属が入りたくなるようなメリットが無いよな
どこかのアライアンスに入らないと生き残れないって状況を作るぐらいじゃないと駄目だな
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 06:15:08.67ID:9/U7XObe0
>>695
JALに虐待されてる関空JGC民は海外行くのにCX利用が多いよ
特にエメラルド 以上は
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 07:10:27.19ID:9/U7XObe0
JALの関空路線は機材が国内線用以下のボロ機材
よくこんなんでJALと呼べるよなというレベル
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 15:54:54.36ID:ExWOi4v80
>>697
カタール叩きじゃないだろ？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 16:23:18.13ID:palhSouV0
湾岸キャリア叩きの矢面にされてたのがQRとEKだったからでは？
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 16:36:16.42ID:MsdnJuzH0
サクララウンジもシャワーないしな。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 16:38:46.41ID:/8smDsPd0
スカイチームになってたらマイルでコンコルド乗れたのにと思うと悔しくて仕方ない
キャセイもクソ化する一方だしマレーシア航空なんて絶対乗りたくないしアメリカンもブリティッシュなんとかもまったくそそられない…
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 17:07:54.53ID:C6UcLvy70
>>702 反湾岸キャンペーンは3社を名指ししている
http://www.openandfairskies.com/
一番下にAA DL UAのロゴが並ぶキャンペーンサイト

しかし今のところ叩きの最大のターゲットはQRと思われる

欧州から米国への以遠路線はこれ以上やらないと約束してEKEYとは休戦状態になったが
エアイタリーなんぞを作って米国へ路線を拡大してるQRは叩きの的

去年の夏にトランプがQRの社長とAA含む米国主要社の社長を呼んで交渉したが
意外にもトランプはカタールの肩を持つような姿勢だったようだ
https://www.businessinsider.com/trump-qatar-united-american-delta-open-skies-dispute-2019-7
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 18:34:24.33ID:/tuw/h9p0
>>704
サクラだけじゃなく関空のラウンジはみんなシャワーないでしょ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 18:35:17.35ID:/tuw/h9p0
>>701
そんな機材は台北と上海だけでしょ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 19:31:04.80ID:/MzGnZkj0
>>708
あとどこに飛ばしてる？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 20:05:21.63ID:9s6Mcrpo0
>>701
いや、だからJALもANAも適当なら撤退して
ジェットスタージャパンとピーチでいい。

その代わり、全便コードシェアしてJL便名ならJMBに、NH便名ならAMCにマイル加算
カンタスとジェットスターの関係のようにラウンジなども使えれば問題なし。

実際JL便名でジェットスター本体乗れば、JGC会員は優遇されるし、ジェットスタージャパンもそうすればいい。
ジェットスターの場合は、カンタス上級会員なら自社便同様なんだが。

本体で勝負するのは無理だし、路線も増えないから。
ジェットスターやピーチなら関空でも勝負できる。
その代わりに、ビジネスクラスの設置も必要だと思うが。
金額は関空ーバンコクを想定。
ビジネスクラス（９～１７万円）：大手フルサービスY+フルフラットシート。機内食は豪華なY機内食+ドリンクは大手Y程度といったところ。
　　　　　　　マイル加算125％、ラウンジ・優先搭乗・荷物優遇などあり。（エアアジアとほぼ同じ）
プレミアムエコノミー（６～１２万円）：レガシーYサービス（機内食、ドリンク等）座席はレガシーY程度。
　　　　　　　マイル加算100％または70％、ラウンジ有料、優先搭乗あり、荷物預け無料20ｋｇ
エコノミーMAX（５～９万円）：レガシーYサービス。マイル加算70％。荷物預け無料20ｋｇ
エコノミーPLUS（３～８万円）：機内食と座席指定のみ標準装備。マイル加算30％
エコノミーシンプル（2～７万円）：すべてのサービスは別料金。純粋に輸送のみ。マイル加算なし、上級会員優遇なども一切なし。
キャンペーンエコノミー（往復４万円未満）：キャンペーン運賃。エコノミーシンプルと同じ。
マイル加算を辞退し、機内販売チケットと交換も可能。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 20:40:52.95ID:/MzGnZkj0
ならZIPでよくね？
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 21:03:08.61ID:9s6Mcrpo0
>>711
ZIPでも良いとは思うが。
なんというかブランド乱立状態が無駄。

ピーチとバニラが合併したと思ったら、JALがジェットスターと別にZIP作るって。
恐らく、カンタス主導のジェットスターが嫌で、自前の会社を作りたかったのだろうけど。
ピーチは出資はともかく、実際の航空業運営はANA１社しか関わらなかったわけで。

でもZIPはわざわざとーきょーを付けたので、とーきょー以外は飛ばしにくい。
とーきょーといいつつZIPエアーナリタ！だろうに。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 21:04:43.78ID:9s6Mcrpo0
本来はZIPエアーなんかやめてジェットスタージャパンとの接続を増やせばよかったわけだが。
関空はジェットスターのハブ空港状態でもあるし。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 21:21:25.64ID:/tuw/h9p0
>>709
バンコク
ホノルル
ロサンゼルス
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/20(月) 22:20:34.04ID:/MzGnZkj0
>>714
ゴミ路線
0716名無し
垢版 |
2020/01/20(月) 23:56:12.64ID:Fk15d2GW0
>>707
あれだけの規模でラウンジにシャワーが無い空港って逆に珍しいような気がするんだけどどうなんだろ?
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 05:08:07.80ID:qbV47YIp0
>>706
米3キャリアに寄付金をもっと寄越せと催促してるだけだろ
トラカスは金金金
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 05:09:01.77ID:qbV47YIp0
>>707
KIXエアサイドラウンジにあるが
無知恥ずかしいな
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 05:52:57.12ID:I5VbckOA0
いずれにしても「ワンワールドラウンジ」にはシャワーはない。
JALサクラ・キャセイパシフィック

空港自体には有料シャワールームもあるわけだが。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 11:46:49.27ID:vD5ewkvp0
少なくともJALとANAはそれぞれ国際線ラウンジにはシャワー整備してほしい。
東京に次ぐ空港があれじゃ今の時代恥ずかしい。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 23:16:56.57ID:Zplac3wN0
>>717 US3の主張
・QRはカタール政府から多額の補助金を貰って派手な商売をしているのは不公平
・そのQRのダミー会社のエアイタリーが大西洋路線でわしらの客を不当に奪って米国の利益と雇用を脅かしている

QRの主張
・うちはボーイングに大量に機材を発注し米国経済と雇用に貢献している
・うちは素晴らしいネットワークとサービスを提供して米国消費者に利益をもたらしている
・エアイタリーはイタリア企業やで
・US3も何だかんだで政府から金貰ってるやん

そら商売人のトランプにしてみたら、エアイタリーに客を取られたとかいうショボい話より
ボーイングへの大量機材発注のほうが動く金も雇用も断然大きいんだから
お前らそうQRをいじめるなよ、といった態度にもなるさ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/21(火) 23:54:11.99ID:Ls6Gpvmi0
そもそもopen skyをはじめとするアメリカの航空施作自体が超不公平。

90年代、UAとNWは以遠権で日本から東アジア、東南アジア、オセアニアに飛ばしまくってんのに、JAL、ANAに米国内線以遠権は解放しなかった。

地図を見ると分かるが、東京からアジアはアメリカ国内線のようなもの。そこを解放しないと不平等。

カタールはじめ、ME4には頑張ってほしい。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/22(水) 04:32:02.36ID:rt+XOYEH0
元々戦後に接収された日本の空は
今もアメリカさんの管理下みたいなものだから
航空交渉は外交問題
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/22(水) 06:47:47.94ID:FYkZqLSt0
>>722
国内線と国際線の区別もつかないのか。
距離なんて関係無い。
中南米へ飛ばせばいいだけ。
フライングタイガーの以遠権を受け継いだフェデックスもあるんだが。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 00:21:14.43ID:FcNI1j0g0
>>684
アメリカ1位の航空会社と、倒産したとは言え便数日本1位の会社の共同運行なんて認められるわけがない。
独禁法云々で恐ろしく時間とコストがかかり、JAL復活も相当困難だったろうよ。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 07:21:00.36ID:/Ri8dLDK0
>>725
アメリカの利益になることならどうにでもなるだろ
デルタが根回ししてないはずがない

それが無理だと決まってるならJAL移籍なんて話は出てこない
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 10:59:19.79ID:q59hb4xv0
NW以来の大勢力を持ってたDLだったから青赤JV後も第三極と言っていい勢力を残せたし
DOTの羽田配分方針からも第三極を残そうという意図が強く見えるわけで

これが余り物がAAだったら、日本完全撤退とか、残ってもDFW1便といった状態になったことも十分考えられる

青赤JV2陣営しか残らなければ、今以上に運賃吊り上げやサービス切り下げが酷くなっていたかもしれず
アライアンスガーラウンジガーというアホ客はともかく、まともな客にとってはマイナスの方が大きくなったかもしれんよ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 18:24:37.41ID:ShZksfMU0
>>722
JLにも以遠権はあったし、行使もしていた
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/23(木) 19:37:39.22ID:q59hb4xv0
>>729 65年にNY乗り入れ&大西洋以遠権と引き換えに中南米への以遠権は実質剥奪
ついでにSEA乗り入れ権も剥奪、更に米国側の大阪乗り入れと以遠権も呑まされた

南米への以遠権が復活したのは84年で、JLブラジルはこの権利で開設

米国側は東京大阪からの無制限の以遠権をキープしていたが、84年の日本側の以遠権は当初週2などというレベルでしかなかった
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/24(金) 00:07:33.12ID:mK0w6G6T0
>>706
>しかし今のところ叩きの最大のターゲットはQRと思われる
個人的な考えを入れて、それを前提にするから極論になるんだよ
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/24(金) 01:16:48.08ID:jeCZOA3L0
>>731 トランプがQRの社長と米国主要社の社長を呼んで仲裁に入った案件を「個人的な考え」とはな

同じアライアンスのAAがQRを叩くなてウソだーとか思ってるんだとしたら、アライアンス馬鹿も極まれりだぞ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/24(金) 19:02:47.91ID:UvPqM6Gx0
>>732
頭おかしいんか？
>しかし今のところ叩きの最大のターゲットはQRと思われる
おまえの個人的な考えだろ
ちゃんとソース読んでみな
あと議員のサイトもな
アライアンス馬鹿とか飛躍しすぎ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/25(土) 16:59:09.76ID:eV2FeZSv0
QRコードよりFeliCaの方が優れているまで読んだ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/26(日) 12:22:28.91ID:+gml9kUL0
確かにQRは手間ばっかりで、suicaの様な非接触の方がいいよなぁ～。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/27(月) 23:58:31.64ID:ERbUPOGk0
４月からロイヤル・エア・モロッコ加盟
２レターは「AT」なのだね
アッと驚く為五郎
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 12:07:12.82ID:xu5JKywf0
モロッコの国民に黒人は少ないだろ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 12:41:58.34ID:Z8CRM0OE0
>>738
モロッコってアラビア人の国だよ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/28(火) 18:49:14.24ID:VF/eAjI50
>>738
サハラ砂漠を知らないのかな。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 09:44:54.74ID:YdN9r0sK0
全然分からん。


メジャーなキャリア宜しく。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 11:55:03.66ID:E46sGuKI0
一回だけ乗ったことあるけど、座面が妙に高くて短足には辛かった記憶がある
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 13:52:35.89ID:41t7SqTu0
>>747
モロッコ人、特に女は糞チビなのにな
宗主国フランス人が使うための航空会社ってことか
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 14:54:45.36ID:VPs1o8150
JAL→宗主国アメリカのため
CX→宗主国中共のため
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 20:32:47.20ID:6Eyv3AEQ0
>>749
CXはUKだろ。
だから中共は面白くないんだから。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/29(水) 20:40:30.45ID:69OB9DDD0
スワイヤー　 45%
中国国航　 29.9%
カタール航空　9.9%
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/01(土) 20:03:13.65ID:p7U7PPOi0
LATAM航空が、2020年4月30日をもってワンワールド アライアンスを脱退
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 01:17:20.94ID:SuEgilH30
去年LATAM使って世界一周しておいてよかった～。それにしても南米ルートがほぼ消滅で悲しいわ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 02:16:56.73ID:qHSg/plh0
今年のＧＷ、JMB特典航空券でロンドンまでとったが、これ、フランクフルトとかパリでも良かったな……空港税高過ぎ
加えて、乗り継ぎならエコノミーでも預け入れ荷物無料だけど、ロンドンから別切りでヨーロッパ行くと安い運賃だと機内持ち込みしか出来ないのな

プラス三千円とは言え結構痛手だわ
かといって、直接ヨーロッパの都市まで行くにはワンワールド航空券か提携航空券だから必要マイル数が高いし、痛し痒しだね
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/02(日) 14:27:01.14ID:I/mVF6MI0
>>758
MAD
提携航空券だと、JMBの1.5倍とか掛かるから悩ましい
JMBも日によっては酷いことになってるけど、一番安いので取れれば提携より安いから悩ましい
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/07(金) 16:58:02.72ID:YqtZtfx90
>>753
今年こそ世界一周でマチュピチュ、イースター島と思ってたのにコロナとのダブルパンチでこりゃ白紙だな…
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 23:06:55.62ID:6Vs7pE8/0
アラスカ航空、ワンワールドに正式加入
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 23:09:21.80ID:z6pyifka0
懐かしのキタワァァAA欲しいなこれ！
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/13(木) 23:35:58.47ID:otrEVD5m0
ええっ　AAとAS提携解消と思ったら
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 05:40:36.96ID:Gxz7+wPa0
アラスカは提携多くて便利だったからワンワ加入しなくていいのに。
またマイレージ改悪されそうだな
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:34:13.35ID:eKbOR56V0
>>768
有力な航空会社は基本どっかのアライアンスに所属してるからな。

中国南方はワンワールドとしては欲しいだろうけど。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 12:50:37.25ID:5A1qhTnd0
もうキャセイパシフィック倒産で中国南方航空加入でいいよ…

ついでにマレーシア航空倒産でタイ航空加入してくれないかな…
スターアライアンスはタイ航空が抜けたってびくともしないだろうし
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 13:03:54.94ID:zK8E2RMQ0
AAとASの個別提携を当局に制限されてるから、アライアンスを抜け穴にするというのは策士かもしれんな

しかしそんなもんに利用されるとは、アライアンスの趣旨としてどうなのよ?
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 13:37:45.02ID:HISj5FFj0
>>770
>>772
ワンワールドになんか入るメリットないのになに言ってんの？
ちなみにオセアニアだけはカンタスがいるから優勢だけど、だからこそそこに近い東南アジアにハブのあるタイやシンガポール航空が移る訳ないだろ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 14:54:58.66ID:w+eXUsD60
>>766
国内線ではDLに対して有利だが
国際線、特に欧州・太平洋は提携先に客を融通するだけ
737に特化しているだけに、ワイドボディー機導入はリスク
ならワンワールドに加盟して、コードシェア便でDLに対抗した方が得

呼応してかAAがSEA-BLRやるし、
SEAはAA、AS、AY、BA、CX、JL　vs. DL、KEでこれはかなりの観物
ただSEAはキャパシティを上げなきゃね
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 17:24:11.54ID:X6eF1H9w0
>>774
SQはVAに出資しているし、NZとも個別提携している。
SQ/MIとVAの提携は広範囲に渡っている。
MI利用でKrisFlyer以外でマイルが加算可能なのはVAのみ。

SQはASとも提携している。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 20:26:31.47ID:k4cqp/lV0
>>777
知らない774に言っているだけだろ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 20:30:49.18ID:P3fWkdbv0
>>763
これはうれしいニュース。

以前、アラスカ航空はワンワールドには加盟しない、としきりに主張してた人がいたけど、
まちがってたようで良かったよ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 20:32:57.95ID:LORc03CZ0
この話題はアラスカ航空マイルから他社航空券が発券出来なくなるのかが注目点
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 20:36:36.63ID:OjKoxl7j0
今アラスカに4000マイルあって、加入で使い道増えるかな?

4000とか中途半端過ぎて今まで使い道に困ってたんだけどどこかに移行も出来ないよね？
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 21:32:31.99ID:LORc03CZ0
発券はワンワールド限定になるんじゃない？
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 21:34:33.08ID:WrZEIuvn0
アラスカは長距離線ないから、日本在住者には恩恵は限定的だろうね。基本乗るとしてもJALコードシェアになるから。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/14(金) 21:46:37.38ID:zK8E2RMQ0
>>782 色々改悪はあるかもしれないが、他の提携を切るとかはあんまり無いんじゃね?

>>783 これでJLのSEA線の搭乗率・収益力が目に見えて改善することも
JLユーザーのAS便利用が大きく伸びることも、まあ無いだろうね

直接SEAに便を持ってるCXやBAも似たようなもんだろうし、とにかくAAとの関係ありきだわな

多分AAとの二社間提携がフリーハンドでできるのなら、アライアンス加入という話にはならなかったような
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 00:16:43.95ID:k3b6C41L0
>>783
JALにとってはワンワールドに加盟しても今までと対して変わらんだろうな
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 13:29:55.93ID:4Y2OZjxu0
アラスカ航空が
アンカレッジ⇔東京とアンカレッジ⇔ニューヨーク便を就航してくれんから
遠し運航で　値段が安かったら乗りたいし　途中で一回休憩があった方が
エコノミー客には楽そうｗ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 13:36:49.06ID:1Oua22Lv0
で、オマエはそれに月1往復でも乗るのか？
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 15:15:36.43ID:Q8OLkk+v0
>>788
ASならSEAが第一候補でPDXが第二候補だろ。
ASの本社はシアトル。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 17:40:29.65ID:LFOFWK8S0
>>790
ASはワイドボディー機を現時点では導入しない
旧VX発注分のA321XLRなら夏季ならANC-NRTなら何とか飛べそう
だからSEATACじゃなくてANCなんでしょ

ただASはそんな路線に就航しない
東京便欲しいなら単純にJLのSEA-NRT便にCSすれば済む話

A321XLRは距離的に飛べるけど
利益を上げるならAAのA321Tのようなプレミアムヘビーな仕様にしないといけない
ASは格安ではないのだし値段が安くなんて考え非現実的
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/15(土) 17:53:49.99ID:EbOgOGqw0
>>791
何マジになっているんだ。
社名からアラスカの航空会社と思っている人が多いのを皮肉っているだけ。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/16(日) 19:12:31.81ID:6aNhEGhk0
>>787
シアトルのサテライトで使ったけど、国内線のラウンジとしちゃ並かな。コーヒーがスタバ飲み放題だった。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 09:23:19.07ID:tv3+TIsT0
サーモン好きの日本人にとってアラスカ航空のワンワールド入りは今年一番の朗報。
これでOW各社でASの名を冠したアラスカサーモンが提供されることになる。

AAがシアトル-ロンドンを開設するのもサーモン好きの日本人が、成田からシアトル
で乗り継いでロンドンへ行く需要が相当見込まれるからだ。

AAはこのルートを真の重要路線のみに命名する「トランス・アメリカン・ルート」に指定し、
大々的に売り出すだろう。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/17(月) 22:26:15.49ID:o0yD8suC0
信じられるか？
こいつ、自分の書き込みが面白いと勘違いして、JAL関係のスレに書き込みまくってるんだぞ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/29(土) 00:33:54.96ID:aU5MVixS0
話題ないな。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/02(月) 18:09:24.75ID:pnTFYtKp0
注意･･････空から 有害物質 散布ｰｰｹﾑﾄﾚｲﾙ otsu ka を検索 (you tube)
ｹﾑﾄﾚｲﾙ･････すぐには消えない 飛行機雲･･･日本中で､地球上で
??･････による人類削減
ついでに言うと ｻｰﾓﾝの ほとんどが 遺伝子組み換え･････人類削減･ｶﾞﾝ化
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/02(月) 20:26:26.15ID:LWCSRYtD0
とりあえずカタールとアメリカンの仲直りはいいニュースだな。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/29(日) 19:48:01.38ID:wPEneL8W0
コロナ以外の話題ないな。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 17:16:06.74ID:jMVEeR5k0
キャセイはSARS を乗り切ったから、今回も無事に乗り越えて欲しいな。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 14:57:10.70ID:TTtvd6Ce0
LATAMが抜けた次はMHが危なさそうだな。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/20(月) 08:06:18.34ID:eEAUrP3C0
ワンワールド主催かw

【ご存知イルミナティ】「ワン・ワールド」コンサート、ミシェル・オバマ前大統領夫人とローラ・ブッシュ元大統領夫人も登場
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587301060/
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 19:17:44.56ID:IbKDJ9hm0
オレもニュース元見たw

紛らわしいw
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/22(水) 19:20:36.54ID:IqZIaR/90
ワン・ワールド
と
ワンワールドは違うのだろう。

意味はひとつの世界だから、固有名詞とは言えないかも？

スカイチームやスターアライアンスは、固有名詞かもしれない。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/29(水) 09:37:31.45ID:6l3HczTC0
BAは12000人解雇だって。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/30(木) 11:14:44.00ID:ETjGbMxN0
今日でLATAM終了
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/22(金) 19:07:03.20ID:JanoVVo90
関係改善って感じか？

航空業界はいい話題無いね～。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 01:35:32.18ID:Itb4L/Fi0
蜜月っぽく見えてた☆連合が瓦解しそうなのは皮肉
米３社でやばいのがUA、潰したTG、政府と喧嘩したLH、
国から公的資金投入ならJLとの合併も取り沙汰されるNH、
もともと距離置いてるSQと、アライアンス再編か、個別
提携に戻ってアライアンスの考え方自体が雲散霧消か。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 13:43:16.85ID:5tJGGwym0
スタアラを吸収してスターワールドに
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/23(土) 15:19:41.22ID:Itb4L/Fi0
ワンアライアンスでいいんじゃね、略称「犬」がそのまま行ける。
日本じゃ目立たない空組が実は堅実だったってことか。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/26(火) 17:07:27.92ID:ljuCgxK/0
カタールが支援してOWに戻るんじゃね。AAとは独禁法でダメだったがDLには余力無さげ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/26(火) 18:16:06.75ID:pxmViTwQ0
チャプター11で吃驚
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/26(火) 23:44:08.92ID:3LKKmKnP0
LATAMマジか！？
次はどこよ？


全便が国際線のキャセイあたりか？

JALは大丈夫だろうな？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/27(水) 05:28:54.99ID:kg4QDXxw0
①MAS
②CPA
③FJI
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/27(水) 14:32:30.02ID:mIQaA9da0
中南米はこれからコロナピークが来るのにアビアンカ、LATAMはもう破産か
コロナ終息後に南米ではどこに乗れば良いんだろう
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/27(水) 14:51:33.27ID:5TcvXPRg0
LATAMはもうワンワールドではないからスレチだけどな
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/27(水) 17:36:55.26ID:AxptO6/A0
ヴァリグとかどこにいったんや？
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/27(水) 19:59:50.49ID:PYXUzlIi0
>>832
GOLが吸収してそのまま消滅。しばらくはRG商標を残してたんだけどね。
ちなみにDL-LAの提携後、AAがGOLとJV交渉中。LCCだからOWには入らないだろうけど。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/05/28(木) 02:33:47.46ID:Tc3IcRWM0
AAは今でもアライアンスに前向きなんだな。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/16(火) 15:26:59.23ID:VwUYbApO0
VASPサンパウロ航空とかどこにいったんや？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/03(金) 21:39:19.86ID:bVUtzusc0
ブラジルは国土も広いし、人口も多いのに航空会社が長生き出来んな。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 06:07:23.18ID:wkoNY6ta0
経営が下手なのか、競争が激しいのか。

多分、国としてのシステムが悪い。日本もだけど日本は結局救済するから。

ブラジルなんて空港の発着案内が機能していなかったりしたが、修理したのか。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/04(土) 07:29:34.48ID:e1zcza9l0
国内線で利用する分には、LATAMよりGOLやアズールの方が機材も新しめでサービスも運賃も適正な印象

LATAM国内線は高くてボロいし、ラウンジは無いわ優先搭乗も滅茶苦茶だわで
ステータスのメリットは優先カウンター使えるくらいだったような
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 01:19:08.32ID:Qv6DfVDW0
しかしスタアラとスカチは何社も潰れてるのにワンワールドのメンバーはしぶといな。
LATAM脱退のタイミングとか神だったわw
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 07:17:06.07ID:eNPGhi7y0
ワンワールドは同じ価値観で結ばれた米英同盟各国のエアラインが主力だから、客も浮気しないのでは？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 09:17:22.46ID:vrp0pU2f0
加盟会社が潰れると、アライアンスにどういう損失が発生するの？
特典航空券の発券不可、ラウンジ相互利用不可…くらいしか思い付かない
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 13:12:32.37ID:eNPGhi7y0
コードシェアしてたらコードシェア便の、コードシェアしていなくても提携発券の販売枠、販売チャンネルの喪失
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 13:49:25.50ID:aPT0qnJi0
アライアンス先のハブ空港まで運んだ後の提携、コードシェア乗り継ぎ便の消滅による効率、利益の損失。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 14:31:19.54ID:Ivfrk2Fm0
アライアンス自体が形骸化してきてるから、個別提携に戻っていくだろう。
JLとAF国内線、JLとCIの日台路線などアライアンス越えたコードシェアなど
たくさんあるし。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/05(日) 19:23:32.26ID:K3fyccB10
元々、ワンワールドとスカイチームはアライアンス外との提携には緩い方だっただろ。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/06(月) 23:10:39.24ID:rXZa62In0
AFは元々日仏間の便もコードシェアしてたけど、
ワンワールドの日欧共同事業開始により、相互の域内線のみのコードシェアに後退した。

個別提携って言っても、ANAがワンワールド勢と組んだり、JALがスタアラ勢と組んだりはできないから、
日本の航空会社に取っては基本の提携枠組みはアライアンスによるものが大きくなる。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 07:22:00.60ID:9cNkxKCQ0
JLとAFはTYO-CDG以外に日本国内線でもCSしてなかったか？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 13:46:32.84ID:odi9XZ2f0
欧州内でもJAL便名のAF飛んでるよ。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/07(火) 15:07:14.99ID:Ti8/fs7O0
>>836
国土が広くて各地に人口が分散してるから東京ー大阪とか北京ー上海みたいに仕事で沢山の人が移動する必要が少ないんじゃね？
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 23:30:30.69ID:xZZ6MRNK0
>>849
してる。相互の国内線（シェンゲン内）はそれぞれコードシェアしている。
だから変わらずCDGのターミナル2E使えている。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/18(土) 14:05:51.59ID:EPnCkfMW0
アメリカン航空がアラスカに続き、ジェットブルーとも提携。国内線提携強化が続くね。LCCだからワンワールド 入りはないと思うが。
ジェットブルー、LCCとは言えスナックドリンクサービスあり、機内モニターあり、で下手なFSCの国内線よりサービス良かった。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/18(土) 23:28:38.80ID:eFpYZY8a0
そしてB6はすでにJALとコードシェアしてる
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/19(日) 22:34:21.18ID:Lc0dQnpk0
なんでジェットブルーがLCCにカテゴライズされてるのかよくわかんないよな。
国内線ファーストクラス相当の Mintだってあるし。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 11:05:19.68ID:kTPi4L+30
ワンワールド今月の悲話

【航空】英ＢＡ、ボーイング７４７全機を退役　コロナ禍で旅行需要減 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1594963110/
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/20(月) 12:53:46.60ID:4z4tLOM00
別に悲話とは思わない。老体は無言で去ります。
TGはまだ運用中のはずだから乗りに逝けば？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 03:12:02.71ID:zR+dUBs00
この環境でちゃんと機材のリストラに手をつけられてるのは朗報だな。古いし。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 08:25:17.37ID:ODxXHaNu0
>>860
つB747ヲタ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 08:30:34.33ID:ypwPVesH0
>>861
この環境だからこそ余計な出費減らしたいんだろ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 09:27:11.59ID:ODxXHaNu0
ワンワールド今月の笑い話

日航、来年度の新卒採用見送りへ…社長「入社しても新人に仕事ない」 [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1595258271/

CA関連は学校はこれから廃校ラッシュだろうなぁw
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/21(火) 10:19:37.75ID:u10uHEPP0
>>859
LHがB747-8の旅客型運航しているんじゃない？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 02:27:53.25ID:JsJOdEqu0
>>863
この環境で大型機種の削減を決断できないキャリアもあるので。お隣の国とか。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/22(水) 06:37:38.88ID:eV+ILc7y0
>>864
他人の不幸を笑っている場合か？
明日は我が身。

人類存亡がかかっているレベル。
会社員どころか公務員すら大幅な減給もありえる。
経営者ならどの業界も破綻リスク。

自宅警備員なら、とりあえず生きていけそうだが。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 08:44:51.13ID:zJf+fxub0
AS年末までに加盟
AA,JL,QRがLHR・T5へ移転
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 08:52:17.62ID:4rWG8iS40
あやーーー

CXは残るのか。ラウンジ使えなくなるか。

まあ香港自体が消滅するかもしれんが、今のうちに行きたいが行くこともできんな。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 08:55:35.27ID:slMdRqnj0
日本人なら
CXの機内に足を踏み入れた時点で逮捕拘束され
香港到着後に強制収容所に送られ
臓器を抜かれて海に棄てられる
可能性もある
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:02:37.40ID:8YMOt1jb0
香港在住のツイート見れば、デモが無くなり商店も開くようになって
平穏な暮らしが戻ったというのが多い。こういうこと書くと「五毛！」
認定するアホいるがな
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 12:46:44.76ID:slMdRqnj0
まだデモはやってる
中西區終極和你lunch (蘋果日報 ) https://youtu.be/Fynv5jh_GJ0&;#8236;
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 13:49:00.30ID:8YMOt1jb0
デモでしか生き甲斐見出せない日本の過激派のような底辺キッズも
香港にいる。が、戻る場所や人がいる若者デモから離れている。
尖鋭化して穏便派が離れていくのは米のBLMデモもそうだ。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/24(金) 14:40:35.59ID:slMdRqnj0
逆だろ
強硬派が消えて
モールで白い紙掲げただけの
普通の学生が継続してるんだろ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/29(水) 13:07:31.28ID:Okym9Rkw0
>>872
AS加盟最大の恩恵は、あのアラスカサーモンがワンワ共通メニューになること。
これはサーモン好きの日本人や香港人にとって2020年最大のニュース。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/05(水) 23:16:32.48ID:0MgxPkYI0
AAがASに続いてB6・JetBlueともコードシェア＆FFP提携
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/06(木) 01:04:09.09ID:tXWWkA410
854で既出
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/09(日) 19:49:45.78ID:xi2x1pcf0
>>836
金持ちはプライベートジェットやチャーターを使うから大手は貧乏人相手になって儲からない
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/05(土) 22:17:09.04ID:UDGPYGSA0
ある程度状況が見通せる段階にならないと、
企業価値が不明で廃止は出来ても統合は難しい。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/26(土) 15:07:09.16ID:LcQ57W2i0
JLが日中しかラウンジ開けてないし、QR便だとラウンジ無しになるのか。
OWメンバーの本拠地なんだから、他社に便宜を図っても良さそうだが。
通し営業でなく中休みして夜便向けに営業するとか。
徐々に海外に行ける状況になってきているんだし。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 21:31:06.53ID:Nph4btb20
世界一周いつかしたい
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 22:26:51.01ID:DGbyAMrB0
世界一周シミュレーションしてみたらファイナライズしてねメールが来た
間違えてしそうじゃん（笑）
怖いから旅行から帰ったら削除しなくちゃです
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/29(木) 15:25:08.56ID:1emy6vxh0
そんな呼び方をするのはガキだけ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/06(金) 21:04:17.95ID:T3sYlfAZ0
ギャフン！
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 16:59:40.29ID:2c1S90d80
今回のデータブリーチに関して、CXとBAからは連絡来たけど
その他のキャリアからはまだ来ない。火元のJLからも。

上級会員と一般とで時期をずらしてるとか？ｗ
先日MHからは自社のインシデントで来てたから
その件かと思ったらJLだったとは・・・
どこのキャリアか名指しはしてないからわからなかったｗ
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:14:33.86ID:2c1S90d80
結局OWでもSITA社を使ってないキャリアからは来ないのかもね。

JLからは来てもいいはずなんだけど。
もっともNHからもまだ来てない、どうでもいいがｗ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:40:46.46ID:EQpjUJQg0
JALは上級会員だけだろ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 19:34:38.94ID:85T73oDE0
JLとCX同じ日に来たよ。JALダイヤです。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 20:32:39.62ID:y5COzpWs0
私も来てました。
JALダイヤ。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 21:01:31.32ID:VTNFXkIF0
平素よりJALマイレージバンクをご愛顧いただきありがとうございます。
今般、当社は、SITA社（※）から、JMB会員情報の一部について漏洩の報告を受けました。
このメールは対象となるお客さまに発信させていただいております。

キャセイは緑だけど来なかった
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 15:56:36.03ID:LGDMXNhx0
世界一周旅行券復活いたのですか？
来年の春以降に行きたい
できたらファーストクラスでいきたい
ダイヤでなくてもいきたい
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/19(水) 16:27:18.64ID:aqvo/pfh0
>>908
毎日３回シャワー浴びて体臭を消し、歯医者での口腔ケアを欠かさずして口臭を無くし、
空港でチェックイン前に下着から全て新品に変えて、清潔感あふれる身なりで空港に
行き、機内でもGSやCAを舐め回すような目で見なければ挨拶されるかもしれん。
オマイさんのように挨拶して欲しいオーラ出しているキショい航空機ヲタはブラックリストに
入っている可能性高いので変に期待しないほうがよい。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 08:26:29.67ID:ZV0qjt9A0
スレないけど、アラスカ航空のマイレージ、上級会員狙うのも良いよね。

アワードチケットは昔から有名だけど、ワンワールドエメラルド狙いもいい。
米系は国内線UGが楽しい。

アラスカの上級会員だとアメリカン航空の国内線ラウンジ利用可能なんだろうか？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 08:50:46.65ID:SdzKhGVP0
OWに加盟した今でもそうなのか？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/29(土) 14:11:16.46ID:eaURJSj/0
>>910
アラスカ航空の上級会員はアメリカン航空国内線メインキャビン利用時にアメリカン航空のラウンジは使えない。有料のアラスカ航空ラウンジ会員はアメリカン航空のラウンジ使える。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/30(日) 19:01:16.90ID:ljqgGhDE0
>>913
ありがとう。
やはりそうなるか。
ラウンジ利用だけJGCでっていうのはワンワールドの場合、まだいけるのだっけ？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/05/31(月) 04:54:01.92ID:SZywIQIL0
>>914
質問の意味を理解できてないかもしれないが、JGCならアメリカン航空とアラスカ航空の国内線利用時にラウンジを利用できるはず。今月シカゴでアメリカン航空国内線利用時にJGCダイアモンドカード提示でアメリカン航空のラウンジに入れた。先月、アラスカ航空利用時にポートランドでJGCダイアモンドカード提示でアラスカ航空ラウンジ入ろうとしたら、初めてのケースで受付に時間がかかりそうだった。当時はPP(プライオリティパス)でも入れたので結局すぐ確認できるPPで入った。でも、ラウンジ入口にサファイアとエメラルドのマークがあったからJGCでも入れる思う。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/01(火) 22:49:41.02ID:XUFoVbaL0
AAと言えば他社ステータスでのメインキャビンエクストラ無償提供無くなったみたいね。
サファイアでフラグシップラウンジ入れるのも、その内なくなるかな。。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 08:02:35.58ID:xqHh3Vip0
>>918 919
そうなのか、情報ありがたい。
ワンワールドサファイアは座席指定優遇が制度化されてるのが良い。
スタアラゴールドは明記ないので。実際は各社で対応あるのだろうが。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 14:27:44.24ID:/BwuvjMZ0
☆金はSQのように上級会員でもＦＣ乗らないなら格下ラウンジのような
独自ルール適用しているところが多い。コロナ禍前は割と財務状況のよい
会社ばかりで勝ち組扱いされてたが、NHが段々とLCC化しOZはKEに救済
され、LHやTGは公的資金投入で政府からダウンサイジングさせられ、
米３大航空ではUAが脆弱になった。今は空組が堅実で勝ち組っぽい。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 22:18:33.66ID:jiGc2Xkd0
>>921
PPSならSQのYクラス利用でもSilverKris Lounge利用可能。
T3発のスイート/Fクラス利用じゃないと利用出来ないのがFクラスラウンジの奥にあるThe Private Room。
Solitaire PPSはFクラスラウンジまで。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 22:26:03.81ID:jiGc2Xkd0
>>921
QRはどうなんだ。
LHはCクラスラウンジ<セネターラウンジなんだが。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/03(木) 23:23:41.30ID:/BwuvjMZ0
>>922
PPSなんて年間SG＄３万くらいコンスタントにSQで使って維持するステータスやん。
日本人でライフタイムPPSなんてほとんど居らんだろう。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/04(金) 06:12:13.98ID:v4Uiv/EV0
>>923
GならY席でもセネターラウンジを利用できるよね
C席はビジネスクラスラウンジ
セネターラウンジ>ビジネスクラスラウンジ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/04(金) 08:52:50.30ID:5c686cUB0
>>924
PPSもKrisFlyer Goldも同じスターアライアンスゴールドなんだが。
SIN以外のSilverKrisはスターアライアンスゴールドで利用可能だし。

TPEでBRのC利用でBRラウンジ行ったらPPSならSilverKrisへ行けと言われた事あるけど、今の時間SilverKrisは開いていないと言ったら入れたけど。

>>925
LXも同じ。
LXもSR時代の一部ドイツではCクラスはラウンジ利用不可でトラベルクラブメンバーのみ利用可能だったし。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/05(土) 22:27:11.39ID:JcDYVcbI0
コンチネンタルサーカス
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 09:28:06.93ID:qKpOEuUu0
ANAも
いずれスーパーゴールドフライヤーズラウンジを作るかもな。
（SFCと星Gはこちらみたいな）
成田羽田。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 13:39:50.60ID:pk+7i6580
コロナ前、羽田のANAラウンジはすでに芋洗ラウンジで、21時時点でシャワー3時間待ちだった。

これから修行する人はマジでANAは避けるが吉。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 13:57:15.48ID:rboo149m0
>>928
それが今のANAラウンジじゃん

スイートラウンジ:AMCダイヤモンド
ANAラウンジ:AMCプラチナ、スタアラG(平SFCを除く)
以上にプラスして
SFC隔離ラウンジ:平SFC+プライオリティパス
を新設かな？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 13:58:39.91ID:rboo149m0
pp利用者は新設の平SFC隔離ラウンジに移動する
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:09:41.33ID:cLcgJs6R0
企業がそんな面倒くさいことするわけねーだろ。
経費がかかるだけで、ばかじゃねーの。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:22:44.82ID:rboo149m0
>>932
誰に言ってるんだ
>>928に対して、それが今のANAラウンジだよねということ
それでもさらにラウンジを作るなら
>>930ってとこじゃない？
っていうこと

お前仕事したことないかバカだろ
めんどくさいとか経費かかるとかは関係ないんだよ
そいいうのはどんなビジネスでも当たり前じゃん
めんどくさかろうが経費かかろうが
企業は投下したコストに対するリターンで投資判断するんだよ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:30:53.35ID:cLcgJs6R0
>>933
たいした仕事してないバカはおまえだろ。
投資にみあったリターンが考えられないから言ってんだよ。
だからお前は同僚のOLにきもいおっさん、口臭えって笑われてるんだぞ。
わかったかハゲ。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 14:54:03.49ID:rboo149m0
＞投資にみあったリターンが考えられないから言ってんだよ。

お前がどういう判断材料を持っているってんだよ
なぜお前にそれが判断できるんだよ
それができるんだったら
＞企業がそんな面倒くさいことするわけねーだろ。 経費がかかるだけで、

↑ こういう言い方しないよな
主語はANAと書く、3クラスでラウンジ作ってる会社もあるんだから
面倒くさい、経費がかかる、
という部分は最初からコストとリターンを鑑みてという書き方をするだろう

底辺君らしいみにくい言い訳で笑う
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 15:28:12.99ID:cLcgJs6R0
>>935
じゃあ新しくラウンジつくるにいくらコストがかかって、
その投資によるリターンがどれくらいになるか、概算でいいから提示してみろ。
おまえは単にしったかぶって偉そうなこと言ってる低脳のハゲじゃねーかwww
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 15:45:29.15ID:rboo149m0
底辺君、君は真性のチキガイだな

そんなこと知るか
俺がそんなことする理由ない

>>928に対して、それが今のANAラウンジだよね、それでも足らずに更にラウンジを作るとしたら
>>930ってとこじゃない？
って応じただけなのに

>>932 底辺君
＞企業がそんな面倒くさいことするわけねーだろ。 経費がかかるだけで、ばかじゃねーの。

って言いがかりつけてきたんだろ
なあ、底辺君、
>>934
＞投資にみあったリターンが考えられないから言ってんだよ。
↑ その考えられない理由なんだけどさ、
ANAがそうしない投資について底辺君はどんな判断材料を持っていて、言ってるのかな？
ちゃんと答えてよ、なあ底辺君

その投資についての判断材料を持っていないんだったら
底辺君の言う、
＞＞企業がそんな面倒くさいことするわけねーだろ。 経費がかかるだけで、
っていうのは口から出まかせだよね
そうじゃないなら、ANAの投資に関する判断材料を紹介してみてくれないかな
さあ、さあ、
底辺君にそれができるのならね(大笑い)
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 21:06:19.12ID:o2xg1HbT0
典型的な底辺同士が争っていて失笑…
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/06(日) 21:18:02.77ID:cLcgJs6R0
>>938
U too
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 03:11:43.51ID:qlqu9nKP0
噂になってるスターラックス来てくれると良いなぁ。
台湾で3社競合になるから値段も期待できるし。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 07:40:42.17ID:VbgLH5pk0
>>942
成田関空開設済みだろ
運休中だが冬ダイヤでは予約出来る
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 07:43:01.04ID:IGPA6Ndc0
>>943
ワンワールドに来てくれるといいなってことじゃないの？
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 11:48:42.88ID:qlqu9nKP0
>>944
もちろんそういうこと。
チャイナエアライン組んでるJALがどうするか不透明だが。
S7とアエロフロートみたいに同一国2社と組むパターンになるのか。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 15:31:56.77ID:yjUhQj5p0
AY便だけ何で上級会員のマイル加算の対象にならんのやろ
日欧便の共同事業の枠組みに入ってるのに
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 15:40:39.80ID:VbgLH5pk0
フライビー便じゃね？
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 16:20:01.23ID:Iwl3V5et0
キャセイは香港乗り継ぎで利用したら、中国当局に拘束されそうで怖いので、
もういらない子
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 17:14:37.74ID:NO3ceUhw0
台湾の中華航空が昔ワンワールドに加盟しようとしたら
キャセイが反対して泣く泣くスカイチームにいったって話を聞いたことあるが…

今ならキャセイがスターアライアンスにでも移籍してもらって
中国南方航空と中華航空にワンワールドにきてほしいな
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 17:30:22.44ID:qlqu9nKP0
>>947
baとイベリアでも積算率違うし
共同事業は関係ないんじゃない。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 12:46:24.73ID:hZSaUDwH0
俺も中華航空にはワンワールドに来てほしいと思ってる。
コロナで機内食の重要性が再確認されて、様々な自社名を冠した機内食を
有する中華航空は引く手あまただよね。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 14:55:10.53ID:dDB+nlce0
>>952
日本人での乗ったことある奴YouTuber以外いなそうな会社だな
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 19:49:04.24ID:ds92P0XJ0
知名度というか個別交渉しなくて良いからな。
元々台湾内にスカイチームとスターアライアンスが居るから、組めるとしてもワンワールドか無所属エアラインしかないし。
台湾に路線持ってるのもJALとキャセイしかないから、
長距離線開設にも支障がないし。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 19:56:16.73ID:9eS/zNav0
JALのダイヤモンドステータスマッチでスターラックスの最上級会員や
乗ったことないけど(´・ω・｀)
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 10:02:59.11ID:NuM02/Cj0
ワンワールドに加盟すれば共通メニューであるアメリカン・ブレックファスト
やアメリカン・ドッグ、アメリカン・コーヒーを提供できるし、
台湾を含む世界各地でのレストランやカフェでもマイル加算ができるという点を
重視しての加盟だろう。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 15:15:04.81ID:/hTTQ2Ru0
>>954
MHとQF。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 10:06:44.05ID:djOOktmL0
BAのゴールドアップグレードバウチャーがワンワールド加盟会社のどれでもに使えるようななったって聞いた。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 10:29:52.95ID:ExuaMRC70
だからワンワールド系のマイルはaviosに貯めるのが一番だって
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/20(水) 21:38:31.71ID:HuDnuqO60
オマーンエアと加盟交渉中か。
カタールとワンワ勢と関係深いエミレーツと地理的に近いし、日本直行便も無いから実現しても恩恵は限定的かな。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/21(木) 01:55:54.91ID:rFnjf+1J0
>>964
IBもあるが中欧の会社があればな
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/21(木) 07:50:12.66ID:mM+xGHhd0
ベルリン…
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/22(金) 07:59:31.72ID:yArG++JJ0
ITA来ないかな
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/22(金) 08:38:49.07ID:kkvR/fq30
エアリンガス搭乗時にBAラウンジ利用、スルーチェックインが出来ればいいのに
マイルと優先搭乗と荷物はいいや
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/10/22(金) 08:54:23.07ID:kkvR/fq30
ここを陣営に誘致しろよ
https://www.pragusa.one
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 21:16:51.66ID:hVyoytIG0
便予約していたマレブハンガリーが倒産した時はショックだったなぁ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/25(月) 21:37:55.53ID:MgIrvi5J0
>>941
2017年にビジネスクラスを利用しました。LATAMが良かったです。抜けちゃって残念。四大陸でサファイアもクリア出来ました。またいつか利用したいす。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 18:50:41.44ID:4w3sTFfA0
AYは何でJL上級会員のマイル加算してくれないんだろうな
BAもIBもしてくれるのに
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 19:00:25.17ID:aUlkXiTI0
>>973
それ思うわ
HELのJAL便のゲートだってせっかく今月からオープンしたフィンエアラウンジからくっそ遠い所
コロナでシェンゲン外フライト少ないのに
フィンランドって嫌日か？w
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/26(火) 20:50:16.31ID:MFq9L8X50
>>974
親中だからな
アジアではチャイナ路線重視だろ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 10:08:18.00ID:HcGS8Hz40
>>975
にしては自動化ゲート対象外だな
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 16:57:17.29ID:I2k6yFgD0
>>975
普通に日本重視してると思うが…
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/10/27(水) 20:25:20.14ID:HcGS8Hz40
>>977
言いたかっただけだから
許してやれ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/11/07(日) 11:48:52.12ID:v9fzRwTb0
乗換はスキポールが便利だからAF-KLMが1番組合せとしては良いよね。
CDGとヒースローはMCTが長いから不便。
しかもイギリスとポルトガル以外の都市は時差があるからヒースロー乗換は不便。
BAはよく遅延するし。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/12/12(日) 00:26:54.08ID:6JdHGSWB0
>>963
それは朗報。
BKKのオマーン国際ラウンジが利用できる。
あそこはサクラがクソすぎてあかんのやわ。
BKK、昔はカンタスラウンジがEKと提携のおかげで、シャンパン常備の神ラウンジやった。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/14(月) 10:08:39.50ID:hWue3Xvw0
AAがGOLと資本提携したのでGOLもワンワールドに加盟　…しないんだろうな。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 16:15:18.49ID:tqC94A2x0
旅行者であるワイはいつになったら海外へ旅立てる事が出来るのだろうか？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 17:12:20.87ID:H0p1KCpf0
日本帰国時隔離がネックだからな
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/16(水) 19:57:13.08ID:X7DwgCrS0
昨年から予約してる4月のハワイ行き
帰国時の隔離が緩和されそうで良かったと思ったら
予約便が往復とも運休とのメールがきた。
日程ずらすかキャンセルか思案中。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/17(木) 22:18:21.35ID:ELt1/Pz10
989だが
先月アメリカ出張中に現地でコロナにかかって
帰国予定便に乗れなかった人がいるみたい。
その人は社畜様だから支社の人に面倒みてもらえたが
自分は個人の旅行者なので現地で発症なんてとんでもない。
やっぱりコロナ終わるまで待つことにした。
ハワイ今まだ一日1200人ぐらい陽性者がいる。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/18(金) 00:08:29.78ID:hD4nYK080
JALマイルで6月のエミレーツ（スペイン往復）予約してきたわ
ファーストがなくなっちゃったのが返す返すも残念だけど、過ぎたことを言っても仕方ないし、これから世の中が更に悪くなるかもしれないから使える機会に使うとするわ
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/18(金) 01:32:50.10ID:llEJnNOy0
マスクと断密と手洗いで普通に防衛していれば感染せんわな
現地に合わせてノーマスクでガード下げるバカが感染するんだよ
機上でマスクはするがフェースカバーあれは要らんだろ
防護服の乗客見た時は流石に引いたが
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/02/23(水) 21:44:38.47ID:mX0ZZldJ0
>>992
日本への入国がまだ大変かも・・
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 01:59:46.48ID:mUp7/dPC0
>>994
6月なら流石に大丈夫やろ……最悪、隔離3日でもなんとかなる（日曜に帰ってくるので、週の前半は在宅して後半に出社）
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/02/24(木) 20:18:06.70ID:vYDlGGzB0
いよいよウクライナで始まったけど
5月のオーストリア行きに影響あるかなぁ？
10011001
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