【UKB】神戸空港/マリンエア-43@airline【RJBE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
415〜412は767で運航なんだね久々に中型機見た気がする
コロナ前のように777は来ないのかな？787も見てみたい 最近ANAの羽田行きの便は神戸発より関空発のほうが安くなっててつらい。
昔は朝イチは神戸便のほうが安かったのになあ。
関空の需要がないから値下げしてんのかな？ 別に競合してないんじゃない？
神戸で便利な人がわざわざ関空で乗り降りしないだろ。
逆もそうだ。
伊丹なら、どっちも競合しそうだけれど。 >>9
航空需要の少ないところに270席のB767とか使うからだよ。
安くして席が埋まるなら、空気運ぶよりもマシだから、安くする。
夜間駐機場として利用したいからB737とかA321とかに換えるのは難しい、
だったら、わざわざ神戸から乗る酔狂さんからふんだくってやれ、ってなるんよ。 散歩さーん、訴状届かないんですけどどうされました？？？ 安くしてるのかふんだくってるのかどっちやねん。
相変わらず閑空ディスりでわかりやすく発狂する泉ズリアｗ >>18
神戸を国際化するにはライナー以外の大量輸送手段が必要になるね。 羽田も平成一桁時分にはモノレールとバスでやってけたし、国際線の飛んでた時分の伊丹も鉄道軌道無しでやっていたしなあ。
ポートライナー、そこまで輸送能力低いのか？
普通に、三宮に寄らずに直行するようなバス路線整備しれよ。
用もないのに三宮に寄らされる所為で、時間食うんだよな。 だからシャトルバスとリムジン大幅に増やせるように連絡橋拡張してる
国際化で大阪・京都方面のリムジンも出来るといいね 神戸が国際都市だったのって昔の話だろ。
貨物港としてもバッとしなくなって久しいし。 これ以上●んぽブログと閑空の悪口はやめてください！！！ 【2022年9月18日】関西3空港懇談会開催「関空の発着枠を23万回から30万回へ拡大か？」「神戸空港の国際化はどうなる？」
https://kansai-sanpo.com/kansai-3air2022sep/ 神戸空港国際化の動きは
親会社関西エアポートさんと維新と
兵庫県知事さんの努力の賜物です
狂った様にコピペを繰り返すだけの
神戸人はこれ以上関西エアポート様の
邪魔だけはしないで下さい おかえり泉ズリア師匠
もう遊覧飛行せんでもええやんけ これ以上●んぽブログと閑空の悪口はやめてください！！！ >>33
ツッコミどころがすごい。
ANAのB777国内便なんて関西空港に来てないよ。
194席のB737か146席A320だよ
それなのに、514席の満席で計算とか。
ピーチの180席で計算しれや。 神戸空港、2030年めどに国際線就航へ 2022年9月18日にも地元合意（関西3空港懇談会）
https://kansai-sanpo.com/kobe-air2030/ まぁとにかく前進したことは歓迎するべきだわ。
あとは神戸に国際便の需要がどれくらいあるかどうか。
関空とは共存する道を選ぶべきで
大体そこは民間企業の需要発掘先で
民間に任せたら良いだけである。
行政は下地を作るだけ。
あとは民間に任せなさい。 伊丹廃港前提だし
夜中に飛行機飛ばせないでしょ。
だから無理です。 >伊丹空港周辺市で騒音問題が残る兵庫県川西市の越田謙治郎市長は「国際線はチャーター便でもOKとは言えない」と国際化には反対だ。
>伊丹空港周辺市で国際線に反対なのは川西市ぐらいだが、この壁は今回も越えられず、今後は川西市の同意をどう取り付けるかがポイントだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45516530R30C19A5ML0000/ >>45
夜中に飛行機飛ばす必要無いじゃん。
関空だって夜中や明方に飛んでるのはDHLの貨物機くらいだし。 >>47
ホテル集積が増えていく三宮に近い神戸空港
２４時間運用できそうな
無人ポートライナー
最強になる可能性はある。 関空の利権にぶら下がる連中の猛反対が目に見える
神戸の発着枠が少ないし国際線も万博までに飛ばさないと意味が無い
日本経済が発展しない理由が解る 利権の取り合いで何が大事か見えなくなることだ 維新斎藤知事と神戸空港の
親会社関西エアポート様の
勝利ですな
神戸人は何十年も狂った様に
同じコピペ繰り返してただけで
なんの役にも立たなかったw 衰退著しい神戸市運営も関西エアポートさんに運営手腕を発揮して
いただきたいくらいです
老害神戸コピペ猿はイノシシの
世話でもしてればいいと思うの オリックスが市役所2号館に高級ホテル建てるそうだし
国際化云々はその辺の絡みもあるんだろうな まぁ神戸空港、湾岸線名谷延伸で
その次をどうするかだよな
魅力的な企業を
企業自体が作っていかないとな
リソースは全部企業が持ってるだけなので >>48
そうなん。
三宮からわざわざ無料送迎バス出してるけど？
ポートアイランドのポートピアホテルとか、メリケンパークのオリエンタルホテルとかホテルオークラとか。
集積なん？ 分散ちげぇの？ ポートピアホテル9時集合に行こうとして8時20分の三宮発の送迎バス乗って、結構ギリギリだったよ。
30分くらいかかるよな。 神戸空港、３０年に国際線就航へ 訪日客回復に備え関空を補完 １８日にも地元合意
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202209/0015640466.shtml
なるほどまずはチャーター便ということか。定期チャーター？ >>33
散歩さん凄い
完璧に当てている・・・
>当ブログ予想では、2025年の大阪・関西万博の期間中に1日数便の国際チャーター便が就航する可能性があるが、本格的な国際線就航は2025年の大阪・関西万博閉幕後と思われる。
>具体的には、2026年以降に国際線ターミナルの建設に着工し、完成は2030年頃ではないか？ >神戸空港については空域の問題が大きく、今後の規制緩和によって何処まで容量が増やせるのか解りませんが、2030年代前半、関西空港が受け止めきれなくなった航空重要を神戸空港が保管しつつ、関西空港の抜本的な容量アップ（30万回 ⇒ 50万回）が実現させる時間稼ぎとして考えているのかもしれませんね。
>神戸空港の容量拡張を口実に関西空港の施設増強がおざなりになる事は避けたい所です。
https://saitoshika-west.com/blog-entry-8353.html >>62
・関西：206,777回／3,191万人
1便平均 154人
・伊丹：138,430回／1,650万人
1便平均 119人
・神戸 31,391回／336万人
1便平均 107人 >>61
◯んぽ「散歩さん凄い 完璧に当てている・・・」
61 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/09/14(水) 22:17:17.45 ID:rtZXJS+w0
>>33
散歩さん凄い
完璧に当てている・・・
>当ブログ予想では、2025年の大阪・関西万博の期間中に1日数便の国際チャーター便が就航する可能性があるが、本格的な国際線就航は2025年の大阪・関西万博閉幕後と思われる。
>具体的には、2026年以降に国際線ターミナルの建設に着工し、完成は2030年頃ではないか？ 地元は発着回数120目指してるみたいだけど、総量規制がそもそもおかしい
24時間化して柔軟に運用したら200回近く可能だと思う そんなことしたら泉ズリアが気絶してまうよwww
でもまあ真面目な話、国内線増枠+国際線数十便って報道されてるから、将来的には今の伊丹くらいの便数いくかもな。 >>68
総量規制でなくて、どうやるの？
今は神戸発着が80くらいバラバラにあるから、関西と神戸と双方に待ち時間が少なくなるようその場でうまく案分しているんだけれど、
これが200離発着、まんべんくあるほけでなくて、7～9時、17～19時に離発着数多くしたいとかになると、捌ききれないんではないか？
仮に、時間的な縄張を半々、毎時0～29分に神戸、30～59分に関西と、持ち時間をきめて、持ち時間の間は自由に発着とかいう
風にすればうまくいくんだろうか？ 関西空港の惨状を思えば発狂したくなる気持ちもよくわかる。 神戸空港の国際化が2022年9月18日にも合意の見通し
時期は2030年頃が目途とみられ、現滑走路で就航可能なアジア路線が中心となる見込みです。また、今後は発着枠の拡大についても議論する予定となっており、神戸空港の機能強化が進む見通しです。
2018年に関西空港は台風21号の被害を受け国際線の受け入れ態勢が完全にストップしましたが、神戸空港と伊丹空港に国際線施設が無いことから、代替空港としての能力を発揮できず国際線を受け入れることができなかったことから、今後は非常時に関西空港を補完することが期待されています。
https://sky-budget.com/2022/09/15/kobe-airport-launch-international-flight-2030/ 神戸空港国際化について
泉佐野 大反対。関空30万回の交換条件にされたら困る
大阪市 関空の補完ならいい。あくまで関空ファースト 朴一教授 関空の補完だと上手く行かないと思う。自由競争のほうがいい 神戸の国際化は今や不可避である以上
今後の伊丹の再国際化という話を牽制したいと思うなら
神戸に裁量を与えた方が正解だろうな
3空港一体運営と言いつつも
今後も関空を無理強いするやり方は反発を招くだけ 韓国のLCCがチャーターフライトする程度だろうね。
あとはスカイマークが仁川までチャーターフライトをするかどうか。
神戸よりも伊丹から国際線飛ばしたいのか本音だろうけどね。 国際線のチャーター 今でも規制されてないよ
あくまで今回の合意は国債定期便の話
それでなくとも、仁川の金浦、上海の虹橋、成田の茨城を見るまでもなく
基幹空港の近郊で国際便をバンバン飛ばしてる空港が今の世界標準だよ
泉佐野市長は老害を絵に描いたような言動
いつまでも足の引っ張り合いで世界から取り残されてる関西の姿そのまま ２０３０年めど 神戸空港に“国際線”就航へ 「関空」地元の千代松大耕泉佐野市長「大反対」
https://www.youtube.com/watch?v=n6iRriU113M 松井市長も呆れてたな。
泉佐野と泉ズリアはもはや関西の癌。 >>81
伊丹から金浦、虹橋、松山を開設した方がメリットあるね。 泉佐野もしっかりやれよ
南紀白浜が国際化してもええんか？ >>81
「禁止・規制されていない」と「実運用上、可能」とでは雲泥の開きがあるわけで。
実際にいつだったか、神戸空港島に出先構えてるエアバス系のヘリコプター屋が航空貨物機に積んでヘリコプター輸入したらば、
神戸空港に直接降りられず、関西空港で輸入手続をやってから、もう一度積んで神戸空港まで飛んできたということがあった。
神戸港は世界の物流港ちゃうんけ？
神戸港税関ったら、同じ神戸市中央区、車で10分もかからんようなところにあるのに、なにしてんのやら。 関空ファーストってまた訳の分からん言葉だなあ
仲間内での隠語感覚なんだろうけど
関西が一枚岩じゃないと思っているからこそ
そういう仲間意識を持ち出したがるのか
あるいは関西は一枚岩だと思っているからこそ
隠語で通じるという思い上がりか
まあ、松井なんかもそこまで馬鹿では無いだろうから
おそらくは前者なんだろうね
関西国際空港と名乗っているのだから尊重されるべきと
素直にそう言えば良いものを頭の悪い発言だわ 〇〇ファーストなんて小池百合子が使い始めてから一般用語やん
これを隠語扱いはいくらなんでも世間に疎すぎるかと 都民ファーストは奉仕対象が住民だから分かるよ
しかし、関空ファーストって住民に奉仕させたい訳？ というか会合が始まってすらないのにこんなバンバン報道してええんか… 大体だな
ロンドンの空港は６つあるが
どこも国際便が飛んでます。
例外はありません。
なんで泉佐野みたいなでっかい関空を用意してもらってる自治体に反対されなきゃいけないのか。
どこの田舎の大将だよ。
日本の足を引っ張るなということだ。
だったら和歌山県の南紀白浜空港国際化も泉佐野は反対しろよ
という話になるではないか。
しょうもない理由で反対するなよ。
理屈通ってない
豊中の人権団体のババアと同じようなこと抜かすな。 ほんまいみふな自治体やな
泉佐野は
カメラに目線合わせてモノ喋れよ 時代は分散なのだよ。
関空一極集中と東京一極集中は同じ理屈だ。
集中は利益が偏りすぎる。 海外のエアラインが就航するかどうか、コリアンエアーだけかな？。日系はスカイマーク以外は神戸には就航したがらないね。 過去の経緯に執着してゴネ続ける姿はコリアンそのもの。
「大阪民国」と揶揄されてきた理由がなんとなく分かったよ。 泉南が発展しない理由がわかる
足の引っ張り合いがいまだにある 神戸が発展しない理由がわかる
足の引っ張り合いがいまだにある 寒空出来てもうすぐ30年になるのに未だに補助クレクレで独り立ち出来ないボンクラ、それが泉南 空港建設費3140億円なのに
わずか190億円で運営権を売却した
ボンクラ それってほぼ土地造成費なんですけどね
そんでもってまだ活用されてない土地はあるし 誰かさんが足引っ張るから神戸空港の活用が出来ないのよねぇ… 神戸空港の足を引っぱる闇のフィクサーでもいるのか？ 足引っ張ってるというか
市民や関西民の気持ちや意欲がな
もうちょっと政治を向いてもらわないと
困るのは市民、関西民。 ってか、なんで即時の要求しないの？
国際ターミナルなんて後からでもいいだろ。
神戸空港は航空会社物流会社やらに貸すはずの地面が余ってんだから
プレハブのターミナル建てて沖止バス搭乗で当座をしのいで、先に定期便を呼んでから
本格的にターミナル建屋を拡張するとかさあ。 それだと泉州の気持ちを逆撫でするからだろw
30年頃には航空需要も戻ってる（コロナ前よりも増えてる）から神戸にも国際定期便を飛ばしますよーって方が理解が得られやすい。特に、今回は関空を蔑ろにしてる訳ではないですよーってメッセージに「関空の発着枠増枠」も議論されるし。 千終は神戸と比べられたら言い負かされるのが分かってるから、とにかく神戸空港の機能強化の話なんてしたくないって事だろ？
とにかく卑怯極まりないんだよ泉ズリアはw そもそも話の持って行き方がおかしいのよ。
最初に当業者根回しする。この場合は、航空運輸会社な。スカイマークとかよ。
何年何月頃から、ドコソコ行で、頻度は日とか週とかに何往復、時間帯は発が何時帰着が何時を……
みたいなこと航空会社から言わせるところまで持ってくるのよ。
なんなら、先に、関西でも、中部でも、北九州でも、羽田でもいいから、深夜なり、国際路線なりを
開設して、神戸の準備が出来たら路線を移す、というように言わせるんよ。
羽田でも深夜はピーチやスターフライヤーが所謂羽田枠とは別にとれてたくらい空いてるでよ。
航空運輸会社が路線開設したいと言ってる、何年何月を希望している、それに合わせてこっちの準備もしたい
というふうに持って行くのが本筋だろ。需要があるから供給とか認可とかするんだし。
時間延長とか枠数の拡大のときも、大概グダグダで、拡大分の最初の定期便が就航したのが拡大が十されて3ヶ月後、
結局、枠が埋まるまで1年近くかかった。
ようやく枠を埋めた2020年春夏ダイヤは、新型コロナウイルスの行動制限等々で4月からグダグダ。本当に神戸空港に
そんなに需要あるのかないのか解らんような状態だろ。特にFDAの出雲とか。 まぁ曲がりなりにも
所有者は市ですからなぁ…。
許認可は東京だし。
民間の需要に合わせて俊敏に動きたいところだけど、合意形成も数ヶ月に1回半年に一回
これじゃ～遅すぎるわ。 >>114
あのねぇ、スカイは具体的に◯時◯分発の◯行きの便を飛ばしたいって要望出してたんだよ？
結局泉州への忖度で運用時間の延長は実現せずに飛んでないだけ。
泉州のために関西全体が我慢を強いられてるんだよ。 てか、需要が無いなら航空会社からも「発着枠増やして」「運用時間伸ばして」って要望なんか出ないよww >>116
先にスカイマークに話持って行ってないから、「増枠分全部ほしい」を取りに来てないだろw
増枠を公表して間もない時期に増便・新設の公表をして、増枠実施日かに就航する
という確約を先に取るものだ、言ってるのよ。
だから、今回の国際線開設の話は、開始時期を7年後8年後を目途みたいなヌルいことになる。
7年もありゃ、空港一つ作れるでよ。現に神戸空港の着工が平成11年秋、開港が平成18年春だったろ。 とにかく中途半端なんだわ
24時までの運用希望出しても23時までとか訳の分からない回答が出てくるし、24時間運用にして北九州みたいに深夜まで飛べたら相当需要あるぞ 前回の増枠がすぐに埋まらなかったのはFDAが新規参入だったことと、1時間延長で管制官の増員
が必要だけど国の予算の都合で2020年度からしか出来なかったからでしょう。 そういや、今日のNH415と明日のNH412は久しぶりに777の模様。それも-300 そもそも騒音公害で廃止を訴えた伊丹と、伊丹空港移転先第一候補だったにも関わらず拒否した神戸に空港がある事自体が誤り。
伊丹と神戸の廃港による関空集約の原案に戻るのが正しい。 関空集約なんてそもそも原案どころか
案すらないんだよ。関空は神戸空港と引き換えに合意の得られた空港だからね
国会議事録にちゃんと書いてある
そもそも、神戸に関空を作っていれば、泉州に空港ができることはなかったからね
泉州沖関空こそが、三空港問題の真の元凶なんだよね ●ん神戸●んこピペはなんの
意味なかったズリ
オリックス様ののおかげズリ！
●んぽブログ許せんズリ！ 国際線とばすとして、陸路のアクセス大丈夫かいな。
今のポートライナーも結構混んでるのに。
三宮-市民広場以降各駅停車とか途中無停車快速を作って遠近分離ができないと三宮からのアクセスが近くて遠いになりそう。
なんやかんやで関空はちゃんとした鉄道が２系統あるのは大きいと思う 中公園駅を4面4線にして
北埠頭～中埠頭～空港大橋辺りに新線を引いて
ポーアイを迂回するという手もあるかな >>127
ポートライナースッカスカじゃん。
医療センターよか南側は空気輸送。 これ以上閑空と●んぽブログの悪口はやめてください！！！ 2030年までに鉄道乗り入れするの？
する訳ないかw
わしゃ神戸市民で車で行くからどうでも良いけど
あ、国際線飛んで混んできたら駐車場値上げされたら困る>< リムジンに決まってるでしょ
そもそも軌道交通のある空港の方が日本では少ないし
そんな空港こそバンバン国際線飛ばしてるからね
昭和の思考から脱却しないと 今、生田川右岸の道路を工事しているし
バスターミナルの整備に合わせて
三宮～空港間の道路輸送にテコ入れするんでしょう
BRTなんかを整備すればそんなに時間かからんよ >>135
三宮の為の神戸空港かい？
三宮に集約するから詰まるんよ。
神戸都市圏とか京阪神都市圏の為の神戸空港としてのバス路線設けなら
三宮を経由せず街の要所要所から直行するようにしないと。 >>137
集約されている三宮からですら
アクセスが微妙だと思われているのだから
まずはここを改善しない事には
神戸都市圏とか京阪神都市圏の為の神戸空港にはなれないかと 阪急、阪神乗り入れだな
高速神戸から和田岬、海底トンネルで
神戸空港まで延長
阪急は特急の神戸空港延長
阪神の快速急行乗り入れ
近鉄特急を奈良から直通させればいい そんな地下の空間余裕どこにあるんだ？
難工事すぎるだろ…。 現実的にポートライナー8両化すればほとんどの問題は解決するんだけどな
リムジンバスは需要に応じて増減できるし 金掛かるけど、ポートライナー駅改造が一番安かったり？ ポートライナーの8両化は多分だけど駅だけでなくて車庫の改修と橋脚の補強も必要だろうから
割りに合わないということなんだろうか。
単に空港客の増加に備えるということであれば、
空港駅の奥に引き上げ線作って計算科学センター止めを解消するとか
中公園〜南公園を支線化させてしまうとか
素人目線だと色々あるけどダメなんやろな。 ポートライナーも完成度は高いが
出来たのは40年以上前だからなあ
神戸臨港線が健在であれば
ポーアイ～空港に乗り入れもありえたかもしれんが
それも今では現実的ではない
鉄軌道、JRなり私鉄の乗り入れをやるとしても
三宮辺りから地下、高架での建設は難しく
どうしても建設するなら和田岬駅から最短距離で
海底トンネル掘るのが一番安上がりではあろうな
とはいえ需要が見込めない事には事業化は無いのだけど 正直、あの市長がなんでこんなに道路とバスに拘ってるのか分からん
ポートライナーって現状でもラッシュの混雑凄いし、これ以上の放置はポートアイランドの開発停止も意味するんだけど
ポートライナー増やせば大学誘致だってポートアイランドにできる
無理に王子公園で猛反発喰らってないでさ まぁ確かに600億で空港整備よりもカネがかかるであろう投資は2の足踏むと思う 神戸空港「国際線」就航見通し 「反対していた人たちはどう責任をとるのか」辛坊治郎、70年代に建設反対した行政の対応に憤慨
https://news.1242.com/article/387467 >>150
>発着回数は1日最大40回とする。
>国内線の発着枠も現在の1日80回から120回に広げる。
トータル160回ってこと？ 反対していたのは空港なのか、それとも騒音なのか
現代のジェット機と同じ感覚で歴史を見るから
そんな馬鹿な話になる
当時は伊丹でもそして開港を控えた成田でも
騒音は問題視されていた訳で
それは神戸であろうと泉州であろうと変わらない
辛坊は反対していた事、そして転向を罪だと糾弾したいなら
どこぞのカルトに賛成していた政治家、評論家
そしてマスコミ連中の変節もまた非難するのが筋であろう
自分だけを安全地に置いてモノを語る奴は信用ならない これ以上、神戸に横槍入れるなら
伊丹の再国際化を焚き付けるぞとでも言ってやれば良い メジャー路線
国内線で言う新千歳、羽田、那覇みたいに
国際線は台北、上海、ソウルは必須 >>155
あれは川西市の問題だからな
あそこがうんと言わなければそういうことはできない >>153
>滑走路も欧米まで飛ばせない２５００メートルにとどめられ、３空港ですみ分けしてきた経緯がある。
滑走路の長さも制限されてたん？
神戸市の方針じゃなくて？ 4000m 2本建設で関空伊丹廃港
有事の際は岡山、徳島、中部 もうじき、新しいターミナルの概要も出るのかな。
でないと25年までにもう間に合わない。 関西３空港懇談会、主な合意内容 神戸空港25年万博から国際チャーター便発着
https://news.kobekeizai.jp/blog-entry-12117.html
具体的な中身来ましたね
やっぱり国内線120回、国際線40回のようです
あと、国内線ターミナルも拡張するんですね 万博か
春秋が中国各地から？
JAL系になったのは国内線だけだっけ？ >・国内線は25年の万博への対応を視野に入れ、１日に120回（現在は80回）に拡大する。
>・１日120回への発着回数引き上げは、新たに整備が見込まれる国内線ターミナルの運用開始時を基本にする。
国内線ターミナル拡張はもうすぐにでも取り掛からないと間に合わないですね 関空から国内線の移管があるのかな
関空T1の国内線スポットも減らされるようだし。 プラスで神戸がボロカスに叩かれてる
神戸の一般的な認識ってあんな感じなのでしょうか・・・ 神戸市が反対して泉州が受け入れた結果、泉州に関空が出来たと思ってる人が多いからな。各自治体の首長も正確な歴史は殆ど知らないんじゃないか？ そもそも "関西" 国際空港を大同団結の象徴にしたいのであれば
"神戸" 空港にケチ付ける前に "大阪" 国際空港に対して何とか言えと
神戸の国際化はけしからんと言うならば
いつまでも大阪に国際なんて名乗らせているなと 国際線定期便と言っても、大韓航空以外はどこも就航しないだろうよ。
あとはスカイマークがソウルとグァムに就航するかどうか程度。 関空から神戸に移したがる
飛ばしたがる航空会社があるからこそ
国際化なんて話になるんじゃないの？
関空にいてもLCCと同じ立地条件になる訳だし
関空より着陸料を払っても良いからこそ
3空港の一体運営という話にもなったのだと思うがなあ
つまり3空港の中で一番価値が低いのは関空なんだよね だからこそ関空は力入れなきゃいけないわけだ。
全力支援でな。
まぁでも
泉南がやるべきなのは工場誘致だと思う。 >>167
>同時に合意した神戸空港の発着枠が現在の1日あたり80便から120便に拡大される条件として、新たなターミナルビルの完成を求められたことについて
>「関西エアポートとよく相談をしながら、どのように進めるか（考えたい）」「これの検討は、きょうが出発点なので、そのための検討に着手したい」と述べるにとどめた。
今から始めて万博間に合うのか？ >>176
航空会社からすればそうなんだろうけど、関西エアからすれば逆だろう
本当に神戸の優先順位が高ければ、増便も国際化も関西エアからしてるはず >>179
仕事したことない人かな？
三空港の経緯を知ってれば、関西エアから持ちかけるなんてとんでもないとすぐ分かる筈だよ
決めるのはあくまで地元自治体が主
だから空港懇直前まで国際化のこの字も出てこなかった。けど固まったらすぐ決まったでしょ。
もちろん騒音や夜間飛行を含めて大体の青図があっての話だから、これから具体案は出てくると思うよ。 大阪関西万博の時に、関空がパンクしそうな状況であれば、神戸に特例で乗り入れても良いよ、という程度だろう。
大韓航空以外は乗り入れしないだろうよ。 地方空港なら大韓航空でも歓迎だろ
茨城や静岡でも大韓もコロナ以前は
主要な国際線だったし
ソウル日帰りや一泊旅行とかも
便利になるし
仁川から世界中行けるし結構便利ではある 大韓航空ってそんなに熱心なの？
関空第三ターミナル的なノリかな？
ベイシャトルが一般空港のシャトルみたいになれば 貴重な国際線枠、40便しかないからLCCは来なくて良いよw
LCCは泉州空港に。 以前、神戸就航を打診してきた中国の航空会社ってどこだっけ？ 国内線のANAなら燃料減らして？777-200発着してるけど
国際線ならMAX787-8くらいかな 散歩さん、24時間化の予測
しかしポートライナーの混雑で梅田にオフィス移転は飛躍しすぎやろ
三宮でええやん 関空や神戸が出来る前の伊丹を思い返せば
神戸は国際線＞国内線になるぐらいの
ポテンシャルは元々あるだろう
それぐらい関空が使えないんだよ 2500ｍの滑走路でポテンシャルも何もないだろ
それともその長さは大阪に強制されたとか何かなのか？ まあ今の関空の惨状を見たら、どこかにあたりたくもなるだろうよ。
この前バスで到着したとき、どこの廃墟に来たんだと目を疑ったよ。 浚渫土砂で空港作ったり第二滑走路作ったりなんてのは
北九州や中部の例がある訳で
神戸もまだ伸ばしたり増やしたりする余地はあるかと
ゴミの処分場が足りないと言われてるからね どこでも神戸ボロカスに叩かれてるな
一度空港蹴ったのに！って もうその頃の神戸市長死んでるし市民も入れ替わってるのにね これ以上泉ズリアを追い込むのはやめてください！！！ 国際線ターミナルは少なくとも今の国内線ターミナルと同じ大きさで作る必要があるな。
それでなくても国内線の増便分だけで今のターミナルは一杯だし、
国際線ってCIQや税関があるから手続きに遥かに時間がかかるんだよね。
勢い便数のイメージ以上のスペースが必要になってくる。 >>200
ワシもそう思うけど、泉ズリ師匠のお念仏が懐かしい。 今年中にターミナル拡張と交通アクセスの強化に取り掛からないと2025年に間に合わないな
ポートライナーの8両化は2030年照準としても、それまでバスで凌げるかね 伊丹が聖域だから
そこに入り込めないのが神戸に来てくれるね
何にせよありがたい事だ "関空ファースト"の立場は継続...神戸空港"国際化"に「反対」の声も 観光地・有馬温泉は『インバウンド』の取り込みに期待（2022年9月20日）
https://www.youtube.com/watch?v=AflVAKSr-T8
【解説】「神戸空港の国際便はアジア路線が中心になる？」インバウンド爆発に期待...関西３空港は役割分担の時代へ（2022年9月20日）
https://www.youtube.com/watch?v=ESEi81OnNtg 160便になったら年間利用者1000万人目指せるから、セントレアも射程圏内に入るのか
開港当初から考えられないくらいの出世だな ●ん神戸維新に感謝ズリ！
●んぽブログ許せんズリ！ これ以上●んぽブログと泉ズリアを馬鹿にしないでください！！！ しかしこれで関空の国内線が閑古鳥鳴かなければいいが
ハブの時代が一区切りした気がする コロナ前から関空の内際乗り継ぎ需要なんてほぼ無いに等しく無かった？ まぁ関空国内線もなんだかんだ和歌山泉南とかミナミのお客さん多いやろから
需要には困らへんやろ ポートアイランドのスマートシティ化計画が2024年度にかけて行われるから、そこでの整備と国際化が合わさってとなると神戸は本気で動いていくだろうね。
スマートシティ計画には国土交通省も噛んでるし、国際化は既定路線だったのかな。 というか関経連の座長も言ってたみたいにカードは多い方が良い
泉佐野とか勝手に連絡橋に関税かけてふるさと納税でも総務省にケンカ売りまくってたでしょ
なんでも独占は良くないんだよ
社会主義は長く続かないのと同じ
競争してお高い切磋琢磨していき、便利な関西になっていければそれで良い
神戸の国際化もそれが狙い >>223
このブログ関空アクセスがなぜか
はるかだけになってるな
関空快速や南ラピートや
海空港急行がない事になってる
トータルで毎時10本以上電車が走ってるのに >>224
比較がなあw
母都市の中心駅なら、関空は南海泉佐野駅（8分）、伊丹空港はモノレール千里中央駅（13分）でしょうw 関空は南海泉佐野駅からたったの8分！！！近い！！！！！ 住民がな
なんばへ全部吸い取られてるみたいな発想だからどうしようもないわ
住民が頑張らないことには話にならん。 どういう基準で、ボ都市の中心駅とやらを選んでるのか、そこも不明だわなあ。
神戸空港の母都市神戸市と同じ基準でやるなら、成田空港の母都市は成田市で、中心駅は成田空港駅だから0分よ。 国際線が飛んだからって
そんなに急に地元が発展するとか
ないだろうけどな
成田や千歳市も空の玄関ではあるけど
大都会になった訳ではないし
神戸空港から大阪都心のアクセス改善は
課題になるな 母都市は県庁所在地とは限りません！！
なので泉佐野駅を入れてください！！ >>232
成田と泉佐野が証明しとるわな。
羽田のお膝元大田区ですら下町の雰囲気プンプンしとるくらいやし。 >>232
アンカレッジはアラスカ州で一番の都会だよ。
北回りの飛行機が給油で寄るようになるまでは、エスキモーがトナカイ狩るために住んでるような寒村。 >>233
品川とか日暮里とかの、都市圏の中心都市に属するそこそこのターミナル駅とかいう基準なら、
神戸空港クソ不便じゃん。梅田からも難波からも直通の交通が無い。 >>236
なら、どうぞ便利な関空をお使いくださいｗ >>237
神戸空港を使いやすくしようという気概は無いの？
それとも、三宮とポートアイランドのための空港で十分ってか？ 三宮からその海岸へ行くのが大儀なんでしょうに。
三宮バスセンターからフラワーロードに入るまで、フラワーロードから税関前からポートアイランドへ渡る橋まで
なんであんな短い距離に時間食いまくるの？ そこに横断歩道があるからじゃよ。
歩車分離にすればいいんだけどな。 まー、三ノ宮の乗り換えに最低10分はかかるような連中には仕方ないか… 自宅前からHEY HEY TAXIで十分じゃん
三宮乗り換えも電車もいらんわ 北摂住みの俺からすると、神戸が関空に比べてアクセス悪いと思う点はバスが出てないことくらいかな
これは便数増えれば自然とバスも増えるから解決するだろうけど >>245
逆だろ。町の要所要所から直通できない不便な空港だから、旅客も増えないし、瓶も増やす意味が無い。
1便100人少々しか乗ってないところに、便数増やす意味あるの？ 不便というレッテルが貼られている
ポートライナーは1本見送ったら確実に座れるんだけど誰も指摘しない。
1本見送っても待ち時間は最大たったの6〜7分。
今後増発するだろうからもっと短くなる。
そしてラッシュ時以外は三宮から市民広場ノンストップの空港快速
をつくって日中も15分くらいで神戸空港まで走れるようにしてほしい。 >>231
最寄りの県庁所在地中心駅からの距離、で良いんじゃない？ >>241
神戸空港行きのバスは税関前を通ってないだろ。
徳島行きの便くらいしか見かけない。 >>247
仮に途中駅を全部通過したら何分ぐらいになるんやろな。
15分は切ると思うけど、10分は厳しいか… 最高速度60km/h 1km/min.
三宮-神戸空港8.2km
最高速で8.2分
キツいカーブ多いから12分 遅いイメージを払拭させるために快速を20分間隔出始め運転してほしい。それだけでも変わる
三宮駅の日中発車時刻
0快空 2空 6北 12空 14北 20快空 22空 26北
32空 34北 40快空 42空 46北 52空 56北
北＝北埠頭循環 空＝神戸空港 快＝快速
快速は市民広場、医療センター、計算科学センターに停車 四国や淡路島の大阪、三宮行きの
高速バスが神戸空港経由に
なったら四国からの集客やばいな
徳島や香川からの国内線もかなり便利だ 神戸人は飛行機乗らないから
神戸人の需要だけでは
増枠を埋めることができない >>259
市町村の
行政ごとに空港があるわけじゃないし
広域空港を目指すなら
市民の利用数にそこまで拘る事ないし
空港なんてそんなもんじゃないの？
枠を埋めるためには周りの街からの利用も
トータルで増えればいいんだよ 1時間圏人口
伊丹>神戸>関西
伊丹は部落民のタカリがあるからもう拡大無理やけど
神戸は海上やから関空より栄えてもらわなw 大阪南部の人間こそ絶対飛行機乗ってないでしょ…ｗ
新幹線の駅ともそこそこ距離があるから有利なはずなのに、LCCクラスじゃないと国内線すら
成り立っていないじゃないか。 まぁ、国際化の合意がなされてしまった今、もはや散歩を始め泉ズリア共のネガキャンはなんの意味も成さないんだがな。
ちなみに、神戸の国際化を阻止する方法はあるよ！
それはずっと関空が寂れ続けていること。散歩は関空のネガキャンをしたほうがいいんじゃない？ｗｗｗ 別に散歩ちゃんは神戸をディスってるわけじゃないんだけどな
わかってると思うけど。
関空も伊丹も神戸も全部
国際便飛ばしたらいいだけでしょ
伊丹は21時までだし
ダイバードで神戸や関空ってのでいいんじゃないの。 まぁ神戸都市圏や姫路都市圏にどれくらいの海外旅行者需要があるかどうかってとこだわな。 みんな家が近い空港選んだり
やすい飛行機出てる空港選んだり
そんなの消費者が決めるべきことなのに
航空行政ってのは利用者本位じゃないって時点でクズ行政だよねぇ 羽田最国際化も最初はソウル線しか
なかった訳だし地道にやってくしかないな そのとおりだね。
時間は有効に使えとはいえ
色々考えたほうがいい。
ゆっくりでいいと思う。 ま、ターミナルは設計が急がれると思うけど
そんなでっかいの建てなくていいわけだし
まー拡張性をもたせるかどうかってとこなのかな。 散歩「別に散歩ちゃんは神戸をディスってるわけじゃないんだけどな」 散歩ブログはチラ見するけど
あれはアンチのフリしてるだけやで >>267
関西全体を寂れさせるのがよい
それを回避するための今回の合意 閑空ももうすぐ開港30年だろ？
利権ズブズブの周辺関係者もどんどんくたばって行くから、近いうちに「閑空ファースト」なんて寝言言う奴も居なくなるよw >>249
関西全体を考えて新大阪駅からの距離だな
いくら交通網を整備しても関空の位置じゃやっていけないと結論がでた
三宮より新神戸からのアクセスに注力すべきだろうし
新バスターミナルが東寄りに移るのは僅かだが改善の方向だな 国際線が飛んだらホテルニューアワジから
神戸空港無料送迎バスくるか？ 神戸空港まで鉄路引こうと思えば数千億はかかるだろうから、ポートライナーの8両化しかないと思うんだけど なにわ筋線は関空アクセス強化なのか
それとも新大阪アクセス強化なのかというのは
以前から皮肉られてたりするね
JRが金出してやるという事はそういう事だろうし
南海は京都なりに直通列車を走らせられる訳でもないのに
この機会を逃せば次は無いからとババを掴みに行ったなあ スカイマークが国際線を飛ばせなかったら、ほぼ国際線就航は絵に描いた餅だろうね。 朝ラッシュみたいな本数で昼～夜も走らせることで輸送力1.3倍
さらに8両化で輸送力1.3倍
1.3×1.3でポートライナーの輸送力1.7倍までは増強可能 伊丹と関空の空域を避けるために明石海峡大橋のあたりから着陸していますが
伊丹の運用時間が終わったあとの東京方面からの便は東からダイレクトに着陸できるのでしょうか？
また西からの侵入時に追い風が強い時はどうするのでしょうか？ 関空空域に被るので六甲アイランドより東には行けません
神戸空港すぐ南でヘアピンカーブしてる >>288
神戸空港 飛行経路 で検索
夜間も神戸・関空機共に陸上は飛べないよ。 >>286
海外のエアラインは何処も神戸に就航しないよ。スカイマークに頼るだけ。 >>292
まあ、8年後に答えが出るから楽しみにしときーなw 今晩はやけにうるさいなと思って調べたら夢洲の花火大会だった
いかに神戸都心と大阪臨海部が近いかがよくわかった
神戸空港を利用できたほうが大阪市にとっても有利だろうに 今まで国際化が必要だと思ってやってこなかったこの数十年があまりにも勿体ない JR三宮駅のホームの東側に階段付けて
JRホームから直接ポートライナーの
改札に行ける様に改造できないかな
下がってまた上がるの大変だろ それはもうずっと言われてきてることだし
三ノ宮駅駅ビルから直接ポートライナーのホームに行くことができれば尚良いね 補完
完の字からすれば
補う以上は完璧にしなければいけないということだよ >>297
新しいJR駅ビルにポートライナーの新改札設置されるよ。
どれだけ動線改善するか分からんけど。 新幹線乗ってほしいJRからしたら、空港へのアクセスを改善してあげるメリットないよな 確かに
だけど新幹線と空港を繋げたら金額気にしないで乗れる分には楽に移動できる。
ビジネスマンには喜ばれそう
京都新大阪姫路岡山くらいまでなら競争力あるんじゃないの 国際空港との接続だから、JRも多少はメリットが有るのでは。 関空規模ならともかく
1日40便じゃな
しかも三宮に着いた後、阪急阪神と客が３つに分かれてしまうからほとんど売上増えないわな 三ノ宮駅も大阪駅の様な跨線橋
作って地上に降りずホームから
直接駅ビルやボートライナーに
アクセス出来るようにすればいいのにな どっかのクソブログ
神戸空港行ったことある？
到着ロビーは１階だよ
２階の改札から３階まで上がらなきゃいけないポートライナーと
到着ロビーからフラットなバス
どっちを選ぶと思う これ以上●んぽブログを馬鹿にしないでください！！！ 神戸空港がここまでこれたのも
関西エアポートさんのおかげですね
維新さんには感謝しかありません
神戸市そのものもナマポ利権や
既得権益しか頭にない神戸人より
優秀な関空エアポートさんに
おまかせしたいくらいです >>297
三ノ宮での乗り換え時間は現状でも十分短いから、個人的には今のままでも文句ないなあ。
この前乗り換えにどれくらいかかるか時間を測ってみたら１分４０秒ぐらいだったわ。 ダメダメ、そんなこと言っても泉ズリアは乗り換えに10分掛かるからww てっかナマポ神戸人って
なんの役にたたんなw
国際化も維新、オリックスのおかげだし
何十年もコピペしかしてないしw 台風で関空が自滅してから議論が進んだな。
泉ズリアざまぁｗｗｗｗｗｗ 兵庫の斎藤、大阪の吉村、両知事が異例のタッグ 起業支援や水上観光…国内外でトップセールス展開へ
神戸は大阪結局擦り寄りでしか生きられんのか？ これ以上神戸空港の規制緩和を進めないでください！！！ 神戸空港は単線でいいから三ノ宮から鉄道を敷かないと話にならん
中間の六甲アイランド駅で交換すればええねん 1期部しか走らない循環系統(開港前と同じ)
2期部の3駅にしか停まらない快速に分けたらいい そんな余裕は
ダイヤ上ありません～
ポートライナー8両化か10両化が関の山
10年くらいあれば工事できると思うわ。 循環系統を支線化して中公園〜南公園は折り返し運転すればいい
そうすれば神戸空港行きの本数は増やせるし、旅行客が間違う心配も減る 三宮や神戸駅辺りから10分おき、バンバン空港リムジンバス出したらええやん 平日だけでなく土休日も、空港系統は平均6〜7分間隔になるくらいの対応だろうな。やる気があれば空港系統は終日5分間隔になるかもね。8両化するより圧倒的にコスパがいい。
根拠なくイメージだけで貧弱な輸送力とかいってるけど実は大阪モノレールより輸送力は高い。 港島トンネルの延伸完了したらポートライナーよりバスの方が空港まで早く着けるかもな >>330
何より、待たずに乗れるというのは非常に大きな要素。
自動運転だからこそ成せるというか。 まじで連接バスが快適。
全市に普及してほしいレベル >>314-315
そういう言い方しているから、神戸のローカル空港のままなんよ。
日々三宮界隈に通勤通学で来てる人の替えに使っている人、毎週と言わないまでも月に二・三度は三宮に遊びにくるような人なら、そりゃ、乗換1分40秒だろうけれど、
たまに来て飛行機に乗るためだけに三宮でポートライナーに乗る人に、乗換の時間ロス10分以内の見込でやれってのは酷じゃないかい？
たとえば、大阪メトロの梅田地区3駅の同駅扱乗換は、出場～再入場30分以内ということになってる。
一番近い改札間なら、ゆっくり目に歩いて、梅田～西梅田、梅田～東梅田がそれぞれ3分、東梅田～西梅田が5分で、行けるよ。
じゃあ、5分もありゃ十分だよね。とはならない。まともな運用感覚なら、ね。
たまにしか来ない、もしかしたら初めてかもしれない、都会に不慣れな人が、迷って尋ねて右往左往して……を見込んでの多めに取った30分だよ。
京阪市全域から旅客を呼び込めると大層なこと言う割には、井の中の蛙というか山猿というか、発想がイナカなのよね。 >>334
田舎結構
正直言って伊丹には敵わないしなにわ筋線が開業すると関空も強くなる。
神戸はどこから主に集客するかとなれば
それは伊丹や関空が遠く及ばない地域から
つまり西側の需要を集めるしかない。
神戸空港は兵庫県の為にあるということ。 どっかの空港に資源を集中すると一番選びやすいのはそりゃ無知と言ったらあれだけどミーハー的外国人観光客だよ
でもそれって出国者の需要を満たしていないわけだよ。
韓国行きたい中国行きたいシンガポール行きたいって人たちを蔑ろにしてきたわけ。
そんな集中策なんて需要を制限しているとも捉えられるわけだから
そんなことやったらあかんすわ 外国人観光客に優しすぎたよ
無論それも大事だが
スマホがある時代においては
どこの空港に着こうが殆ど問題にならない。
よっぽど空港の近くにお目当てのモノがあるなら別の話だが。 なんでいちいち関空や成田や羽田や中部まで行かなあかんねん
アホらしい >>335
大丈夫。泉ズリアは 最 短 で １０分かかるという主張だからｗｗｗ >>334
伊丹スレでも暴れててワロタww
そりゃ神戸にフル規格の電車来たら困るわなぁw
930 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/10/01(土) 09:38:34.72 ID:1P+Y0yL30
>>893
伊丹空港に阪急乗り入れるのですら採算取れる見込無いというのに、神戸空港が仮に3倍4倍の発着枠とれたとして、
フル規格の電車で採算取れるのか？
今のポートライナーでも。医療センター～神戸空港は、空気輸送だろ。あれに4倍乗ったところで…… >>338
それは、神戸の人口が150万人しかいない田舎だから
県人口150万人の地方空港って
しょぼいんだよ >>335
ポートライナーの新神戸延長
これなら西日本をカバー出来るし
JRにも悪い話でもないけどね
これがなぜか話題にならないな
ただ、国際線の便数も知れてるけど 新幹線経由で神戸空港に行く人数って
1日何人ですか？
もし、そんな計算もせずに、思いつきで書いているなら
小学生並みだな 阪神高速湾岸線の延伸と新神戸トンネル延伸でアクセス問題は解決でしょ。今、神戸市が必死に取り組んでる。これらの延伸すら知らんアホがいるみたいだが。
ポートライナーも平日ダイヤを土休日にも当てはめるだけで充分対応可能。
アホな連中は鉄道作れだのポートライナー新神戸まで作れでの呆れるわ。 神戸市はアピールが下手なだけで、何もやってないわけではないんだよなぁ。1番コスパがいいところから手をつけてる。ただただアピールが悲しくくらい下手くそ >>334
うん、それなら初めての人は関空で迷いそうだね。
店ガラガラだから目印もないし、搭乗口まで１時間ぐらいかかっちゃいそう笑 >>346
狭い街を根城にしていると、広いところでは無条件に迷子になるのか。
道理で、ポートアイランドや六甲アイランドに広くて平らな地面作っても、神戸に本拠地のある企業が映ってこないわけだぁ。 >>341
県人口５５０万だけど…
といっても人口減で４５０万まで減るけど
それでも４００万人はいるんだが >>341
神戸空港の旅客数ランキングって最新で10位だけど、11位以下は人口150万人程度の県にあるってこと！？！？
泉ズリアの妄想はすごいなぁ… 尼崎西宮は伊丹が近い
丹羽は伊丹便しかない
淡路島南部は徳島空港が近い
神戸なんて便利だから使うのではなく
安いスカイマークが就航しているから
使っているだけ 羽田ー神戸ー長崎の
経由便まで入れて300万人
経由便がなくなると
50万人は減るだろう >>343
ヨーロッパでは空港アクセス鉄道
TGVがシャルルドゴール空港
からフランス各地や
オランダまで直通走ってるぞ
まあ神戸じゃ無理だけど 神戸空港の利用者が増えても
神戸は人口減少
三宮を素通りして
安いスカイマークに乗ってるだけだから
神戸空港の経済効果なんて
ほとんどない >>347
新幹線とポートライナーで神戸空港
直結なら岡山、広島あたりの
国際線需要も狙えるかもな
まあ神戸の便数では無理だけどな 神戸の都市雇用圏は240万弱いるんで
十分国際線が通用できる
文句言うやつには使わせない法律でも作ればよろし 閑空の立場が無くなるので神戸空港は広域から集客しないでください！！！ >>354
ドゴール空港ったらパリからベルギーへ行く方向にあるからな。そりゃ、ベルギーの先まで行きゃあオランダよ。
ドン詰まりちげえし。 >>359
広島から、新幹線で、新神戸と、博多と、どっちゃが近いっけ？
仮にポートライナー直通したとして、新神戸から神戸空港、何分っけ？
博多駅の新幹線の着く側は地下鉄から遠い端にあるし、新神戸駅とは比べ物にならん大きさだけど、
コンコースまっすぐで、迷いようないんだけれど、神戸の人は関空で迷子になるそうだから、博多駅でも
多分迷うだろうなあ。
それ見て、広島の人も迷いにくいよう、新神戸に来るって期待するのかな？
広島駅も岡山駅も結構な規模の大きな駅だから、広島や岡山から新幹線乗るなら博多でも迷わないよ、多分。
新尾道や新倉敷なら新神戸に規模近いかもしれん。
厚狭や新下関だと、博多のがずっと近いし。 おっと、三宮乗り換えで最低10分掛かる泉ズリアの悪口はそこまでだ！！！！ 関空なんて便利だから使うのではなく
安いLCCが就航しているから
使っているだけww >>367
ブーメランに気づいてない泉ズリアにマジレスしちゃダメww >>341 兵庫県の人口は150万人ではないし、
>>348 「映ってこない」ではなく「移ってこない」
>>352 「丹羽」ってどこそれ但馬のこと？
イラつくのは分かるけどまぁ肩の力抜きなよｗ っていうかいつ開国するの？
鎖国政策長すぎじゃね？ 但馬を「たんば」と読んでいたんだろう
「丹波」とすればまだ救いがあったものの、丹波すら知らず「丹羽」としてしまった
恥ずかしいどころの騒ぎじゃない 国際チャーターが認められる2025年が実質的な開国だな。
国際定期便の就航は2030年前後だが、国際チャーター解禁したらいつでも国際線飛ばせるし。 >>372
ワロタ
泉ズリアの文面よく解読できたなww >>373
神戸空港別に外航臨時便は禁止していたわけでもないのになあ。
開港以来不定期にプライベート機やら来ているで。
毎年々間二桁の頭くらいの数の発着数・出入国者数あるだろ。 >>369
一番人口の多い地域の人らは伊丹空港へ行く
ぶっちゃけていうと、空港周辺10市協議会の兵庫県側だけの
伊丹市、尼崎市、川西市、西宮市、宝塚市、芦屋市な。
あわせて人口155万。ちなみに面積は350平方キロ、
神戸市は人口151万、面積557平方キロ。
人口密度的には神戸市5割増し田舎。 >>375
オウンユースチャーターって用語知ってるかい？
2025年からはオウンユースチャーター以外が飛ばせて、これでやっと普通のお客さんが国際線に乗れるんだよ。 >>377
大勢くると、小屋で捌ききれなかったり、税関が嫌がったり、してたの？ 姫路都市圏と神戸都市圏合わせて300万人くらいいる。
伊丹に国際線がないので
宝塚西北、
JR高槻、もしかしたら京都を超えてしがまでも
需要があるかも
阪神沿線も需要がとれる
なんてことはない関西1500万人くらいは神戸空港がカバー
そりゃ関係者がなにがなんでも神戸空港国際化を成し遂げたいのは当然のこと。 神戸空港利用者が300万人になったが
神戸は素通りされて経済効果はゼロ せっかく国際空港をもらったのに経済効果がゼロどころか、財政破綻寸前になった泉佐野がなんだって？？ >>378
オウンユースチャーターなんて需要は知れてるからね。
今までは関空の需要を脅かさない程度なら認可されてたって事。
国際線が1日２便の青森空港ですら認可されてたから手間やコストは関係ない ってか関空ももう一個橋か
トンネルが必要なんでは？
前の災害なんか国の失態だろ。 >>382
じゃあ、なんでヘリコプターを輸入したときには、税関職員が出張ってこなかったの？ >>384
現状神戸に常駐してないし、そもそもコロナでクルーの入国が関空しか出来なかったからだよ。そんなことも知らないの？ 神戸のお陰で泉州センズリアにもベルーガ来たんだから感謝しろよなwww >>383
そもそもあの場所に作ったこと自体が国の失態。 人口150万人の神戸の
国際線需要ってどれくらい？
ちなみに関空は2400万人の国際線
神戸に国際線って
豚に真珠 神戸に国際線作っても
神戸は素通りされるだけ
輸送力の小さいポートライナーは
超満員で機能不全で
神戸は衰退するだけ >>387
作っちゃったもんはしょうがないから
流石に打開策構築するのが常道でしょ。 人口150万とかいうんだったら
福岡に対して同じこと言えんのそれって話 普通災害のことを考えれば人工島には２つくらい橋通すでしょ
住宅機能だろうが関係ないじゃん
関空にも空港あるんだからさ
国の不始末としか言いようがない 福岡市の人口は163万人
神戸よりも
10万人多い
たった数年でね
しかも九州全体の空港でもある
神戸みたいな衰退都市とは違う 九州全体て
鹿児島空港があるし
なんなら那覇空港も拡張してハブ化する
福岡みたいに一本しかない空港よりは可能性あるでしょ 神戸人って田舎者だろ
福岡も行ったことないんだろ
w
福岡くらべたら
神戸ってさびれた老人の田舎町 神戸都市圏はそこまで衰退してないよ。
都市圏で見れないバカは地図見てこいよ 結局 地図見てるだけか
百聞は一見にしかず
貧乏だから福岡もいけないんだ 大阪に人集めたいだけなんだよ
関空オシっって
くそみたいなビルだらけで緑のみの字も自分で言えなかった歴代の知事市長のお粗末しか地元から輩出出来へん大阪とはおつむが違うわ 三宮駅ビルに10年かかるって
神戸人は仕事が遅いな
無能な田舎者 いいんだよ時間かかっても
大阪みたいなせっかちと一緒にすんな 三ノ宮駅前すら行ったことがないんだろうな
全国の主要都市の中で
神戸が一番みすぼらし
貧乏人の神戸らしい ＞いいんだよ時間かかっても
じゃ、神戸空港国際線って不要だろｗｗ
自己矛盾ってやっぱ、神戸人は頭が悪い
仕事が遅い
そうりゃ、たった数年で福岡に人口10万人も差をつけられるわけだ 自分で答え言ってるわけね
九州から人集めてるだけだろ福岡は。
北九州は数年前に100万人切ったしな。
いまに大阪だってみるみる人口減っていくよ
まず流入数が減るから
そしたらあっという間に人口減
人の奪い合いとか意味なし 神戸人ってネットで強がりや屁理屈をならべるだけで
仕事もしないから
どんどん、神戸は衰退して、人口も減少
勢いでは広島にも抜かれているｗｗ 明石市の方が頭がいいし、仕事が早いから
人口が神戸から明石に逃げる
ロシアから人口が流出しているのと同じだな 神戸の中心区の人口は増加しているが、
それって、大阪に通勤しているからだろ
三ノ宮に仕事があれば、三ノ宮から地下鉄で30分の西区の人口が減るわけがない 西区から明石に人口が流出しているのは
明石の子育て支援もあるけど
大阪に通勤するのに便利だからな 8年後に神戸にしょぼい国際線ができたからって
神戸が発展する要素はまったくない
そのころには神戸の人口は150万人割れだろうしね
8年間を無駄にしているねｗｗ 必死の間違いかな
神戸人って頭がわるい、仕事が遅い
必死をネガティブなものと思っているのか
それだから、神戸は衰退するんだよ
全国どの都市でも必死に都市開発しているというのに 神戸空港の国際化っていいと思うよ
馬鹿は神戸人は、神戸空港が国際化すれば、神戸が発展すると思って
都市開発はゆっくりになるだろうし、
8年間を無駄に過ごしそう 8年後
福岡市人口170万人、神戸市145万人
完全に神戸は衰退都市
しょぼい国際線ができたとしても、神戸の人口が増加することなく
そのまま、衰退するだけ
8年間、国際線ができれば、神戸は発展すると妄想して、
都市開発も遅れて、ますます、衰退、人口減少 新神戸から神戸空港に地下鉄新線を数千億円で建設したりしたら
もう、神戸の財政は破綻状態で
とんでもなく衰退し、人口が減少する
逆になにもしないと、ポートライナーは機能不全で
神戸衰退の要因になる
神戸空港国際線なんて、どっちにころんでも、神戸は衰退するしかない 泉ズリアが必死でワロタwwww
ID真っ赤だよwwww 久元市長は「国際化した空港を活用した新たなまちづくりの方向性を決める必要がある。
それにあたっては経済界など関係団体だけでなく市民にも参画してもらい一緒に関心
を高めていきたい」と呼びかけました。
さすが、仕事の遅い神戸
神戸空港国際線が悲願といいながら、今まで計画すら作ってこなかったのか？ｗｗ 泉ズリアは人のこと「貧乏」とか「ナマポ」とか「頭が悪い」とかレッテル貼る前に、まず「但馬」を読めるようにならないとなw 但馬が読めない泉ズリア！
さすがはいまだに学テが低迷している大阪w >>418
計画作ったら大阪・泉州に猛反発食らうからだよwww
あくまでも「関空ファーストです」って下手に出た結果、やっと国際化の道が開けたんだわw 関西学院大学の上村敏之教授は
今後の課題として「空港の国際化は地域活性化の『手段』であり『目的』ではない。
神戸空港までのアクセスには問題があり、
今後、観光客が空港から直接バスを使って県内の観光地へ向かえるバス路線などの整備
も必要になってくる」と指摘しました。
要するに、神戸空港はアクセスを改善しないと「素通り」されるだけと、
そのアクセスを改善って「バス」じゃないだろ
軌道交通を改善する必要があり、少なくとも1000億円はかかる
馬鹿な神戸市民は税金から1000億円だしてね
国際線を就航させるなら、それくらいして当然だろ 関西学院大学の上村敏之教授は
「神戸はこれまで東京や大阪から入国する外国人が観光地へ向かう『ゴールデンルート』
から外れ、訪日ブームの観光客を取り込めていなかった」と指摘しました。
いやいや、姫路には外国人観光客がきているんですけどね
それだけ、神戸に魅力がないってこと
東京や大阪に対抗してテーマパーク作るっても1000億円はかかる
神戸には無理でしょ、
結局、神戸国際線は豚に真珠 3兆円かけたのにアジアのアブ空港はおろか伊丹すら潰せなかったのは大馬鹿な話。 久元市長は「国際化した空港を活用した新たなまちづくりの方向性を決める必要がある。
それにあたっては経済界など関係団体だけでなく市民にも参画してもらい一緒に関心
を高めていきたい」と呼びかけました。
これって、本当かな
あれだけ国際線って何年も言っていたのに、計画をつくっていなかったなんて
結局、神戸国際線っていえば、神戸市民の票がもらえるから
適当に言っていただけで、
実際は、計画も作成しなかったってことだろ
まあ、普通、1000億円の周辺整備費用がかかるが
それは、選挙で不評になるから、いわずに
馬鹿な神戸市民に夢をみさせただけかｗｗ
馬鹿な市民に、馬鹿な市長
選挙に当選するために、空港反対っていった市長もいたよね
神戸って、どうしょうもない馬鹿がそろったのが神戸
そりゃ、衰退するはずだな 久元市長は「国際化した空港を活用した新たなまちづくりの方向性を決める必要がある。
それにあたっては経済界など関係団体だけでなく市民にも参画してもらい一緒に関心
を高めていきたい」と呼びかけました。
神戸空港国際化のために、1000億円ちょうだいってことだろｗｗ ＞経済界など関係団体だけでなく市民にも参画してもらい
神戸市民にも負担を求めるつもりだなｗｗ 国際線の就航に向けて大きく前進した神戸空港だが、課題が山積している。
国際化に伴う旅客ターミナルの増設や空域の見直し、空港に乗り入れるポート
ライナーなどのアクセス強化が必要になる。
いくら？1000億円？
神戸市民が負担するん？ 国際線の就航に向けて大きく前進した神戸空港だが、課題が山積している。
国際化に伴う旅客ターミナルの増設や空域の見直し、空港に乗り入れるポート
ライナーなどのアクセス強化が必要になる。
三宮駅前ビルも10年以上かかる神戸市に8年でできるのかな？ 神戸空港の未来なんヲタを信用して
神戸空港国際化なんて夢みても、現実は1000億円が神戸市民の負担になりそうな
雰囲気
ヲタは、自分の夢を語るが、都合の悪い1000億円の負担なんて言わないからな しょぼい国際線に1000億円もだしたら
神戸市の他の都市開発はさらに10年は遅れるだろうな
国際線なんて普通の人は数年に1回しか乗らないというのに
毎日、通勤で使うポートライナーは劇込みで毎日不快な思いをするだけ
神戸空港国際化のデメリットも説明する市長だったらよかったのにね 大分財政も改善してきたし
関空行くよりも1000億払ったほうが
価値あるよそりゃ ま、でも贅沢な造りは不要だがね。
後々リフォームしやすい設計のほうがいい。
国が作った造形物の使いづらさはどっかの空港が証明しとる。 災害にも弱いし、もう一本国は橋かトンネルか作らないとまた同じことが起きるよ っていうか国は最後まで責任取れよ
羽田や成田に現を抜かしすぎだろ まあ、元気だせよ
1000億円出してしょぼい国際線
しかも神戸は素通りだけど 国は東京と結婚して
関西とは離婚した
ってことだよ
親権をもってな
子供を育てなきゃ次の時代も生まれねえよ
なぜ国がクソになるか
泉南の政治家がおしなべてゴミだから。 離婚したなら次の育ててくれる父親を探すのは当たり前の行為で
それはアメリカではなく
中国だということ。
アメリカが出てきたいなら
米軍持ってこいよ 泉南にその覚悟があるのか？
ないだろ？
だから終わってるんだよ。 東京が世界一の時代は終わったよ
上海にはもう勝てない 同じ素材では勝てない
違う素材で勝たないと。
東京にビジネスチャンスがあるか
上海にビジネスチャンスがあるか
バカでもわかる ID:8tSXJNpY0
はーいおじいちゃんお薬の時間ですよー 泉ズリアの連投ぶりから神戸国際化への悔しさがひしひしと伝わってくるw もう終わりだ猫の国
何も期待しちゃダメ
20代以下は海外移住しなさい >>415
三宮から新神戸って1.5キロくらいだし、しかも新神戸の方はイノシシ山だから地価も安いだろ。
径便鉄道のポートライナーの建設でそんなにかかる？ 桁が2つくらい違わない？ >>418
別の市長だけれど、新幹線の新神戸ウキを作らせたときも、
やいのやいので、ひかり全停車駅に格上を求めたときも、、
神戸空港を作ると言い出したときも、
のぞみ全停車駅に格上げを求めたときも、
似たようなこと言ってたよな。
ひかり全停車駅になってから以降は陰りが多すぎるよな。
のぞみ全停車になっても、神戸空港開港しても、衰退著しいw
街に近い便利な空港が出来て発展するんじゃなかったの？
水運と航空路との相乗効果で街が大いに発展射る予定は、どうしたの？
新神戸駅って不便だから、もう、こだま駅でいいよ。
西明石をのぞみ駅に格上げして、いれかえれよ。 >>424
中国人が南京町みて何が楽しいの？
ガイジンが異人館とか見て心躍らすヨウ素やらあるんかいな？
アニマルと戯れたくてもイノシシは不向きだし、
奈良か宮島へ行けば、これでもかというくらいの和テイストに
かわいい鹿がいっぱいいるし。 >>429
広い建物作ると、神戸の人、迷子になるよ。
ついこないだ、このスレで初めて知った。神戸の人が関空嫌いな理由が、建物広いからって。
海から山がせってる神戸に住んでる人は、水平移動は嫌なんだろう。
ポートアイランドもいまだに空地だらけだし。六甲アイランドは住み着いた人や写ってきた企業が逃げ出してるし、
ポートライナーや六甲ライナーは「じつは、これ、電車じゃないよ、エレベーターだよ」と念じて乗るそうだし。
建物は細く高く造って上下移動メインにしてあげないと、な。 田尻飛行場には大挙して押し寄せる中韓LCCの受け皿になってもらいましょうｗ >>449
お前のその、ちょいちょい微妙に誤字ってるのは何なん？ｗ
精神障害者？薬かなんかやってる？ｗｗ >>432
医療センターから南、空港まで、いつ乗っても空気輸送なんですけど >>455
推敲が足らないから？
別に真剣になるような内容でもないからなー、気になるならそれ以上読まなくても良いよ >>379
宝塚からは無いだろw
蛍池～伊丹空港～関西空港のバスあるし、福知山線沿線は大阪駅まで行けば快速一本で関西空港行けるし、
神戸空港が便利とは言い難いでよ。
高槻・京都にしても、似たような状況。
特急乗ってしまえばいいし、特急料金ケチって環状線の乗換は面倒だけれど、神戸空港行の直通バス路線来るよか
新大阪駅の新快速ホームに架空快速乗り入れる方がよほど実現しやすいだろうしなあ。
姫路都市圏（中播磨県民センター管内）って、思ったより規模小さいな。
和歌山都市圏（和歌山県を三区分したときの紀北地域）とほぼ同規模。
大坂府でなら、北摂豊能地域と人口で同じくらい、面積で3倍半ってところか ちな尼崎民、電車だと神戸空港はそこそこ便利だったりする。車なら伊丹かな。
まぁ関空もリムジン一本だから、恵まれてはいる。 >>451
広くてテナントが多いといいけど、広くて空き店舗しかないのって無駄でしかないもんね。 >>461
どうかな
バス一本で行くならどこが目的地だろうが行くと思うが。
今まで神戸民が関空を使わざるをえなかったように
自分の目的にあった便があってバスでもあれば利用するだろ
空港に行ってから航空便を選ぶという時代ではないのだよ リムジンにしろクルマ、電車なんにしろ
利用者は近い空港を利用するんだわ
そして乗換が少ないのを選ぶんだわ
伊丹がもっと頑張ればって話だが
時間制限はあるし
そもそも空港の場所自体が住宅地のど真ん中
緊急時の対応にとっといたほうがいいし
関空も防災の意味では国の"不手際"が過ぎる。
という意味を補完するのが他の空港ということ。
なんせ関西のインフラ整備が進まないのは
全部国が悪い。
首都圏に現を抜かしてるようなアホ連中に
しかも鉄道の異常混雑率をコロナで解決するような非倫理的な連中共に経済合理性がないのは日の目を見るより明らか
だめとは言わん、ただし社会性に欠くとみなさざるを得ない。
やっぱ関西は長期的にはモナコやバチカンや香港やアンドラやなんやらと
独立するべき。
くそみたいな東京民に付き合うとインフラまで貧相にされる。 そして経済も崩壊させられる。
自民党というかなんというか
根っからの儒教組織。 高齢者を大切にしないといけないだからな
大切にしすぎてバカにされ、利用されてるのもわかっとらん
アホか 泉佐野は神戸空港になんたらいうのでなく
国に対して
予算を要求するべきだろう。
関空が脆弱すぎると
関空が脆弱なのは国の損失と
管理不足
ぜーーーーんぶ国が悪い。
以上。 経済損失を国債でカバーしてるけど
そんなことやってたらますます経済は死んでいくよ
今、この時点においてもプレイヤーは減り続けているのだから。
生きた目線がないと死んでいくだけ。
さっさと国は外国人観光客に対して開国しろよ。 神戸人は関空で迷子になるずり！
これ以上神戸空港を国際化で
ややこしくするなズリ！
●んぽブログ許せんズリ！ >>464
じゃあ、三宮センター街やら元町やら南京町でも、やっぱり迷子になってるの？
新長田の震災復興再開発ビル、どれ一つとして満室どころか店舗エリアの半分も埋まったことがないけれど、
やっばり、迷子になってたのか？ 四半世紀、未攻略ダンジョンだったの？ ガラガラだったワールドトレードセンターがどうしたって？ ポートアイランドは南半分建物すらまばらではないか。 >>294
夢洲の一番東側でも、梅田や難波から10キロ以上も西なんだけれど。
梅田から同じ距離北北西に行けば伊丹空港のターミナルだよ。
夢洲の一番西側から神戸空港のターミナルまで13キロ。
そりゃ、近いわなw
さてと、自動車で最速の経路で、夢洲～神戸空港は、道路距離37キロ、所要時間40分。
夢洲～関西空港は、45キロ、40分
夢洲～伊丹空港は、24キロ、30分
夢洲等の大阪市港湾地域との行き来に神戸空港ってさほとせ大きなアドバンテージは
無いような気がする。
まあ、神戸空港との間は海しかないから、直通フェリーでも出したら？ >>408
ポートアイランドや六甲アイランドでも人口減ってるしなあ。
で、取った施策が、三宮地区のマンション建設規制w 1位 京都市 ▼11913人
2位 神戸市 ▼9208人
3位 北九州市 ▼8126人
衰退都市ランキング上位常連の神戸さん
流石っす！ 1位 京都市 ▼11913人
2位 神戸市 ▼9208人
3位 北九州市 ▼8126人
4位 大阪市 ▼7766人
5位 名古屋市 ▼7512人
大阪市もブーメランで草www そして企業転出ランキングトップの大阪と、その転出先トップの神戸という図式。 神戸って補助金で企業誘致
しかも社員1名でも1社で計算 これ以上泉州泉ズリア空港と大阪の悪口はやめてください！！！ エアバスのA321XLRはオーストラリアやハワイも行ける神戸空港に丁度のサイズです
そっれにポートライナーはアルミ製の車体に軽量化してオールロングシートにするといい
乗車人数はその分増やせるでしょう
東京の足立区に日暮里舎人ライナーという都市交通があるが予定の計画人数を上回り
超混雑になってしまった 5両編成を6両にすればの意見もホームの長さが5両分の為無理
結果、新型車両に変更することになった ステンレス製のクロスシート車両からアルミ製
のオールロングシート車両に軽量化した分で乗客数を増やすことができるわけです
20編成の6編成が新型なのでまだまだ効果が出てていないが2年後まで16編成が新型の予定 ポートライナーがクロスシートなのって空港アクセスだからと思ってたけど、車両の重さだからなのか？ >>490
何がちょうどいいんだろ？
神戸から羽田へ行く飛行機が177席で伊丹から羽田へは350席とか飛んでるから、関空で以前ホノルルやケアンズへ飛んでた飛行機が320～350席くらいだから
同じような比率で神戸からのは200席前後がちょうどいいって意味か？
200席そこそこで、7時間8時間飛ぶ航路が、採算とれるの？ パイロット向こうで10時間休ませんならんのやで。
>>491
空港のコトンなんか考えずに作った弾でクロスシートでしたよ？
現に、後も先も空港に乗り入れようなんて考えだにしない六甲アイランドで走ってる同じ型の車両もクロスシート仕様だし。 これ以上泉州泉ズリア空港の立場を奪わないでください！！！ >>491
そだよ
重量オーバーだとエレベーターみたいに動かんくなる なるほど
舎人ライナーってのを調べたら245人→262人に定員がアップしたみたいだな
7％の増加だから、ポートライナー300人に当てはめると321人まで増えるのか
1編成6億円らしいから21編成全部置き換えても126億円か
8両化の数百億より確実に安くつくな まぁロングシートにするのは賛成やけど
クロスにする理由って床下機器との兼ね合いとか関係ないんかな 航空法の高さ制限あるから島内には無理じゃない？
ポーアイ2期も高い建物なかったような >>498
小保方さんも数ヶ月潜伏したポートピアホテルではあかんのか >>499
高いも低いも無い、建物自体が少ない、茫々とした空地だろ。 >>499
建てる場所次第。あまりにも滑走路に近いと転移表面に引っ掛かるけど、空港島北側なら水平表面に掛からない高さの建物なら建てられるよ。
他の空港でも空港直結のホテルあるでしょ？ おっと、ウイングシャトルの悪口はそこまでだ！！！！ 別に悪口言ってるわけでもないけどなあ。
ポートライナーと似たような感じで大阪南港で走ってるあれも「水平エレベーターみないなもの」言われてるし カジノ反対だの壁作るとか独立するとか
言ってたくせに今は関西エアポート頼み
だからなあ
一体どの口で言ってんだろw
しかし、神戸ってまともな知事や市長に
恵めれないなw
住民もコピペしかできないしアレな人が
多いしまともな選挙もできないんだろうなw プーチン死ね
チビハゲはガソリン撒いて暴れ回って死ねばいい
その後にモスクワに向かって核を落としてメドベージェフやフルチンコがドロドロに熔けていく様を腹がちぎれるくらい爆笑しながら見届けたいわwwwwww >>507
おっと、オリックス・バンシに丸投げした閑空の悪口はそこまでだ！！！ 経済も空港も沈み続ける泉南の悪口を言うのは止めてあげてください >>502
北側はポートライナーの車両基地になるのが決まってるんじゃ 維新様●ん神戸を見捨てないでクレズリ！
●んぽ許せんズリ！ これ以上泉州●ンズリア空港の悪口は許しません！！！ ところでポートライナーって急坂は登れるの？
水平には強いけど高低差には弱そうな感じがするんだけれども新神戸まで伸ばせるの？ 50‰まではいけるみたいね。JRの全路線での最大勾配が40‰だから問題なさそう。 三宮から新神戸までまっすぐに結んで50パーミル超えるような傾斜は無いの？
仕組の同じような六甲ライナーは坂がきつくて住吉から阪急御影まで伸ばせないんだろ？ >>514
ゴムタイヤ式AGTは通常60‰、一部90‰いける その仕組を最大限ポテンシャル引き出した場合と、
実際に造られた物では、違うでしょう？
たとえば……
軌幅1435mmの電車式鉄道は300km/hで営業運転できるものだけれど、
神戸電鉄が300km/hで走れますか？
新大阪～新神戸と、新開地～粟生が、大体同じ距離。
新大阪かから新神戸まで新幹線が12分で走ってくるけど、
神戸電鉄粟生線が途中駅全部すっ飛ばしたら新開地から粟生まで12分で来ますかいな。 新幹線に乗って新神戸の駅の前後でちょっとだけ街が見えるけど、すんげえ下の方に見えるような気がするけど、そんなに緩いのか？ 三宮から新神戸まで1キロちょっと、標高差で30m。つまり勾配は30‰ >>521
三宮から新神戸まで歩いても疲れないレベルの上り >>522
三宮から山手通までは坂とは判るけど割と緩やかで、そこから北側は恐ろしく鵯越っぽいよ？ これ以上新神戸と神戸空港の接続を向上させないでください！！！ >>519
国内で運用されてる余裕持たせた数値なんだけどな
理論上は150‰ぐらいいける
海外だと130‰の実用例がある
あと蛇足ながら神戸電鉄は狭軌 >>525
国土地理院の地形図でも見てくれば大したことないってわかるよ。 ポーライの新神戸延伸はありだな
途中駅は北野異人館前で
地味にいくのめんどいんだよなあそこ >>523
だったらポートライナー延伸しなくてもいいよね？
歩けよ。 閑空ー新大阪との時間差が際立つので神戸空港と新神戸を直結させないでください！！！ ミント神戸のところに新駅造れる構造って話もあったな
どっちにしろJRの新駅ビルのこともあるから早く決めたほうがいいわ 神戸空港 利用者300万人で
神戸は発展したのか？
神戸空港の国際線200万人予想の
経済効果は
？ 新神戸にポートライナー伸ばして、神戸空港が便利になるの？
誰が乗るの？
新幹線で飛行機乗りに来る酔狂が居るとでも？
それよか、梅田や難波や天王寺や西宮や尼崎や六甲アイランドや明石から
乗換無しに神戸空港へ行けるようなバス路線でも設けれや。
そちゃのが便利やで。
明石や姫路は嫌か？新幹線で新神戸に来て延伸したポートライナーで空港
って道が゜絶たれそうで。 関空がある大阪は企業転出超過だもんね。
関西空港は新幹線に直結してても遠すぎるもんね。
…なんでこんなすぐ言い返されて黙ってしまうようなことしか言えないのか？それが散歩クオリティ。 君たちったら何でもかんでも分類、区別、ジャンル分けしたがるヒトはなぜか分類したがる習性があるとかないとかこの世の中2種類の人間がいるとか言う君たちが標的持ってるヤツとモテないやつとかちゃんとやるヤツとヤッてないヤツとか
隠キャ陽キャ？君らは分類しないとどうにも落ち着かない気付かない本能の外側を覗いていかない？ 気分が乗らない？
つまり それは そんな シンプルじゃない もっと 曖昧で 繊細で 不明瞭なナニカ
例えば持ってるのに出せないヤツやってるのにイケないヤツ持ってるのに悟ったふりして
スカしてるうちに不安になっちゃったりするヤツ
所詮アンタはギフテッドアタシは普通の主婦ですとそれは良いでしょう？ 素晴らしいでしょう？不可能の証明の完成なんじゃない？
夢を持てなんて言ってないそんな無責任になりはしないただその習性に喰われないでそんなHabit捨てる度 見えてくる君の価値
俺たちだって動物こーゆーのって好物ここまで言われたらどう？普通 腹の底からこうふつふつと
俺たちだって動物故に持ち得るOriginalな習性自分で自分を分類するなよ壊して見せろよ そのBad Habit
大人の俺が言っちゃいけない事言っちゃうけど説教するってぶっちゃけ快楽酒の肴にすりゃもう傑作でもって君も進むキッカケになりゃ
そりゃそれでWin-Winじゃん？こりゃこれで残念じゃんそもそもそれって君次第だしその後なんか俺興味ないわけ
この先君はどうしたい？ってヒトに問われる事自体終わりじゃないと信じたいけどそーじゃなきゃかなり非常事態
君たちがその分類された普通の箱で燻ってるからさ俺は人生イージーモードずっとそこで眠っててアラサー
俺はそもそもスペックが低いだから足掻いて足宛いて醜く吠えた俺のあの頃を分類したら誰の目から見ても明らか
すぐ世の中、金だとか、愛だとか、運だとか、縁だとかなぜ2文字で片付けちゃうの
俺たちはもっと曖昧で複雑で不明瞭なナニカ悟ったふりして驕るなよ君に君を分類する能力なんてない
俺たちだって動物こーゆーのって好物ここまで言われたらどう？普通 腹の底からこうふつふつと
俺たちだって動物故に持ち得るOriginalな習性自分で自分を分類するなよ壊して見せろよ そのBad Habit
俺たちだって動物こーゆーのって好物ここまで言われたらどう？普通 腹の底からこうふつふつと
俺たちだって動物故に持ち得るOriginalな習性自分で自分を分類するなよ壊して見せろよ そのBad Habit 神戸空港の国際化、朗報の裏に輸送パンクという消せない不安
ポートライナーは混雑が常態化
https://maidonanews.jp/article/14735414
ここにいる神戸人は、ラッシュ時のポートライナーに乗ったことがないのだろう
飛行機にも乗れない人なんだろうね >>539
駐車場がタダだし、三宮の乗換が億劫だから、田舎都市らしく自家用車だよね。
ポートライナー混んでるってって環状部分までと医療センターだけだろ。
医療センター～神戸空港は空気輸送だし。 >>531
伊丹空港で飛行機乗るしw
まあ、>>539 の恣意性とか気づいても無いのかなあ？
Googleで車道10キロ以内
ってところが、な。
神戸空港～新神戸駅、直線8.0キロ、道路距離8.2キロだけど。
伊丹空港～新大阪駅、直線6.5キロ、道路距離10.1キロ
岩国空港～新岩国駅 直線距離7.8キロ、道路距離10.4キロ
こういうのを微妙に避けるように設定。
直線だと新幹線駅から10キロ以内の空港結構あるよな
県営名古屋飛行場～名古屋駅 直線距離9.8キロ、道路距離12.7キロ
長崎空港～新大村駅 直線距離3.8キロ、道路距離 5.5キロ
青森空港～新青森駅 直線距離9.8キロ、道路距離13.7キロ
それから、小松空港～小松駅は新幹線通ったら福岡空港の次に近いな。 >>541
わざわざ調べるなんて、おまえ暇なんだなぁ >>545
確かにそうかもな。ブログに嘘書いて金を稼ぐ人間に失礼だったなｗ >>546
嘘とはなんと軽薄な表現だろうか
予想とか空想とか妄想とか
それが実現したときの快感を知らないのか
浅いね。
すべての小説家を敵に回していることにもなるよ。
そういうやつは何やらせてもだめだ。 >>536
大阪の各地からリムジンバス出したらそれこそ関空のお立場がなくなるよ？いいの？w 自分で書きもせずに他人に文意を依存してる時点でおかしい
お前には自分の意見というものがないのかということである。 こういう空っぽなやつはどうせどこ行っても他人と合わせてるクズなので
さっさと"人口減"の神戸から出て大勢が集う東京にでも行けばよいのだ。
さっさとでろよこら 結局893も東京へ行った笑
所詮東京に集まる企業なんて893と同程度笑 あ、まぁ東京も人口減だけどな笑
つまりお前が行くべきなのは人口増の途上国であってそれは最良の選択肢である。 神戸国際化は阻止できなかったけど、たまには泉ズリア予想を信用してください！！！ 神戸市運営も関西エアポート様に
おまかせしたほうがいいな
神戸市民じゃ衰退加速させるだけだ で、2500メートルの神戸空港に、新幹線に乗ってまで飛行機に乗りくるって、
どこ国行の飛行機の想定なん？ >>555
おっと、閑空ブーメランはそこまでだ！
>>556
787とか350使えば2500m滑走路でも結構な距離まで飛べるって知らないんだろうな。泉ズリアは。 息を吐くように嘘をつくセンズリア
但馬も読めない頭空っぽセンズリア なぜ、神戸ではなく
伊丹から飛行機に乗ったのか？
修学旅行で飛行機に乗っただけだから
飛行機も乗れない可哀想な神戸人
どうせ西区北区なんだろ 緩和される便数次第
余裕があれば伊丹や関空から着陸料の安い神戸に移ってくるかもね
スカイマークは伊丹/関空から撤退して神戸を拠点空港にしたし 神戸は運賃が安いから
エアラインにはメリットない
実際 anaは60万人
スカイマークは260万人
伊丹便を縮小すれば
新規エアラインが参入するから
伊丹から神戸に行く分けない
航空業界の素人かよ >運賃が安いからエアラインにはメリットない
LCC「・・・・」 >>562
60→80に枠拡大したときにも、伊丹や関西から移ってきた路線って無いよなあw
精々逃げられないために安くしておくしかない、ってところじゃないの？ おっと、「安さ」「安さ」と閑空の悪口を並べるのはそこまでだ！！！ 実際、関空から神戸に逃げたのスカイマークだけだったし >>563
自分はANA使ってるけど、神戸羽田と関空羽田だと、4000円ぐらい関空のが安くなってるんだよね。
色んな意味で信用を失った空港は安くせざるを得ないのかい？ >>565
泉州泉ズリア空港の枠余ってるのに、FDAは神戸の規制緩和を待って参入したよね。
そんなに人気無いの？泉州泉ズリア空港。
そりゃ神戸の国際化を待ってるエアラインも多いわけだ… ana関空 羽田便 一日９便
ana神戸 羽田便 一日２便
衰退都市神戸はanaも見放してる さすがスタフラのコードシェアをANAと言いきるあたり流石です！泉ズリア君！ 安いスカイマークの羽田便って
１万円以下で
関空のＡＮＡ便より安い
安いスカイマークの運賃をスルー
して比較とは
衰退都市貧乏くさい神戸人らしい >>571
>>572
まあ、新幹線も通ってない南大阪は飛行機くらい飛ばしてあげないと…笑 衰退都市神戸のumieで
照明器具が落下
人身事故
衰退都市はインフラ設備が
老朽化したまま >>573
ANAの関空ー羽田も安い便って1万円以下なんだけど笑
ま、飛行機乗らないなら知らなくても仕方ないか… >>575
泉ズリアの得意技、困った時の話題反らし…笑 西神中央から新大阪は１時間
泉佐野から新大阪は５０分 新神戸って便数少ないし
乗り換え不便
商業施設もゴーストタウン
衰退都市神戸らしい 絶対umieの話題出ると思った
東京スレにいけばいいのに 謎の比較を書き残して、遂に単語投稿だけになった泉ズリア…笑 神戸空港ってなんとなくLCCターミナル感があるんだよな。 >>578
そんなにかかるか？
西明石までバス20分、西明石から新幹線で新大阪23分の、43分で行けるだろ いくら掲示板で
大口たたいても
神戸は衰退するだけ
今の３０歳以下の神戸人は
神戸よりも大阪の梅田心斎橋アメ村
堀江で遊んでいる
神戸は中高年ばかりの老人臭の町 大阪を敵対視している神戸人って
中高年決定
しかも、大阪に勤務するエリートでもない
社会不適合者の負け組中高年神戸人 ●ん神戸怒りの●んコピペ！
泉佐野より神戸は大都会ずり！
●んぽブログ許しませんずり！ 小学生並みのチープな悪口しか書けないブロガーさんw ポートライナーの輸送力足りない
神戸空港と新神戸駅直結した
で、なんでポートライナーの新神戸延伸にしか思い至らないの？
新神戸から三宮の着ている地下鉄を神戸空港まで延伸するとか言う覇気のある話は出ないの？ >>584
安っぽくてもいい。搭乗ゲートまで歩く距離が短ければ。 てか敷地的にも拡張って限界あるくない？
エアバスとかヒラタ学園とか
そんなに大規模な増設ターミナル作れないと思うけど 誘導路ももう一本必要だろうし
脱出誘導路も必要では？
なんだかんだ手を加えるなら3000ｍにした方が合理的だろうし だめだめ、そんなことしたら泉ズリアが気絶しちゃう。 >>595
西側にいっぱい滑走路に面した空地あるじゃん。
羽田のモノレールみたいにポートライナー伸ばしてもう一駅作るとか、関空でやってるみたいなトラムとか、
福岡空港みたいに国際ターミナルまで無料バス走らせるとか、建物が分かれてもやりようはあるだろ。
それとも、どんな豪勢な建物作るつもりで7年8年待たせるの？
どのみち神戸に国際線きたとろで、スカイマークが取り回せる、180席のB737の近距離が少々ってところだろ。
図面借りて関空のLCC国際ターミナルと同じにつくれば、基礎工事からでも半年で建物できように。 >>587
40年連続 企業転出超過の大阪がなんだって？
関空の効果ってあったのかい？
これなら万博しても意味ないんじゃないかい？ 神戸市って、企業が転入しているのに、なんで、人口減ってるの？
転入してきても雇用や地域経済にきよしてないんだろ？
補助金だけもらって珪砂各倒産する、企業の墓場？ 姥捨山？ 神戸は補助金出して
社員１名の企業ばかり誘致して
企業誘致に成功しているように
宣伝しているだけ。
３年で補助金が切れると撤退し
別の名前で神戸に進出
馬鹿な神戸人は簡単にだまされる 神戸空港って
エアラインのラウンジって
あるのか？ >>604
ない。カードラウンジのみ。
けどエアサイドにあるから使いやすいw >>592
少なくとも泉ズリアが口出しする話ではないよw 10月でANAラウンジもサクララウンジも閉鎖になって共有ラウンジになる閑空の悪口はやめてください！！！ >>604
搭乗ゲートの向かいにあるよ。
この前NH416乗るときに使ったけど普通に混んでた。 >>604
あぁ、エアラインのラウンジじゃなかったわ。 >>600
流石にそれはマインクラフトなんで無理じゃないですか？ これはもうだめかもわからんね
神戸空港アクセスも含めて
関西エアポートさんに
お世話になった方がいいよな
利権にたかるしかない
神戸人の頭ではアクセス改善も
到底無理だし >>614
おっと、閑空にブーメランを投げるのはそこまでだ！！！ 神戸空港へのいちゃもんが
全部関空へのブーメランになってるのが笑える 神戸人必死の泉州叩きワロタ
しかも、神戸空港国際化もオリックスのおかげだし何の役にも立たないコピペ連打の
神戸人 「嘘」と言われてブチギレてる奴がいて草w
まぁそうだよな。閑空が便利という嘘をずっとつき続けているもんな。 滋賀・野洲市で高齢者からキャッシュカードをだまし取ろうとした疑いで、
「受け子」とみられる高校生と中学生が逮捕された。
兵庫・神戸市の17歳の男子高校生と14歳の男子中学生は、銀行協会の職員を名乗り
、82歳の女性からキャッシュカードをだまし取ろうとした詐欺未遂の疑いで逮捕された。 神戸から、どこ国のどこ街へ飛行機の定期旅客便開設するの？
北神や明石や西宮や姫路や梅田やらへの定期バス便の開設すらままならんに。
2500メートルの滑走路でも、結構遠くまで飛ぶA350やB787やら離発着できる、とかいうけどどこの航空会社が飛ばすの？
ANAもJALも旅客国際便は極東近距離以外は羽田成田に集約って言ってるよ。
スカイマークはA350やB787やら買えるのか？ A380のやらかしの所為で、大手航空会社が保証つけないと売らんと言われてるのに、
資本入れてるANAに、よっしゃ保証についてやる、って言ってもらえるのか？
本社と下僕・下僕どうしの食い合いに厳しいANA親分が、スカイマーク大きな飛行機買うて欧州でも米洲でも豪州でも大洋洲でも好きに飛ばせや
みたいなこと許してくれるのか？ ここにいる神戸人なんて修学旅行で伊丹から飛行機のっただけで
飛行機に乗れない中高年下層。
衰退する神戸に住んでいるから、発展している大阪の足をひっぱりたいだけで
実際は飛行機乗れない中高年下層。
ブーメン、クリティカルヒットと連発するような何十年も進歩のない生活をしている。
まあ、引きこもり中高年だろうな。 沖縄県人口140万人 那覇空港利用者2000万人
神戸人口150万人 神戸空港利用者300万人
経済力は沖縄＞＞＞神戸
沖縄振興予算3兆円で那覇空港第二滑走路建設、モノレールも延伸、
高速道路も拡幅、延伸している。
神戸は空港反対で、経済没落。
神戸人は頭悪い。民度が低い。 神戸人は頭悪い。民度が低い。
↓↓↓
兵庫・神戸市の17歳の男子高校生と14歳の男子中学生は、銀行協会の職員を名乗り
、82歳の女性からキャッシュカードをだまし取ろうとした詐欺未遂の疑いで逮捕された。 神戸空港に国際線就航へ リスク分散の役割を期待 | Research at Kobe
https://www.kobe-u.ac.jp/research_at_kobe/NEWS/people/feature0005.html
神戸空港は、関西空港とは違う旅客を相手にする可能性があります。運賃の高いフルサービスの航空会社を利用するビジネス客は、神戸市だけでなく、JRを利用して大阪、京都にも近い神戸空港を評価するでしょう。大阪までなら阪急電鉄、阪神電鉄もあり、時間距離が近くアクセス手段の多様性もあります。一般的に「海上空港は遠い」というイメージがありますが、神戸空港は必ずしもそうではないのです。都市内空港に準じた空港として、ビジネス客目当ての路線を就航させるなど、神戸空港を評価する航空会社が利用することになるでしょう。
泉ズリア、掲示板で暴れてないで「神戸にビジネス客はいません！！」って抗議しないと！ とにかく全体像と詳細を把握することだ。
詳細が過ぎれば全体に戻る
全体を見たら詳細に戻る
繰返すこと。 >>630
京都の人が新幹線で神戸空港まで来て飛行機乗ることアテにしてるの？
それとも、外国人が新幹線で京都へ行くために神戸空港で乗り降りするということを期待してるの？
大阪からは神戸空港遠く感じる。乗換要るし。
神戸には三宮周辺にしか街らしい街がないから、大阪も同じに梅田ら辺しか考えてないんだろうけれど、
難波や天王寺や京橋や上本町からは、更に乗換か、くっそ遅い阪神なんば線で行くかなので、三宮行くのが
クソだりぃいいんだわ 泉ズリアはもはや神戸人のみならず大阪人までもを敵に回していることを自覚すべき。 >>632
では、どうぞ便利な関空をお使いくださいw 閑空が将来水没したときの受け皿として神戸と伊丹は必要。その頃にはズリ公は墓の中。 神戸なんて衰退都市に
生まれて可哀想
何十年もかかって
しょぼい国際線
人生を無駄にしている 神戸市の存在意義w
神戸市は大阪州にいれてもらえばいい
兵庫県と神戸市の大阪への嫌がらせや
利権争いやら揚げ足取りもなくるから
大阪もやりやすいし いえいえ、嘆きの壁なんて怖い過去があって、いまでも公然と○○が行われている大阪州に併合されるだなんてまっぴら勘弁ですわ。
https://bunshun.jp/articles/-/51551?page=1 泉ズリアは過去の神戸スレ振り返ってみろよww
規制緩和も実現してるし、国際化も実現に向けて動き出した。泉ズリアの願望から反してね。
いつまでも現実から目を背けてては駄目だよw 阪神間の分断を招いてるのは他でもなく泉ズリア。
というか某ブロガー 「神戸に国際線飛ばす会社あるの？」って質問だけど、開港前「神戸に就航する会社なんかあるの？」って言われながら開港して今や5社就航して発着上限に至ってるってのはお忘れかな？
しかも関空以上にマーケットが被る伊丹が存在する中でこの状況だからね。 >>630
同じ大阪湾の埋立地でも20キロも離れてなくて、船がウジャウジャ通るようなところを2回も橋を渡っていく神戸空港が
どんなリスク分散になるんやら。
伊丹に国際便戻せよ。 実際、兵庫県知事を始め兵庫県議会も
維新派が増えてるな
賢い兵庫県民は5ちゃん粘着神戸人が
神戸の発展を
邪魔してる事に気付いてるのかも知れない >>643
スカイマークはピーチに商売負けして関空を去ったんでしょう？
挙句、会社傾かせて、神戸空港での発着・駐機・燃料の代金バックレたし。 >>644
一本の橋しかなくて、通行止めになってベイシャトルに救出してもらってた関空がなんだって？ そもそもここは神戸空港スレなので粘着してるのは泉ズリアの方ですねー >>646
全く反論になってなくてワロタ
関空が商売にならないからスカイマークが撤退したんだろwww ちなみにスカイが関空に見切りつけたは2回目なww ANA60万人 スカイ260万人
神戸は安い飛行機しか流行らない
衰退都市に相応しい
年間利用者3000万人の関空で
ビジネスできないのは
競争力がないから スカイマークは運賃安い分
儲からないと見切りつけるのがすごく早い
関空福岡便なんか1ヶ月ぐらいで休止したはず さらに安いピーチとジェットスターが就航している関西の空港ってどこだっけ？ >>650
スカイマークが稼げない関空で、ピーチは稼いでたじゃん。
2013年3月でスカイマーク関西発着便廃止。
2013年4月～2014年3月、単年度損益20億円黒字で、就航3年で単年度黒字化を前倒しで達成してんじゃん。
そこから2年で累積赤字を払拭。
2013年4月～2014年3月のスカイマークの損益はマイナス18億円。
で、2015年頭に知ってのとおり、会社完全に傾くw
同期（2014年4月～2015年3月）、ピーチは、営業利益28億円、純益10億円。
ピーチも大概だったが、スカイマークをそれを上まわる、苦情は受けつけない言いたい奴は消費者センターにでも言え、
という酷い接客姿勢に、欠航しまくり。
2013年とかの時期、就航してはすぐ路線撤退するし、時刻表に載っていても結構ばっかりで、スカイマークはアテにならん、
ピーチは1時間2時間平気で贈れる、遅れまくる飛ぶことは飛ぶからスカイマークよりまし、って言われてたしな。 これ以上LCC頼みの閑空をバカにしないでください！！！ >>655
泉ズリア、LCCじゃないと採算合わない空港と自ら認めててワロタwww まぁ西久保時代のスカイマークが酷かったのは確か。
佐山氏に足向けて寝れない。 神戸に国際線が就航しても
９割は神戸を素通り
喜んでいる神戸人は頭が悪い
さすが落ちぶれた過去の町 3連休を神戸人叩きに費やした哀れな嘘ブロガーが居ると聞いて 嘘ブロガーではないけどな
ただ斜めから言ってるだけで 外部の意見も重要だと思うけどね
やっぱ神戸にずっと居るとさ
神戸の考え方が正しいとなりがち
ちゃんと批判とか問題点を指摘してくれる人こそ重宝していかないと。
的外れは論外だが。 落ちぶれた神戸人がエキサイト
一線を超えると
犯罪者になるぞ
どうせ無価値な人生だろうがな 落ちぶれたブロガーがエキサイト
一線を超えると
犯罪者になるぞ
どうせ無価値な人生だろうがな それ言ったら国民須く犯罪者さ
そもそも君に立法権限なんて微塵もないが 泉ズリア、神戸スレに粘着してないで空港同様に閑散としてる閑空スレを盛り上げろよwww 数十年前
選挙に当選したいために
空港反対して当選
馬鹿な神戸人が馬鹿な判断をしたから
神戸は衰退
恨むのは大阪ではなく神戸人 多分こいつ神戸民だよ
神戸を自分なりに憂いているんだろうな 神戸は見苦しい
さっさと神戸の運命を受け入れて
落ちぶれろ 三連休も●ん神戸怒りの泉州叩き！
友達も彼女もいないずり！
福原でずり！する金もないずり！
●ん神戸が底辺なのは
●んぽブログのせいずり！
●んぽ許せんズリ！ 神戸は
衰退する運命
見苦しく足掻いても
運命は変わらない
実際神戸空港利用者300万人に
なっても神戸は衰退したまま ８年後に国際線200万人に
なっても
９割は神戸を素通り
神戸は衰退したまま
神戸の運命は
変わらない 神戸空港に新たにできたMiniatureLifeの展示展は人気みたいだね。 大阪のガキの学力って、政令市最下位とかだっけ？
なんか、神戸人叩いてる奴のワードセンス見てると頷けるわｗ 40年連続 企業転出超過の大阪はどうなることやら…。
というか40年連続って関空開港からはもとい、バブル期以前からずっと衰退していたってことなのかな？
頑張って関空を誘致したものの、発展の気配さえなかったってことなのかな？ 京大合格者１位は
大阪の北野
都合のいい数字だけ切り取ってる
だけだからコウは衰退する 神戸人なのに灘も行けない落ちこぼれ
灘の友人もいないから
灘の３分の１は大阪府民って知らないんだ
学年によっては
兵庫県民より大阪府民が多いときもある 京大出してくるとこが笑えるwww
東大の合格者で大阪は何位だい？ww 東大の知人もいないんだ
下層かよ
大阪府民が灘に行って東大に
合格しても灘のある兵庫で集計される
そんなこともしらないとは
落ちこぼれ決定 泉ズリア、怒りが収まらないご様子…笑
660 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:17:31.35 ID:cVzks6qY0
神戸に国際線が就航しても
９割は神戸を素通り
喜んでいる神戸人は頭が悪い
さすが落ちぶれた過去の町
664 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:29:01.84 ID:cVzks6qY0
落ちぶれた神戸人がエキサイト
一線を超えると
犯罪者になるぞ
どうせ無価値な人生だろうがな
669 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:36:07.08 ID:cVzks6qY0
数十年前
選挙に当選したいために
空港反対して当選
馬鹿な神戸人が馬鹿な判断をしたから
神戸は衰退
恨むのは大阪ではなく神戸人 671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:37:19.46 ID:cVzks6qY0
神戸は見苦しい
さっさと神戸の運命を受け入れて
落ちぶれろ
675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:39:26.27 ID:cVzks6qY0
神戸は
衰退する運命
見苦しく足掻いても
運命は変わらない
実際神戸空港利用者300万人に
なっても神戸は衰退したまま
677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:42:32.89 ID:cVzks6qY0
８年後に国際線200万人に
なっても
９割は神戸を素通り
神戸は衰退したまま
神戸の運命は
変わらない
682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:53:22.15 ID:cVzks6qY0
京大合格者１位は
大阪の北野
都合のいい数字だけ切り取ってる
だけだからコウは衰退する
683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:55:32.48 ID:cVzks6qY0
神戸人なのに灘も行けない落ちこぼれ
灘の友人もいないから
灘の３分の１は大阪府民って知らないんだ
学年によっては
兵庫県民より大阪府民が多いときもある
685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/10/10(月) 19:56:35.50 ID:cVzks6qY0
三宮駅まえは
１０年代以上空き地 梅田北はどれだけ空き地だったっけ？
にしても淀川が氾濫しても、高潮が発生しても被害をうける梅田は何とかしたほうがいいんじゃないかな。 >>658
スカイマークがLCCの範疇から外れるとでも？
なんぼこちとらフルサービスと粋がってみたところで、安い以外にスカイマーク乗る動機とかあるんかいな？ 神戸の地震の時は大阪が
助けてやったのに
感謝もないのか >>677
素通りしないように、必ず三宮での乗換を強要しますよ？ 「神戸人」「衰退」「頭悪い」「落ちこぼれ」
今日日、下手なbotのほうがもう少し語彙力があると思うぞ。 ブーメランって
時代遅れの中高年が使うよね
進歩なし 泉ズリアが神戸大卒を自称したことがあったけど、結局近大卒だったっけ？
第一宇宙速度師匠www で、7年も準備期間あれば、スカイマークは国際定期便飛ばせるようになるの？ >>709
LCCは閑空専門だから要らないよwww >>708
なるだろうけど、神戸の国際線枠を狙ってるのはスカイマークだけじゃないからな 国内線上級クラスラウンジもない
田舎神戸空港に
国際線ファーストクラスの設定があるわけない
ANAにも乗れず安いスカイマークしかのれない貧乏くさい神戸なのに ファーストクラスやビジネスクラスがない
国際線はエコノミークラスは逆に高くなる
神戸にファーストクラス客がいるわけない
安いスカイマークがシェア１位になる
衰退都市 関空国際線より片道１万円でも高いと
神戸国際線はだれも乗らない 神戸は衰退している現実を
認めないから神戸はよくならない 飛行機は修学旅行以来のってない
大阪も10年行ったことがない
20年引きこもって
ゲームばかりしているクズ神戸人
クリティカルヒット
ブーメランと連呼 この三連休、散歩様は発狂してお過ごしになられましたか？
神戸の民は貴方様をおちょくって遊ぶのが大変楽しゅうございます。
ちなみに神戸が衰退していないとは誰も言ってないのに、勝手に神戸と張り合おうとしているのが散歩クオリティってやつですかね？ ここは寂しい人生を送っている知能が著しく低い人たちのコミュニティです笑
小学生低学年並みのやりとりやな
どっちもええ加減にしてくれないか これ以上泉州泉ズリア空港と●んぽブログと大阪民国の悪口はやめてください！！！ 神戸医療産業都市に神戸空港国際化がどう影響するかとか
いくらでも議論することあるやろうがとか言っても
お馬鹿さんたちには無理か笑笑
ど両者ともアホばっかり 泉ズリアが住み着くこのスレで議論出来ると思ってること自体ナンセンスよ。 神戸空港スレというより泉ズリアを愛でるスレなんだから。 >>723
ワールドホールとか国際展示場とかポートピアホテルで
医学のシンポジウムとか技術発表会とか医療機器の見本市とか学術書の即売会とか
結構な頻度でやってるけど、お医者もスカイマークの飛行機で来るの？ それっぽい人は空港からのポートライナーに結構乗ってる ANAJALとスカイの運賃差なんて
それらと関空のLCCの運賃差に比べたら微々たるもんだろｗ
スカイの客層煽る前に関空の貧乏客を何とかしろよｗ >>731
客層そんなに違うのか？ 中くらいの値段でほどほどのサービス、ってそんなに求められてないようだし、
客層も、条件勘案で安ければ……の客が少なくないだろ
スカイマークのス;レかせら
> 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[saga] 投稿日：2022/04/20(水) 12:46:28.97 ID:bLWg4Xnx0
> 広島人ですが沖縄行く時は福岡空港
> 利用します。peachが安いかスカイマークが安いか。
> 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/09/09(金) 01:09:16.72 ID:5vpF53t70
> >>478
> 福岡-那覇は使い勝手がいい便が残してあるだけでも有難いよ。
> ピーチがかなり増やしたからダメージ食らってるのかも。
ピーチの側のスレにスカイマークについての直接言及が2ヶ月で14回。
育ってることは荷物多いときにはスカイマークのが安いとか、そんなのばっかり。
鹿児島へ行くにピーチで欠航食らってスカイマーク乗ろうととも思ったが時間が合わず伊丹（ANAかJALで）から行った
というのもあったな。 >>732
マジレスすると国土交通省の令和3年輸送統計、輸送人キロあたりの旅客収入だと
ANA 16.8円、SKY10.5円、Peach5.8円だからどちらかと言うとSKYはANAよりPeachに近い。 まぁ不労所得でプレミアムクラスに乗ってる人からすればスカイマークもピーチも貧乏人が乗るものなんでしょうｗ >>733
関空が一番安売りしてるってのがバレてしまったなw >>733
客一人あたりの収入が多くて、なして儲からないの？会社傾かせるの？
まあ、数字の読み方知らないんだろうなあw
飛行距離1000キロ各1万円ずつ払って10人乗っても100人乗ってもたった一人でも満席177人でも
輸送人キロあたりの旅客収入は、同じ、10円なんだよな。
どのみち安い以外の動機ではほとんど利用されないスカイマークがお高くとまって単価を上げたところで
空気を運んで会社を傾かせただけなんだよな。 スカイマークをやたら叩いてるやつが居るけど、そういえばかつてtwitterで
スカイマークのファンに噛みつかれてブチギレ、佐山会長にクレームを
つけるも華麗にスルーされていたユーザーがいたなぁ（遠い目） >>736
何をピントのズレたことを言ってるんだい？
LCCの薄利多売でやっと閑空は客が寄り付くってことやんwww >>739
高い価格設定でもスカイマーク集まってんのかい？
えー？
安い以外の理由で選んで乗ってる人が少ないのは、スカイマークもピーチも同じじゃね？
そこで安い客を集めて小銭でもとって稼ぐか、空気を運んで会社を傾かせるかの違いだろw
固定費や一便飛ばす費用が大きな飛行機であえて空気運ぶのはバカじゃないの？ >>733
いや、統計学の常識だけど
スカイはANAの60%、
ピーチはANAの1/3以下
そしてピーチはスカイの半額だから
明らかにスカイの方がANA寄りだよ
というかピーチ安すぎだな
明らかに関空会社のお荷物だろ 西久保時代のスカイマークと今のスカイマークをごっちゃにして語られても困る。 >>740
スカイは安売りしないと客の来ない空港には就航しませんのでww >>741
お前、航空会社、国土交通省
関係者じゃないだろ
基本知識がないから、素人ってすぐにわかるぞｗｗ >>741
ピーチみたいに、運賃と、その他を切って涖分けてると、そうなるわな。
預け荷物料金、座席指定料金、空港使用料、そして謎な、支払手数料。
預け荷物が1個2000円くらいだったっけか、座席指定料は割かしいい席だと1300円、空港使用料が400円×2、支払手数料650円だったか
運賃は5000円でも、別建の料金（こっちは機内販売とかと同じ扱い）を載せてみると、1万円に近くなるよな。
預け荷物も座席指定も空港使用料の全部ｺﾐｺﾐで価格表示したら、全額が運賃として計上よ。
そこらの数字の読み方も知らんと、読み違えるで。
確かに、オプション全部載せみたいな人は多くはない。が、無視できるほど少ないわけでもない。
座席指定は大体半分くらい、預け荷物は満席近いときには80個くらい積んでるようだし。 スカイマークもピーチも早割とか直前とかで値段変わるからなんとも言えんけどな 「神戸は安さで集客してる」という特大ブーメランに今さら気がつく泉ズリアww 国際線20便って10往復だろ
飛ぶのも半分は韓国ソウル線くらいだろうし
里帰り神戸人には便利になるな
どうせなら平壌の高麗航空も路線開設
誘致しとけ >>745
運賃じゃなくて、運行キロあたりの旅客収入だから
その辺り全部込み込みの金額だよ
それでピーチはANAの1／3以下と出てるわけ 神戸便の安売りは不人気貧乏人、
関空便の安売りは庶民的良心的
になる泉ズリアマジック。 神戸は朝鮮人多いから韓国直行便が
出来るから騒いでるんだろうな
パヨクも多く朝鮮人以外近づきたく無い
街でもある
辺野古でインチキ座り込みも神戸訛りが多い スカイマークが関空から逃げ出した年むって、
安くしてるんだから苦情は受け付けない、文句は代わりに使用日車線にでも行け
ってやってた頃だよね？ まぁでもピーチに乗るまでに神戸民は２０００円かかるんでね。
泉南の人らは安く乗れてええな～。 >>758
三宮から阪神電車で難波へ行って、難波から南海電車の特急料金かからない急行で行くと、1340円だけれど
神戸の人はお金持だから、安上がりの方法は選択肢に入れないのね？
ってか、2000円って直通のバスの値段じゃん。
やっぱり乗換無しのラクチンが良いんだろ？
大阪や京都や姫路や西宮から神戸空港へ来る人にも要所要所から乗換図に行けるバス出してやれよ。 >>761
国際化までにリムジンバスも出るから焦んなよww 散歩ちゃんの言う通りになると思うか？
神戸民はLCCで十分だとよ。 数日前の勢いがなくなったな。もっと頑張れよ。関空が沈むぞ。 >>763
本当に出るの？
神戸空港できてから15年くらい、増枠して丸2年くらい経ってるけど出来なかったものが
これからできる見通しとかあるの？
そもそも本当に国際線飛ばせるの？
台風で関空が洪水になってついでに橋も壊れたときに、国際線飛ばす話とかしてたのに、
結局、国際線飛ばそうという航空会社出てこなかっただろ。
あのスカイマークがこれから国際定期便だせるくらいのものに7年8年で到達しそうにないし。 LCCしか増便しない閑空の嫌味を言うのはやめてあげてください >>765
まあ、答え合わせは数年で出来るんだから焦んなよwww LCCしか飛ばないではなく、むしろLCCの方が厳しい
LCCは低運賃を数飛ばしてカバーしたいから24時間ではない神戸は避けられる 空港設備をどうするかでLCCかどうかってある程度わかるくない？ >>603
企業に補助金ばら撒くわりには、人口も減るは、経済も停滞するは、
挙句、動物園の維持する金にも困るってか？
https://www.furusato-tax.jp/gcf/1803 関空連絡橋の維持費に困ってふるさと納税で国に逆らってた泉佐野がどうしたって？ 神戸叩くためにわざわざふるさと納税まで調べてるのほんと草 >>773
泉佐野市って橋の維持費なんて出してないよ。出してないくせに通行税取るから腹立つんよ。織田信長の時代なら市議会が焼き討ちに遭うよ >>774
え、大々的にニュースになってたじゃん。ニュース見ない人？ 今まで日に30往復だったから、橋の通行料も駐車場の料金も徴収コストの方が罹るから放置だったのが、
国際線で便数増えたら徴収する心づもりなんでしょう？ 橋は取らないだろうけど、ターミナルビルの建設費償還のために施設使用料の新設と駐車場の値上げはあるかもな。 どう見ても儲かってないだろ、あんなブログで毎月何百円何千円も実入りがあるのか？ 着陸する機が
加古川上空通る時と、姫路上空通る時があるのはなぜ？ >>782
姫路回るのが標準の経路
加古川回るのが許可でたら使えるショートカットの経路 東京が落ち目だから幅広い都市にベッド張ったほうがリスク回避できる ドローンに侵入されるなんて神戸はセキュリティが甘いなみたいな批判をしてもいいけど、
以前関空もしっかりドローンに侵入されていたのを俺は覚えてるからな！！ どこの国だか忘れたけど、多分ヨーロッパだった、と思う。
空港に鷹匠を常駐して、鳥を追い払ったり、ドローンのようなものを捕まえたり、しているそうな。
どう訓練したら鳥は追い払って人工物は塚気前て来るようになるかまでは判らんけど、すごいよな。 こんなことする奴がいるから規制対象になるんだよ
バイカスチャリカスと同じ まぁしかしここ最近は神戸空港の話題が多いな
良くも悪くも。 実際景観条例でどのみち高さ制限ある京都と空港って相性いいよね
神戸なんかより京都に作るべきだった
観光需要は神戸に圧勝だし 観光需要云々で言うならそれこそ泉佐野なんて神戸よりあり得ないわなｗ 神戸空港のターミナル、近所のスーパー万代と大きさ変わらん 京都空港ができても結局関空の需要を奪うことになるから、某ブロガーが京都人には牛車がお似合いと毒づいてただろうな。 >>799
中国人が南京町とか
欧米人や元植民地国やらの人が異人館とか
見て何か楽しいのかな？ これ以上泉州泉ズリアエアポートを馬鹿にしないでください！！！ これ以上 衰退している神戸の
劇狭空港を馬鹿にしないで下さい おっと、泉佐野にブーメランを投げるのはそこまでだ！！！ >>806
神戸ビーフ食ったり相楽園とか有馬温泉行ったりしとるよ 乞食やらナマポやら泉ズリアはレッテル貼るのが好きだねぇ笑 ポートライナーを一から作り直さないと話にならないでしょう。
三宮まで20分と言っても、観光客の目的地はそこじゃない。
京成成田まで20分だから成田は便利と言い張るようなもの。
なんば・梅田・天王寺・京都へ乗換なしで行ける関空が圧倒的に便利なのが事実です 伊丹の廃港、泉佐野への押し付け、そうかと思えば神戸の手のひら返し。
兵庫のわがままがどれほど西日本の空の発展を阻害したか 京都からすれば実質伊丹・関空の２空港体制で、神戸なんて存在感無い。それを関西３空港とか言われてもね。神戸市だけでやっていて下さい。 メディアの大袈裟な報道に呆れてものが言えません。
だった一本、しかもたかだか2,500mの滑走路の空港が、就航都市や便数なんてたかが知れてるだろうに。 関空ですら、日系の国際線の本数が少ない。
理想を追い求め、捕らぬ狸の皮算用。
前にのめり込み過ぎです。
せいぜい、韓国からのLCCくらいです。 「神戸市だけでやっていて下さい」というからには規制は撤廃してくださいねｗ そこなんだよなぁ
需要なんてない！なら規制もいらなくね？というとダンマリ 規制もないのに
１７０座席、７０座席の
小型機ばかり
それに以前は神戸市と兵庫県の補助金が
毎年２０億円
そもそも空港建設費４０００億円を
１９０億円で赤字販売している時点で
民間空港と同じ競争条件ではない >>819-820
現実的には「はい自由にどうぞ！」とはならず、神戸か関空かのどちらかが空域譲らなきゃならないんだけどな 別に関西全域の基幹空港になるわけではないし
せいぜい兵庫県の需要を拾うためにあるわけで、
それ以外の需要はオマケというかボーナスみたいなもんで
基本は市民の為の空港なんだから
あんまり荷を負わされても困る。
関空と伊丹こそ頑張れよって思うけどな。
神戸市民はやっと国際線を享受できるだけで
関西の空港需要のバランスを崩すものでもなんでもない。
むしろ需要開拓と受け取ってもらいたいな。 >>782
ありがとう
加古川上空の時はウチの真上通るので
これが標準だと思ってた
最近姫路付近で上空を通過するのを見て
初めて知った次第 神戸空港の凄いところはポートライナーの駅から飛行機乗るまでの道線が短いこと。
新神戸駅で新幹線降りて市営地下鉄乗るまでのほうが長くてめんどくさいので東京
―神戸は飛行機ばかりでいってるな >>824
稲美～明石でもっと小さくターンするのもあるよ
遅れまくった金曜日のラストのほうはこれで飛んでた エプロンも大幅に拡張されるみたいね。
国内線の増便と国際線40枠でこれだから将来的には空港島北西の空き地も空港用地に転用することになるんじゃないか？
神戸空港、駐機場を計21スポットに拡張！国際化に向け空港告示区域も拡大へ https://www.kobeairport.jp/news/8237/ 空港島北西はポートライナーの車両基地になる計画じゃなかった？
これ以上の増発or8両化すると今の基地には収まらないから ＞＞828
延床面積は？
関空T1は305,573 m2
関空T2は67,093 m2
合計約37万㎡ 旅行で飛行機はよく利用するけど神戸空港だけはあり得ない。一回だけ試しに利用したことあるけどアクセス悪すぎ。ポートライナーに忖度してる？大荷物もってあんなせせこましい車両で通勤客と移動しろと？各方面に空港バス運航してから風呂敷広げてくれ。とりあえずスカイマークは関空でよい。 >とりあえずスカイマークは関空でよい。
本音が漏れましたねｗ
あれだけ貧乏だの何だの叩いてたくせに関空に来いとか、そりゃあないでしょう >>828
将来的なことを考えると横のスペースは民間に売らなきゃよかったかもな
ポートライナー延伸して駅も2つ3つ増やせただろうに 関空の１０分の１の
極小変則空港
ポートライナーも劇狭
外国人に笑われる あんなみすぼらしいポートライナーに
富裕層が乗ると思っているのは
貧乏くさい神戸人だけ >>830
無駄にデカいと大変だね。
コロナ禍でも神戸は黒字、泉ズリア空港は大赤字に陥るのも納得だ…笑 >>829
ポートライナーの車両基地として計画してたのは西側の一部だし、現時点では計画は無いようなものでしょ。中途半端に8両化目指すくらいならバスへの投資に抑えとくか、鉄軌道の整備にお金回した方が良いでしょう。 スカイマークを取られて悔しいズリ！
死ね！！神戸野郎！！！ LCCしか寄り付かない泉州泉ズリア空港が何だって？？ >>839
関空はEBITDA96億円の黒字
EBITDAとは利払い前・税引き前利益、減価償却の総和で求められる利益
馬鹿で低学歴な貧乏神戸人には理解できないだろうがなｗ
そもそも、減価償却すらわかってないだろｗｗ 関西エアポート全体 営業収益664億円（神戸21億円）
EBITDA 96億円（神戸8億円）
EBITDAとは「稼ぐ力」を意味する
つまり、神戸は関空の10分の1以下しか稼ぐ力がない
神戸空港は建設費8000億円を190億円で運営権を売却
神戸市は7800億円の赤字をだして、安値で運営費を売却しただけ
いくら神戸空港の運営会社が黒字といっても、神戸市が7800億円赤字だから
トータルでは、神戸は赤字で貧乏になっている そういやドローンが飛ばされていた時間帯、スレがあまり伸びていなかったなぁ
まさかなぁ…w 関空も巨額の赤字出して運営権同じところにうっぱらっとるよね >>843
おっと、いつの数字を出してるんだいwwww
泉ズリアは話を反らすのが好きだねぇww >>846
泉ズリアはブーメランが大好きだからww >>821
泉ズリア、ちょくちょく都合の良いように水増ししててワロタww
> 規制もないのに
> １７０座席、７０座席の
> 小型機ばかり
>
> それに以前は神戸市と兵庫県の補助金が
> 毎年２０億円
>
> そもそも空港建設費４０００億円を
> １９０億円で赤字販売している時点で
> 民間空港と同じ競争条件ではない >>844
こっちでは4000億が8000億円に更に水増しされててワロタww
> 関西エアポート全体 営業収益664億円（神戸21億円）
>
> EBITDA 96億円（神戸8億円）
>
> EBITDAとは「稼ぐ力」を意味する
>
> つまり、神戸は関空の10分の1以下しか稼ぐ力がない
>
> 神戸空港は建設費8000億円を190億円で運営権を売却
> 神戸市は7800億円の赤字をだして、安値で運営費を売却しただけ
>
> いくら神戸空港の運営会社が黒字といっても、神戸市が7800億円赤字だから
> トータルでは、神戸は赤字で貧乏になっている 泉ズリア、人の事を「貧乏」だの「低学歴」だの「ナマポ」だのレッテル貼るのはいいが、
「但馬」
はもう読めるようになったのかい？？？笑 引き続き神戸のネガキャン頑張ってくださいね。玄人ブロガーさんｗ 関空マスコットそらやんが
神戸空港にくるって
●ん神戸発狂決定だな
●んぽブログ許せんズリ！ 関空の建設費っていくらだっけ？
沈下してて維持費もすごいんでしたっけ？ このグラフから読み取れるのは、沈下量の収束が早いA層と沈下量の収束が遅いB層という性質の違う地層が存在し、A層の収束は2007年ごろに概ね終わっているが、B層はほとんど収束せず毎年6cm程度の沈下を続けていると思われる
B層の収束速度は年ミリ単位で、もしかしたら100年を超えるかなり長い勝負になると予想される
でも100年も戦えるならマシで、数十年後にジャッキアップ限界と護岸嵩上げ限界が来て関空ごと捨てる未来もあるのか？ 関空は二期島をどう活かすかが肝だな
一期島の将来も二期島に左右されるだろう そんな状態で南海トラフなんかでも来たら一気に沈下するんじゃないかな。
そういうリスクがあるなら国際線は関空一極化せずに各空港に分散するのがベストだろうね。 できれば伊丹も
なんで川西市が反対してるか分からん あと25年ぐらいで関空の1期島部分は
高めに造成した滑走路すら海面下に沈むのがほぼ確定しとるよ 2023年とりあえず国内線発着80から90へ 2024年国内線発着90から100へ
2025年国内線発着100から120へそして国際線チャーター受け入れ開始
1日あたり10から20
そして滑走路を2500ｍから3000ｍに延長について言い出す
理由は航空機の安全な離着陸の為に必要 年間6cmが続いたら残り20年と早まる
沈下速度の鈍化も予測に入っての25年という発表 神戸空港の未来なんてヲタ
に煽られて夢みてるんだろ
しょぼい国際線が就航したところで
神戸の衰退はとまらない 「発表」とまで書いてて答えられなかったらズリと同じやぞ これ以上泉州泉ズリア空港の悪口はやめて下さい！！！ >>867
長年の泉ズリの願いとは真逆の動きになってるもんなぁ…。
そろそろ現実にも目を向けたら？笑 関空沈下の予測の真偽はともかく、神戸空港は大拡張できるようにしておいたほうがいいと思うんです
ヒラタ学園やエアバスの敷地を買い戻して、拡張用地にできないのでしょうか？ 足りないなら埋め立てればよろし。
てか、そんな事したら泉ズリアが気絶しちゃうよ。 大阪の需要頼みなのに大阪都心から
神戸空港が関空より近いとか抜かしてるし
需要も人任せなのにマウトン取る
神戸なんて街いらないよ
インバウンドも神戸空港におりても
神戸なんて薄汚い街に行かずに
みんな湾岸線からリムジンで直接IR直行だよ マジで神戸空港で降りても
ビジネスも観光もショボい
三ノ宮（笑）とかボートタワー（笑）
福原（笑）とかしかないじゃん
神戸空港に降りても早速
USJとか難波に行きたがるだろうし 大阪市北部からだと距離も所要時間も確実に神戸のほうが近いんだけどな
電車やバス1本で行けないから遠いと思われてるだけで 関西空港に降り立ったところで何もないのは同じでしょ
泉州地域に観光地あるのかい？ まぁソールフードがイカナゴの釘煮だからな、神戸は。
イメージ先行で中身が？？？なのは南朝鮮と同じ。
国際線就航したらいの一番に来るよ、水色の奴が。
今のうちにいかなごキムチでもこさえとけ。 泉佐野の衰退具合から見れば神戸なんてまだまだ大丈夫 >>871
盗らぬ狸の何とやらw
関空の保護の為に理不尽な30往復制限とか言いながら、長らくその30枠埋まってなかったろ。初めて枠埋まるまで10年くらいかかってた。
埋まったところで、飛んでる飛行機は、177席のB737か、84席のE-175ばっかり。
枠満杯、増やせーというから、当社比33％増しの40往復に広げても、その枠埋まるのに10ヶ月かかって、その中の出雲便は速攻で休止。
航空需要ピークの2018年に話つけて2019年に増枠なんだから、即日満杯でなかったところがは無しいよね。
スカイマークの「増枠分全部ほしい」とかいうリップサービス真に受けてるし。
ヒラタ学園やらエアバスやら、土地買い戻して残ってもらえるの？ もうちょっと横に移ってくれとかいったら、いい機会だが出で行くってなりそう。
セスナやヘリコプター飛ばすなら八尾で十分というか、旅客機来ない八尾野が便利だろ。
エアバスも、チャーター機なら外航便も可能なはずが、通関作業のたに関空に寄らされるとか不便被って、これなら、貨物機自体は不可でも
航空機そのものを運ぶときには外航が許可されて通関もできる伊丹とか、それこそ、この前寄らされた関空とかに行くんじゃないの？
関空やら、日本での最大需要地に近い成田とかなら、専業の国際貨物便がバンバン飛んできているから、ベルーガ仕立てる程もない規模の
ものなら、そっちに頼んで持ってきてもらうも容易だし。 また大阪民国謹製のだんじりで事故か。
呆れるねえ。 事故や自然災害を持ち出して
他人を貶めることは日本人はしない
ヒント
神戸の外国人生活保護年間５０億円 >>881
そんな長文垂れても神戸の国際化は決まったんだから諦めろ泉ズリアww ズリ「神戸の発着枠拡大なんか需要も無いし有り得ない！」
→60から80へと増枠。これから120+40（国際）への増枠が決定。
ズリ「神戸の国際化なんか有り得ない！」
→25年国際チャーター、30年国際定期便の就航が決定。
ズリ「神戸の国際線なんか韓国LCCくらいしか需要がない！」←new!
あと数年後の答え合わせが楽しみやねw >>886
大阪の需要とオリックス、維新のおかげ
神戸人とか百害あって一利なしなのに いつも思うけど、お前らの大嫌いな神戸が”わざわざ衰退する道”を選んでいるというのに、
なんでそんな悔しそうなんだ？ >>891
神戸人マジでいらん
こいつらのせいで余計に神戸衰退が進んだw
マジでオリックスと維新に腐った神戸を
改革してほしい そうだね。泉ズリアの願いが叶うことを願っております笑 コロナという、国際化を白紙にするには都合が良すぎる理由があったにも拘らず合意されたからな。 >>893
心の卑しさが染み出してきてますよ？
大阪人ってそんな人ばかりなんですかね？ >>893
オリックスと維新が改革した結果、もし神戸人が増えたらどうするの？笑 じゃあ、なんですぐやんないの？
台風で関西空港が水浸しの橋も半壊のときから神戸空港で国際定期便飛ばす話出てたじゃん。
そこかせ丸4年経ってから、8年後にやります、ってw
できるの？ 何を的はずれなこと言うとるねんww
泉州がダダこねるから進まねーんだろw 関西3空港懇談会で合意しない限り国も動かないからな（飛行経路の見直しもCIQの整備も）
今回コロナで白紙ということにも出来たが、「関空の需要回復を待ってから国際化する」という交換条件を提示し、やっと合意にこぎ着けたわけで、大阪の顔色伺う必要なければ8年も要らないだろうよw >>899
クレクレ神戸人は維新に感謝しろよ
オリックス、維新がなければ
政治の根回しも出来なかっただろ >>901
で、大好きな維新が神戸を国際化させて悔しいわけねww 本当にするの？ ってか7年8年で準備できるの？
スカイマーク依存のままでは無理でょう？ 神戸や長崎の様な古い港町はなぜか
長崎新幹線みたいな盲腸新幹線とか
神戸空港とか中途半端なもの
作りがちだよな
変なプライドがかるのかな 新神戸駅要らないじゃん。不便だし。
西明石をのぞみ駅にしれよ。新神戸はこだま駅で十分。 >>822
でも需要ないんでしょ？ないって言ってたよね？あるの？ >>910
国際線も大阪の需要頼みの神戸w
利用者も巻き込むより最初から他人任せ >>906
天然の良港ってたいてい沈降海岸という平野部の少ない地形なので（後ろが山で坂の町）、
昔は栄えたものの、近年の発展が滞るというパターンがよくある。
長崎市の人口は、もう新幹線のない大分市、宮崎市にも抜かれてしまった。 あー、そういや誰かさんがスカイマークの神戸長崎線に噛み付いてたな
あえて長崎を持ち出す理由がなんとなく分かる 万博会場は関空より神戸の方が近いからって嫉妬すんなよwww てか、神戸空港は神戸市民しか使わないから需要無いって主張は何処行ったん？www >>915
あれ、もしかして大阪から法人転出超過が悔しいからの嫉妬？ 誤解しないでもらいたいんだけど、別に神戸がすごいとか全く思ってないからね。
ただ単に関空をバカにしているだけだから。 関空3000万人
神戸300万人
神戸人って馬鹿で貧乏で無職 神戸人は貧乏くさいから
空港までの1000円2000円の電車代も
出せない 神戸人みたいな貧乏無職は
飛行機も乗れないから
発言力なし たかが1000円2000円のことで
何十年も嫉妬して粘着書き込み
人生を無駄にしているなあ
馬鹿で貧乏な神戸人 >>924
40年連続企業転出超過の大阪様に比べたらまだまだですわ。 どっかのブログも最近はあまり話題にならないなぁｗ
「神戸空港の未来」に奪われてるのかな？笑 いい年したおっさんが
電車代１０００円が払えなくて
何十年も粘着
だから神戸は貧乏になる
衰退する 「貧乏」「無職」「貧乏」「低学歴」
もっと語彙力を生かして神戸を罵るんだ！！頑張れ泉ズリア！！ >>913
でも人神戸市の口減政令指定市最多だよね？ 雇用を生まない法人を補助金で呼んでどうするの？
空港どころか動物園すら運営できない、かつのて「株式会社神戸市」とか言われてたのに、
捨て金する余裕あるのか？
呼んできた法人とやらがどれだけ残ってるか、そっちも見て御覧。 >>916
確かに。
夢洲大橋～関西空港 43キロ 44分（自動車）
夢洲大橋～神戸空港 38キロ 42分（自動車） >>930
企業転出超過だと何も語れなくない？(´∀｀) 関空3000万人
神戸300万人
神戸は人口減少・衰退して航空需要がないから、関空まで行くのは当然 不便な関空に行かざるを得ない、カスタマーファーストとなっていない現状を打開するために神戸空港の規制緩和を推進するという裏の事情 はあ？
貧乏くさい神戸人は
ファーストクラスのれないから
エアラインも神戸には就航しない
安いスカイマークがanaの４倍も
利用者が多い
貧乏人が集まる神戸空港 あと、貧乏やら安いやら閑空にブーメラン投げ続けるの止めたら？ww 関空の第2ターミナルはなかったことにしているんでしょうか？w >貧乏人が集まる神戸空港
なるほど大阪の貧乏な方々が集ってるわけですか。
だって、神戸人は飛行機に乗らないんでしょう？ｗ まあ、金もってるヤツは、最初から伊丹へ行くし>>695 >>942
金持ってる人は伊丹空港。
時間がなくて安くあげたい人は神戸空港。
時間があって安くあげたい人は関西空港。
なるほど、こんな棲み分けか。 先得７５日使えばanalも預け入れ荷物あればLCCとあまり変わらないからね。 また、無職貧乏神戸人が
わいているｗｗ
スカイマークしかのれない
貧乏神戸人
何十年も文句いうより
1000円くらい余裕でだせる
普通の人間になったら
乞食神戸人 「無職」「貧乏」「乞食」
もっと頑張って神戸を煽るんだ！！！
頑張れ泉ズリア！！！ 貧乏くさい神戸人よ
一生に一度くらい
片道４万円のプレミアムクラスに
乗ったら
まあ乞食神戸人は無理だろうがな
お金を使わないと
神戸は衰退するばかりだよ 本社羽田だからスカイマークに貢献しても東京に税収吸われるだけだよ？
ってか、企業転入沢山の神戸市にスカイマークの本社は神戸に移転してこないのかw 「無職」「貧乏」「乞食」
もっと頑張って語彙力を発揮するんだ！！！
頑張れ泉ズリア！！！ >>946
関空が遠いのかと思って調べてみたら、大阪京都神戸のどの地域からも遠いじゃねえか！
バカにしてんのか関空は！
https://hanauta-apron.com/itami-kanku-kobe/ >>943
金持ってても搭乗口まで散々歩かされる
伊丹は嫌だな。お高く止まってるし
神戸はポートライナーから搭乗口まで
徒歩３分近くて楽
関空も民度の悪いLCCがあるから嫌
到着してからギュウギュウ詰めのバスに
乗せられるのはなんの罰ゲームww >>949
東京離れたら許認可関係で霞ヶ関に嫌がらせされるし >>953
＞伊丹(大阪)空港
＞大阪の中心部にも近く、大きな空港で、昔から有名です。
＞国内線が非常に充実していて、26路線が運行されています。
＞ジャンボジェットからプロペラ機まで、様々な飛行機が離着陸しています。
いまどきこんなこと書いてるのを、根拠にするの？
漠然と
＞大阪 50分
＞京都 1時間10分
＞神戸 20分
とかか所要時間書いてるけど、どこ起点に、どういう交通手段でを、想定しているのやら。
そういうところがキッチリしてない、杜撰なものをあてにできるか？ >>954
発着数少ないままだといいよね。そのハコ建て増しせずに済むから。 いつの間にか「神戸人は貧乏だから飛行機に乗らない」から「神戸人は格安のスカイマークを使う」に
アップグレードされてて笑うｗ
発言ブレブレですな。 >>960
どうせ湾岸線高速バスでUSJ、IRに直行だろ
三ノ宮（笑）とかメトロ神戸(笑)
とか行くやついるの？ >>958
情報ですらないものと比較してようやつとこマシのレベルかよ >>959
せっかくミニスカCA月のA330用意したのに使わねーから、会社傾かしたし、腹いせに、羽田には催促即日払った発着料給油料駐機料を
神戸にはバックレてそのまま倒産したろ。 >>961
どうせ湾岸線高速バスでUSJ、IRに直行だろ
泉佐野（笑）とか泉南(笑)
とか行くやついるの？
と毎度おなじみブーメラン大会 >>957
国際線来たら
やたら大回りさせられたり不便になりそう 国際化すると言ってもあくまで神戸は補完空港ですから、関空ファーストだからご安心ください大阪様
とか言ってる兵庫県知事は維新の犬 >>967
井戸だったらこじれてここまで進んでなかっただろう これ以上泉州泉ズリア空港にブーメランを投げないで下さい！！！ >>962
神戸空港 時間 関西空港 伊丹空港で検索かけてトップに出てくるのがこれですよ。
一般の人はどれを信じると思いますかねえ。 念の為にgoogleとYahooで「関西空港 伊丹空港 神戸空港 時間」の順で検索してみたら、1番目が
○伊丹・関空・神戸、「関西3空港」使い分けテクニック
2番目が
○【関西】空港は伊丹・関空・神戸のどれがいい？ 3空港を徹底比較
だったね。
で、一番上は具体的な交通比較まで踏み込んでないから参考情報にならないとしても、記事の中身は関空の評価が「国際線がメインの「関西空港」、近年はLCCが続々就航」
となっていて、神戸を貧乏人御用達と謳う泉ズリアの高尚な意見とは大きく違っていましたね。
対する神戸空港は「実はかなり利便性が高い4つのポイント」と評されていますね。ナビ会社の案内なんですから間違いないでしょうね。 悔しかったら検索上位に引っかかる記事を書いてみろｗ >>968
神戸の存在意義w
どうせ大阪の需要目当てなのに
利権神戸人って邪魔ばかりしてくるな 神戸ってつまらん縄張り争いで
関西の足ばかり引っ張るからなら
関西で結局一人負けどころか
大阪まで道連れにしょうとする
神戸のせいで結局関西全体の衰退に繋がる >>978
大丈夫だろ、国際線ターミナルを西の方にいっぱい余ってるところに作れば。 ツィッターのいいねすると
名誉毀損になる判例がでた
ここの書き込みは裁判になれば
確実に負ける
損害賠償のため給料を
差し押さえられると
会社にも名誉毀損がばれて
諭旨免職になる
かもね 「神戸人」という名前で活動しているアカウントもあってだな。
後は分かるなｗ >>983
個人ブログを勝手にコピペして執拗に
誹謗中傷してるやつピンチだろ >>983
それ民事裁判だから判例ができても
毎回適応されるわけじゃないよ
だからめっちゃインパクト低い 批判をまともにうけとるバカが多いというか
読解力が低すぎるクズは社会の発展のためにならん 何回もいうが
批判の陰に隠れる不満を抽出することこそが社会や経済の発展に繋がるんだ。
不満や文句ってのは馬鹿にならない。 受け取れるだけの寛容力とキャパシティがないとそれはだめで
いちいち批判に逆ギレするってのはそれは反応に過ぎず、時間差で効果を生むんだよ。
いちいちいちいちその場その場のやり取りだけをピックアップするってのは、読解力と忍耐力がだめなわけ。
だからある程度高学歴が必要になる。
ただし今の高学歴は現国含めて甘い文章を読みすぎていて全くのへなちょこ。
人文学に触れなさすぎ。
だから逐一批判をする文章が必要になる。 大事なのは文脈なんだよ
その場の反応にいちいち過敏に対応する必要はない。 バカは反応を過敏にすれば意見が通ると思う
しかしそこに合理的あるいは客観的な態度があるんだろうか。
ただの憂さ晴らしになっているだけ。 まぁ中には表現力がなくて暴言まがいのことを言う人もいる
それはそれで配慮が必要。
それだけのこと。 明石の失敗はそれ以上にたしなめる人のキャパに限界が来たのかもしれんな。
政治も高年齢化しているということか
あるいは忍耐力か寛容性が切れはじめる
もうだってみんなマスクつけてるわけ
相手の表情が読み取れないことがいかにストレスかということ。
ただし、読み取りすぎて曲解するのが人なるもの。
だから言葉と文脈が大事となる。
今の神戸新聞にあるいは行政文書にあるいは議会の文書にそんな文脈どこにあるんですか。
前提が抜けきってる。
前提はすべて事前の空気雰囲気状態
これではね、というところ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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