【UKB】神戸空港/マリンエア-35@airline【RJBE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2なら25年の年間利用者数は1000万人
阪神電車を神戸空港まで延伸へ 関空と戦って今の神戸がある
関空と戦ってきたから今の神戸がある
ウィーアーコーベー！
ウィーアーコーベー！ 最近、神戸に行くと明らかに若い子が完全な標準語になってるよね
制服着てたから高校生か中学生の地元民だろう
こういうことからも神戸の地方都市化・・・
というか、底を突き抜けて田舎化してるということなのだろう
昔の神戸の栄華を知っている者としては悲しい限りだ 神戸の運営権 １９１億円
関空の運営権 ２兆２０００億円 馬鹿の一つ覚えみたいに何度も何度も同じ事書くなよ泉ズリ笑 馬鹿にもわかるように、もう一度書いておこう
関西三空港懇談会合意は、二つの相矛盾する方針から成り立っている
第一の命題：関空の拠点性を高め内際ハブ化する
第二の命題：三空港を有機的に活用する
本来、関西の航空需要は単一の空港で賄える規模だから、伊丹、神戸を廃港にし、
関空に統合すれば第一の命題は簡単に達成しうる
しかし、地域の事情などを勘案し、第二の命題は三空港を使え、となっている
この矛盾をいかに調整するかが関西三空港懇談会の場と言える
今回の懇談会においては、神戸の規制緩和が主たる議題となったわけだが、神戸の
利用を高めることは、関空の拠点性を崩す方向のベクトルを有するから、第一の
命題に反することになる
したがって、神戸の利用を高めた上で第一の命題を満たすには、残る伊丹空港で
もって関空の拠点性を高める方向の処理をしなければならない
具体的に言えば、伊丹を廃港にするしかないわけだが、それはしないと言う
であれば、神戸の利用促進は、関西圏の航空需要の増大分に比例した分量に制限され
ざるを得ない
それが短期的課題における門限の一時間延長と発着枠80回という回答となったわけだ
では、中期的にはどうか？
伊丹を廃港にしない以上、中期的にも神戸の利用促進は関西圏の需要増大分に制限
されざるを得ないと考えられるが、問題はどの程度関西圏の航空需要が増えるかが
未来予測を伴うため不明なことだ
順調に右肩上がりで需要が増大するのなら神戸の国際化も視野に入ってくるだろうが、
昨今の中韓情勢を踏まえれば、とてもではないが楽観できない
だから、関西エアポートは神戸の国際化を長期的課題であるとして強く訴えたのだろう
にもかかわらず、神戸の国際化が中期的課題に盛り込まれたのはなぜか？
自分は政治的な妥協の産物だと推測する
仮に、神戸の国際化が長期的課題だとされた場合、事実上のゼロ回答となるから、
久元神戸市長と井戸兵庫県知事が受ける政治的ダメージは重大なものとなる
これを回避するには、何としても中期的課題に格上げさせなければならない
そこで、関空の枠拡大をエサに、それを神戸国際化回避の抜け道として用意することで
関西エアポートの歩み寄りを引き出したのではないか
まぁ、神戸も関西エアポートも取るものは取ったし、全体として見れば、上手に纏めた印象だが、
神戸がそれ以上を望むのであれば、伊丹を廃港にするしかない というか伊丹が廃港になるとしたら、関空の機能が完全に神戸に移管された後だろうね
関空は、伊丹空港の存続を大前提として、伊丹があるから
、という事で、滑走路二本の空港として建設されたので 伊丹の廃港は無くなったやろね
関空と神戸は同時被災の可能性がある 関空は被災の可能性というか被災の実績があるけど
神戸はないよ
羽田も中部も福岡も無いように神戸もない 伊丹廃港で神戸と関空を拡張して4000メートル級滑走路１本ずつ建設したらアカンの？
費用は伊丹空港地売却で >>15
流石に４０００メートル級２本新規に埋め立てるだけの費用は出せないでしょ 誤った前提から導き出された話って聞くだけ無駄。
この場合、誤ってるのは
「本来、関西の航空需要は単一の空港で賄える規模だから、」
ってところな。 >>14
関西空港開港の翌年に地震で街が機能不全になってたろ。
ポートアイランドは、街も道路も液状化で沼々、船着場壊れて船が付けられない、ポートライナー高架が落ちて走れない、神戸大橋車道が破壊される、おまけに水道管が破れて水も来ない
って状況になってたろ。
神戸大橋の全面復旧は1年半かかったぞ。
それとも、神戸空港を関西空港として造っていたら、大きな地震は起きなかったとか、空港向けの交通路として整備し直すから神戸大橋は崩れなかったはずだ、とか言うのかなあ？ 神戸空港は対震度等級７で造られてるから、次の地震がもしきたり
南海トラフが仮に起こっても被災しないよ
ポートアイランドも対策取ってあるしね
関空は６以下だから、大ダメージが起こる。事実を書いてあるだけ >>18
は？
現実に台風で沈んだ空港の心配しとけよ >>20
だから、災害の可能性とか実績とかの話だろうて。
去年の台風だって、たまたま神戸空港は無傷だったが、隣の六甲アイランドは船舶コンテナが道路泳ぎ回る有様だったじゃないか。
神戸に作れば災害に無縁ってわけでもなかろう。 そういや南海トラフの津波でも水没が想定されてるね。関空は。 >>21
これは関空にお義理で浸水します、と言ってるだけ
海抜６mある神戸空港が１m強の関空と同じわけない このスレでは、「関空と神戸は空域干渉してない」と言い張る神戸散歩（関空基地外）には気を付けましょう
そう言いつつ干渉してる事実に怯えているようで、こんな↓曰く解決策をときおり呟きます
＞http://railway.chi-zu.net/80262.html
＞http://i.imgur.com/Fs961Br.gif >>21
そりゃ想定はするだろ
想定せずに実際に沈んだ空港と一緒にされてもｗ >>27
あのさあ。。
高潮で沿岸部が無事なわけ無いだろ
ファクトは関空や六甲アイランドは水没した台風だが神戸空港はしなかった
そこが重要なわけで
アホなん？ 神戸空港島・・・海抜６ｍ
セントレア・・・海抜５m
羽田ＢＣＤ・・・海抜５ｍ
関空一期島・・・海抜1.2ｍ
,
関空「義理で浸水というパワーワード！」
他空港「お、おう・・・」 また阪神大震災が起こるかも知れないしね
冗談抜きで自然災害増えてきてるから一寸先は闇よ >>15
>>16
まず関空は周辺の地盤が貧弱なんと費用が嵩むから
埋立はもう無理。
伊丹は当分廃港の予定は無いが騒音の件もあるし拡張が見込めないので
実質拡張可能なんは神戸だけ。
追加の滑走路は昨今の航空機事情からすると3,500mで事足りるかと。
関空から離陸する飛行機は3,500mのA滑走路からが殆どやし。 >>4朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報した
世界最大暴力団のある街に人を集めるな！
常識は無いのか！
>>2朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報した
世界最大暴力団のある街に人を集めるな！
常識は無いのか！
>>8朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報した
世界最大ギャング組織のある街に人を集めるな！
常識は無いのか！
>>1朝鮮人韓国人テロリスト！
公安に通報した
世界最大ギャング組織のある街に空港を造るな！
常識は無いのか！
朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
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神戸空港を国際ハブ
空港にしよう 関空伊丹だって地震くりゃ安泰じゃない
首都圏もそう
セントレアもそう
全部条件は同じ 神戸に関西空港作って伊丹を廃止して集約なんてやってたとしたら、阪神震災で
爆買チャイニーズやらLCCブームやらの前に京阪神圏の航空需要が再起不能に全滅してたわ。 空域再編するなら神戸との干渉を取り払うべき
関空の発着枠、３割増の３０万回に拡大を 促進協が要望：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM9M54P7M9MPTIL00Z.html
吉村氏によると、赤羽氏は「３空港一体で（検討を）進めてほしい」と応じ、
大阪（伊丹）・神戸空港との調整を求めたという。 >>61
おうオッペケ
関空の発着枠増えると神戸減るんと違ったのか？>>62 >>63
逆 逆
「神戸の発着枠が増えると関空の増やせる上限が減る」が正解w もはや意味不明
神戸の枠は現実に増えた訳で、さらにここから関空を増やそうとしているんだが 3空港合同で考えても関空だけの枠を3割増やすことが最適かどうかの定量的な説明ができなかったってことでしょ？
そりゃ普通の神経してたら都会より田舎かつ災害リスクも高い方を優先するなんてありえないでしょw （関空憎しで自分が何を言ってるのかも理解できてないのか？） >>65
その「さらにここから関空を増やそうとしている」分が目減りしたって解釈だが、
普通に「頭悪い」って言われない？ …などと日頃感想文を書き散らしている散歩が供述しております >>66
災害リスクw
そういや、阪神震災の前日、都市防災学会ってのが大坂で開かれていて、阪神高速の遣した代表者が
「前年のロサンゼルス震災で起こったような、高架道路が落下するようなことは、日本では起こり得ない」
って言って、耐震設計耐震施工に自信満々だったものが、尼崎から神戸まで高架が倒壊してたよ。
神戸市も、コンテナ拠点を誘致する謳い文句に、瀬戸内海・近畿方面は大きな災害が少ないってなこと
その前年まで繰り返し言ったタンだよなあ。 そりゃ熊本や九州も同じこと言っていたしどこも同じ
大阪北部地震もな
日本全国均等にリスクはある
でも地盤の緩さだけは解消の仕様がないからな 芦屋浜でも70cm浸水してした。
https://www.asahi.com/articles/ASM8T5G6QM8TUTIL00T.html
前回の台風は5km〜10kmの狭い範囲で被害が大きかった。
神戸は台風の西側で被害が少なかっただけ。 まーた関空厨がホラ吹いてるな。
台風の西側が神戸だった？
むしろ高潮被害が一番出る可能性が高い中心部を通ってるんだが。 >>62
維新は関空を見切ってるとか書いてたこのスレのバカ共ｗ
しかもこの促進協って神戸も入ってるじゃねーかｗ
関西国際空港全体構想促進協議会
http://www.fly-kix.jp/association/overview.html
副会長
神戸市長 久元 喜造
構成団体
神 戸 市
神 戸 市 会
(一社) 神戸経済同友会
神戸商工会議所 ハーバーランドや東川崎が水に浸かったことくらい調べればいいのに >>72
阪神高速は阪神淡路大震災前から耐震補強してたぞ。ただ大阪から手をつけてて、神戸後回しにしてたら震災起きたわけで。
お互いソースないからたられば論になるけどね。
それこそあんな地盤と脆弱道路の関空で地震なんて起きれば 台風被害は東側が最大となる
天災なんて10km違えば全く違う
神戸では数千人が死亡、大阪は普通の生活ができた
2018年の台風災害は東側の大阪に被害が集中した
神戸人はそんなときに、神戸空港を使えとか
朝鮮人みたいな火事場泥棒だな 関空は風でやられたらしい
てっきり高潮かと。あの時は神戸の方が高潮が高かったのに無事だったのでつい・・ ／関空関空＼
／関空関空関空ヽ 神戸人の脳内
｜関空関空関空 ｜
｜ 関空関空関空｜ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ 関空関空関空 |
（_ 関空関空ノ
`つ ／ 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 神戸スレにちょっかい出さないと気が済まないんだろね >>85
それを神戸空港スレに書き込む
お前の頭の中が神戸空港に支配されてるって気付かない泉ズリｗｗ 本当に神戸に需要があるなら規制緩和された分はJALとANAで即埋まるんだけどね JAL
ANAに食われるくらいなら
FDAのコードシェアに乗っかった方がマシ
ANA
下僕に徹しないスカイマークはクソ あれだけ僻地僻地言ってた関空が比較対象なのか・・・ お前らの小言、わかりづらすぎる
もいちょっと長い文章で主語と動詞と目的語をちゃんと書いてくれ 時間規制無くなったらあっという間に関空の国内線利用客数なんてぶち抜いちゃうから
目立たないようにしないと 神戸空港はもうじき400万人に到達するけど
それってちょっと前までの関空の国内線利用客数だからな
逆にいかに関空が糞かよく分かる 関空で国内線って
LCCで使う人はいたけど、
そうでないのなら、和歌山の人とか南海民、阪和線民くらいしか使わんからな。 明日のNH412は欠航か。その関係かさっき777がフェリーされてた >>102
関空が一番底だった時期はもう余裕で抜かせそう
https://i.imgur.com/NuhJtZw.gif
つーか、関空のドン底からの増分ってLCCだから、神戸にLCC進出認めたら関空の国内線総数も抜ける 関空の底なんて月２８万人とかでしょ
リアルタイムですらその時の神戸空港と差が３万人くらいしか無くて、もう少しで抜くんじゃ無いかと思ってたからな
そりゃ空域じゃなんじゃと難癖付けに来るのも頷ける
相手はふるさと納税でもあからさまに国に楯突く連中だからな >>105
おしゃれでお金持な神戸の人はLCCとか無縁じゃないの？ >>107
でも抜かなかったよね？
それどころか、150席のbB737すら席がなかなか埋まらない状況 >>111
便数ばかりか時間帯まで制限されてる神戸空港と
何の制約も無いばかりか国から手厚く保護されていた関空と比べて
抜かれてないぞ！ってか
アホ丸出し 関西エアポート神戸が神戸空港の需要予測・計画値を上方修正
（こべるんブログ） あんな個人ブログの個人のコメントにまで
いちいち噛みついてる散歩師匠ｗ
堂々と名乗って書き込めや
糞チキン野郎ｗ 神戸空港→そもそも３０便規制、運用時間制限、国内線限定などの厳しい規制が続く
関空→２４時間空港、国際線独占、便数飛ばし放題、長距離便誘導などの優遇措置のオンパレード
関空「何だかんだで抜けなかったよね？」
他空港「お、おう・・・」 師匠って語彙も知識も無いから
他人を装ってもすぐにバレるのが哀れになる >>117
結局、失敗したときに規制を口実にしたいから、枠撤廃を求めずに枠緩和を言ってるんですかね？
とっとと大型期の定期便誘致して搭乗率上げて追い越してたら、規制は不当だと言い易かったものを。 ここの連中は伊丹の長距離便規制の際に神戸も恩恵受けた事も知らないんだろうな
関空同様に数年と持たず無くなったけど ３０便規制下の神戸空港相手に同等の条件を求める
泉ズリの屁理屈はいつもみんなの斜め上 >>119
遠慮して増便求めてたった20便認められただけでお前みたいなのが発狂してるのに
枠撤廃なんて要望したら
まとまる話もまとまらなくなるなつからだよ
理解できたか？ぼんくら いや、本当に需要があって空域の競合無いなら、枠撤廃でしょ？
なんで遠慮？ >>131
さすがにネット上でのジョークでもそれはアカン
スカイマークが神戸成田を飛ばす可能性はあるかな？ >>131
関空沈むときには六甲アイランドも道連れですけれど、空港に繋がってないから同じ神戸市でも見捨てるのかな？ 枠はあっても希望の時間帯が埋まってるとかではないの ／関空関空＼
／関空関空関空ヽ 神戸人の脳内
｜関空関空関空 ｜
｜ 関空関空関空｜ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ 関空関空関空 |
（_ 関空関空ノ
`つ ／ ／神戸神戸＼
／神戸神戸神戸ヽ 泉ズリの脳内
｜神戸神戸神戸｜
｜ 神戸神戸神戸｜ ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
／ 神戸神戸神戸|
（_ 神戸神戸ノ
`つ ／
こんな感じ？
わざわざ神戸空港スレまで来て書き込むくらいだからな
相当イラついてるな >大人気の「コラム」です。
>ただ、関西のとある坂の街では、 >>143
ちなみに、師匠はズリすぎ。お後がよろしいようで 茨城便ってそんなに需要あるのか
まあ北関東から関西に来るには1番便利だもんな 百里ー成田にリムジンバスが走れば需要が上がるのだろうが。 >>149
東京駅〜茨城空港 バス直通500円だからな。 >>148
これ年度だと３６０万人を余裕で達成できそうだけどな
３８０万人くらいまではターゲットだろう
未だ枠全然埋まってない段階でこれだし あとは、街からのアクセスを良くすることだけだな。
鉄道、三宮の乗り換えが地獄。
バス、三宮起点なので同上さらにポートアイランドまでに時間食いすぎ。神戸大橋を経由しない京阪神東播の各要所からの直通が求められる。
船、もっと安くならんかの？ 500キロを7000円で飛ぶ飛行機に乗るのに、20キロ2000円の船。 >>154
関空アクセスはどこも高いだろw
LCC乗るなら泳いで行け
関空からはLHやFRも出てる
それらに乗る客に迷惑 >>155
泳いで行けなんてムチャクチャ言うなよ
歩いて行けばいいじゃないか >>155
>LH(=ルフトハンザ)とFR(ラ…ライアンエア！？)
という冗談はさておき、関空はかなり・神戸もそれなりにアクセスを改善する必要があると思う。
とりあえず関空はなにわ筋線・神戸は阪高湾岸線の完成待ちかな。 >>155
神戸は神戸で使い易くしようとする意気込は無いんかいな？
関空よかマシのレベルの低い争いで満足するんか？ >>160
発着枠が増えて利用者が増えれば、空港から各地へのリムジンバスも自然と増えるだろ 環境破壊の伊丹から便を取ってくるような意気込みが欲しいね。 関西三空港間で奪い合いじゃなくて、トータルで増加して欲しいところ。 >>163
散歩師匠、神戸が関空から客を着々と取って来てるのが癪なんだろうなぁ 大阪と東京の違いを語る記事で最後は神戸叩きで締めるってすごいなｗ >>157
関空橋で止められるで。
神戸空港橋は歩いて渡ったことあるけどな。 >>164
万博の頃には、これぐらいまで増やしたいな
関西空港 4,000万人
伊丹空港 1,800万人
神戸空港 600万人
合計 6,400万人
神戸は、ソウル、釜山、上海、台北などの近距離アジア便を限定開設と、
ビジネスジェットで、100万人は国際線旅客 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
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福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) まだ緩和した20枠埋まらんの？
なんのために緩和したんだよ
その程度の需要しか神戸にはなかったということ こんな情報が来ましたよっと。本当かどうかは不明だけど。
フジドリームエアラインズ(FDA)神戸〜高知線へ2019年12月20日にダブルデイリーで就航
http://sky-budget.com/2019/09/30/fda-ukb-kcz-launch/ 泉ズリ最後の砦20枠未達も
あっという間に埋まっちゃったね FDA公式発表
https://www.fujidream.co.jp/company/press/doc/190930_1.pdf
12/19で出雲増便がなくなるから、これで増枠分はFDA4往復、SKY2往復で合計6往復ですな。あと4往復がどう埋まるか。 阪神の二軍が喜びそうだな
サンテレビも取材に行きやすくなる >>189
伊丹〜高知が6往復も出てるのに、神戸〜高知の2往復って振るうんかいな？
5往復の福岡〜小牧がそこそこ繁盛敷いて2往復の北九州〜小牧が全く振るわず撤退した、同じ失敗を繰り返すんではないの？ >>194
利益率の低い伊丹〜高知を他路線に振り替えるんじゃね 2往復だけど関西側の始発と高知側の終発だから、
隙間需要は取れそうなダイヤではある。
JALが伊丹高知ないからJAL派も取り込めるし。
今回3路線の中では出雲が時間中途半端でJALも4往復してるから一番厳しそう。 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
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福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 近大からアクセスって本物のｾﾝｽﾞﾘﾔ師匠ではないか 大阪、京都在住だったけど神戸空港は選択肢に全く入らなかったな。結局新快速やら三宮での乗り換えやらスーツケース転がしては嫌だわ。兵庫県の人だと多少選択肢には入るんだろうがね。 >>202
三ノ宮駅で乗り換えを揶揄する人は、
空港着いてからスーツケース転がすのは嫌ではないんだ。 >>202
京都在住だけど、神戸空港は意外に便利で驚いている
河原町から伊丹空港は阪急株優410円プラスモノレール
河原町から神戸空港は阪急株優410円プラスニュートラム
あまり変わらない
関空と比較すると航空券の値段の差と空港までのアクセス費が相殺されるぐらいになる場合もある >>205
速度を取りたい場合はＪＲで京都ー三ノ宮新快速で乗り換えなし51分と言うのもあるしね >>204
十年ぐらい前、高齢の母が友人とツアーを申し込んだら神戸空港発になったんだけど、
やはり乗り換えが辛かったと。二度と使わないともｗ >>209
１０年前だと阪神で乗り換えたんじゃない？
東出口無かったし >>209
乗り換えについては伊丹の方がつらいけどなぁ
JR→三ノ宮→ポートライナー
JR→大阪→迷宮→阪急梅田→蛍池→モノレール
JR→大阪→(南海派は新今宮で乗り換え)→関西空港
ちなみに山陽沿線なので
直通特急→阪神神戸三宮→モノレール→神戸空港が圧倒的に楽
直通特急→新開地→十三→蛍池→モノレール→伊丹空港
直通特急→三ノ宮(きっぷ購入)→阪神大阪難波→南海難波→関西空港
ちなみに車で行くなら神戸空港以外ありえない(長期間なら片道は関空にしてベイシャトルで駐車料金節約) JR→三ノ宮→リムジンバス→伊丹空港
JR→新大阪→リムジンバス→伊丹空港 神戸空港のリムジンは大阪交通局が嫌がらせで認可しないからな
ここは改善して欲しいところ シティバスかメトロか
この人関西人じゃない人なんやろ 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>205
伊丹空港へいくとき、わざわざ梅田か十三まで出張ってきて乗り換えてるのか。
根性あるなあ。
南茨城でモノレールではダメなん？ >>214
大阪発で新今宮で乗り換えるの？ そのまま関空快速に乗って行けよ。 半分弱の旅客数占める羽田、茨城線利用者で
わざわざ神戸に戻って乗る層は少なそうだし、
その他の路線も大阪中心部からは伊丹の方が近いのは否めないので梅田や難波からバス出してどこまで客が乗るか。。
バス自体は届出制だし、届出先も国土交通省運輸局みたいだから、シティバスは関係ないかと。 >>224
敢えて地面的その中間地帯のどっちにも行きにくいところを狙うとかは？
河内長野とか泉ヶ丘から、三宮を経由せず、神戸空港とか。 大阪の需要を無理やり掘り起こすぐらいなら
兵庫の北や西に目を向けてればいいのに >>210>>213
JR三ノ宮
三宮が終着駅でないから乗り過ごさないよう気を付ける必要があったのと、
ポートライナーへの乗り換えが不安だったとか
ポートライナー方面に行く人の流れがなかったそうなｗ >>214
伊丹に行くときはリムジンバス一択だそうな
時間が読めないから早く出る必要があるけど 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>228
言いがかりとしか思えない
特に
>三宮が終着駅でないから乗り過ごさないよう気を付ける必要
JRは殆ど途中下車ですよ
三ノ宮駅のポートライナーへの乗り換え分りやすいよ
駅ホームに案内板が設置されている 神戸空港へのリムジンバス就航が急務やね
そのためにもまずは増便かな >>232
多分関空のことを言ってるんやろうけど
乗り過ごさない、と言うためだけにすんごく遠い事は
無視できるもんなんかな・・・ 関空と神戸の対立を煽りたいアホの戯れ言だと思う。。
あまりにも煽りがヘタクソ過ぎて反論する気にもならない。無視安定。 関西人の感覚では
JRは長距離を走っている列車の一部である、
自分が利用する区間だけ乗る感覚であって、
終着駅まで乗る、始発駅から乗る感覚ではない 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 船で行けばな
鉄道で行けば乗り継ぎ時間は3時間は必要だが。 >>223
南海派は新今宮乗り換え。新今宮で乗り換えた方が安いことが多い。そのまま行く人の方が多そうだけど。
JRは遅れやすいらしいからなるべく南海使う自分は少数派なのだろうか。
まぁ伊丹空港は各方面からバス出てるから金に糸目をつけなければ(いうほど高いわけじゃないけど)バスだね。
三ノ宮からなら神戸空港はポートライナー340円。
伊丹空港はバス1070円、阪急+モノレール580円、阪急蛍池〜徒歩380円、阪急伊丹〜バス490円。
関西空港はバス2000円、ポートライナー+ベイシャトル1880円、阪神〜南海(関空アクセスきっぷ)1130円、JR(大阪乗換)1740円。 三ノ宮のJRとポートライナーは最短2分で乗り継ぎできるのが魅力だわ。
で、神戸空港ではポートライナーを降りて最短2分で手荷物検査場を通過できるし。 ポートライナーの乗り換えに必死で文句を書いている人間が少数いるようだが、
難波の近鉄と南海の乗り換えはとんでもなく遠い。
JRと新交通の乗り換えは、大阪駅で環状線からサンダーバードに乗り換えるより
距離が近い。 >>241
だったら船で行けばいいじゃん。
三宮から関西空港まで直線だと25キロしかないよ。ポートライナーと船はほぼ直線の最短コースだで。 >>243
そんな曲芸的な乗換できるプロ乗客になりたいわー。
1桁分でどうやって乗り換えるのやら。
こんと゛Youtuberしてみてくれ 関空、神戸空港近くに住んでれば良いけど
大半はその間の中途半端なとこ >>244
なんで、遅い阪神電車に乗って、わざわざクソ遅い西大阪線に乗るんやら。
難波乗換とかおススメ出来ない。
近鉄で難波にきてしまったんなら、OCATでバスに乗って行け 三ノ宮駅からポートライナーへの乗り換えは
今やってる駅舎の建て替えによって改善して欲しい >>222
何でわざわざあんな高いモノレール乗るの？
しかも混んでいて大変
なお、蛍池伊丹空港間は雨でも降らない限り徒歩で行ける
15分弱だから、モノレールより早いときもしばしば >>203
ま、ズリ公には悪いが、関空ダントツで×と結論出ちゃってるしなぁ 国内線→伊丹
国際線→関空or伊丹経由羽田or成田ですわ。
関空ならJRのはるかか、バス、伊丹ならバスだね。
仕事柄海外との往復多いけど、やっぱりスーツケースでの移動はなるべく避けたい。ラッシュ時の新快速にスーツケース持ち込むとか、気が重たくなるね。
神戸空港が便利だと思うような地域、使い方の人は、存分に使えばいいと思うよ。 決して関空アクセスがいいとは言ってないんですがねえ。 そもそも家の前に空港リムジンバスのバス停でもない限り
大阪なり難波なりターミナルにスーツケース持ち込まなきゃならんのはどの空港も変わらん訳で
その時間がラッシュ時なら否応なくそのシチュエーションになるに決まってる
新快速のラッシュ時に云々言ってるのは言いがかりにしか過ぎんのはすぐにわかる罠 >>258
そこまでタクシーか自家用車で行かないの？
新快速の指定席？とかそんなんが全面的に出たらだいぶ変わると思うけどね。 >>259
そうはならないんだな
なぜなら自家用車なら神戸空港は最強だからだ
２泊３日ターミナルから２０mの所に自家用車止めて駐車料金が２千円なのは神戸空港しか無いからだ
おまけに空港橋は一般道でタダだしな
自家用車以外のシチュエーションでも、おしなべて他の空港と大差ないんだよ
実際はね >>260
仕事の時は最寄りまで送ってもらうかタクシーだからあんまり関係ないけど、家族旅行で車で空港までとかなら、近いならアリだろうね。最後日本住んでた時は京都だったから、自分で運転は個人的には無しかな。
ちなみに今はJRとか私鉄にスーツケース置き場あるんかな？
空港アクセスを考慮した設備がある移動手段て、個人的には大事だと思うんだよね。 >>261
家族で車で空港へ、なら京都なんて全然アリだろ
こう言うのを負けず嫌いって言うんだろな
いちいち京都から家族（子供やら年老いた親とか）でタクシー分乗して乗り換えてバス待って人数分のチケット買ってリムジンバス乗るんか？
ご苦労さんどす
普通は自家用車があれば家から運転して一台分の高速代と駐車料金でターミナル直付けしか考え付かんけどな >>262
単純に出張/旅行帰りで車運転とか疲れませんか？大概機内とかラウンジで酒飲んじゃってるし、そもそも運転ダメな時多かったです。
家族構成とか国際線/国内線でも色々選択肢変わってくるんでしょうね。 >>246
なんでできないの？身体能力が決定的に足りてないから？ 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 難波より南の人と京阪沿線の人のための関空（なにわ筋線前提）と、JR東海道、阪急沿線のための神戸で住み分ければいいと思う 残念ながら京都は伊丹のシマだよ。関空はインバウンドと貧乏人だけの空港
https://i.imgur.com/Fk1Ys1X.jpg なにわ筋線出来ると、大阪（北梅田）〜関空が30分台、だいぶ変わるだろうねー。
https://i.imgur.com/fE0h0vA.jpg 大阪駅ー北梅田まで乗り換え込みで15-20分かかる北梅田駅w
これ誰も言わないけどほとんど利用されない駅になると思うよ
時間メリット皆無なんだもん
利用者想定してみたら良い どこから15分もかかるの？
北新地まで歩いても10分もかからないんだけど 北梅田は神戸目線ではあまり役に立たないけど、大阪京都目線では結構役に立つと思うよ。
スレ違いすまんね。 地元なのか知らんけどいくら神戸押しても
最終決断はヴァンシとオリックスやで。 >>251
京都くんだりから蛍池まで行くのは大変じゃないの？ >>269
大阪駅〜北梅田が15〜20分かかるというのはどこからどこの話？ >>257
10年前だろ。
その頃は阪和線の快速なんてその頃は1時間2本、意図がつかみにくい割り当てで天王寺どまりが混ざってたが、
今は、1時間4本ですべて大阪駅まで行くようになってる。今は随分とアクセス良くなってるぞ。
そのあおりか、中百舌鳥からのバスはおととし廃止になってしまったけどな。
三国ヶ丘まで行って関空快速に乗ったら早いから。 >>260
ついこないだまで開港前の需要予測の三分の二にすら届かない状況で駐車料金とるにとれない状況だっんだろ。
発着便が倍になって搭乗率も上がってきたら自動車で来る奴が邪魔なってくるから、駐車料金を上げて不要不急は自家用車で来ないでくれ
ってふうにしていくんじゃないの？ >>264
出来てる人を見たこと無いからなあ。
俺、結構歩きは早いほうよ。
まあ、2分で乗換できるというなら、動画で撮って見せてよ。
JRの三ノ宮のホームに降り立ったところから、ポートライナーの乗り場のホームに到達するまで、
どうやって2分や3分で行けるのやら。
俺的には、改札〜改札でも、1桁分では無理だわー。 >>271
神戸は港町なんだから、ハーバーランドとか六甲アイランドとか舞子の蛸フェリーが使ってたところとかから、船で行けるようにして貰えば？ 京都は伊丹の方が近いな。なら、
神戸→外資系企業と浜手の工業団地向け
伊丹→エリートサラリーマン向け
関空→堺以南の人たち向け
が丸いか。
関空にしか国際線機能がないのは非合理的なのは明らか >>274
金券屋で阪急株優買って阪急で行けばリムジンバスの半額で行ける 80枠をいまだに埋められない時点で神戸に需要はない >>269
>>275
御堂筋線の駅から降りてウインズへ行く時の感じでは、15分というのも理解できる >>278
GoogleMAPで検索したら徒歩１分ですが >>286
たまに居るよね、Googleを過信して自動車で階段や袋小路に突っ込んでしまう人。
歩行者でも、徒歩1分なら、1分で乗換可能と勘違いしてしまうかな？
水平距離なら、そりゃ並の人が1分で歩くような距離だろうけれど。 >>278
ＪＲ改札→ポートライナー改札で一桁分無理なら相当歩くの遅いで
東口出て1分あれば着く。 >>278
むしろ改札から改札で10分かかるとしたら、それは出る出口を間違えている。 元町駅東口からポートライナー改札まで早足で10分くらい 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>278
三宮って改札1つしか無いと思ってないか？
中央から東口から出たら目の前にポートライナーへのエスカレーターが有るの分かってる？ っていうか地下鉄改札からポートライナーまででも5分かからないくらいだぞ >>278
対価もらえるならビデオ撮ってくるよ。
明日朝の便に乗る予定だから乗り換え2分チャレンジできるし。
ちなみにいつも5:56JR三ノ宮着の便から、6:00ポートライナー三宮発の便に余裕で間に合ってるからそれを撮ってくる。 ちなみに対価は100円でもいいよ。ちゃんと払ってくれるならね。 毎週ANA最終便で都内に戻っているが、JRのホームからエスカレーター降りて改札出て、20mほど歩いてエスカレーター登ったら左にすぐポートライナーの改札だから、キャリー引いても2分かからないくらいじゃね？ 毎週ANA最終便で都内に戻っているが、JRのホームからエスカレーター降りて改札出て、20mほど歩いてエスカレーター登ったら左にすぐポートライナーの改札だから、キャリー引いても2分かからないくらいじゃね？ 勘違いされていますね
>ANA最終便で都内に戻っている
とのコメントなので、羽田行き最終737でしょうね >>296
対価wwwww
払う気ないけれど、いかほどの御予算をご所望だったかの皮算用だけ訊いていい？ そして100円も払えないような貧乏人だったのかよ。そりゃ外に出れないからのりかえの時間感覚なんかわかるはずないよな。 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>305
俺が言ってることが正しいことを証明するための金を、それが正しくないと言っているお前が出せ
ということ事態がおかしいだろ。
自身の言ってることの証明の費用なら、その人自身が出してしかるべきだろ。
しかも、きょうび、中学生でも持ってるような道具しか要しない方法わざわざ提示してやってるのに。
撮影機能付きの携帯電話りのようなものすら持ってないのか？ なんか長文でグタグタ言ってるけど、
乗り換え時間に関してはおまえが間違ってるよ >>308
じゃあ10分かかるって動画撮影してきてよwどうせやる気ないんでしょ？
あ、家出るお金ないんだっけ？ 慣れてる人なら２分。初めての人なら10分でいいだろ
初めての人は必ずしもポートライナー方面最寄りの出口から出てくるわけじゃないし、
立ち止まって案内板を一々確認しなければならないんだから
で、それが一般に乗り換えが忌避される理由なんだが、おそらく神戸厨はそれすら
認めたくないんだろうし、これ以上は無駄だよ 神戸空港
手荷物検査 トレーを置くレーン、検査装置まで繋げてよ。 >>313
慣れてる慣れてないを語り始めたら伊丹も関空も同じなんじゃね？
伊丹行くときの蛍池の乗り換えも頑張れば2分だけどね。
ただ駅から手荷物検査場までは圧倒的に遠い。 >>318
梅田、なんば、天王寺といった主要ターミナルからの交通の便を考えた場合、
初めて伊丹に行く人は９割以上リムジンバスを利用するでしょ
だから、関空にしても伊丹にしても終着まで乗ることになる
主要ターミナルから直行便を出せない神戸はその意味でハンデがある 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>320
主要ターミナルは普段自分が使ってる場所だから戸惑うことはないだろｗ >>322
主要ターミナル＝普段使っている駅って図式がさっぱり理解できないんだが？ >>308
恥の上塗り
俺は今日神戸空港使ったからキャリー引っ張って計測してみたが、3分程度で改札から改札に行けた >>322
結局主要ターミナルへは別の交通手段で行くのですね
それなら、三ノ宮乗り換えのポートライナーとそれ程変わらないのでは。
出発地点→主要ターミナル→乗り換え（リムジンバス）
出発地点→三ノ宮（JR・各私鉄）→乗り換え（ポートライナー）
こんなイメージでしょうか？ 主要ターミナルに近い人はそこから乗るだろうし、近くない人は最寄りのところから乗るのでは？
http://www.kate.co.jp/timetable/
神戸空港もリムジンバスが多数発着すれば、だいぶ変わるんでしょうね。 梅田のバス乗り場なんてあっちこっちにあってこれこそ初心者殺しだと思うがな…
リムジンバスは馴染みの駅にない限り乗り場がわからない。空港発なら全然いいんだけどね。
そもそもその主要駅に伊丹、関西空港行きのリムジンバスの乗換案内なんて見たことない。
三ノ宮のポートライナー乗換なんてその点初心者にも優しいけどね。阪急はやや遠いがJR3分、阪神5分もあれば乗換できるよね。
阪神は地下駅で真上にポートライナーの駅だけど、2階までエレベーターだとその乗り場がわかりにくい。エスカレーター乗継もちょっと遠回り。
阪急はJRの連絡通路でJR線跨がないと行けないからやや不便。JRなんて改札降りてエスカレーター登ってすぐだからわかりやすい。
ちなみに三ノ宮〜阪神難波〜南海難波〜関西空港は安いからよく使うんだが、難波駅の乗継が大荷物だとなかなかハードだよ。
看板に従って移動しても駅ナカのアーケードを15分くらいは歩かされる感じ。新今宮の方が乗換は圧倒的に楽だな。 >>325
はいはい。「ソースは俺」ってヤツですね。
客観的な状況で証明したら、信じてあげますよ。別に動画でなくてもいいよ。金払う気無いから。ってか、金の授受があったら証明にならんし。どんな方法かおもいつかんけれど、合理的客観的ならなんでもいいよ。 >>323
大阪の人間なら、普段、通勤通学買い物で、梅田、なんば、天王寺のどれかを使ってるだろｗ
関空、伊丹なら、そんな自分がテリトリーとしてる主要ターミナルからの乗り継ぎだけで行ける
対して、神戸はそれに加えて三宮での乗り換えというハンデが加わる
しかも、大阪の人間にとって三ノ宮は行く機会がほぼないから馴染みがなくその分面倒くさい
>>328
つまり、なにわ筋線開業後には、関空が無敵になると？ｗ 誰がなんと言おうと三宮JR東口からポートライナーの改札はどれだけ時間がかかっても5分はかからない。
それ以上かかるとしたらおかしなルートを通ってるか、そもそも東口改札以外を使ってるしか考えられない。 >>332
はい、困ったときのオウム返し頂きました〜 >>324 >>332
FDAってニッチを攻める田舎空港専門の旅客航空会社だろ >>330
で、その梅田、なんば、天王寺で交通機関からバスに乗り換えるのにどれだけ時間がかかるの？w
悲しいねーw 試しに三ノ宮乗り換えの時間測ってみたら、ホームtoホームで1分切ったわw >>330
>関空、伊丹なら、そんな自分がテリトリーとしてる主要ターミナルからの乗り継ぎだけ
>神戸はそれに加えて三宮での乗り換えというハンデが
神戸の乗り換えは「不便な乗り換え」
関空、伊丹の乗り換えは「便利な乗り継ぎ」
なに、このダブスタ >>329
ソースうんぬんという話でなく、客観的事実に合致しているかどうかが重要
なお、俺は金うんぬんということを書いた者ではない
悪いが客観的事実は動かしようがない つまり三ノ宮からポートライナーへの乗り継ぎは非常に簡単かつ短時間で済むということが。 神戸市須磨区の市立東須磨小学校の２０代男性教員が、同僚の先輩教員４人
に暴行や暴言などのいじめ行為を昨年から継続的に受けていたことが３日
、関係者への取材で分かった。加害側の教員たちは男性教員を羽交
い締めにして激辛カレーを目にこすりつけるなどしたほか、男性
教員の車を傷つけ、無料通信アプリ「ＬＩＮＥ（ライン）」で
第三者にわいせつな文言を無理やり送らせるなどしていたという。 JR大阪駅で新快速から関空快速に乗り換えて関西空港駅で降りて空港ターミナルに入るよりも、JR大阪駅から新快速に乗ってJR三ノ宮駅でポートライナーに乗って神戸空港駅で降りて空港ターミナルに入る方が歩く距離は短い。 https://www.youtube.com/watch?v=31ZDQHX0a0k&;t=360s
車いすの人があげてる動画あるが
JRの改札からポートライナーの改札までが動画の3:40〜6:00で2分ちょっと
ホームからホームなら1:50〜7:00で5分ぐらい >>344
乗り換え10分って言ってた人は車椅子の方よりも遅いのか（困惑） >>345
詳しく言うと
>俺的には、改札〜改札でも、1桁分では無理だわー。
JR三ノ宮駅改札口〜ポートライナー改札口が10分で無理との事です >>346
もしかして阪急三宮西口から乗り換えようとしてるんじゃないっすかね？ >>347
>JRの三ノ宮のホームに降り立ったところから
とのコメントがあるのでJR三ノ宮駅は間違いないかと 「JR三ノ宮からポートライナーに乗り換える時だけ、自覚なしに動きが1/10の早さになる不思議な生命体がこのスレに現れた」ってことでいいだろ。
普通に考えたらJRからポートライナーの乗り換えは5分あればできるっていうのはエアプ以外わかってるって。
いい加減この話題飽きたよ。。 >>336
別にバスに乗り換えなくても良いんじゃない？ >>351
バス以外の交通機関を使ったときの乗り換えの手間はどうなの？ >>340
こういう場では、「誰が」ということはあんまり意味を持たないんじゃないの？
投稿日：2019/10/04のID:RmXwKUZ10と 投稿日：2019/10/03のID:EWHvro/60が同じ人か別人かとか
一々検証してられんし。
だから、「何を」言ってるかどうかは捕らえるど、「誰が」については無視するよ。 >>353
ということをいちいち指摘することにも意味がない >>343
大阪駅も酷い造りだよなあ。
新駅ビルで梅田地区は地上も激しいダンジョン化
環状線と他線との連絡もひどい。
関西線・阪和線の直通の仕方は大回りでカーブとアップダウンの激しい西回り経由だし、
東海道線は京都方面からも西回りへ大阪駅を迂回する貨物線経由で西九条でようやく合流だし。 >>352
どの線区からも、難波で南海への乗り換えは嫌だ。おすすめしない。 朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>355
神戸空港アクセスは地下鉄山手線だな
フラワーロード地下を三宮から
急カーブで南進してポーアイ、神戸空港へ
阪神も阪神三宮駅から
急カーブでフラワーロードの地下鉄に乗り入れ
これで梅田方面へも直通でき便利になる
京急羽田空港みたいになるが無茶すりゃできそう >>358
別にフラワーロード南下は急カーブでもなんでもなく
かつ地下鉄三宮駅舎は上下線二階建て駅舎なので、分岐も南下もお手の物だよ
あとはあの死神市長のやる気だけ
無能な味方は、どんな強大な敵よりも恐ろしい さんちかの下なんて掘れるのかどうか…
今リニューアルしてる一本東のJoshinの筋か、ポートライナーの下かを掘る方が現実的では いずれにせよ地下鉄南下政策なら
阪神も地下分岐で引っ張り込みたいな
梅田行き急行や快速急行乗り入れ
で奈良まで神戸空港の市場がぐんと広がる 神戸空港は大阪から直通の鉄道を引けない位置だから最初から終わってる
神戸の人口規模は無駄に大きいから、神戸（三ノ宮・元町）の手前で分岐させることができないのが致命的
元町より西から分岐できる位置に神戸空港を造っておけば違う目もあっただろうが 阪神も三宮駅からフラワーロード地下に
分岐すればいいと思う
阪神三宮で分岐して市役所地下あたりで
地下鉄空港線に乗り入れ
集電方式もゲージも共通だし
まあ妄想だけど フラワーロードの下ってことはすなわち、さんちかの下やん
>>361
Joshinの筋は阪神は無理だな、地下鉄は行けるかも。
ポートライナーの方なら何とか、と言うか、どうせ分岐させるなら生田川の筋でピン曲げたほうがよっぽど現実的かもなぁ。 今更新線を引こうとしても採算性がないから手遅れだよ
伊丹新線ですら採算性がないからアウトなのに ポーアイ新線は元々計画にあるから大丈夫だよ
地下鉄はフラワーロード南下
阪神は深江から分岐
どれも可能
ＪＲは摩耶から南下
ＪＲが通じる頃には立派な国際空港になってる頃だろうけど
とりあえずは地下鉄かな フラワーロードにこだわる意味がわからん。
生田川でいいんじゃ？特に地下鉄なら。 泉ズリは嘘でも100回書けば本当になるとでも思ってるのかね笑
今までのスレでも散々嘘書いて論破されてきたのに、平気で同じ書き込みするからな。 >>373
そりゃ、発狂して何十連投を平気でやるヤツだしw 鉄道なんて無理だろ。
梅田ー神戸空港のバスを運行させたほうがいい。 >>364
別に神戸空港は大阪から集客しなくてもよくないかい？
大阪には伊丹も関西もあるんだし。
街に近くてクソみたいに便利な福岡空港ですら都市間鉄道は乗り入れてなくて、市の地下鉄だけだぞ。
そこまで都市間鉄道に拘らなくてもいいんじゃないの？
播州や県北部からも行きやすいようにして環境整える方が先なんじゃないかな？ >>376
まあ
神戸空港がどこを目指しているかで変わってくるな
関西の基幹空港になりたいのか
あくまで兵庫県のローカル空港なのか
その福岡空港こそ都市間輸送で成り立ってるのに
福岡がなぜ九州の基幹空港かと言うと
九州新幹線、山陽新幹線、長崎、佐世保
大分行きの特急が集まってくる
九州最大のターミナルまで
博多駅まで地下鉄で一駅と言うのもある
福岡市民のみならず九州各地引いて
新幹線で山口や広島辺りからもアクセスが
容易と言う好立地 >>376
その県北部や播州でも混み合う
神戸市内を避けて中国道か山陽道で
神戸より伊丹に行った方が
近くて早いと言う諸刃の剣だからな
現に姫路からのバスも伊丹行きはあっても
神戸空港行きは無いわけで 姫路からバス出したところで、乗り換えなしの利便性を打ち消すほど新快速が速いからどうしたって勝てない。 >>378
新快速と新交通で神戸空港に行くほうが、伊丹のバスより早くて安い
鉄道利用前提だと神戸は便利な空港 ポートライナーも8両化検討とかホーム延伸検討とかのニュースがちょっと前出てたけど音沙汰なし。どうなってんだか >>372
生田川だと乗り入れと線形が複雑になるんだけど・・・
フラワーロードなら阪急がそのまま新神戸から三宮経由で神戸空港まで直行できる
神戸空港と新神戸の接続はＪＲには出来ない芸当だから、市営と私鉄の出番なんだな エア・ドゥ神戸空港関西拠点なら神戸空港賛成する(*^.^*)
出来なければ朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>382
現地下鉄三宮から西神方面への接続の話だったからさ
もし阪急で新神戸からフラワーロードをそのまま南下する東方向からの接続となると、まず地下鉄の三宮を移設かもう一個作らなきゃいけない。
そしてさんちかの下を掘らなきゃいけない。そんな準備工事してないよね。
ちょっと現実的じゃない気がするけどな。 湾岸線のポーアイから和田岬にかける橋を鉄道共用にすれば大阪から三宮神戸兵庫周りで繋がることは繋がるな？ >>377
広島から新幹線に乗って福岡空港へ来てるの？
それは無いよ。飛行機に乗るためだけでは来ないよ。
たまに、広島空港に降りられなくて福岡に行先変更で降ろされるとかあるみたいだけれど。
山口に至っては、下関限定だな。
山口県呆れるほど交通不便だから。
ちょうど、宇部空港と北九州空港の位置関係が、神戸空港と関西空港みたいな感じだけれど
宇部の街から宇部空港が行きにくいし、神戸空港から関西空港みたいに船で30分とか、電車で20分バス1時間みたいな感じで
北九州空港へ行けたりしない。見えてるのにすんげえ遠い。 >>386
国内線はね
国際線は広島、山口から新幹線乗り継ぎで
福岡利用は結構多いよ >>384
地下鉄三宮はそのまま利用できるよ
上下分離の一面一線だからね
移設も閉鎖も不要
あとサンチカの下でも工事難易度は変わらない
阪神の下をくぐって仕舞えば同じ
乗り換えに便利なように、神戸空港方面は阪神の真下にホーム拡張した方がより良い >>388
あるけど、それは空港方面の接続まで考えてないと思うよ。 >>376
神戸空港が兵庫県のローカル空港なら
鉄道アクセスは拘らななくていいと思うけど
近畿地域の基幹空港目指すなら
鉄道アクセスはやっぱり重要になるよ
新千歳空港から乗り換えインバウンドで
特急スーパー北斗やスーパーおおぞらが
満員なんて結構ザラだから
函館、帯広、函館にも空港はあるけどね >>389
それって阪急の梅田方面の列車が2つの駅から分散して発車してしまうってことだよね？
地下の下に地下を掘るとしたら大震度地下以外ではかなり難易度高いと思うけどな。阪神梅田の地下だけでどれだけ時間かかってると思う？
そもそも現地下鉄三宮が割と浅めの位置にあるから、2層に分かれる位置の高さから阪神より低い位置まで潜らせるにはかなり距離が厳しそう。 >>392
ひょっとしてまた難クセ坊やかな？
元々西神線はポーアイへの延伸をフラワーロードからの南進で計画されていたから何も難しくはないし、
阪急は三宮〜新神戸経由で梅田に行くから発駅は一つだけで変わらないよ
阪神三宮の駅改修に時間がかかったのは当たり前の話だけど運行しながらの工事だったからね
サンチカは市の三セクだから市が許可を出すだけで、大深度地下を掘る必要は一ミリもないよ >>369
都合が悪い？
は？
三ノ宮の乗り換えに10分かかるとかいうデマを嘲笑してるだけなんだが？ｗｗ >>393
難癖じゃない、自分も新神戸から三宮経由で空港までなにかできたらいいとは思っているけど。
阪神直下に新駅作ったら、空港〜阪急梅田と西神〜阪急梅田の2系統が違う駅に発着することにならない？
それとも阪急直通はは地下鉄で西神には乗り入れないですべて空港へ向かうってこと？
さんちか営業止めて全部作り変えれば出来るかもだけど、そこまでやるだろうか。もっと安上がりな方法ありそう。 >>387
コリア・チャイナは広島の空港で十分だし、そこよか遠いところは羽田か成田で乗り継ぐし。 ポートライナーで需要足りてるよ？
医療センターまでは結構繁盛しているけどそこから先は空気輸送状態だし。 >>392
別にいいじゃん。
高知への飛行機が、伊丹5往復、関西1往復に、近々神戸〜2往復の分散体制になるんだし、羽田行も分散してるし、更には、国際線も分散させろと言ってるくらいだからな。
三宮の乗り換えが2分の乗換強者の神戸民にら徒歩距離の駅の分散くらい平気だろうて。 >>226
北のやつは但馬を使え！
西は西播磨空港ってのが上郡に出来るから県内競合になる。 >>401
>西播磨空港ってのが上郡に出来るから
西播磨空港は知らんが播磨空港は姫路市北部に計画があった
しかし、すでに中止になっているよ ポートライナーでいいよな
鉄道装備が貧弱って言うやつ
普段どんだけ鉄道しか乗らねえんだよ
災害のとき、鉄道動かずで文句つけるやつじゃないの 三ノ宮は駅前再開発が完成したら乗り換えが便利になるからな
バスターミナルが完成したときにITM、KIXのリムジン乗降場も変わるタイミングでUKBリムジンが運行されるようになればいいが。 >>400
どっちかと言うと平気じゃないのは阪急側。
二駅に分散して1時間12本が例えば6本に減ったら、次どっちの駅から発車するか分かんないし、JR使おうかなってなりかねない。 >>404
田舎者かよ
観光客が神戸空港について車つかうか？
自分のことしか見えないようだな
ましてや国際化したとき外国人が自家用車を日本に空輸すると思っているのか？
国際感覚がなさすぎ。
お前の感覚は20年〜30年前のまま
化石かｗｗ
外国人であふれかえる大阪にほとんど行かない田舎者だろ
東京にも出張でいかない零細企業の乞食かｗｗ >>405
三ノ宮から空港まで神戸市内バスかよ
リムジンより市バス乗入れでよくね？
バスターミナル改修しなくてすぐ出来そう ポートライナー自体混んでるのは医療センターまでだから、三宮神社で折り返してるバスをポーアイキャンパスに伸ばすだけで良い。 路上で時間調整しているITM、KIXリムジンを三ノ宮経由UKB発着にするだけで済む話 神戸市の神戸空港の位置付けも曖昧だからな
基幹空港を目指すのか神戸ローカル空港でいいのか
関空に比べ立地をアピールする割には
ポートライナー以外のアクセスの需実も消極的だし
部分的に便数増やしていくしかないけど 神戸市以上に曖昧なのが兵庫県
伊丹があればいいんじゃね、と思われかねない。 >>407
零細の何がだめなの？
奴隷貧乏サラリーマンの僻みかしら
空輸て何
レンタカーだろｗｗ
ポートライナーなんて日中がら空きなんだから別にいいやん
朝だけ違う策を立てたらいいんだよ
それか8両化すりゃいいじゃん >>404
船舶アクセス強化しれよ。
橋は時々通行不能になるんだし。
神戸大橋も関空連絡橋もそれぞれ地震と台風で大破したことあるだろ。 >>415
といったって時化てるときに船は無理だし
橋をもう一本かけるなんていうのも拡張したときにやることだろうし
現状できることなんてなにもなくね笑 >>406
今だって阪急と阪神に分かれてんだし、べつによくないか？
ついでに千里方面も、阪急千里線と子会社の北大阪急行で分散してるし。 >>407
チャイニーズが偽造国際免許でレンタカー乗り回してるけれどな。
関西空港のレンタカーのカウンター、支那人だらけだぞ >>412
既に2つ基幹空港がある都市圏に3つ目も要るか？
都市圏の規模は、人口も面積も空港2つでやってる首都圏の半分なのに。 >>418
全然良くない。
12本のうち6本が特急、6本が各停。
これが半数ずつ2つの駅に分散すればそれぞれ20分に一本しか来ないことになる。
新快速と快速が15分おきだから、太刀打ちできない。 >>424
価格で勝負
320円だろ
JRよか90円も安い。 >>424
ってか、そもそも、大阪や西神の人の利便のための駅なんだろ？ 三宮に止める必要あるん?
三宮至上主義で凝り固まってるから、何もうまくいかないのよ。
三宮界隈のひとは乗換至便なポートライナー有るんだし >>421
泉州沖が大辺境で使いモノにならんやんけ。 >>428
見えてんじゃん。
ピーチの飛行機のってみ。
第二滑走路側の地べた歩かされるほぼ真北に神戸空港見えるから。
海抜低い関西空港の地べたからでも見える近さ。 そもそも泉州沖関空は、分散させるために泉州沖になったのにね。
神戸沖関空は伊丹を集約した滑走路５本の計画だった
滑走路５本＝神戸空港＋伊丹＋関空
泉州沖関空が滑走路２本なのは、伊丹空港と分散・共存させるため >>427
三宮に止めないなんて選択肢があるわけがない。 >>431
頑張って滑走路が5本出来上がってから、集約だの基幹だの言えば良いんじゃないかな？
当初の予測をようやっとこ超えてまだ3年も経ってないし、規制が邪魔だとかいいながら規制撤廃すら要求せず逃げを打って80枠とかのショボい要求してるくらいなのに
何いっんてだか 新幹線が全部停まるねんから
在来線は言うまでもなく 神戸じゃないけど、また散歩が発狂しそうなニュースがw
【信濃橋渡り線】伊丹空港方面5分短縮、接続道路が20年1月開通 169億円をかけて建設中
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570142069/ >>433
論破されたのに同じ事コピペしてんじゃねーよ泉ズリ 大和川線が開通するってのほうが大事よね
関空もだけど河内、奈良方面からのアクセスが改善するし
湾岸線延伸ポートアイランドまで先行して作ってくれんかねえ これから人口減少で観光業が重要産業になるから
空港滑走路やターミナル費用は国が貸してくれるかも知れないけど。
私鉄鉄道路線はなかなか投資しにくいやろな。
特に関東より人口減少する関西では。 人口が減るのに、これから観光業が重要？
矛盾してないかい？ 矛盾はして無いと思うけど?
どっちも独立事象ですし これだけでは不親切か。
産業構造には発展のセオリーってのがあるんよ。
資源依存型 → 労働力集約型 → 資本集約型 → 技術集約型
ってふうに発展するのよ。
資源依存型というのは、土地とか水とか鉱産資源とか水産資源とかに依存したもの。農業とか炭鉱とか魚の輸出とかだな。
日本でいうと明治の頭まで0、イギリスだと囲い込み運動とかやってる時分の産業構造だ。
労働力集約型というのは、文字通り、大量の労働力に依存する型の産業構造で、産業革命の前後くらい、工場制手工業から軽工業の発展くらいまで。
産業革命というのは、動力機械の導入で、労働者一人あたりの付加価値を飛躍的に向上させる現象だ。
動力機械の導入には資本の集積等価が伴い、導入後には手工業とは比較にならん一人当たりの付加価値の増分で、
さらに資本が蓄積されるので、ここの成否が先進国になれるか慣れないかの境目。
資本集約型は、重工業、化学工業、半導体産業、先進国型（輸出産業型）の農業だな。
て莫大なと資本の投下が必要。日本は此処までに至ることは成功、この数年で中国がここに突入した。
技術集約型というのは、そこでしかできない頭脳やノウハウの蓄積を以てする産業構造。シリコンバレーとか先進国の金融とか医薬品開発とかが相当。
少数のデキるヤツが切り盛りしているけれど、どれが当たりのデキるヤツに育つか判らないので、そこに至るまでに膨大な数の若年者に高等教育を施す必要がある。
ここまで来て本物の先進国。日本は入口で頓挫しかかってる。
労働集約型産業構造に至る段で工業化・資本の集積に失敗したところが、観光国になるんよ。 入り口というか８０年代の半導体競争の結果日電東芝が破れてウィンテルの世界に
２０００年代は携帯電話競争でやっぱりアップルGoogleにガラホが負けてiphone アンドロイドの世界に
２０２０年からの５Ｇ競争以降は、最初から勝負に行かずに観光業に専念する
てな感じだろうね
面積効率で観光業は製造業の１／２０と言うからね 資源もないからな
技術革新がないまま
退却戦挑んで観光業という
イギリスにはまだ石油があったからいいものの…
北海油田ももうあかんのかな？
EU離脱してどうするんだろうな
縮んでいくままに農業回帰かな 結構危機感がないよね
観光業＝教育や投資が必要ない
頑張っても最期は観光地の関連利権を握っている人間にしか恩恵は行かない
外国人の流入で治安は悪化、頑張っても仕方ないので生産性は少なくなる
モラルの低下
持たざる者は這い上がることすらできなくなり、やがておもてなしの心ではなくチップで働くように
明治維新は日本の近代化に大きく貢献したけど、そうでない日本というのを経験した事がないから
どのくらいヤバいのかみんなよく分からないというのもある
変化はゆっくりとしか訪れないから ただでさえ神戸は人口減だし
市長自ら再開発規制もしてるし
更には消費税増税でもう終わりだよ 人口減対策も「LEDで街を明るくする」だし、あの市長、空港行政でも足引っ張りそうだな
肝心のアクセス強化策も決めきれずグダグダだし おもてなしといってもなぁ…
そこそこ最低限は必要だからな。
じゃないと客は来ないから。
といっても、
近代化は少なからず
人間関係を犠牲にしてきた部分もあるわけだからな。濃密ではなくなって関係が軽く薄くなってきたのはいい面もあるが、少子化という結果で表れてるだけで国の足元をすくってるのよ。
近代化と本能の促進は両立可能だけれど、
金が無いと子供を育てられないなんてことはないんだよ本来は。
両親に理解があれば助けを求めれるし
周りがうるさすぎるんだよ
まぁ気にしなければいいだけで。
結婚も昔はもっと早かったんだからな。
制度が戦後変わっただけの話だから
民法変えればいいだけ。
といいつつ国は人口減を望んでたわけだからさ。
方針変えるまでなにも動けないと思うよ。
おまけに借金と資産も両方増やしちゃって
もっと動けないし何に金を投じれば効果が出るかなんて
理屈じゃねえよ出産はな。 東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エアより三ノ宮ドバイ化の方が良い 兵庫県の起爆剤に淡路島に
混乱の続く香港資本受け入れて
経済特区でもつくれんか？ >>454
そういうアニメあったよな。東京ら辺が格攻撃受けてクレーター化、ポートアイランドが首都になっていて、淡路島で万博やって経済特区になってるというようなの 山口組の抗争地に海外資本とか
余計な火種を増やしかねんからNG 外資系などは大阪 名古屋 東京に(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 空港スレでくだらない脳内妄想垂れ流してんじゃねーよ
神戸空港の話しろ まずこの東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エアは朝鮮野郎の村岡功が漁業保証と裏金砂利利権で北朝鮮から海砂利裏ルートで輸入した空港だ‼
でもエア・ドゥが神戸空港関西拠点なら神戸空港賛成(*^。^*)
出来ないなら朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) ってか、神戸に外資なんかきてるの？ いつ時代の話？ 五港開港の居留地とか戦前の南京町とかの話か？ エアバス……？
神戸空港にパーツ置き場みたいな営業所があるみたいだが……ヘリコプターの
そこのことか？ シスメックスは外資かと思ったが違うのかな
あとイーライリリーとか
医療系は大小含めて外資の宝庫やね
エアバスは元々ユーロコプターの日本拠点が神戸にあって、ユーロコプターがエアバスに買収された
エアバスヘリコプターズの日本本社が神戸やね
全国で納入されるエアバス製ヘリコプターは神戸で正規輸入される >>468
エアバス・ヘリコプターズ・ジャパン株式会社
[本社]
〒106-6119
東京都港区六本木6丁目10番1号 六本木ヒルズ森タワー19階
http://www.airbushelicopters.co.jp/corporate/ >>469
だから何としか
六本木ヒルズの本社なんてただのお飾りだろうに
販売メンテナンス修理パイロット研修
全て神戸の拠点で行われてるんだなこれが 泉ズリは「本社」と書いたことの謝罪を求めてるのかな？笑
日頃から嘘ばっか垂れ流してる自分のことはさておいて笑 ああ、六本木が本社なんだね
ごめんごめん
知らんがな 嘘書きっぱなしで開き直ってる泉ズリほどでは無いけどな笑 エアバスなんぞ大阪か名古屋か東京に追い出してエア・ドゥ神戸関西拠点なら神戸空港賛成(*^。^*)
出来ないなら朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) 神戸空港すべてエア・ドゥで北海道と関東100*往復にしろ >>481
まずは飛ばせるだけの機体を用意してくれ >>485
一次資料も何も
エアバスヘリコプターの国内事業所はヒルズと神戸にしか無い
http://www.airbushelicopters.co.jp/corporate/outline/
ヒルズでヘリコプターの販売メンテナンスやパイロット研修やるとでも思ってんのか？ｗ >>486
本社で槌やらスパナやら握ってトンテンカントンテンカンってやるんかいなw 六本木ヒルズの屋上にはヘリポートあるからそこでやるんだろ 次のうち、嘘はどれでしょう
1 セントレア
2 マリンエア
3 センズリア マリンエア
夢かもめ
この2つほど定着しない相性も珍しい この空港は台風に強いの？
いや、土曜日の昼のエア・ドゥは飛ぶかな〜 >>497
そんなの当たり前だろ
なに寝ぼけたこと言ってんだ まあ台風の進路や風速や満潮時刻で神戸空港も絶対無事な訳は無い
海上空港の宿命 >>495
風向きにも依存するからなあ。
神戸に降りられなくて関西に避難してきてたスカイマーク機見たことあるよ。
同じ時間帯、関西は普通に離陸も着陸していた。 憧れどこへ… “神戸ブランド”に暗雲。「転出超過数が最多」からどう脱却するのか
https://www.sbbit.jp/article/cont1/37097 神戸のアホなとこは港町を謳ってるくせに、三宮からメリケンパークまでの足がバスしかないこと
地下鉄海岸線は意味不明なルートだし、強味を理解できない上の方は無能ばかり
はっきり言って元町から西は諦めろ。JR神戸駅前に人の流れを作るのは無理
それよりLRTでもいいから三ノ宮と港を結べ
と関空厨の俺が言ってみるｗ まあでも確かに三宮からメリケンパークは徒歩だと心理的に遠い
阪神高速の高架をくぐって2号線を渡るというのがネック >>503
どのバスが三宮とメリケンパークを結んでるわけ？
神戸駅前は(駅裏と言うべきか)かなり人の流れ多いわなぁ。山手側はどうにもなっとらんが。 まずは外資系や外国人学校を大阪名古屋東京などに移転させてエア・ドゥ関西拠点を神戸にすること
エア・ドゥ学校も神戸そして神戸〜北海道と関東100往復させろ
出来なければ朝鮮野郎の村岡功が不で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) とにかく外資系外国人学校異人館南京町などを大阪名古屋東京などに移転させて日本人口を神戸に入れよう☀
神戸途上化は外国人ばかり流入することが原因 >>511
長田区を生野区の飛び地ということにするのね >>513
村岡マンセのペクチョンは半島帰って糞しゃぶっとけ
そもそも外資系を神戸に誘致したのは朝鮮野郎の村岡と矢田チョン<(｀^´)>
だから外資系外国人学校は大阪名古屋東京に移転させて日本企業であるエア・ドゥを神戸空港関西拠点なら賛成(*^。^*)
出来なければ朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) まずは外資系や外国人学校を大阪名古屋東京などに移転させてエア・ドゥ関西拠点を神戸にすること
エア・ドゥ学校も神戸そして神戸〜北海道と関東100往復させろ
出来なければ朝鮮野郎の村岡功が不で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>514ー515
こいつが規制されずに俺のホストが規制されるって
あまりにもあからさますぎるだろ運営
近代からのアクセスを規制しろよ 既に空港あるところから20キロしか離れてないところに新たに海埋め立てて空港作るとか言うアホなことしているからなあ。
宇部・北九州みたいに恐ろしく陸上交通の時間かかるところでもないだろうに >>519
まったくだ。
「ここから２０キロも離れてないところに空港造っても良いですから、泉州に空港を造らせてください」
なんて正気の沙汰じゃないな ヤフオクで公式フライトマニュアル売ってマソ
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v657898648 何で関空じゃなくて神戸なの？
関空厨さんに解説して貰いたいな
ひょうご経済＋｜経済｜神戸空港に新規就航のＦＤＡ 三輪社長「路線広げたい」
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201910/0012778842.shtml 一万円で入札無いからあえてここに貼って入札させたいんやろなぁ 泉佐野出身の西久保愼一にも関空は見捨てられてたからなぁ… 神戸で会社立ち上げたスターフライヤーに神戸空港見捨てられてるよ？ そういえば三ノ宮はJRからポートライナー乗り換えが10分以上かかって不便って叫んでた人はどこに消えたんだろう。 >>533
誰も読まないブログ更新作業に戻ったんじゃね >>532
まったくだ。関空保護の無駄な規制のせいでスタフラを北九州に逃がすことになったからね。関西全体の損失だ。
センズリアにとっては関空だけ良ければ全て良しなんだろうが笑 >>534
魔除けがてら、次回からテンプレートに入れてもいいかもね >>535
スターフライヤーもスカイマークも一度潰れかけて、青組下僕になってしまいましたよ？ >>539
ズリ公もしかして神戸空港ユーザーには敵視されてないと勘違いしてる？
だとしたら、あれだけ神戸sageヘイトを連投しておきながら厚かましい まぁ結論は関空がFDAにも選ばれない空港になったという事なんだけど
謂れのないイチャモンつけながら、形勢不利になるとID変えて「伊丹厨ウザい」と
最後っぺかまして逃げる癖は変わらんな＞泉ズリ >>535
本当になあ
せっかく関西拠点の航空会社が出来たのに
関空のガバガバ経営のしわ寄せで遺恨を残す結果に 泉ズリは一度羽田成田の搭乗客数見て来いよ
神戸がー伊丹がー言ってる場合かちょっとは考えろ イジメ強姦マンコエアﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwww
神戸市立東須磨小学校での教員間イジメ問題を巡り、強要罪の疑いのある新たな“犯罪行為”が「週刊文春」の取材で判明した。
時期は昨年末ごろ。加害教師4人組の1人で、30代男性のA教師が、後輩教師の男女に対し、
「お前ら、今日やらんかったら知らんぞ」などと脅迫の上、性行為を強要し、その証拠画像を撮影して送るよう指示していた。
さらに「（証拠画像は）汚いからオレの携帯には送ってくんなよ」と命じた上、動画が報道されている
「激辛カレー強要事件」の被害者であるX先生の携帯に、その画像を送らせたことも分かった。
学校を通じてA教師にこの件について取材を申し込んだが、締め切りまでに回答はなかった。
10月17日（木）発売の「週刊文春」では、この性行為強要事件の詳細や、イジメの中心人物であるA教師の人間性をうかがわせるような高校時代のエピソード、
さらに前校長の学校内での評判などについても詳報している。
「週刊文春」編集部／週刊文春 2019年10月24日号
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191016-00014745-bunshun-soci やっぱ一蓮のスレ上げまくってんの
コイツらだったな >>543
神戸は百里の茨城空港に相当するのかな？ 大阪でも教員間トラブル「いじめ」と女性教諭
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191017-00000502-san-soci
大阪府南部の府立特別支援学校に勤務する女性教諭（５８）が、同僚の３０代の男性教諭から何度も罵倒されるなどのいじめを受けたと訴えたにもかかわらず、
適切な指導を行わなかったとして、支援学校を運営する大阪府などに対し、慰謝料など計６００万円の支払いを求める訴訟を大阪地裁に起こしていたことが１６日、わかった。
訴状によると、女性教諭は平成２６年６月、男性教諭が、新任の教諭らを高圧的な態度で指導していたため注意したところ、「お前もそこらへんのおばはんと一緒やったのう。見てたらムカムカする。さっさと消えろ」などと怒鳴られた。
別の日にも生徒への指導方針をめぐって、多数の教員の前で「俺に恥をかかせた」「謝れや」などと長時間にわたり罵倒されたとしている。
女性教諭はその後、急性ストレス障害と診断され、約３カ月間休職した。
原告側によると、男性教諭はほかにも、扇風機を壊したり、机を蹴ったりするなど周囲に対して威圧的な言動を繰り返し、少なくとも同僚の教諭８人が睡眠障害などになった。
また、同時期に複数の生徒の頭をたたくなどの体罰もあったと訴えている。
男性教諭への懲戒処分は行われておらず、現在、大阪府内の別の支援学校で勤務。
産経新聞の取材に対し、府教育庁は「学校からの報告書をもとに、教諭に対しては適切に対応した」とコメント。
原告の女性教諭は「神戸での教員いじめが問題となっているが、氷山の一角。
見過ごされれば、新たな被害者が生まれかねない」と訴えている。 >>549
さて、
在阪マスコミは取り上げるかな？
ちゃんと見とけよ >>551
>>544にまったく反応せず>>550には即応
わかりやすすぎるわ
武蔵小杉の言われなき中傷といい
大阪民の暗躍は目に余るな >>548
ＦＤＡは新千歳にも福岡にも飛んでるんだがな。関空では地方路線は維持できないんだろう。
関空は田舎空港以下の認定を受けた訳だ笑 こんなランキング見たら神戸大嫌いな ●んぽ師匠 発狂するわな >>558-559
神戸と大阪は共に関西の拠点都市なんだから足を引っ張りあっちゃダメでしょ。。 外資系外国人は大阪名古屋東京に(*^。^*)
神戸はまず日本国内企業と日本人流入を
デ朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>562
てか但馬も伊丹乗り換えで羽田が多いんよ
神戸だと他系列にとられてしまうやん 枠開放したんだから、JALも来たら良いんじゃないかな？
昔スカイマークがやって国土交通省を怒らせた、地方路線で羽田枠とって福岡や千歳のガチ幹線に振り替えるような真似は怒られるだろうけれど
京阪神都市圏の超繁忙空港の伊丹から増枠の埋まらん神戸に移すのはちょっとの根回しで済むだろうに。
けど、兵庫県は、神戸市と、それ以外の市町村・県庁とで、仲悪いから無理かなあ…… ん？
それはJALの経営判断一つだし
伊丹はおろか関空とも経営統合してる現状でいつの時代の話やら？
浦島さんかな つまり、JALからすると、神戸は無価値ということかいな？ 現状、JALカウンターも置くとこないし、発着枠もほぼ満杯。
参入の余地無いだろ。 ANAみたいに伊丹時間外の羽田便だけのためにJALが戻ってくるとは思えない
カウンターもハンドリングも人いるし
なんせ日系は羽田成田重視だし ハンドリングはFDAに依頼可能だろう
地方空港のハンドリング関連会社は鈴与に売却したんだし >発着枠もほぼ満杯。
いつ埋まったんですかねぇ・・・ 12月で36往復、来春から深夜便追加
2,3便で拠点費用回収できるわけねーだろ笑 >>567
心配せんでも国際線解禁で帰ってくるよ
そのためのFDAでもあるだろうし JALは、羽田線が絡められないと来ないだろうね。
その羽田は、枠いっぱいな訳で。 ちなみに３０枠から４０枠になった時も、埋まってたのは２９枠だったからな
緩和後に３４枠が埋まった
４０枠埋めるなら５０枠に緩和してやればいいし
緩和すればするほど埋まる枠も増えるだろう >>571
＞なんせ日系は羽田成田重視だし
その通り
ANALはプレミアム価格で売れる羽田の自社国際線に客を集めたいから、
海外への乗り継ぎ需要を羽田に集める必要がある
だから、海外への流出口となりかねない関空の国内線はピーチを買収してでも
潰すけど、それ以外の空港の地方路線には興味がない 羽田枠が拡大された今は、成田でさえANALの眼中にないでしょ
今は羽田の内際ハブ化しか頭の中にないんでないの
神戸については、神戸が羽田枠が貰えたらANALの興味の対象になるだろうが、
そうでなければ関係ない
FDAでもどこでも勝手にやってくれみたいなもんでしょ
神戸の国際化？ 一番反対するのが羽田ファーストのANALだろｗ >>584
いや、大丈夫だよ
ANALは神戸国際化に賛成だよ >>572
FDAてか鈴与グループの「エス・エー・エス」ね。
ANAやろうがJALやろうが地上業務はそちらに委託でいける。 >>585
SKYは神戸国際化に賛成どころか要望したいレベルやしな。
解禁されたらSKYが真っ先に動きそう。 >>583
ピーチは買収も何も、最初から、青組の下僕ですよ？
社長送り込んで、筆頭株主。
残りの出資者は場違いのファンドだから、3分の1出資といっても当業者のANAのやり方にNOは言わないし。 >>584
空港が国際線みとめても、大手2社が進出してこない上に下僕たちにダメって言ったら、チャイナのLCCくらいしか来ないんじゃないの？ >>584
JALはやる気ないけど、ANAは成田ほとんど現状を維持するんだぜ。羽田に日本発着が移っても、その分際際乗継をユナイテッドと本気で取りに行こうとしてる。
神戸の国際化に興味ないのはその通りだろうけど。 羽田枠が無限なら成田なんかLCCくらいしか使わないけど
現実羽田じゃ捌き切れない >>593
羽田枠が無限なら、LCCも羽田発着にするだろwwwwww >>595
＞当初から機体を1機、整備要員を3〜4人配置
ｼｮﾎﾞっ。拠点なのにｼｮﾎﾞい >>597
徐々に増やすって書いてんのに見えないのかな？
泉ズリには都合の悪いニュースだね笑 フジドリームにも80便じゃ足りないって言われてるね >>601
知らなーいw
ってか、関西空港とか結構高めの発着料とか旅客者数で計上す瑠空港使用料とかとってるのに、LCCが稼いでるよ？
それはそうと、赤字で神戸市が投げ出した神戸空港は、そういうの羽田と比較してどうなんよ？ 嘘ばっか書きまくって恥ずかしいよ？
センズリアくん。 >>602
ところで三ノ宮乗り換えはどれぐらい時間かかるんだっけ？ 関空のLCCって着陸料は実質タダに近い金額にしてるやん。
還付金とかで
ちなみに関空の埋立地だけで１兆円以上かかってるから、採算とるためには
７４７型機一機一回『８４万円』というのが関空の着陸料の正規価格なんだけど・・・
関空連絡橋も普通車一回渡るのに１７３０円が正規料金
ちゃんと取ってるよね？ あとちなみに空港運営収支は黒字というのが
神戸空港の正しい経営状況で、
地方管理空港で黒字というのは当時神戸空港だけ 壊れたレコードみたいに「関空よりマシ」を繰り返すだけのスレになっちゃったなぁ・・・ 日本一稼いでる関空の傘下にやっと入れて貰えた新参者がイキってて草 とりあえず神戸スレにケチ付けたいなら論破されない内容で頼むよ笑
毎度毎度、論破されてるのに嘘ばっか垂れ流してるからね。センズリは。 国内初の航空・産業用エンジン展示会を神戸で開催 来年10月に
企業
2019/10/2123:41 0 0
仏ａｂｅ社の航空・防衛イベントを開催する部門である「ＢＣＩエアロスペース」は2020年10月６〜７日に、航空エンジンと産業用ガスタービンエンジンに的を絞った国際展示会
「エンジンフォーラム神戸」を神戸市内で開催する。
特に航空エンジンに特化した展示会を日本で開催するのは初めて。
航空機や航空エンジンに関係する企業が軒を連ねる神戸での開催で、新たなビジネスの機会を探る。 >>605
しらなーいw
工事が終わるころまた行くからそのときにでも計ってみようかな？ >>606
で、実額、なんぼなん？
羽田と、LCCバシバシ飛ばしている主要空港の成田と、出してみてよ。
150〜200席級のA320とかB737とかの分だけでいいよ 新興国での航空需要の高まりなどを背景に、世界の民間航空機市場は30年に３兆円を超えるとの試算がある。
神戸市から阪神間にかけて、川崎重工業、三菱重工業、新明和工業、神戸製鋼所、住友精密工業と、航空機に関連する大手の製造業が立地。
さらには周辺に金属加工などで高い技術を持つ、中小企業の集積がある。展示会の開催は海外との商談のきっかけにもなりやすく、航空産業の活性化に期待も高まる。
ＢＣＩエアロスペースはエンジンフォーラム神戸について、今後も隔年で開催して国際的な見本市として定着させたい考えだ。 >>620
国管理空港なんか着陸料公示されてんだから自分で貼れよ笑 造成の難しさから関空の着陸料は特別高く、
なおかつ
『それでも採算取れるから造らせてくれ。その為なら神戸空港も勿論造ってくれて良い』
とお願いして出来た空港だからな・・・ 神戸富山間の方がよくね？
新規航空会社ジェイ・キャス 富山・関空間の就航計画｜NNNニュース http://www.news24.jp/sp/nnn/news1631881.html >>625
京阪神方面に直接用事があるなら伊丹だし、乗継のためなら関西だろう。
羽田や千歳への乗継に神戸屁と山から来る阿呆は少ないだろうし。 見つけられーんw
知らなーいw
ってどんだけ馬鹿なのかな？笑 拗らすタイプだろ 重病なのに気づいてないからほっといてさしあげろ >>630
馬鹿ではないこと設定のご自身だって、実際の数字出せてねくね？ >>634
三ノ宮乗り換え時間は長くて5分だよ。短いと2分以内 関空はダンピングで正規の着陸料取ってないって時点で負けだよ
センズリア笑 >>636
そっちはどうでもいいや。羽田と成田と、飛行機乗りつけるにあたってかかる費用の方は？ >>637
でも、関西は、羽田との競合関係じゃないよね？
羽田に枠獲れなかったから関西で……の意味で。 >>697
>>639
見つけられーんwってことは神戸空港の着陸料は安いって根拠もなく書いてたって事だね？まあ、嘘つき関空厨の恒例だが。
関空の着陸料ダンピングを指摘されて後に引けなくなったのは分かるが笑 散々神戸にケチ付けた挙げ句、根拠を相手に求めるセンズリア笑 >>639
自身で知らなーいって言っておいてからのコレですか。
死んだほうがいいよ。 関空の着陸料ダンピングはマジで酷いよ
１兆円の埋立地に駐機してんのに数千円で香港まで飛ばしてソロバン合う訳ないやん
忖度して在阪メディアに報道されないところまで含めて深刻に酷い
数年で数百億単位の災害対策費で関空エアも黙っちまったし
>>602みたいなこと言わなきゃ反撃もされなかったろうに 規制緩和からだいぶたつけどそろそろ80便埋まった？ いや全部は埋まってない。FDAのチャーター便用にあえて空けてたりして。 >>647
一度論破されたことを何度も何度も書くんじゃねーよ
痴呆症か >>650
来春1時間延長時の
2便分ぐらいは確保していると思う +10往復のうち10/27以降決まっている分はSKY2往復とFDA4往復の計6往復。
なので残4往復となる。
以下は勝手な予想だけど
SKYは羽田深夜を来年春からやるんじゃないかね、成田もやりたがってるみたいだけど
運用時間的に微妙？
FDAは12月に新機材が来るからそのあたりで動きがあるかも？
ANA系は…期待薄 神戸空港に東京モノレールの往復割引券券売機がないのが納得行かない。 散歩によると神戸人はトランクケース持った
外国人に電車で出会うと発狂するらしいなあ そんな散歩みたいな惨めなやつの話はやめよう
でも混雑は何とかしてほしいぞ。朝イチとかやばい。 神戸空港、９月の旅客数が前年比13.2％増 増便と前年同月の台風で高い伸び
経済
2019/10/2415:15 0 0
空港運営会社の関西エアポートグループが24日発表した９月の神戸空港旅客数は、前年同月比13.2％増の30万1690人と高い伸び率だった。
発着枠の拡大を受けた８月からの増便で旅客数が増加したうえ、前年同月は台風などの影響で欠航が相次いだ反動も統計に表れた。
さらに提供座席数に占める、幼児を除く有料利用者数の割合を示す利用率が羽田便で90％を超えるなど、航空需要の活発さを改めて示した。 てか利用者も混むのを分かっててわざわざ混む電車２乗りに行くのって相当なドＭだね。 神戸空港、今年度の旅客数見込み９％増の348万人に 運用規制緩和で上方修正
経済
2019/09/1015:52 0 0
20190527神戸空港
神戸空港の運営会社である関西エアポート神戸は10日、2019年度の神戸空港を利用する旅客数が前年度比９％増の348万人（２歳までの幼児を含む）になる見込みだと発表した。幼児を含まない旅客数では341万人になる。
従来は幼児を含まず321万人とみていたが、運用規制の緩和による発着便数の増加で旅客数が増えることから、上方修正した
同時に22年度を最終年度とする中期計画も上方修正した。22年度の旅客数は幼児を含み394万人と、18年度実績に比べて24％増えると予想する。
幼児を含まないベースでは386万人で、従来の327万人から約18％上振れる見通しを示した。（写真は神戸空港＝資料） 羽田便増やせばどんどん埋まる
まずはスカマの737を大型化しろ 737大型化とか無理だろ
自称「機体統一してるから安くできる」んだろ？ 737生産終了
737MAX生産休止
単一機種卒業 何回も超えてるが夏休み終わりの９月に超えるのは初めてなのかな
これ最終３４８万人とか言ってるけど９月で３０万人なら年度なら３６０万人行くんじゃないの >>670
>８月の神戸空港旅客数は、前年同月比9.4％増の33万172人と高い伸び率になった
8月初めて30万人超えたようです たった9％増？
上限を60便から80に33％緩和したんだから33％増えないと 増えた分だけきっちり乗ってるのが凄いな
羽田とか９割超えで取りこぼし需要とかメチャ多そう
関空の枠とかこっちに持ってきたら全部搭乗率９割超えるよ 久元神戸市長、空港アクセス「いまごろに何か打ち出したかった」 ＦＤＡ就航（神戸経済ニュース）
とりあえずバス増発かねぇ 毎度の事だけど、言い訳が酷いね。
バス増発はおろか中長期的に南北交通をどうしたいのか一切見えてこない。 人口減少対策に街灯LEDを増やしますとか大々的に打ち出す市長やぞ
何を期待するねん
さっさと辞任する事だけが神戸市にとっての福音だろ >>676
とりあえずバス増設しか無いけど
それへの誘導が無いから知る人ぞ知る存在になってる 年回400万人くらいの空港で、アクセスにポートライナーとバスがあれば十分ちゃうの？ そやで十分やねんけどキチガイが鉄道延伸だとほざく
こいつらが海岸線も作ってきたんやなと思うと反吐が出る >>680
輸送量の問題じゃなくて混み合う時間帯の問題だからな
バスで良いとしてどうやって分散させるかが課題 空港だけで考えるとな。
ポートアイランド内の企業・大学への輸送も担っているから輸送力不足と言われるんだよ。まあ、劇混みなのはラッシュ時間帯だが。 分散が出来ないならポートライナーの8両化しかり、鉄道への置き換えも考えざるを得んだろ。もちろん、鉄道への置き換えとなると採算性は十分検討されるべきだが。 バスに誘導なんて簡単やがな。
ポートライナー三宮駅直下のバス停から神戸空港行き出すだけや。
めっちゃ簡単。 しかもエスカレーター使わなくていける
あら楽ちんだこと笑
え ポートライナー何それ
いちいち1階から3階まで上がる必要あるかしら… てか単純に7系統を神戸空港まで延長すればいいだけでは バスもさ
安全装備つけてスカニア導入すれば
話終わるやん。
いつまでいすゞや日野を甘やかしてんだよ 西日本JRバスは車庫がポーアイにあるんだし、徳島行きの一部は神戸空港から出てるんだからミント神戸〜神戸空港間300円で乗せればいいだけなのになんで出来んのだろ ポートライナーよりパスの方が良い要素がないとバスは選んでもらえないよ。
例えば運賃に差をつけるとか、三宮以外に直通できるとか。 バスは神戸空港と三宮を結ぶものではなくて
神戸空港と市内外の拠点をダイレクトに結ぶべきものだろ >>682
三宮を経由しないバス必要。
2号線〜フラワーロード〜税関前〜神戸大橋、ボトルネックが次々とあって、区間短いのに時間食いすぎる
客が付くまで赤字出しまくりになるけれど、あえて、三宮を外して、六甲アイランド、西宮、須磨、明石、西神等々からバス入れなきゃあ。 とりあえず神戸駅からのバスを毎時一本に増便するあたりから始められないかね。
出来れば海岸通り経由ではなく栄町通経由に変更して。 人手不足の影響をモロ受けるバスなんか無理
自動運転のポートライナー改良の方がよい バスは神戸市直雇用でないと人が集まらん。
辛気なんて奴隷運転手逃げ出しまくりやし。 ベイシャトルを関空←→神戸←→和田岬港にすりゃいい 新長田のバスロータリー整備と５号湾岸線延伸が待たれるな >>680
年間400万人は現状だろ
緩和を前提としたアクセス整備を用意しないとまた輸送力不足と言われる
とりま大阪駅からのリムジンバスは早急に実現しないとな 人手足りなくなるしできないわ
三宮からのピストン輸送でいい
大阪から三宮までは電車で来い あと三宮ー神戸空港のリムジンを出すなら
伊丹や関空行きのリムジンバス発着場も経由するようにすれば良い
飛行機に乗る層はそこから乗り慣れてるから客を誘導できる
あの阪急西口の南側ね
神戸空港行きリムジンの三ノ宮側降車場も兼ねて、そこからミント神戸１階→神戸空港に行けば客の取りこぼしを防ぎつつ
無駄もなくなる >>701
空港旅客分離のためにも
大阪駅ー神戸空港は絶対にいるよ
それだけは絶対に必要
すぐ600万人になるからな いるかいらないかの前にできるかできないかの問題がある
いるけど運転手不足でできないからやりませんという流れになる
できないから電車でも来てくれる客を中心に開拓するしかなくなる そろそろターミナル増改築もしないといけないんじゃないの JR西の終電繰り上げといい人手不足は深刻だな
関空とか検査員不足で限界に着てるし
神戸の国際化も検査員足りんとかいわれて無理だろう >>689
300円の客で満席になって3600円の客が乗れないようなことがあると困るから >>703
いらねーだろ。
電車で来て三宮でポートライナー乗り換えれよ。
大阪・梅田地区〜神戸・三宮地区は、3社4複線の線路が来てるのに。 要するに今の現状は「鳥が先か、卵が先か」状態
神戸市も関西エアも運用規制が残るままでは無駄な投資は出来ない。もちろん現状の不十分なアクセスは改善する必要があるが、あくまで現時点で描けるのはバス増便って話。
アクセス増強にしてもターミナル増改築にしても、3空港墾でどこまで規制撤廃の展望が開けるか。 関西エアが神戸の国際化は最低でも20〜30便程度で始めたいって話してる事から考えれば、今後は年間旅客数1000万人弱くらいの想定をしていかないといけないんだが果たして。 空港よく使う人ならわかると思うけど電車は時間通り着くから使うんよ
専用車線つくってBRTが無理なら鉄道延伸しかない
ただ神戸空港行く頃にはポートライナーガラガラやからBRTが丸い >>704
アホか
いるかいらないかが先に決まってるだろ
いるならできる方法を必死こいて検討するんだよ
ビジネスを知らない評論家は黙ってろ あと本数ね。
バスがポートライナー並みに出てるなら選択肢に入るけど、1本逃したら何十分後とかなら始めからポートライナー使うわ。 羽田などが特殊なだけであって、基本的に空港アクセスは出発地から直行できるリムジンバスだよ
乗り換え前提で語っている時点で空港利用者の気持ちをわかってない
まるで電車に乗らない鉄オタのようだ ポートライナーが無かったらリムジンバスはもっと充実してたんだろうけど、多頻度運行のポートライナーの存在が事をややこしくしてるね… >>714
その通り
尚且つ利便性と本数維持の両方から
難波や天王寺、京都からのリムジンバスは諦めるとして
大阪駅からのリムジンバスは絶対に必要
東側はむしろこの一本に絞って良い だから万博までには国際化
阪神高速湾岸線の延長でリムジンバスを走らせる ポートライナーを今の倍くらい走らせれば解決するだろ
混んでて乗れなくても、直ぐに来る次に乗ればいい >>717
大阪梅田/難波からのバスは必要だと思うけど、定時制を考えると湾岸線延伸後じゃないと厳しいね。
湾岸線は2029年に延伸予定。それまでは>>718さんの言うようにポートライナーと、三宮からのバスでしのぐか…
問題はポートライナーを増発できるかどうか。 JR西日本終電繰り上げ
外資系外国人学校を誘致した結果三ノ宮が寂れてしまったからだ(｀ヘ´)
だからこそ外資系外国人は大阪名古屋東京に(*^。^*)
朝鮮野郎の村岡功が不正で造った東朝鮮空港こと神戸空港しょう糞エア廃港して核燃料処理場(*^。^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^。^*) >>714
神戸はわざわざ電車乗り換えて来てくれる客の需要だけ担当しとけばいいんだよ
しょせん補助的空港なんだから 朝のポートライナーはこれ以上増やせないから困ってるんだよ。 サブローバス見たいに15分間隔で走らせろよ
なんで六甲アイランドはできるのに
神戸空港行きは出来ないの？
ノンストップで快適なのに
乗客のポートライナー誘導ばっかしてないで じゃあこれ以上の規制緩和を諦めたらいいだけじゃん
客350万人以下で頭打ちさせておけばポートライナーでなんとか運べる 乗務員不足解消には連節バスをガンガン走らせるしかないのか
新神戸ー三ノ宮ー神戸空港に高速動く歩道を設置出来ないか 神戸市バスポートアイランド乗入れ禁止令だからな現状は 散歩さんに指摘しておきたいけど
Yahooのデータには
車の利用者が入ってないよ。
実際に駐車場へ行けばわかるけど80パーは神戸ナンバーね。
一日の神戸空港駅利用者が3000人
365日で100万人 従業員があるからもう少し減る。
空港利用者が長崎便（笑）のぞくの
250万人。
150万人は車orバスね。
ミスリードしないでね。 あれ6000人か
じゃあ50万人が車利用か
…
すまん… 散歩の落書きなんぞ何書いてあっても構わんしミスリードも勝手に好きなだけしとけ
ここに落書きの話題を持ち込まない >>680
ポートライナーは空港以外の客が多すぎる ポートライナー混んでるの朝だけだろ
朝だけ便数制限かけて昼に便数詰め込めればいい
昼も物理的には朝の本数にはできるはぶだろ 散歩必死だな
神戸が便利だから利用者増えてんだろ
神戸は別に独立国でも無いからな
神戸空港利用者が兵庫県民限定なんて
決まりも法律も無いだが
それに関西全体の航空利用者増えてんだろ
お前のブログなんて世の中になんの影響も無いわ
ところで姫路って兵庫県内では？ GWに仙台まで日帰りしたとき、三宮→空港と仙台駅→空港のバスに乗ってみたけど、どっちも俺一人しか乗ってなかったな
一日数本なんて中途半端だからやるだけ無駄 なんだかんだポートライナー便利すぎるからなぁ
平日なんか昼間でも5分待てば来るわけだし
まぁあの遅さだけは何とかして欲しいがw バスがポートライナーの利便性を上回らない限り、三宮からの客はバス乗らないよ。
ポートライナーの混雑はポーアイ島内交通の問題であって、まず手を入れるべきは三宮とポーアイ間のバスだと思うけどね。 全駅停まるポートライナーキモい
新大阪、京都、名古屋、新横浜に停まるのが嫌やから飛行機乗ってんのに 空港客か島内客のどっちがバスに移るべきかといえば空港客だろ
まず三宮の発着場所を変えろと 神戸学院とか医療とか女子大とかの大ドアホ知的障害大学はキャンパスバスでよろ！ ポートライナーの頻度と所要時間、定時性をバスで上回るのは至難の業だよ。 西区や大久保から出てる神姫バスの一部を神戸空港まで延長してくれよ
何で神戸学院ポーアイキャンパス止まりなんだよ 神戸市の人事もこりゃロクに機能してないな
各駅停車のライナーは空港輸送向きじゃない
混雑緩和はわかるが空港客のライナー誘導はどこまで行っても空港旅客対策にはならない
連節バスを走らせる余裕があるならとっとと大阪駅からのリムジンバスを走らせろ
採算？人員？
茨城空港の500円バスは豊富な人員と予算に支えられているのか？
要はやる気だけ
新交通が3セクだから忖度してるような糞バカだから
いつまでもグズグズなんだよ喜造 ポートライナーが遅すぎる
台湾の文山線も無人運転の新交通システムだがもっときびきびした加速で爆走してる >>714
三宮でのポートライナー乗り換え全然面倒っちくないってのがこのスレ総意ではないんかい？ >>717
なんで大阪で万博やるのに神戸の空港の国際化なん？ >>726
新神戸から空港に直で繋ぐ必要あるのか？ 新幹線駅にそれだけ近いからな。
国際化で更に広域から集客することになる。 でもポートライナーで18分
三宮から空港のバスは20分超
ポートライナーは行けば乗れるけど、バスは時間調べて狙わないと乗れない。
ただ三宮からバスを出すだけじゃ誰も乗らない。例えば元町から乗れるとか湊川から乗れるとか、そういう利点でもない限り >>744
ポートライナーだって、まともに客が乗ってるのは市民広場か医療センターあたりまでだろ。 >>745
あれれ？ 神戸空港は街に近くて便利なところじゃなかったの？
補助金どっぷり集客しなきゃあ旅客が集まらないようなところなら、そもそも空港要らないんじゃない？
すぐ近くに伊丹空港やら関西空港やらあるんだし新幹線もあるのに、補助金漬の振興策までやる必要あるの？も >>752
？？？？
羽田に国際線の無い時期の、成田新幹線構想ですら、「新幹線から直に飛行機に乗るような需要は見込めない」ってことでポシャったのに？？？？ >>758
地域振興やら補助金やら
まさしく関空にブーメランだな >>759
そりゃわざわざ新幹線引くのは無理があるわな。
どこぞの元知事が関空リニアとか言ってたが。
もともと存在してるインフラと有機的に連携出来るのが、国土軸に位置している神戸の優位性だよ。 >>758
泉ズリw
人が乗りすぎてライナーじゃ足りんからリムジンバス走らせろと言ってるのにw
論点すらわからんバカw >>764
足らんことなかろう。神戸空港〜医療センターはいつ乗ってもガラ空きだろうに。 神戸空港発はいいけど、三宮発がしんどいんだよな。
上にも書いたけど、今から飛行機に乗る人を三宮でバスに誘導するのはめちゃくちゃ難しい。本数も所要時間も定時性もポートライナーの方が上だから。
当面はポーアイキャンパスに連接バスいっぱい出すくらいしかないのでは？ >>762
東海、山陽道東西に開ける神戸は貿易港として有能
神戸が関西の玄関口としての役割は
平安時代に平清盛が大輪田の泊を開いた
だけの事はある
ところで神戸が関西の中心か京都大阪の衛星都市
とかの議論は賛否両論あるけどね 散歩が正論やん
神戸を素通りする人のために神戸市民の税金使って空港を整備するメリットあるの？ >>771
別に千歳や成田も大都会にはなってないだろう
神戸空港は周辺人口が多いから
利便性が高くて支持される理由がある
散歩は泉佐野のアマゾンギフト券
の心配でもしとけよ 散歩、自爆してるね。
神戸空港は神戸市だけのものではなく、もはや地方空港の域を脱しているという証明をしてるんだから。 >>771
その神戸とやらが三宮界隈しか考えてないところが、街の発展を阻んでるような。
三宮偏重主義、何が何でも三宮を経由させろ、ってやり方で使い勝手が悪くなってる。
まあ、三宮のための神戸空港なら、それでもいいんだろうけれど、最低でも、兵庫県の瀬戸内海沿岸域、西は相生・赤穂から東は伊丹・尼崎まではカバーすべし、
目指すところは京阪神圏近畿圏の重要空港なんだろ？ 広域圏のための空港にするなら、素通する需要も面倒見なきゃあ。 何がなんでも関空を経由させたい昔の国交相官僚の政策...!! 利用者が他府県に流出しているってことは、要するに兵庫以外でも関空伊丹に限らず神戸空港を選択肢に入れているということで、自らその有用性を強調しているようなもんなんだか…
要するに神戸空港が発展するのが面白くないだけ。 25年の国際化を何としても阻止したいんだろうな笑
国交相も神戸選出の赤羽氏になったし、流れは止められんやろけど。 >>774
ポートアイランド自体が三宮の対岸にある訳で、三宮乗り換えが基本的にはどこ行くにも早いし、客を線で拾えるからなぁ。
相生や赤穂はおろか姫路駅でさえバスを出したところで新快速とポートライナーで60分のところ、湾岸線が西側に繋がらないことには何分かかることか。
大阪方面は45分くらいで梅田まで行くと思うから、バスもありかとは思うけどね。 >>773
いつも神戸空港は神戸市民しか使わないローカル空港って言ってたくせに
コロッと無かったことにｗｗ 阪奈和て
好きにしたらええやん
ただし理不尽な規制の時代はもう終わり
お互い正々堂々と対等に、利便性や経済性を競えばよい
それこそが全体の利益になる 神戸人は確かに神戸愛強いけど、割とみんな梅田も好きだろw
大阪に対抗している神戸、大阪を見下している神戸、って言うステレオタイプに囚われている可哀想なやつがようけおるけど、実際そんなことないし、むしろ京都の方がそういう印象なんだがな。 関西全体で！と抜かす割に、神戸の足を引っ張って関西全体の足を引っ張っているのは誰なのか考えてみろよ。 阪急も関空シフトに舵を切ったんだが？
このスレだけ別の世界にいるようだｗ
なにわ筋・新大阪連絡線、実現へ一歩 阪急などが協議へ
https://www.asahi.com/articles/ASMBR4H5GMBRPLFA006.html 南海もJRも思いっきり直通なのに全く効果が無いという関空シフトｗｗ 新線の輸送密度を確保することが優先されると、必然的に伊丹の地位は下がる
増して神戸など阪急の構想に入る余地は微塵もない それはどうだろうね笑
ちなみに北梅田に乗り入れたところで軌間の問題から神戸からは直通出来ないからね。 まさに「鳥が先か卵が先か」
現状の神戸空港では、普通鉄道ほどの需要は無い（ポーアイ利用者を除いた、純粋な空港利用者）が、今後どの程度の規模になるかで、鉄道アクセスも議論は変わってくるよ。センズリア。 神戸空港は県外利用者に素通りされてると煽ってるくせに
新大阪直通になって府外利用者に素通りされる関空は自慢しちゃうこのダブスタの間抜けっぷり
泉ズリになったからアホになっちゃったのか
アホだから泉ズリになっちゃったのか
どっちなんだろう 理不尽な規制って言ってるけど、片側離発着を解消しなければ規制緩和とか無理だから じゃあなぜ80便に緩和出来たのかな？
散歩理論の発着枠かな？笑 この記事は出してくるのね笑
じゃあ100便までは簡単だね。 てかそもそも、関空の発着枠増枠の議論と共に神戸の飛行ルートも見直しが掛かるから、このままの飛行ルートってのは有り得ないんだけどね。 神戸にケチつけたいのは分かるけど、始めから論破されるって分かってることをダラダラ書くなよ。センズリア笑 神戸空港の規制緩和目標
国内線90、国際線30、5時-25時 >>786
まあ、実際にコロコロ牽いて大阪駅から関空快速に乗る客多いからな。 痛みで対楽自己でも起こらない限り神戸は浮かばれんよ >>805
大阪の街に苦情の出るような騒音をふりまかず、反対向きの離発着するような、性能の良い旅客機無いし 何回も前から繰り返されてるが
経路の見直しで１００便２００発着（緩和後の２.５倍）
まで簡単に設定可能
その前に神戸空港は２４時間空港であることを忘れるな 新商議の鉄軌道案や関経連会長の言及は潜在能力を
十分に見据えた上の事だよ >>808
関空の経路を破壊的再編できれば、な＞経路の見直し >>25 >>807
大阪の街は伊丹の騒音は金が降ってくるからOKで、神戸の騒音は金にならないからNGか… 阪急のなにわ筋線は、関空はおまけで、新大阪に繋がないと沿線客jr西にとられるからな
関空に未来があるなら、伊丹空港直通の鉄道は作らないはず >>810
破壊的でもなんでもないよ
関空の容量になんら影響を与えることなく神戸のみ増枠可能
まぁこんなことは既知だし言うまでない事なんだけどね >>812
日本が不自由な方ですか？
阪急は伊丹に直結する新線については棚上げにしたまま、北梅田から十三経由で
新大阪までなにわ筋線を延伸する新線を建設すべく、南海、JR西との協議に入った
これは阪急が宝塚線のウリであった伊丹を強化することより、阪急沿線から関空への
アクセスを確保することを優先する方針に転じたことを意味する
つまり、阪急でさえ関空の時代になることを見据えて投資せざるを得なくなったということ ×日本が不自由な方ですか？
〇日本語が不自由な方ですか？
俺が不自由だったｗ 確かに南海と組めれば関空アクセスは充実するけど、阪急の客が関空に行くなら新線が十三に繋がろうが繋がるまいが、梅田か天六を経由する訳でそこまでの旨味にはならんだろ。
むしろ新大阪進出をなにわ筋線絡めて前に進める意味合いが強そう。南海は新大阪行きたがってるし。 >>819
阪急沿線民で現状梅田で乗り換えている大半は(運賃にもよるが)十三での乗り換えに移行すると思う。阪急梅田〜JR大阪(北梅田)の乗り換えよりは十三乗り換えの方が便利でしょう。
あと関空に行くのに天六経由はおそらくそんなに多くないと思う。 南海の「新大阪に進出したい」に、阪急が「ウチも新大阪に進出したいし、ついでにウチの沿線から関空に行くのは梅田で乗換が大変だと思われている。この話に乗って十三接続したら比較的安い投資で一石二鳥だ。」って感じじゃないの？ 松本便、夜発便があればレジャーでの前日入りって夜ができて便利なんだけどなあ。
今の便だと実質動けるのが昼過ぎだからもったいなさ過ぎる。 久元神戸市長、神戸空港アクセス「年内にバス増便めど付けたい」
（神戸経済ニュース）
最初は赤字覚悟でバスを増やすしかないか… >>823
久元はFDA会長の爪の垢を煎じて100リットルほど飲んどけ
ジェット路線誘致するより市バス増便の方が遅いとか
なにしとんねんアホが。一刻も早く泉市長に変わってほしい >>811
えっ？ 金出す気無かったの？
今更、町の真ん真ん中に騒音が降って来たり建築規制が出たりしてくるから、真上を飛行機々ばすのには反対されるものを、
補償金さららさ出す気なしでは、誰が賛成するの？
しかも、飛行機必要だから空港騒音やむなしの状況ではないからなあ。伊丹も関西もあるのに、更に神戸必要か？の状況で。 >>813
神戸増枠したら関西が現状より多くは飛ばせなくなるだろ。空域の食い合いあるんだから 大阪市民にはわからんのかもしれんけど、昔から阪急沿線から新幹線への乗り換えが不利で、南方から歩くしかないような状況で、
これからますます発展する新大阪があるから、阪急は新線作りたいわけであって、関空目的なら、神戸伊丹の国際化の動向見ながら、十三北梅田繋ぐか、伊丹繋ぐか決めたらいいと思う。
jr西の三宮のビルの中身が決まらないのも、神戸空港の動向次第でしょう。
変に豪華なもの作ったらバブル期の泉佐野みたいにゴーストタウンになるしね。
もともと住んでる人のこと考えたら、泉佐野、岸和田みたいなガラ悪くて田舎なところに何もかも集めずに
、伊丹がエリートリーマン向けの空港、神戸が貿易用、関空はアジア系のための玄関口が丸いと思うけどな。（マレーシアの会社が不動産開発するらしいし） FDAの就航が羨ましくて羨ましくてしょうがないんだろ。頼みのピーチも関空路線は頭打ち気味だし。まあ悔しい気持ちは分かるけどねw 今回の規制緩和を見れば分かる話。
60→80便になって関空の発着枠は減ったかな？？
もちろん飛行ルートを見直さないと、神戸も関空も無限には増やせないが、その根拠となる数字は明らかにされていない。
少なくとも60,80便の数字には根拠が無かったからこそ容易に発着枠を増やせた。 >>815
北摂は自分らの縄張と思ってるところに、泉州・南河内の南海が乗り込んできていて、シマ荒らしを始める気配があったからだろ。 まず1日総量規制ってのがおかしい話
現状の運用で管制が1時間に何便捌けるってデータが無いとね。 >>831
神戸国際化が現実的じゃ無いから
peach関空国際線が増えない現状は神戸市民の俺にとってもよろしく無い
a320lrで東南アジアはよ！peach まあ、確実に言えるのは、神戸空港で１発着あれば、そのあいだ関空側で06離陸、24着陸が3分は滞る
だから、最も詰め込んで神戸が5便/時間で関空が45便/時間。単純な話 >>840
現状では7時台に8便だから16時間運用で128便だね >>842
なんでこんな無根拠の話をさもしたり顔で語るのか
不思議でならない
神戸のARR/DEPが関空のそれに一切影響を与えないのは2006年の日乗連視察で報告済
そうでないと言うなら根拠を示そう FDAって15時台に出雲から帰ってきて、そのまま翌朝まで置いとくんか。最初だから余裕見てるんかな？ オッペケがいつも貼ってる自作の画像集あるけど、アレほとんど嘘だからな >>829
ってか、神戸空港やポートアイランドの南半分の分譲地ガラ空きゴーストタウンじゃん。
貿易もなにも、航空貨物の上屋が一軒も来てない時点で気持ばかり壮大すぎるぜw
神戸の得意ななはずの水運ですら、神戸港区は阪神港のシェア三分一切ってるし。
堺泉北港区の方が量的にも金額的も多いで。 >>852
オッペケ最大の黒歴史
関空の発着回数かｗ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/12(月) 08:07:19.75 ID:ors+wHvH0
神戸を増枠したら、23万回しかない関空の枠がさらに減るからなあ。どっちに分配するか秤にかけてるんだろ
http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
963:名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/12(月) 08:17:33.70 ID:8AkQ4Jam0
>>961
師匠を擁護するわけじゃないけど、関空の上限は23万回ではなくなりましたよ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/12(月) 11:26:33.56 ID:sfO4o7A20
>>963
ソースこれ？
http://www.schedule-coordination.jp/jpn/about/pdf/brochure(JPN).pdf
関西国際空港の規制値
１．発着回数規制
（１）１日当たり発着回数規制なし
（２）第２滑走路供用開始(2007年8月2日)に伴い、滑走路メンテナンスによる夜間発着制限無し
（完全２４時間離着陸可能）
２．発着回数上限（時間枠：６０分値）
（１）１時間当たり発着回数４５回
（２）１時間当たり出発３２回／到着２５回
３．ファイアーブレークの設定
（１）便の遅延を吸収するための緩衝時間帯を１日に２回設定
（２）１時間当たり発着回数上限３６回
（３）２０１４年夏ダイヤは午後１時台及び午後６時台に設定
965:名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/12(月) 11:42:17.62 ID:z2WJpzgT0
>>964
で、年間の容量値は？
まさか、これ×24時間×365日ですか？（失笑
966:名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/11/12(月) 12:09:55.96 ID:sfO4o7A20
なるほど
上限とか容量の意味を理解していない人なのか オッペケいわく関空のせいで神戸の増枠は不可能らしいけど、普通に増枠できましたがｗ 今日ちょっと見てきましたが、初日にも関わらず出雲線はかなり空席あったみたいですね。まあFDAもそこらへんは承知の上で、1日1便になる12/20以降が勝負だとは思いますが。 >>797の記事
>２５キロ圏内に関西、大阪（伊丹）を含む３空港が密集する中で、
>最後発の神戸は、先行２空港の飛行経路を邪魔しないように空域が設定され、
>ルートが限られているからだ。
高度差を設けてるから現在の飛行経路で、神戸便と関空便は干渉してない。
神戸が現在の飛行経路の容量の範囲内で増枠する分には、関空の容量に影響はない。
という認識でいいんやろ？ 就航記念式典にてＦＤＡの三輪徳泰社長は
「さらに神戸の路線を広げたい」と述べ、
神戸と結ぶ新規路線の候補として東北地方や新潟県などを挙げた。
との事です。 需要はあるんだよね
ひょうご経済＋｜経済｜神戸空港にＦＤＡ就航 松本と出雲の２便
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201910/0012825426.shtml
ＦＤＡは１２月２０日から神戸−高知便も１日２往復させる。
拡大された神戸空港の発着枠２０便のうち、夏以降のスカイマークの増便も含めると、
１２便が年内に埋まる見込み。
加えて来春にも運用時間が午後１０時から同１１時に延びる見通しで、
発着枠が全て埋まれば、さらなる規制緩和につながる可能性もある。 単純に疑問なんだがここやTwitterに湧く関空大好きの奴らって何でそこまで関空大好きなんだろ
神戸空港ディスるのも関空の邪魔になるって妄想からやろ
変質的な関空愛気持ち悪くて理解できない。
羽田愛や成田愛なんてやつらはいないし
関空だけやで異常な愛を持った奴らがいる空港 関空が好きな奴は大阪が好きでかつ東京への対抗心があって大阪にも強いハブ空港が欲しいと思っている
伊丹や神戸にある国内線も関空に集めて乗り継ぎ拠点にしたい
関空の国内線が増えれば関西以外の地方民も関空から国外にでるようになり関空の国際線も増やせる 大阪大好き民
神戸→そもそも大阪にないから論外
伊丹→高さ制限で梅田ご自慢のビル群発展の邪魔だから嫌い 神戸は大阪を見下している、神戸は大阪を無視している、神戸は大阪と一緒にされたくない、神戸は東京ばかり見て大阪を見てくれない。
↑ほぼ全てが大阪側の思い込みなんだけどな。
そりゃ神戸人は神戸愛強いけども、別に大阪のこと見下してないし何なら梅田にはよく行く。京都以上に親大阪なのに。
あり得るとしたら東灘とか西宮あたりのエセセレブが言ってるだけ ふるさと納税で空気読まずにルールを無視し、岸和田でだんじりするような人たちにモラルを期待しても 今朝、出雲から神戸の初便に乗りました。
神戸着の放水を中から見ましたけど、なかなか面白かったですね。 >>860
真に干渉しないなら、100便といわず、毎時30便×運用時間―安全余裕分はいけるだろ >>858
まあ搭乗率60%目標と言ってるくらいだからな この間、18きっぷの残券があったから、名古屋行く前に関空行ってみたけど、
大阪から関空快速で1時間18分もかかった（もちろん遅延なしで）
1時間18分あれば、新快速で大阪から滋賀県の端の彦根まで行ける
本当に大阪府内にある空港なのかwww
神戸空港の方がはるかに便利 ガラガラでも飛ばし続けて知名度あげないと
関西人はFDAとか存在自体知らん 神戸から飛ばし続けても京阪神での知名度上がるかどうかは >>711
>空港よく使う人ならわかると思うけど電車は時間通り着くから使うんよ
京阪神地区履歴一覧 発生日 発生時刻 件名
2019年10月27日 05時22分 【阪和線】 動物と接触 列車の遅れ
00時25分 【ＪＲ神戸線】 お客様と接触 運転見合わせ
2019年10月26日 20時44分 【琵琶湖線】 信号トラブル 運転見合わせ
20時20分 【大阪環状線】 車両トラブル 列車の遅れ
17時44分 【ＪＲ宝塚線】 車両・線路確認 列車の遅れ
10時54分 【ＪＲ宝塚線】 車両・線路確認 列車の遅れ
08時10分 【大阪環状線】 架線の確認 列車の遅れ
05時58分 【琵琶湖線】 踏切の確認 列車の遅れ
2019年10月25日 18時18分 【ＪＲ宝塚線】 動物と接触 列車の遅れ
- 【関西線】 大雨 列車の遅れ
07時10分 【阪和線】 線路内人立ち入り 列車の遅れ
- 【京阪神地区】 大雨 運転取り止めの可能性あり（本日）
- 【関西線】 大雨 列車の遅れ
2019年10月24日 - 【大阪環状線】 お客様混雑 列車の遅れ
06時03分 【和歌山線】 車両トラブル 運転見合わせ
2019年10月23日 19時35分 【ＪＲ宝塚線】 踏切の確認 列車の遅れ
13時55分 【ＪＲ神戸線】 踏切の確認 列車の遅れ
2019年10月22日 05時49分 【草津線】 信号トラブル 運転見合わせ
2019年10月21日 18時23分 【おおさか東線】 お客様救護 列車の遅れ
16時51分 【嵯峨野線】 踏切の確認 列車の遅れ
- 【京阪神地区】 大雨 運転取り止めの可能性あり（翌日）
12時42分 【ＪＲ京都線】 車両・線路確認 列車の遅れ
05時53分 【嵯峨野線】 動物と接触 列車の遅れ
00時44分 【大和路線】 線路に障害物 列車の遅れ
はい論破w >>660
同じく
それもあって、行きだけ伊丹発にしたことがあるけど
カードラウンジでのんびりし過ぎて、慌てて改札通過して
機内誌で東京モノレール云々の記事を読んでから
きっぷを買い忘れてることに気付いて青ざめたことがある
でも、新規には置かない方向なのかな？どこの空港だったかは撤去したらしいし >>871
神戸便と関空便が干渉してないなら、100便といわず、
毎時30便×運用時間―安全余裕分はいけるだろ、と主張してるのかな？
どうしてそういう主張になるのか理解できないです。申し訳ないｗ
神戸便と関空便の干渉を避けるために、
神戸便の飛行経路が西側の片方だけ、かつ、低高度に制限されて
神戸の出発便と神戸の到着便が干渉するから、
現状の飛行経路で、神戸の毎時30便は難しいのでは？ FDAのCMも関西一円で流れ出したね
とても爽やかなCMで小気味いいわ
かなり好調なところを察するに、エンブラエルERJ170って738並の名機なのかな
JALも短距離路線に採用してるし 強敵CRJは三菱に買われていったから、70〜100席級はエンブラエルの一強状態になるんか？ >>877
公式で意見入れたら検討してくれるのかな。
東京便へのメインがスカイマークだからか、なにか不思議な力が働いてるとしか思えない… >>884
殆ど羽田行専用空港みたいにしている北九州空港も東京モノレールの切符販売機無いよ。
でも羽田行の便数も旅客数もちょっと少ない宇部空港にはあるんよね
ANAとJALと両方本隊が来てるのが条件なのかもな。下僕ではダメで。 バスで輸送できるなら、ポートライナーの改造費なくても、国際化できるやん。 問題は、バスが引き受けてくれないことだな。
バス運行者としては、ポートライナーの現状見たら、空港にバス増便なんか考えられんし
神戸市は神戸市で、三宮偏重主義なので、三宮を飛ばすバス路線は認可したくない、まして市バスに設定しないだろうし。 バスなんて定員がポートライナー1両分しかないし走らせても1時間に4本だし
6両×12本に比べたら焼け石に水だろう
72-4でロッテ阪神の日本シリーズを超えるボロ負けですね >>888
そうなの？
伊丹空港も福岡空港も羽田空港も或る種バスターミナルみたいになっててひっきりなしにバスが出たり入ったりしているよ 神戸空港の混雑時間の輸送力増強を補完するにはバスは不可欠
ヒマな時間はポートライナーだけでいい >>660 >>884 >>885
神戸はJALが飛んでないから、ANAユーザーに特化してる京急の券売機だけでも置いてほしい気はする。
（伊丹には両方ある。関空にはモノレールの券売機はあるけど京急はない。） 伊丹のモノレールも定員400人程度だから、需要が増えてもバスでなんとかなりそうだけど >>873
JRはあまり関空輸送やる気無いからなあ
関空のアクセス良くなっても新幹線利用客も減る
現に関西エアポートにも出資してなかったはず
なにわ筋線も関空アクセスと言うより
環状線の過密ダイヤ解消が目的だし >>894
その割には、ここ四・五年、爆買いチャイニーズやらLCCブームやらで旅客数増えてるのにあわせて、
阪和線の関空快速の数増やしまりの、天王寺止めやめて大阪回り京橋行きばっかりにしてたりと、随分便宜はかってるけれど。 JRって空港は商売敵だからどこもあんまり力入れてないね
国内線中心の空港は駅すらない（仙台・羽田・伊丹・福岡・鹿児島） >>873 >>894
梅田辺りなら圧倒的に神戸が関空より早く行けるね。
なんば辺りでもいい勝負なんじゃない？
電車を降りてからゲートまで歩く時間を考えると。 国際線はJRと競合しないから関空輸送にはそこそこ力入れてるよ
国内線メインの空港には客を運びたくないたろう >>895
阪和線が天王寺スルー（あえてスルーと表現）して大阪駅や京橋まで回送してるのって理由があるんだよ
ダイヤ開始時期と阿倍野再開発開業時期を調べてみたらいい
JRの本命はどこまで行っても◯◯で、なにわ筋線も南向きばかりクローズアップされるが
南海が接続する先にある北梅田駅は新大阪駅と連絡することが決定している。
新大阪に何があるかは、ここで言うまでもないだろう >>897
難波から梅田まで10分かそこらなのに？ >>901
カンクーの流行りのLCCって、駅が無いんだろw 神戸空港に阪神乗り入れなら難波から
でも関空行くのと時間的には
変わらないんじゃないかな？
関西圏の空港乱立は
大阪府と兵庫県の縄張り争いの結果だな
神戸と大阪が同じ行政なら最初から
神戸港沖に巨大海上空港が建設されて
伊丹も廃止無益な空港乱立も無かったかも 心配せんでも人口減少の関西私鉄が
神戸空港まで路線伸ばす事は絶対にないからww >>907
人口減る前に、ポートアイランドに二期工区の南半分のスカスカ状態、神戸空港島の工業用地・運送倉庫業業用地むけの分譲地のダダ余り具合に、
軽便鉄道容量のポートライナーのガラ空き具合をみれば、鉄道会社としては二の足踏むわな。
三宮地区は神戸市の施策が功を為して集積地だから、用地買収もままならん。
客少なくガラ空き、空港の先には何もないドン詰まり路線を開設するために、高額の用地買収をしても割に合わんし。 >>908
鉄道会社が永久に二の足を踏むカンクー二期島w 阪急の伊丹空港線ですら採算取れないらしいしね
普通鉄道（地下鉄）では採算取れず、バスは人手不足。となるとポートライナーの改良くらいしか選択肢がないような。 70、80年代に行政の縄張りとかじゃなくてもう少し
人口や市民の利便性考えてたら大阪府も兵庫県も
自ずと新空港は神戸港沖になってだろうに
電車で20、30分の範囲内なのに
東京の周辺自治体の様な連帯感が無いなあ
今の神戸市長にも言えるけど >>910
バス事業は腰軽いからさ、儲かるとなるとどんどん便数増やすよ。
伊丹空港から梅田界隈まで、どんだけバス来てるよ。
大阪市内方面だけで、梅田に寄らない、難波、上本町、天王寺、新大阪駅に別路線で来てるわな。 >>911
梅田から新快速で三ノ宮まで22分、ポートライナーに乗り換えて18分の最速40分って、比較そこまで便利じゃないじゃんw
大阪駅から快速で50分、同じく、梅田の高速バスターミナルから50分、乗換無しだから、体感としての速さ便利さは関空のが上じゃないかい？
行政の縄張も何も。80年代までは、航空機の利用は奢侈扱いで路線も便数もｶﾞﾁｶﾞﾁに規制してなるべく少なくするような施策だったろ。
そういう時代なら、当初の構想の伊丹廃止、新関西空港に全面移転、神戸沖が最適、だったんだろうけれど、高頻度発着前提の今は通用しない。
京阪神圏に1港では不足する事態に、航路の干渉するような神戸空港の立地は土台無理なんよ。 快速で50分？
センズリアは相変わらずさらっと嘘つくね笑 >>914
神戸港沖場合最初からJRの乗り入れも考慮されてるからポートライナー乗り換え不要で
直通で大阪駅から30分か40分程度だったかもな
新大阪から関空よりは新神戸、神戸空港間の
新幹線のアクセスも容易
更には阪神高速湾岸線もすでに完成していただろうし
大阪市内各所から高速バスも多数走ってただろう
これも関空より近そう
まあ、どうしようも無いが個人的に地図で見る限り
ベストな新関西空港は淀川河口と六甲アイランド
の中間くらいでアクセスはJR桜島線の延長と
高速湾岸線乗り入れ ガチのマジで 京都〜神戸空港、大阪〜神戸空港のリムジンバス運行して欲しい
ポートライナーって地味に時間かかるし 大阪から関空まで関空快速
1110円 70分
大阪から神戸空港まで
乗り換え待ち時間含め新快速&ポートライナー
750円 50分弱 >>919
無理だろうな。ご自慢の三宮バスターミナルを経由しない神戸市内発着の路線なんか、三宮偏重主義の神戸市が認めないだろうから。
神戸空港へ遣るために三宮へ寄らされるなら、三宮で降ろして、そこから先はポートライナーに任せた、になるだろうし
バスで大阪・京都から三宮なら、それこそ、新快速に太刀打ちできないし。 >>922
お前はまず、大阪から関空までどうやったら快速で50分で行けるのか説明しろ。話はそれからだ。 神戸空港の強みは空港の駅で降りてから
関空なんか比べもんにならんし、ましてや乞食御用達ピーチの関空T2なんか話にもならん >>924
なにわ筋線が開通する2031年には北梅田から関空まで34分になるらしいよ
そのためになにわ筋線に3000億円が投資されるだけでなく、
南海は高速新造列車を開発し、沿線を高架化する
阪急の新線としい、大阪の投資は関空を中心に回ってるのが現実 快速と言っておきながら、特急を持ち出したりバスの時刻表を貼ったり、「すいません、間違いでした」くらい言えないもんかね。 >>932
なにわ筋線なんて、阪和線の輸送障害対策には何の役にも立たないけどな
逆に、南海は梅田側でもJRと線路を共用することになるから
南海のダイヤまで崩壊させることになる
そもそも、北梅田なんて、既存の梅田駅から相当離れているし、
特別料金不要の列車が関空まで34分で運転されるとでも？
関空を活性化させたいなら、多額の税金注ぎ込んでなにわ筋線なんか建設するより、
茨城空港みたいに、梅田からワンコイン500円のバスを出した方がはるかに効果的 まぁなにわ筋線出来たら、関空アクセスもかなり変わるだろねぇ。 センズリアは平気な顔で嘘書いて、指摘されたら毎回話逸らしてばっかだな笑 神戸空港活性化させたいなら、梅田からワンコインでバスでも出せばいいのでは？ 梅田からワンコインバスなんか出したらセンズリアが発狂するだろ笑 >>934
特急は関係ない俺が横から言い出した事だからな いま問題なのはポートライナーの混雑と発着枠。集客云々の話ではない。
搭乗率が8割超えている現状では、便数増やして輸送力増やさないことにはこれ以上の旅客数上乗せはほぼ不可能。 国際線はともかく、国内線の便数規制はもう要らないだろ 三宮偏重も糞も
空港から一番近いんだから当たり前じゃねえか
アホかと なんで阪和線前提なんだ
ラピートでもっと早くいけるだろ >>944
ラピート？特急料金いるだろ
ただでさえ高い関空への運賃に、特急料金まで払えない 神戸空港のあの便数でバスの座席埋まるん？
採算とれるん？
採算とれるレベルまで本数減らしたらバス待つのだるいからポートライナー乗っちゃえってなる
バスが成り立つためにはもうポートライナー取り壊すしかない(笑) ライナーは無人運転だから本数増やしても固定費はそんなに増えない
バスはなんだかんだで便利なので、時刻表に合わせて本数増やす設定するのはありだと思う
つまり朝と夜ね
100便超えるあたりで採算に乗る路線が出てくるだろうな 16時間で到着40便、1時間で平均2便
小型機や空席も加味して1機平均100人だとして1時間に200人が到着
大半はポートライナーにとられ、1/4がバス使ってくれるなら1時間で50人客が溜まる
採算とれる？ ポートライナーの混雑時間にバスを走らせればいいんだよ バスは、辛気みたいな糞待遇では運転手が集まらない。 >>951
100便なら到着50便（なんで40便に減らしてんの？アスペ？）
年間400万人として（なんでデータあるのに勝手に一便100人になってんだ。あほ？）
到着客は200万人だから1／4と言うおまえの主張を取り入れてやれば、そのうちバスに乗るのは
１時間あたり８６人
バスの定員が４５人だから１時間２便が満員になる計算
朝晩に偏るからその時間帯は１時間３便から４便が満員
３便なら２０分間隔、４便ならピーク時１５分間隔
伊丹のリムジンがだいたいピーク時で１０分〜１８分間隔
十分に現実的な数字になる
おまえの主張通りでもな センズリアは神戸が便利なことを認めません
センズリアは神戸が便利になることを認めません
センズリアは神戸が便利だという事実を認めません
センズリアは神戸が便利でもう負けてるのを認めません バスに関してはそもそもどこからどれくらいの人が来てるのか調査しないと始まらんだろ 緩和前でも徳島から神戸空港行きのリムジンバスは１日１２本走ってるんやで
大阪行きができたらそら乗るやろ 神戸市民が反対したから泉州沖に作られたのにねｗ
３空港乱立の混乱はバカな神戸市民のせい。 >>947
最近、LCCの手数料やら関空までの交通費を考えたら、神戸空港からのスカイマークがベストって記事よく見るね。
その度にセンズリアが発狂してるけど笑 >>938
茨城空港から東京の都心部まで、直線で80キロ、鉄道・道路の距離が大体95キロくらい。
京都駅から三ノ宮駅まで、鉄道距離で75キロ、三宮から神戸空港まで、道路・鉄道距離で8キロの、都合83キロ。
京都から神戸空港へワンコインバス走らせれるよね？ >>950
国土交通省NAVINETって、実在するの？
使って作った資料って、それしか見たことないんだけれど？ >>957
そもそも大阪の人に神戸空港で飛行機に乗る発想が無い。
伊丹も関西もそこそこ便数・行先多いからな。 散歩の馬鹿は 神戸関空間に海底トンネルで 神戸の人がりんくうタウンに働きに来ると夢想
パンの街神戸相手だと分が悪いと思ったのか マーガリンたっぷりの食パンとパンではなく モロゾフのお菓子を比較
まったく トンチンチカンで 草すら生えず 頭おかしい人の話はしないでくれ
誰も得しないしスレと電気代の無駄だから >>967
散歩師匠が自ら、神戸空港には関西一円から利用者が集まってるって証明してるだろ？笑 >>968
さすがに無いわー。
幅3キロの泉佐野側にすらトンネル掘れてないのに、20キロのトンネルないわー。狭くても深さ80メートルある大阪湾の真ん中に、トンネル無理だー。
神戸と、岸和田+泉佐野+田尻町?泉南市とでなら、神戸の方が産業集積度高いしなあ。りんくうタウンとポートアイランドででは比較にならんポートアイランド圧勝だ。
多数の泉州南域住民が神戸へ働き行くことになろうとも、逆は少ないはずだ。
最大のネックは関西空港の神戸に近い側が泉佐野市。高い通行料と、更に、通行者に課税をするという泉佐野市の愚策ぶり。
トンネル掘ったら掘ったで、橋でやってるように、通行税を徴るだろう。
日々、そんなもの払ってまで来るだろうか。
会社が交通費払うったって、そんなもの払ってまで大勢連れてこようとするかいな。 >>971
元ネタ、「ヤフーデータ」ってw
さんざバカにしているものを、そういうところだけ信用するか？
しかも、ヤフーデータの孫引きデータの推論とか。
航空会社の持ってる旅客乗船名簿の住所とかなら、まだしも >>967
そういう発想がないってのはセンズリアの想像ね笑
データで宜しく！ センズリア「おいおいセンズリアの言うことを信用するなよw」 >>975
現に、大阪府内の主要地点から直行バスが走ってないだろ。
年に三百と何十万人も使うような施設なのに。 >>977
大阪人は空港にバスでしか行かないってことだね？笑 >>980
パス路線は初期費用小さいし路線許認可の条件も緩和されていてすぐに始めるから、
利用者がそれなりにあるなら路線開設があるはずだよね？
人口の多い大阪府の人の集まる交通要所から、神戸空港への直通バス路線の開設が無い
ということは、バス路線の採算未満の需要見込みしかない、大阪から神戸空港へ
飛行機乗りに行く需要が少ない、ということではないんかいな？
と、ここまでいわないとわからんかな？ 需要が無いというか鉄道に勝てる見込みがないんだろ。
センズリアにとったら三宮での乗り換えは「10分以上要する」らしいから不便なのかもしらんが笑
てか、大阪人が神戸空港を使わないというデータはよ。 大阪梅田からは淀川左岸線と湾岸線延伸で便利になるだろうね >>983
乗換めんどうだしなあw
大阪ら辺の人からすると伊丹空港で飛行機乗るのは当たり前で相当数の需要あるので、
鉄道があろうと、梅田、天王寺、上本町、難波、新大阪駅から、アホみたい数、
伊丹空港行のバス出てるでよ。
まあ、新快速・ポートライナー最強と強弁するならするでいいけれど。 十年後、なにわ筋線が開通すれば、新大阪、北梅田、なんば、天王寺の
４大ターミナルを串刺しにする形で関空まで直通列車が走ることになる
果たしてそのときに神戸空港が大阪人の選択肢に入ってくるかどうか
FDAが拠点化を希望してるようだし、神戸は小牧をロールモデルにするのが
身の丈に合ってると思う 国際化したらすぐだよ
鉄軌道って言ってるのに国内線だけな訳ない
まぁ時間の問題だね >>985
三宮の乗り換えに10分以上掛かるセンズリア君はまず外出することから始めよう >>986
それで、阪和線の異音や人身事故で長時間運転抑止されて時間が読めないことが解消されるのかな？
センズリア君、説明早くwww このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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