【ITM】大阪国際空港(伊丹空港)-39@airline【RJOO】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
現状の大阪国際空港（伊丹空港）の利用者見学者スレです。
大阪国際空港（伊丹空港）公式HP
https://www.osaka-airport.co.jp
「今日は悪天候でゴーアラ祭りだったな」
「ワンホーワンホーｗ」
「VIP来訪で厳戒態勢ｷﾀｰ！」
「ANAMに珍しいのいるなー」
そんなノリでよろしく。
前スレ
【ITM】大阪国際空港(伊丹空港)-38@airline【RJOO】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1626576572/ >>1
ワンホーは荒らしでしょ 間違ったテンプレ使うな >>4
それやったらお前がさっさとスレ立てろやボケ >>7
温暖化対策かな？
もしくは、確めったにないことだけど、不発弾見つかったとか？さすがにもうないか。 スカパーからYouTubeライブ配信しとる奴うっとうしいわ
出禁にしろや 誰か千里川で活躍するアイドル悦ちゃんをYouTubeでライブ配信してくれないかな 今日の舞いあがれでも千里川土手のシーン出たね
現場の状況からかなり前に撮影されてる感じ
太陽の位置から時間帯は早朝っぽい >>14
千里川の連中も柄悪いからな。国営放送も野次られるやろ。
関空のスカイビューにアイドルさんが来たときも大砲カメラ持った若い姉さんがエンジン音聞こえへんやろ。ボケ！！と野次ってた。 千里川の左岸を豊中市が公園整備するけど、右岸（空港側）は閉鎖なるんか・・・ 管轄が違うから公園整備の計画範囲に入ってないだけじゃない？
工事が2024年、供用開始が2025年予定だから自分は転勤でその頃は居ないけども
新しい公園に行けないのが残念 さっきコンビニで猫缶買ったら割り箸付いてきた（・∀・） 伊丹雷雨のため地上作業が30分以上停止。
今日夜は島送り発生の可能性あり。 ただいま羽田着の離陸待ち。5分遅れだからまあよかった。 こういう天候の時は柔軟に、22時すぎまで受け入れたことあったっけ 水曜日ドアクローズ後30分以上機内で待たされた
伊丹便でもファーストクラスで良かったと初めて思った >>31
離陸まで待たされてる間ってドリンクサービスとか一切無いだろ？ キットカットの店27日で閉店だって
今日羽田まで350乗ったけど、満席だと後ろの席までドリンクが間に合わないのね >>35
> オアシス跡にできた仮設の食堂か、一般利用OK
ということは、朝日新聞を追い出しただけか？ >>32
Fは頼んだらプラカップとかで飲み放題だったで お前らもう荒らすのはやめとけよ
あくまでも社員食堂なのに一般人がわらわらと入ってくるのがおかしい
ANAやJALの制服着た社員が隣で飯食ってる違和感あるだろ
恐らく落ち着いて食事が出来ないと社員の方から苦情が多かったから閉店になった しかし売上ある方がエエやろ社員だけじゃ持たないから一般開放する訳で >>41
思い込み激しすぎ。
そんなん普通は閉店ではなく関係者以外入店禁止にするがな >>41
社員食堂は赤青各社の格納庫の横やら貨物ターミナル横にあるやろ。昔は空の日にオーケストラの会場になったりパイロット用の弁当の公開したりしてた。 ２１時２５分だが毛馬上空通過してる
プロペラ機通過からジェット機の通過になってる
天候悪かったからかな タブレットやペットボトルを出さずにそのまま通せる羽田の保安検査システム、伊丹にも導入してくれないかな
あrめちゃ楽だわ >>48
送迎バス運転手とか添乗員とかのお客様も使う食堂や。
客を馬鹿にするんか？青と赤。 バスで到着してANA乗るねんけどオススメの弁当ある？
中央か、ANA側で買えるやつで
551の天津飯弁当かな、揚げ物ばっかでちょい重そ 日曜日は初飛来で盛り上がった。ギリギリ晴れてくれたよ。遅延してなければアウトだった。
https://i.imgur.com/eStd0lr.jpg いい感じに撮れてるね
デザインも思ったよりごちゃごちゃしてない感じ 今日風強かったけど普通に飛んでたね
舞ちゃん13ノットでダイバートしてたけど、伊丹は35ノットまでは基本的にOKらしいね >>56
今や数少なくなった767だしこういうラッピング塗装も特別感あっていいものだね https://youtu.be/RUn6bG8piS4
大阪千日前の夜はユニバースから閉じる
一献の盃は１０年の知己に勝り
光と音が織りなすローキャバレー
大音楽堂でのカラオケとバトルロイヤル
そして刺し放題３，０００円でオーケー
ヤクザの熱烈接待で今宵の生命も明日への脱力
ダツリョク・・・
貴方のロースタイルキャバレー
ユニバース >>65
緑色やからエコなんや。大和路線はエコ。伊丹市バスもエコな。 新幹線見合わせての影響で、羽田便全便満席だね
明日にしよ 今日に限らず最近やたら門限破り多いんだけどなんかあるの？ ボーディングブリッジの更新が止まっている感じね。ANA側は12番ボーディングブリッジのみガラス張りではないね。関空リノベーション工事が優先となっているのかな？ >>72
基本、青と関空会社が喧嘩してるイメージやな。 >>70
地上職で人が足りないのでは。
コロナで離職した人が多くいる一方、
需要が回復してきて現場は休憩もろくに取れないのでは。 昼チョイ前にJAL側に行った。そんなに混んでなかったよ。
さんざ混んでる混んでる言われてた伊丹に降りた。
肩透かし 先週、ラウンジオーサカのブース席は満席だった、この2年くらいで満席ははじめて
サクララウンジはガラガラだった
ついでに福岡空港の保安検査行列はマジでひどかった、あれはいかんぞ 昨日、JAL2057に乗って伊丹から福岡行ったけど
福岡空港、そうでもなかったよ。
火曜日14時頃は空いてる時間なのか？ >>82
わざわざ2階まで見に行ったよ、ついでに土産買いに。 まあ、企業文化的に定時内の移動は避けろとか言われるブラック企業出身なので、平日の14時の空港が空いてるって言われても、そりゃそうだ、新幹線の駅だって空いてるって思ってしまう 平日に行った八尾空港なんか人っ子一人居なかった
受付からセキュリティ、搭乗案内まで全てスタッフ1人でやってたわw 7:00-22:00 400回/日くらいにしようぜ
今も繁忙期は400回だけど 1970年頃は6:00-23:00で1日約500回/日
いやー行ってみたいものだ そのうちの半分位YSだぞ。今となってはもっと見ておけば良かった コロナ緊急事態宣言中に銀座へ飲みに行ったバカタレ国会議員失職したお陰で、門限延長の話も消えてしまうね。 22:00まで延長できれば夜の遅延も少なくなるだろうに 毎日空港周りでくるくるしてるのほアホらしいよな、まあ伸びたらその分詰め込んでまたくるくる回りそうだけど >>92
出発ラッシュは今と変わらず到着ラッシュが1時間後ろにずれるから着陸機をもっと詰め込めるだろう 787のGEエンジン機とかA350とか信じられないくらい静かになったのに 一部の声でかガイジのお陰で被害被るのは利用者なんだよな 運用時間７時～21時を拡大解釈して、7時ジャストや21時ジャストにダイヤ設定できたらいいのに 7時は良いとして21時だと
ちょっと遅れると飛べないね >>97
せめて22時まで運用時間を繰り下げして欲しいね。21時以降は10分間隔で、ANAとJALに3枠ずつ交互離着陸させる。3枠であれば、羽田、福岡、札幌となるかな？羽田2便と福岡or札幌も考えられる。 千里川土手で飛行機を撮影してから、蛍池にある串揚げ屋に行くルートがあるようだ。 1時間延長してプラス30枠でスッキリ
FDAも伊丹に来たらええ すいません質問なんですが、盆時期に東灘南部から高速使い伊丹空港までどのくらい時間掛かるでしょうか？
ナビでは30分と出てるのですが、渋滞無しでそんな早く着くもんですか？ それで阪神高速使うんかw
43から名神西宮→豊中で降りて阪神高速の下使うな 阪神高速は事故渋滞多いから時間かかる時があるしね 皆さんありがとうございました。
18時に仕事終わり、伊丹発20:15のフライトに絶対間に合わないといけないもんで、伊丹空港へ行った事なくて心配で。
最悪はバイクで行こうかとも考えてましたが、当日の交通事情次第で決めたいと思います。 かわいそう
【JAL】ペット輸送死亡事故で訴訟沙汰「10万円で手を打って」土下座と金銭で口封じか “ペットと一緒に安全な空の旅をお約束” ★5 [ぐれ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674916684/ >>110
どうせ負ける裁判だし10万で手を打っておけば良かったのにな いつからか分からんが、伊丹空港ってユーチューブのライブが四六時中あるから良いよなｗ
飛行機撮影の中では世界的にも人気っぽいし 街角ピアノの豊中で、一瞬だけ千里川土手と駅のピアノの紹介が出てきた >>115
待たれてリムジンバスの着地から先の電車などが間に合わなくなったら時間通りに乗車する客が大迷惑。増発で対応してくれい 羽田や関空じゃあるまいし伊丹の門限過ぎても余裕で電車あるやろ 福岡って門限に厳しいんだな
2万円貰えるならラッキーって思うが
【福岡】JAL331便“深夜のUターン” 福岡に着陸できず午前3時に出発地・羽田に… 乗客が語る“混乱の7時間” [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676931128/ たしかMBSだったかのニュースによると関空に伊丹から整備士呼んで3時間待ちだったみたいだね
もし伊丹着便が門限過ぎたら関空にダイバートするってANAJAL共に回答したってニュースで言ってたよ モノレールが昼間夜間12分間隔になって阪急と接続全く合わねえな・・・ >>123
そうか？
梅田発・蛍池最速着の電車は5分に1本通ってるから、あんまり気にならんわ 蛍池から歩けばいいだろ
モノレール高いから俺は良く歩く
宝塚から空港までのバスと、モノレールの運賃比べたら乗る気が起きない
空港バスは、川西は廃止、宝塚は大減便、阪急グループは
そこまでして阪急とモノレールを利用させたいのか できたとしても20分間隔、割り増し運賃がかかり梅田まで500円前後かかるから乗る人少なそう
莫大な建設費考えると蛍池に100円シャトルバスでも頻繁に走らせた方が安上りではある >>126
新大阪まで乗り入れて関空まで走らすみたいだけど
伊丹空港は来ないのかな？？ だな。阪急の本命は新大阪-十三-伊丹空港輸送だろう。南海にたいしては、十三止めにせよ狭軌対応で新大阪まで入れてやるにせよ、生殺与奪権は阪急にある。
で、その南海で十三発で大阪南部への直通輸送ルートを開いておけば、梅田新駅は素通り＆JR主導の西梅田開発を潰せる。イコール、梅田阪急村は安泰。 阪急の伊丹空港延伸、本当に狙ってるのは廃港後の新都心 >>131
さすがに2060年より先の未来の不確定事項をわざわざ狙う阿呆はおるまい 千里川の緑色の柵が劣化して折れ落ちそうなとこあるんだけど、豊中市的には4月からやっと「調査」するらしい、
お役所仕事め、さっさと修理しないと人落ちるぞ・・・ 伊丹のB滑走路ってなんであんなに中途半端な長さなんだろ？ >>136
中途半端はA滑走路では？
アメリカから返還時に現在の長さになり
そのときメートル法ではなくヤード法で工事した
1828mは2000ヤード 千里川土手前を通るバスが増便予定、JR伊丹・阪急曽根・御堂筋線～北急緑地公園からアクセス改善 あのバスさ、伊丹イオンモールからスカイランドまでかなり距離あるのに停留所ないから5分位ロスして少し遠回りになってもスカイパーク経由にしたらもっと客乗ると思うんだ。 >>141
伊丹駅エリアからスカイランドへは別系統のバスが行ってるだろ
そもそも、>>140のは増便するんだから 10ｍ越えたら欠航出まんがな、東～南の風が5ｍ越えたあたりで逆ラン楽しむのが伊丹の春よ 今日のような天気の日にスターウォーズや鬼滅じぇっと×2機も飛んでくるとはオイシイんだか勿体ないんだか 伊丹空港通のお前ら、オアシス亡き後の職員食堂がどこになったかは突き止められたんか？ 運営会社が変わったものの以前と同じ場所でひっそりと営業中とか？ スターウォーズと鬼滅の777が飛来した
明日も両方飛来するかな？ >>162
そこは従業員用の休憩室になってるよ
弁当売ってるけど、持ち込みも可 4月から関空行きリムジンバスが6便から4便に減便されるようで。日本人の海外渡航が依然、増えていないのかな？ 結局オアシス亡き後、俺らでも侵入できる職員食堂は完全になくなったってこと？
お前らがジロジロCA視姦したせいだぞ 15時前に着陸した航空機にバードストライクが起こったため、管制官から待機指示が出たよ。27便で奈良から大阪に進入中に管制官から待機指示が出て、20分程度遅れて着陸したよ。 これなんていうの？
Request hold over ITAM.でいいの？ >>174
ANA21便で来てANA30便で戻っているな。 NH33便、777-300に機材変更して飛んできてるやん！ >>177
普通に社員が飲食できるスペースとして残っとる。
弁当とかも売っているらしいが自分の目で見てないので詳しくはわからん >>179
そういや空の日の全日空格納庫なかったな。 >>181
福岡と違って権利意識が高い地域はやる事が違いますね
最初の予定通り空港を追い出したらいいんじゃないですかね Ｏ
o ζ と
。 , ───;.-､ 思
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｜ |::::::| [関空命] /:::::/｜.. ...:::| ： 久々に泉ズリア登場かww
まだ元気に暮らしてたんだなw Ｏ
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｜ |::::::| [関空命] /:::::/｜.. ...:::| ： 残ってるの自衛隊のいる空港だけよ。
旅客機には不向きだからな。 >>189
結構売れていたと思うけど違ったのかな？ 関西エリアから姿を消すことになったなw
中部ですら存続してんのにww ANA FESTA 小松、富山、関西で閉店したなあと思ってたら、今春は神戸、高知、熊本、大分も閉店して、今度は伊丹
稚内や大館能代にはあるというのに >>200
安定的収益が見込めないことを理由にしている。魅力がなければ搭乗客も人間だから分かりますよ。
そこを履き違えているからオワコンです。 割引で6450円とかで飛行機乗ったときのマイルと、クーポン使ってANA FESTAで1200円くらいの買物したのと
同じくらいマイルが付いてたな。 練炭が出る飛行機と出ない飛行機の違いは何なんですか？ >>198
マイルで交換したクーポン券マイルに戻してくれやー >>200-201
関西三空港分散のツケか。
神戸沖で一本化していれば良かったのにね。 >>207
神戸で決めてたら、泉南沖よりもずっと早く出来上がっていて、伊丹が廃港になったところで、大震災でワヤ。
ってことらなってかも。
絶妙に出来るのが遅かったから伊丹が存続できてい、阪神震災で近畿圏航空壊滅にならずに済んだ。 神戸に出来ていたとしても名古屋みたいに存続していたような気がする 周りは民家だらけで騒音補償しまくり
高さ制限で都市開発がままならない
北側は山があるから32離陸機はフルスロットで上昇させられる
14進入は同じく山があるから南から恐怖のカイタックターンさせられる
主要駅(大阪、新大阪)からの直通の鉄道が無い
それでも存続できている
これらを超越するメリットが存在すると言うことか？ >>210
阿部野橋からでも30分のバス優秀
大抵5分くらい早着するでよ >>212
なんばからよりあべののほうがルートがいい。
近鉄が阪急バスを僻地に追い出したからねぇ。 減便続きの八尾長田線
早くモノレールを瓜生堂まで延伸してくれ >>210
いかに関空が不便かつ不人気なのがよく分かるな >>198
筆頭株主の名鉄に忖度してるから名古屋飛ばしはできない 家賃料のさらなる値上げ要請を拒み、ANA FESTA伊丹撤退を決めたのでは？ 売り上げが芳しく無いってかいてあんのに、どこに目ぇつけとんねん 搭乗口のショップなんか要らんわな
五百円くらいでドリンクバーでも置いときゃエエくらいやろ JALのDPラウンジに新しく仲間入りしたプルコギパン美味くね？
食いまくってるんだが | ..|
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ヽ-二二-― 堤防に初めて阪急で行ったけど曽根から意外と近いんだな。 >>237
機材持ってたらそれくらいかかるかも。
自転車借りたから10分かからなかった。
>>238
気付かなかったけど多い地域なん？ ∧,,∧
( ´･ω･）さて、今日の夜食はうどんに…ん？
(っ=|||🐸)ｹﾛｹﾛ
￣￣ ｀――´￣￣￣＼ >>235
名機トライスター！
80年代のANA長崎便はトライスター、767、747とか飛んでたが今はプロペラ機に逆戻り？ 福岡だとニュースになるんだな
【空港/騒音】福岡空港『門限』に間に合わず 日本航空機が北九州空港に着陸[2023/6/16] [プルート★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1687044998/ トライスターはサイドワインダーにロックオンされても急旋回で逃げられるしサイドワインダーが急旋回に付いてこれなくて爆発する 来月月曜朝7時の便に乗る予定なんだが朝6時半頃の検査場って混む？ | ..|
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ヽ-二二-― フライトレーダー見てると九州、四国方面からの伊丹到着機が大阪南部の泉南あたりで旋回してるのはナゼ？
管制官から出発機の離陸タイミング作るために、あんたは次の着陸機グループって風に着陸機が何機か溜まるまで旋回指示されてるのかな >>249
そりゃ順番はあるよ、早いもん勝ちで離陸許可出してるわけではないからな
定刻くる前提で空港のダイヤは組まれてるから スポットの空きも関係あるのかね
到着予定時刻より15分近く早着してる機体とかあるのは地上で待たされてるのか スポットの空きも関係あるのかね
到着予定時刻より15分近く早着してる機体とかあるのは地上で待たされてるのか 保安検査場抜けた後のショップはANA FESTAではなくなったのか、クーポン使えないやんけー ガラス張りボーディングブリッジ更新とともに、搭乗口パタパタが使用中止して、撤去されるようだね。 昨日の門限、鉄オタなら大阪からサンライズで帰ろう、出雲より瀬戸なら空きがある、と考える。
だが土曜に東海道線の架線柱が倒れ車両のやりくりがつかず運休が発覚。 20:00台のTWR管制官さん獅子奮迅でさばいてたけど出発便5機は飛べず着陸機7便が島送りに。 今日も門限でNH1649 NH40 JL134 JL138は欠航か
着陸も何機か関空へ >>266
今見たらJL138へんな動きしてるけどなんだ？ 全部GTBしてるのか、滑走路まで行ってだめとかあるんだな JL134がエプロンうろちょろしてるけとスポット空いてないのかな 今日NH780で帰って来たのだが、1940頃から上空ぐるぐる。2010ドアオープン。松山へ乗り継ぎの客が居たようだが、離陸できずか。可哀想に。 今日も14だな。3日連続は流石に珍しいか？今日こそ門限間に合わない便が発生しないといいが >>275
楽しそうでええな
盆前じゃなければ仕事休めたのに悔しい 梅田の真上を低空飛行しててみんなびっくりしてたよｗ JALは今日の最終便を早々に欠航決定してるんやな
よく見たら飛行機手配理由での欠航もちらほら
のぞみへ、代わりに運んどいて 伊丹の14なんて前からあるのにどうしてここ数日公式の運行情報にわざわざメッセージ出すほどのことになっているの？ >>283
便数増やしすぎたからさばききれない。
近距離専用空港に戻せばよい。 いつの間にか国内長距離便も殆ど戻ってるしな
逆に関空はどんどん減らしてる
追い風成分6ktくらいしかないな
こんなに簡単に14にしてたっけ？ >>284
２千フィート滑走路を２千メートルに延長したら良くないか？ >>286
周辺立ち退きさらに進めて、騒音緩衝地帯も拡げて立ち退きさせて、B滑走路も4000mに延ばして。
阪急は豊中から分岐して、伊丹空港行きが本線になって。もちろんなにわ筋線延伸でも良し。 ワンフォーワンフォーｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗ ｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 伊丹空港の逆ランて年に数％しかないのですね。767で逆ランかな？
https://youtu.be/e4yDwLK0siI >>243
伊丹もニュースになってよかったネwww
【空港の門限】JALとANA計５機 乗客乗せ滑走路へ進むも離陸できず引き返し 伊丹空港 2023/08/06 23:31
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20230806/GE00051569.shtml
【空港の門限】JALとANA計6便が出発できず欠航 2日連続のトラブル 伊丹空港 2023/08/07 23:40
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20230807/GE00051593.shtml
『午後９時まで』伊丹空港の離陸“門限”に間に合わず…６日夜、滑走路混雑で５便が離陸できず急遽欠航 2023/08/07 12:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd2da065b0f0f84821ea84055e7e38ca6c3a0c78
伊丹空港でまた“門限”問題 １１便が欠航や目的地を変更、約８７０人に影響 ６日も１２便発着できず 2023/08/08 11:54
https://news.yahoo.co.jp/articles/f002b92595a2fc457a4554ff5048994183c446a7
↑戻ってくるC-3PO機の映像あり 伊丹空港なんてさっさと廃港にすりゃいいのにな
台風で関空が使えなくなったとき住民に時間延長を打診したら「俺には関係ないから他でやれ」って断ってきたし 神戸国際空港に反対した市長がいなかったら、伊丹はなくなり、一つの空港にまとめられていたのにね。 >>299
なのにわざわざこんな場末のスレにやって来ちゃうお前可愛い 国内線用途には関空も神戸も遠いんだよな
そこまで行くなら、出張は新大阪で良いやってなる 伊丹の32L離陸ってW2誘導路から出てきたところが滑走開始指定地点になってんだな
知らなかった
だから777でも基本W2から出てきて、W1まで行くやつはほとんどない
（W2が詰まってる等で稀にW1から32Lに出てくる機があっても、W2前までタキシングで進んでくる）
大阪でG7等が開催されて、海外から閣僚が大型特別機で直接乗り込んできた帰りに
特例でW1から滑走開始させてもらえたりはしないんかね？ >>305
昔ANAのB4の最終フライトの時にW1から離陸したことがあったわ
粋な計らいで感激したよ 明日は全便欠航だと思うけど、
お店はやってるのかな？ やってるよ。
旅日記とローソンとコクミンドラッグは。
用事あるなら電話して聞いてみては？ 今日はJALが夕方羽田からの臨時便1便が着陸して、折り返し羽田行きの臨時便1便出発予定のみ。 日本航空 臨時便 160/14 でも着陸復行、エンブラエルは時間にあわせ
どんどん伊丹に帰ってくる。
伊丹空港 ゴーアラウンド
https://youtu.be/IMx2LsDyCqI 近隣住民で空港には特に用事がなく、京都駅に行くのに直通バスに乗ったけど、阪急と違って乗り換えなく座って行けるので楽だな
ただ空港の門限の影響で帰りの終バスがめちゃ早いw 視程悪くなくて離着陸どちらもとどこおりないけど
空の遠いところでビカビカ光ってんなーー お伺いしたい。六甲おろし以外の夏の日は直に東向き着陸すると本当に六甲に擦って危険なのだろうか。
この動画見ると宝塚はじめ高級住宅街が迷惑している。旋回するなら直に六甲向こうから行くべし。
https://www.youtube.com/watch?v=CW7vFuXvKG4 >>320
ワイの家映ってるな
厳密に言うと干渉するのは六甲山じゃなくて中山になるかな
山側から空港見ればわかるけどかなり近い
降下率的にもアウトだな >>320
これ大廻りしすぎやろ
阪神競馬場の上通るぐらいまで膨らんでるやん >>322
旋回半径考えたらこれぐらい普通だぞ
小さい機体はもっとコンパクトなルートになるけどね ANA739 A321 32RのArunから上がれるんだ >>324
上がるのは出来るようだけど下りるのは厳しいかな 一般的に着陸滑走路長のほうは離陸滑走路長より短いよ
着陸時は燃料を使った後で機体総重量が軽くなってるから、接地時の速度は重い離陸時の浮揚速度よりも
遅くなるし、フラップも大きく下ろす
また止まればいいだけの着陸時とは違って
離陸滑走路長は機体が浮いた後、滑走路端で50ftまで上昇してるというその長さも足されたもの
（それはV1まで加速してからRTOでブレーキかけて滑走路内で止まれる長さの余裕があることにもなる）
滑走路長がその境界値をまたぐことになると、旧石垣空港のように、遠方から直行で来る機体は着陸
してぎりぎり止まれるけど、直行で戻れる燃料を給油して離陸することはできない→少なく給油して隣の
宮古空港に降りて満タンにしてから戻る、という運用になる 東京者ですが伊丹空港に好きな子が働いてます。
だから伊丹が好きです。 関西空港と伊丹空港の2024年度(覧ﾟ和6年度)予算ｂﾌ概算要求
関空は国際線の増便に向けたT1改修について引き続き実施
https://sky-budget.com/2023/08/29/kansai-airport-news-13/ >>322
俺もこの映像に映ってる範囲に住んでた一人だが
阪神競馬場よりもっと山側まで膨らんできて右旋回し着陸していく機体は幾らでも見たぞ 機種別のスペック調べたら
よほど気象条件等が悪くなければB767でも伊丹のAに降りられるらしい
(-300ERで1800m、-200なら1500m) 某大阪空港ライブカメラのチャンネルにつないだら
灰色以外なんも見えなくて故障かと思った
こりゃ降りられねえわ 1時間近く遅れて無事伊丹着いたけど次の最終便が欠航になってたわ 午後の伊丹～羽田便が軒並み欠航になったのは関東方面の大雨が原因？
運良くスターウォーズと鬼滅の刃の777が揃い踏みの日だったが無念 雨っつーか雷だね
羽田到着便が周辺で1時間ぐらい天候回復待ちしてたりのようだよ >>338
FR見たら羽田行きの国際線の便がセントレアの南辺りで旋回待機してるの見て
羽田で何か事故でもあったのかと思ったわ 落雷の恐れで地上作業ができないので1時間以上到着しても降機すらできなかった。 19番搭乗口ボーディングブリッジが更新されたようだね。 伊丹空港激レア運用時の操縦席
「たぶん世界初」公開 あまりのレア度＆迫力に「鼻血が出そう」の声
https://trafficnews.jp/post/128245 JAL側の15番16番搭乗口エリアも工事中となっていたね。 久しぶりに阪急曽根駅→千里川→スカイランドHARADA
→スカイパーク→伊丹空港展望デッキ→阪急蛍池駅までを徒歩で巡ってきた(15000～17000歩くらい)
天候に恵まれ貴重なB777-300も飛んできて良い撮影日よりですた >>352
空港～宝塚間は存続するけども久代三丁目には停まらない&そこからは乗れなくなる、ってことだよね？ >>353
違うと思うよ
それだったら「バス停の廃止について」と告知するだろうし
「路線の廃止」と銘打ってるからには [90] 宝塚駅〜大阪国際空港 路線が廃止だろ
バス停名で大阪国際空港と空港一丁目には、阪急池田駅〜阪急石橋北口から来る[1]も
走ってるので、[90]が廃止されても残る[1]が発着するのでバス停としては廃止にならない
野里には一方向のみ阪急山本駅→JR中山寺駅→阪急逆瀬川駅の[72]が4便あるので
やはり[90]が廃止になってもバス停としては無くならない
ほかの[90]発着バス停は宝塚駅発着や阪急逆瀬川駅発着の路線複数が通ってるので
やはり廃止にならない
[90]の路線廃止で阪急バスの発着が完全に無くなるバス停は久代三丁目だけということ >>352
いつも行列出来るぐらい結構利用客多いのになぜ廃止するんや？
せめて19:50発と21:05発だけは残してほしい！ うめきたのところにタワマン建つがあそこに空港作れば良かったのに >>357
伊丹空港が騒音公害で大問題抱えてたの知らんの？
今もプロペラ機や騒音が少なめな小型ジェット機に限られる発着枠ががっちりあったりするわけだが
んなとこに作ったらどうなるか想像する能力ないのか 作る作らないは別として福岡もあんなど博多の真ん中にあるんだから絶対に作れないとは言えんな
梅田なら電車もバスもアクセス最強になるから福岡より利便性高い空港にはなるけど、まぁ福岡よりはるかに周りに高層ビル多いからまず無理だな 梅田は飛行機のせいでビル建設200m以下の高さ制限があるからな
地震か空襲で梅田が更地になればワンチャンあるんじゃね 劇団やチケット屋なんか元はやくざかやくざ紛いの興行師やろ もともと梅田なんてうるさい街だから誰も気にしないだろう
伊丹は住宅地だから反対もわかる >>361
これ、いまのうめきたと中津あたりの訳ありの土地組み合わせれば余裕で空港できたな
元から高架下臭くてうるさい街だから騒音とか関係ないわ やっぱり羽田超えるスーパー空港が大阪にないと発展に繋がらんわ というか今の万博会場ってその後使い道ないから空港転用すればいいと思うわ
伊丹って地下鉄乗り入れない時点で不便すぎ あの軟弱地盤に第二の関空を作るんか？それこそお笑いやでw そもそもほぼ和歌山やし正直関空がいらん
神戸空港あるしあんな近距離な対岸に不要すぎるよなていつも上空から見てて思う 関空は伊丹21時過ぎてからの代替先だからな
もっと21時過ぎてからの便増やせばいいのに あとは伊丹の国際化
手始めに伊丹-上海虹橋、伊丹-金浦あたりを開設しよう こないだ地方空港に行くのに小型機に乗って初めてA滑走路に降りたけど、着陸地点が先だからか園田競馬場が見えるんだね
>>374
G7大阪・堺貿易大臣会合の影響かな？
期間中は車でこっちに来んなって池田線の入り口に垂れ幕があったよ 今さっき離陸して飛んで行ったプロペラ機、いつもよりめっちゃうるさかったんだが高度低かったのか？
今ジェット通ったがこっちの方が明らかに静かだ 夜キツネが出没したのにはびっくりしたね
どこに棲んでるんだろ？ 西宮市に引っ越したんだが、MKの空港定額タクシーがエリア外とかマジ？言うほど近くもないだろ 営業所が神戸のどっからしいから
神戸と西宮の間をタダでガソリン燃やして回送させられるのはイヤなんだろうな
地元西宮に営業所があるタクシー使ってやれよ ここのリムジンさぁ
遅れること多すぎない？
鉄道でいくにしてもモノレール必須なの終わってるわ 阪神高速や接続下道が混んで遅れるのはどうしようもなくねぇか？ モノレール空港蛍池が200円は高い
ドル箱区間なんやから100円にしてくれ そりゃ昔は関空出来たら伊丹廃止する言うてたんやから阪急も路線作らないわな >>388
高いと思うなら歩けよ。空港に行くのは下り坂。
20分も見ておけば十分。 自転車使えば130円で行けるよ
電車では自宅から乗り換えで370円かかるので、晴れの日はよく使ってる
真夏と真冬は死にそうになるけどw >>394
粉もの・麺・軽食がほとんどだけど14軒あるって公式サイトに出てくるが >>394
朝からメゾンカイザーが全部焼きたて
昼ならりくろーおじさんの1/4サイズがイートインできる
コンパクトで食うのに困らないのが伊丹の良さ 北（JAL）と南（ANA）で店が違うけどお互い通り抜けれるようになってるから好きな店で食事すれば良いかと 伊丹空港の近くで泊まるならどのホテルがいい
ちなみに、出発はANA >>399
安さならホテルAP
中間クラスでグリーンリッチホテルと東横イン
高くていいなら大阪空港ホテル
なお大阪空港ホテル以外は歩くと10分以上かかるので送迎してもらうのがオススメ >>401
ガチで微妙なのしかないよね
国際線もないし今更建てようっていうことにもならないのが悲しい >>401
回答ありがとうございます
そもそもホテルの数自体が少なく、余り選ぶ余地がほとんど無いようですね
みんな梅田とか大阪市内に泊まるからでしょうか？
でも早朝出発なので空港のそばのホテルも需要あると思うんですが >>403
近くに4つもあるから少なくはないと思うが
早朝に乗ると言ってもそこまで多くないだろ 早朝と言ってもそもそも伊丹は7時以降しか飛ばないしもし京滋からなら電車始発で間に合わん？
駅まで遠い地域なら車持ちだろうし駅まで車で行けるはず
奈良和歌山の人間なら伊丹より関空だろうし、兵庫の山陽側なら余裕で電車あるし神戸空港って選択肢もある
だから関西在住者で伊丹前泊するってあんまり聞かないしホテル需要も少ない
もし山陰とか敦賀の方の人ならスマン >>403
規制で離陸は午前7時以降だから、空港近くに泊まらなくても大丈夫な人が多いんじゃね？ 今日6:30頃伊丹に着いたけど、セキュリティめちゃ混んでたよ
この時間帯は始発便多いね そりゃ7時5分から各方面一斉にに飛び始めるから当たり前やろ
特に朝イチは両会社とも羽田行787飛ばしてるんやし >>401
グリーンリッチの少し先にあるhotelファーストやルナ池田のようなラブホの方が安くて快適。
特に、風呂がいい。
ただし、大人のみ。
Booking.comで普通に予約できる。 >>409
１人だと入りにくい
あとタバコ臭い
シラミとか衛生面でも心配 朝7時台は通勤ラッシュに巻き込まれるから、嫌う人多いよ
かく言う自分もそうやけど >>405
6時25分着で、7時の飛行機間に合う？ >>414
歩くの遅めの手荷物どっさりの中百舌鳥民にはちょっと辛いな。 >>413
タッチアンドゴーなら20分前までに保安通ればいいから割と平気 ANAならチェックインは事前にweb上で行えるから、
手荷物預けなければ、いきなり保安チェックから入れる。
まあ保安チェックが混んでいても、チェックインしてれば待ってくれるんやなかったっけ？ >>415
中百舌鳥なら御堂筋線で千里中央まで行きモノレールか
時間はかかるが、乗り換えは1回ですむからそこまで大変やないやろ >>403
10年くらい前に、朝一の国内線に乗った時、蛍池駅前の「ビジネルホテルつじ井」と
いうオンボロ・超格安に泊まったことがあります。もう廃屋になったのかと調べたら、
まだやってました。しかし、値段も上がったようで、老朽化も進んでひどい評判に
なっています。
コスパと立地は良かった記憶が蘇ったので、つい書き込みたくなってしまいました。 >>419
だから、ラブホがコスパ良くて快適。空港まで徒歩10分。
前の組が⚪︎⚪︎したあとでも、シーツはちゃんと変えてくれてるでしょ。
コンさんのお土産付き。 >>417
ラブホ清掃してた友人から話聞いてからはとてもじゃないけど使いたくないし避けてるけどコスパだけを取るならいいんじゃない？
そうじゃない人はいくら勧められたってビジホがいいし、ラブホのおすすめ書くのも1度だけでいい >>417
20分前過ぎたら保安検査のところで自動で弾かれる
そこからは交渉だな ラブホはそんな安く無いやろ
1人なら2人分払わなあかんし、そもそも泊めてくれるんか？ >>422
マジか
以前ならチェックインさえしていれば、保安検査も優先的に回してくれたんやけど、webチェックインになって変わったんかな チェックインてスマホゴニョゴニョしたらエエんやろ？何が変わったんや？ >>419
あそこ送迎もないし他のホテルより全然遠いし
あんな不便なとこ未だにわざわざ泊まる奴がいることが謎 >>425
空港のカウンターでチェックインした頃の話 JALはタッチアンドゴーならチェックイン必要ないけどANAはチェックインしなくていいやつないの？ ANAはアプリ上でチェックインしないとQRコード出ないんじゃなかった？ 早割とかの予約やなくて、一般の航空券ならいつでも使えるから、チェックインの手間が入るのは仕方ないのかと 昨日の羽田便が軒並み欠航遅延だったけど何があったの？ >>418
中百舌鳥〜（地下鉄20分）〜天王寺〜（徒歩3分）〜阿部野橋〜（バス30分）〜伊丹空港 >>436
天王寺と阿倍野橋が同じ場所やというのを知らんのやろ 1994年の関西国際空港開港の前は名実ともに国際空港であったが、
現在は国内線専用の拠点空港（基幹空港）として運用されている。
空港法上の正式名称は「大阪国際空港」で[18][19]、これは国際線移転後も、
「国際空港」の名称を据え置くよう地元自治体などが希望したためとされる[20][21]。 以前の羽田みたいに一部国際線を復活させても良いと思うが、内陸なので土地がないんよな 伊丹は仕方ないにしても、神戸空港に国際線を乗り入れさせないのは関空の嫌がらせやろ 成田は空港反対派が滑走路拡張の土地の一部を買って抵抗したため、
やむなく羽田に国際線乗り入れさせたんやなかったっけ
羽田に国際線が発着した時、成田空港関係者が激怒りしとったな 神戸の国際化は去年決まったようだけど
万博ぽしゃって需要なくなったやらんでいいかになったりw >>439
あのさあ、434が阿部野橋からバスって書いてるのに435が阿部野橋からバス乗れやって書いてるから言ってるんだよ
わからんか？ 阿倍野橋からバスが出ているのであって、阿部野橋からバスが出ているのではない、という意味だってりして。 >>443
その怒りは成田でいつまでも時代遅れの抵抗続けてるアホ共に向けるべきやろ 地元民のバカのヨウセイデいつまでも大阪国際空港て名乗ってるてホンマかよ。
金はせびる、エアコン付けろー、防音サッシに替えろー。たかり屋がアホ丸出し。 >>448
[20]のソースが豊中市役所の都市活力部 空港課で
https://www.city.toyonaka.osaka.jp/machi/kukou/kukoenkaku.html
＞周辺都市の要望などにより、改正前のままの「大阪国際空港」に据え置かれました。
って書いてるからなぁ 韓国の李明博大統領が政府ジャンボ機で来たときに伊丹空港が国際空港の面目を果たしましたねてニュースで半笑いで言ってたわ。往生際が悪すぎる。 ホンマに豊中、伊丹、池田はどうしょうもない地域。気持ち悪い。 昔はただの田舎だったからな
いまはベッドタウンとして人気だから国際線乗り入れも歓迎されるだろうが >>451
どうしようもない地域で悪かったな。
子供の頃、空港滑走路のすぐ南側の千里川の土手に寝そべって、着陸する飛行機を大迫力の真下で眺めたよ。
あんなことができる空港は珍しいんじゃない？ 廃止しろ、廃止しろ、関空決まったら存続存続、防音、金金金。
恥ずかしくないのかよ。乞食そのもの。 そりゃ豊中はエアコンや二重窓の補助が出たりNHKも受信料が格安とか今さらやめられないやろ >>453
成田小牧福岡などでもできない？
発着数そこまで多くなくてもいいなら旭川帯広秋田福島高松熊本鹿児島あたりもあてはまりそうな >>457
自分も豊中市民だけど、二重窓は省エネ関連の予算(既に終了)だし、受信料も普通に払ってるしなぁ… >>456
温家宝首相が離日、ブッシュJrが離日、トランプ大統領が来日、離日した空港ですけど、何か。 そんなのはイレギュラーVIPだけやん。
民間人は！？ なんで大阪伊丹空港だけではだめなのか意味がわからん。 >>461
格落ちした ちほーくーこー っぽく聞こえるからやろw それほんとにアホの極みやろ。
何にもならない、名前だけで余計に
ププッと笑われるだけ。
伊丹、池田、豊中（笑） 空港コードは思いっきりITMやしな
成田空港みたいに、伊丹空港を正式名称にしたらええねん 敷地の大部分が兵庫県にあるのに大阪国際空港。
大阪府にあるのに大阪国際空港を名乗れない関西国際空港。 阪神タイガースとオリックス・バファローズの話するか？ 街中にANAかJALが墜落したら廃止の方向に動くだろう。
しかし80年ほど大きな事故は国際線あった時から何もないのか・・ むしろ関空が和歌山国際空港にすれば解決
京阪神の都市部からあんだけ離れてて関西名乗るのが厚かましい
ほぼ和歌山やんけ 神戸空港が国際線乗り入れ解禁すれば、関空から神戸に移る便も出てくるやろ 神戸が関空と同じ規模になれば関空より利便性いいしLCC全部神戸に移してほしいわ >>472
利便性いいかどうかは自分がどこ住みか次第じゃねえの
大阪・梅田から電車での所要時間10分違うかどうかでしょ
関空は乗換なしの選択肢あるけど神戸は歩いて乗換必須だし
神戸の離陸・着陸ルートは伊丹＆関空発着便を邪魔しないように狭っ苦しいんで
そこまで便数増やせなかろう
https://www.city.kobe.lg.jp/a11380/kurashi/access/airport/hikokero/index.html
常に伊丹14運用時みたいなもん >>472
そんな事あるわけがない。
天地がひっくり返っても。 ソウル・台北・上海・香港ぐらいならあっておかしくない気するけど
ハワイや北米・欧州便が就航する気はしないなw 関空より神戸や伊丹のほうが便利な日本人は1千万人くらい多いだろ >>474
羽田国際線解禁前もそんなこと言っておったのに、
解禁されたら羽田の滑走路拡張で国際線増えとるしな 羽田が成田より大多数にとって利便性いいのは文句のつけようがないけど
神戸が関空より利便性いいかは疑問じゃん
羽田と違って国内線はどっちでもない伊丹が強いんだし 海外客も関空からわざわざ京阪神の都市部に移動するより神戸から大阪京都に移動する方が便利だと思うけど
日本人なら滋賀京都兵庫の人間は神戸の方が便利だろう
もちろん福岡みたいに伊丹から国内外行けるならそれが一番いいのは当たり前だけど >>481
関空から京＆阪なら「はるか」で一発じゃん
海外客は乗り換えの少ない分かりやすさこそ重視
2031年には なにわ筋線 で南海ラピートも梅田・新大阪に届く予定 >>481
観光客は大阪京都の方が多いし
神戸空港はこの2都市には絶対に乗り換え(徒歩区間アリ)だし
着席サービスのある列車もない。
どう贔屓目に見ても関空に降りた方が楽だと思うよ。 ただ関空は大阪・京都から鉄道で乗り換えなしで一本やけど、
神戸はポートライナーに乗り換えなあかんからな
とは言うても関空は遠すぎやな >>482
北陸新幹線が敦賀延伸になったら、サンダーバードとはるかを直通させろとか要望がでとるそうやが あんな田舎に、関西空港を作った
利権の自民党
最悪やわ 大阪には八尾空港もあるね
こないだ百舌鳥古墳の観光ヘリ乗りに行ったよ
周辺があまりにも閑散としててびっくり
飯食う所も無くて天王寺まで戻ったよ >>484
大阪・梅田を起点で考えるとさ
関空まで50km、神戸空港まで38kmぐらいで距離は関空のほうが遠くはあるんだが…
神戸空港は電車だと三宮からポートライナー（各駅停車で遅くて8kmちょっとに18分かかる）必須だったり
空港リムジンバスもポートアイランド部分が高速がなくて下道ちんたらだったりで条件が悪く
交通機関の所要時間だと有利さないのよね
大阪-関空が「はるか」で47から49分、大阪-神戸空港が新快速+ポートライナーで45から50分（乗り換え待ちコミ）
リムジンバスだと最後の乗り場の新阪急ホテル-関空は50分で（手前から乗ると時間プラス）、大阪駅-神戸空港は70分
うーーーーん >>485
JR西日本社長が明確に、はるかの敦賀延伸を否定していたよ。 神戸空港やと岡山、広島から新幹線経由の利用客も便利になる >>489
普通は空港に近い土地は煩くて治安も悪くて敬遠されるんやが
普通は空港に近い=うるさくて居住に適さない
→地価が安く治安が悪い >>494
別に空港のすぐ近く住まなきゃ大したことないやろ
家賃安い
女の子かわいい
メシうまい
最高やん >>493
関空が西日本のハブ空港になれなかったのはその視点が欠落してたからやな >>495
それは全員がわかってるけど伊丹は住民うるさいし門限延長も増便も国際も無理やん
関空か神戸の話やろ >>493
現実見ると、たとえ神戸が今の空港施設ベースで国際化しても東アジア相手にしか飛ばないだろうし
そのへん（ソウル・上海・香港・台北）相手にはすでに岡山・広島から直行便あるんだわ
なんでわざわざ新幹線まで使って神戸出てきて直行便のあるとこに？（たぶんかなり高くつく） >>500
関空が神戸沖にあったらって前提の話でしょ。
てか、今から神戸が国際化しても広島岡山に飛んでない路線（シンガポールとかベトナムとかタイとか）来ると思うぞ。それだけでも大きな成果。 今からでも神戸空港の滑走路を2本に増やして伊丹は廃止、神戸は今の羽田みたいにFSCの国内線と国際線を集約、関空は成田みたいにLCCと貨物という風に分たらどうか？ 神戸空港を国際線飛ばして24時間運行すべきやな
ていうか、海上に作って24時間使わないのは意味分からへん 需要が無いからではなく関空の保護を続けてるからだよw
国際線は深夜早朝便飛ばすことが多いから、国際化したら規制も変わってくるだろうよ それに伊丹があるから。
廃止したら、神戸の需要が増えるよ。
飛行機によく乗る人達が住んでる場所から考えて。 京都府民(滋賀県民も)は国内線なら伊丹一択
車で行くにしても関空も神戸も所要時間ほぼ同じ
はるかも料金高いのに30分くらいしか所要時間変わらないし、乗り換えが多かろうと可能なら神戸からアジアに飛びたい人多いと思うよ
(会社大手なのに出張旅費削られてはるかの料金出ないし、昨今そういう会社多いはず)
関空マジでいらん 関西三空港 国内線利用客数（2023年度上期）
伊丹 739万人
関空 346万人
神戸 173万人
神戸はそもそもターミナル的にもアクセス的にも貧弱
だから関空の半分程度しか捌けないんだよ
ターミナル増築しても、アクセスが貧弱なのでポートライナー8両化は必須かと そもそも関空と神戸なんて規模が違いすぎるのに何いい争ってるんだよ うっーす、レベルがちげーんだわ
東京以外は地方
第1位は「羽田空港」で、年間の旅客数は5042万7921人でした。 >>513
それは年間やろ
510は2023上期だけやから
まさか国際線と合算した数か？なら尚更比較になってない >>510
その東京よりはるかに少ない需要を3空港で分け合う愚かさ。 だから関東の人口は関西の約2倍なんだから旅客数だけでそのまま比較するなって
せめて旅客数を人口で割った割合とかで比べないと 羽田成田で滑走路6本、伊丹関空神戸で4.5本。
人口が半分なら、空港を集約すれば3本で足りるはず。 あのさあ、滑走路の本数とか持ち出したら海外からのインバウンドとか航空貨物の便数とか含めて比べないとおかしいだろ
それに滑走路本数は便数というより立地の気象条件で横風用として造るから4本あったら2本はスタンバイだろ
それを国内人口に比例するとか全くもって話にならない >>521
羽田は南から西寄りの風ならRW22/23で着陸捌きつつRW16L/Rで離陸させる4本全部使う運用する時間帯あったり
北から東寄りの風はRW34L/Rで着陸させつつRW34RとRW05で離陸の3本運用
南風の午後、都心進入ルート使用時間帯はRW16L/Rで着陸、RW16Lに加えRW22でも離陸の3本運用
騒音問題があり便数が極端に少ない深夜・早朝以外の時間帯で工事等の閉鎖があるわけでもなければ
羽田で2本がスタンバイになることはほぼ無いはず 東アジアのハブ空港を目指した結果が現在の惨状
関西の人口とか関係無い、仁川にボロ負けするレベル 成田が東アジアのハブ空港になれなかった時点で日本の航空業界は詰んでいる
その後関空、セントレアを作っても韓国の仁川の足元にも及ばないレベル 成田「滑走路足りないので3本目建設します」
福岡「滑走路足りないので超近接だけど2本目建設してます」
中部「点検・補修で滑走路閉鎖になると困る需要があるので2本目建設します」
関空「国際線旅客を捌ききれないのでターミナル改修します」
524「日本の航空業界は詰んでいる」 >>526
どれも局所的な政策で国際ハブ空港にはなれない
結局、仁川を超えることが出来ない どうして国際ハブ空港にならないといけないの？
どうして仁川を超えないといけないの？ 日本にハブ空港はあるの？
日本では成田空港や羽田空港がハブ空港としての役割を果たしています。しかし海外のハブ空港と比較した場合には大きな開きがあるのが現状です。
イギリスの航空コンサルタント会社OAGが発表した2018年の「メガハブ空港ランキング」では羽田空港が21位、成田空港が42位にランクインしています。
東アジアの他の国はどうなっているかというと、
シンガポール・チャンギ空港8位、
ジャカルタ空港10位、
クアラルンプール空港12位、
香港空港13位、
バンコク空港14位、
隣国韓国の仁川空港も15位
にランクインしています。
このランキングを見ても日本のハブ空港の競争力が弱いということがわかります。 >>528
大手航空会社がハブ空港に集まり、競争が生まれ航空運賃も安くなる
国際ハブ空港以外には、大手は就航しなくなり、二流の航空会社しか就航しなくなり、直行便も減り結果的にハブ空港へ飛んで乗り換えざるを得なくなる ハブ＆スポークって何十年前の古臭い概念にいまだにしがみついてるの笑う
アライアンスとコードシェア拡大という時代の流れに取り残されてんのか よくわからんのだがなぜ不正する必要があったのかな？
よくある業界的に慣例になってるってレベルなら他のメーカーもあるだろこれ >>524 >>530
君説の国際ハブ空港に日本で成田が成り上がれてたif
関空は建設されず、京阪神住民はスポークの伊丹から国内線でハブ成田に飛んで
目的地に飛ぶ国際線に必ず乗り換えないといけなくなったんじゃねーのw
成田が国際ハブになってたら騒音問題・ターミナルビルの拡張不可な伊丹はたとえ関空が生まれなくても
国際線を減らしスポークに徹することになってただろう
成田（or羽田）がハブにならなかった現状が一番、京阪神住民の国際線利用に便益大きくなってるよね お前のように関西しか見てない視野の狭い奴は、ハブ空港を持つ意味は分からんやろ
しかし、現実には関西を除く西日本の人が国際線に乗る場合、地元空港から仁川経由を使っている。
金沢(小松)、新潟ですらこの有様
つまり、本来日本国内の消費が韓国や中国に流出してる事なんだよ
弱い日本が益々弱くなっとるんだ、分かったか？ ﾌﾟｯ
地元空港が仁川行国際線飛ばしてない西日本の地域なんていくらでもあるわ
そういう人らは陸路等か伊丹乗換で関空か、羽田or成田で出国だな
たとえ仁川線があっても1往復/日で羽田経由のが便数多くて乗継時間が無駄にならない
等、羽田経由を選びたがることも多かろう そうは言うても数字が全て物語ってる
日本の空港で、仁川を越える旅客数を扱ってる空港は無い それで日本発着の客になんか不利益・不都合あるか？っつうとな
数字の大小だの勝敗だのゲハ民くさっ 仁川国際空港大好きだわ。
就航エアライン数も雰囲気もお店もすごい。あと韓国発券のビジネスクラスが安いのが一番。 1人当たりGDP、最低21位 G7最下位、円安響き15％下落
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5c80c5ca9c37dc1fe30fb8a3b1d18a588958b01
内閣府は25日、2022年の日本の1人当たり名目国内総生産（GDP）が
ドル換算で3万4064ドルとなり、経済協力開発機構（OECD）
加盟38カ国中21位だったと発表した。
比較可能な1980年以降で最も低い順位となり、
先進7カ国（G7）でも08年以来の最下位に沈んだ。 そら他国は給料上昇してるのに、日本だけ30年前とほぼ変わらない水準なら、GDPも主要国最下位になるわ
昔はタイとか東南アジアは激安でバックパッカーのメッカだったが、今ではバンコクも物価が高くなって日本人のバックパッカーが減っているそうだ（コロナ関係なく） >>541
どういう数字引っ張ってくるのかよく分からんけど
就航定期航空便（国際＋国内もしくは国際のみ）がその空港で提供してる座席数の積算を
OAGが調査して年間ランキングにしてるけど
2023年のが出たから見てみたら
https://flyteam.jp/news/article/140252
羽田が国際国内全体合計で世界3位・アジア1位の5200万席って書いてあって
ソウル・仁川は国際のみ部門で世界7位3300万席だけど、全体合計部門では11位以下で
4300万席以下なことしか分からん
本家OAGのデータを買えば？仁川の全体席数やランキング外の日本やアジアの空港の
数字まで見れそうだけど
日本て国内航空需要が旺盛すぎて国際線に偏重した政策いらんよなって思う（苦笑） 超ポンコツキチガイヒトモドキのバカチョンはさっさと死ね そういや滑走路下のトンネル内で大型車の接触事故がたまにあるけど、運行に影響ないんかな？ 空港のどこかにプリクラある？記念に撮っておこうと思うんだけど。 >>522
C滑走路アウトになったらこれどうなるの？ >>557
基本パターンからC滑走路（RW16L/34R）を使わない2または3本使用でいくんじゃない？
混雑時間帯に離着陸させられる便数が減るから、ブロックアウトしてから離陸できるまでの
タキシングに長時間かかったり、太平洋上や茨城上空で着陸順番待ちホールドさせられたり、
羽田着便が出発地からの離陸を待つような管制指示が出たり、そういうことはありそう
んーで遅れが積み重なって、伊丹門限で関空島送りや伊丹出れない欠航に…… 本日、現時点で既に
羽田→伊丹でJAL133,137,139のラス3便が「伊丹運用時間内の到着が困難欠航」決定済
伊丹→羽田のJALは126,128,134便が「飛行機の手配できず欠航」決定済、138便も見通し未定
燃えたA350って羽田-伊丹にも入ってる機材だから、それもあるのか…
ANAはここまで欠航になってない >>559
帰省ラッシュなのに大変だね。
返金手続きに空港まで行かないといけない？
それで新大阪に移動？
のぞみは指定席だけだし。 >>560
立ちっぱなしなら、のぞみも自由席特急券で乗れる。
新横浜で降りるなら2時間10分程度。
新しい目のN700Sなら11号車の車椅子スペースが広いので詰め込める。 >>559
機材欠けた時に伊丹便から間引くのは常套。
新幹線に振替しやすいからね。
>>560
空港に行く必要なし。なんなら後日でも大丈夫。
新幹線は全席自由席の臨時のぞみを仕立ててる。 JALは肝心なときな欠航するから使わない
払い出しされようが今乗りたいのに乗れなかったら意味がない >>562
サンクス。空港に行かないでいいのは救いだね。
以前、伊丹のANA羽田最終便に乗るため伊丹に行ったら、折り返し便の遅れで出発が門限にかかるから欠航、やむ無く新大阪に移動して新幹線で帰ったことがある。 12番ボーディングブリッジがガラス張りに更新されていたけど、まだ11番と12番搭乗口エリアは工事中で塞がれたままだった。
5番から8番搭乗口のパタパタ、使用されていないけど、撤去されず残されたままだった。 こんな時くらい伊丹空港周辺住民も門限を柔軟に対応できないものかね？
川西民が収まればいつでも門限延長可能と思うが >>567
関空や中部があるから足りるんじゃない？ 【大悲報】名目の一人当たりGDPでも韓国に抜かされてしまう
8位 アメリカ $83,006
12位 オーストラリア $62,600
18位 ドイツ $56,040
19位 カナダ $55,530
22位 イギリス $52,430
24位 フランス $48,220
28位 イタリア $38,930
34位 スペイン $34,930
36位 韓国 $34,650
37位 日本 $34,550 >>568
関空は北摂から遠すぎるし中部は論外
川西民の我儘でみんなが迷惑 ニュースで乗客のインタビューがながれていたけど「電話が繋がらない」「飛ぶかどうかわからない」「来てみて初めて欠航だと知った」だって
どうやって予約したんだろう
スマホが使えなさそうな人ではなかったんだけど 今日・明日・明後日、ANAが羽田便欠航の埋め合わせで伊丹-成田に臨時便1往復ずつ
飛ばすってさ
ほか、新千歳と福岡からも成田に臨時便
JALはそんなことやってる余裕ないみたい 13日に羽田まで乗るんだが、それまでにはさすがに元通りなってるよな？ 羽田空港 Ｃ滑走路 “８日に運用再開できる見通し” 国交相
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20240105/1000100779.html
「大きな問題が発生しなければ今月８日には運用の再開が可能となる見込みだ。それに向けて全力で取り組んでいく」
大きな問題が発生しなければ大丈夫なんじゃない？ >>574 >>573
羽田やなく成田に飛ばされるなら、新幹線で東京まで行った方がええやろ >>573
JALも福岡〜成田や新千歳〜成田にはコードシェアではなく自社便を飛ばすようだが >>361
今でこそ建て込んでるけど、平成前半まで福岡空港の東側と南側、北側も宇美川より東は、藪と田んぼだけだったよ 羽田空港のC滑走路 8日午前0時再開へ 国土交通省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240107/k10014313061000.html
これによりANAは欠航解消できる模様
JALは明日も引き続き14便が欠航になるそうで、そのうち5往復は羽田-伊丹
JL127,131,133,137,139とJL126,128,130,134,138
（残りは羽田-福岡と熊本-羽田） >>581,583
意味不明。
神戸使ったらこの欠航が解消するとでも？
関空救済って、今、利用者いちばん多いの関空って分かってて言ってる？ 羽田C滑走路、予告通り0時から運用再開で
さっそく離着陸に使用されましたね
事前に欠航決定してた一部JAL便以外は通常通りいけそう 明日のJALは羽田-伊丹4往復と福岡-羽田1便の9便欠航に縮小できる予定
10日は欠航なくせるっぽい（NHK昼の記事） もう随分と飛行機静かになってるんだから、370便規制取っ払えば？ 今でも20時台わちゃわちゃしてるのに
取っ払っても門限払い島送り増えるだけでわ… 門限やめたら？
千里・泉北の団地も、30年前に関空開港を当て込んだ泉州の造成地も、神戸西神鈴蘭台も、
空地だらけだろ。
低地で空港の近くが良いなら、どのみち失敗する万博跡地に、低地で飛行場の近くが良いなら、
神戸ポートアイランドや六甲アイランドあるし。
ダイハツもやらかして池田の本拠地も無くなるだろうから、雇用もなくなるで、近くに住む意義失う。
川西伊丹豊中の航路下の住民移住させてまえよ。 さっさと神戸に2本目の滑走路を作って伊丹は廃止すべきだと思う。 >>598
お前が伊丹嫌いなのはわかったけど、なんでこのスレにいんの？ 伊丹は門限だけやなくて、梅田のビルの高さ制限もあったやろ 梅田の高さ制限なくなっても高層ビルがバンバン立つことはないだろうね、いまよりせいぜい数メートル高いのが限界 さあ、いい具合におもろいのがきました。信じられるか？今年の投稿なんだぜ、これｗ
（ブロガー提案）伊丹空港を2026年に廃港して、TSMC半導体工場を誘致すべき 2024.01.08 スポンサーリンク
TSMC（台湾積体電路製造）が、大阪府内に最先端の「3ナノメートル」半導体工場（第3工場）を建設するかもしれないという情報がある。
当ブログの考えでは、伊丹空港（大阪国際空港）を2026年に廃港して、TSMC半導体工場を誘致すべきだと思う。
TSMC第3工場は、回路幅3nm（ナノメートル）はスマホ用半導体を生産し投資額は200億ドル（約3兆円）と予想される。
ちなみに、TSMC熊本第2工場は、2024年4月着工、2026年末に生産開始予定なので、TSMC第3工場は2026年着工、2028年末に生産開始だと思う。
そのためには、伊丹空港を2026年初めにも廃港をしないと間に合わない。
TSMCは第1工場を熊本県に建設し、第2工場も熊本県に建設する予定。したがって、第3工場を誘致できれば、第4工場も誘致できる可能性が極めて高い。
投資額は第3工場が3兆円、第4工場も3兆円以上と予想され、合計6兆円以上の巨大投資事業となる。
伊丹空港の敷地面積は約311haで、再開発にあたり道路2割・公園2割とすると残り6割の約186haを工場用地に割り当てられる。
TSMCの第1工場の敷地面積は21.6haなので、8棟の工場を建設することができる。そうなると、大阪が世界的な半導体製造拠点になる。
大阪国際空港の利用者数1,577万人のうち伊丹＝羽田路線の利用者数は約800万人で伊丹空港が廃港になった場合、新幹線を利用する人が400万人程度いるのではないか？
そうなると、約1,200万人が関西空港や神戸空港を利用するのではないか？関西空港の年間発着回数は現在23万回だが、2025年には30万回に増加する予定。
また、神戸空港も現在の発着回数年間3万回（80回/日）が、2025年には年間4.4万回（120回/日）、2030年には年間5.8万回（160回/日）に増加する予定。
2025年には伊丹空港を廃港しても、関西空港と神戸空港で対応できる。
また、関西には京大・阪大・神戸大・大阪公立大という有名国公立大学があり、優秀な卒業生を社員として確保できる。
そのため、TSMCに入社するために京大・阪大・神戸大・大阪公立大に入学する高校生が全国から関西に集まる可能性がある。
伊丹空港のターミナルビルは1970年竣工で老朽化している。2020年にターミナルビルをリニューアルしたものの、2040年には築70年となり、建替えに1,000億円が必要になるのではないか？
X（Twitter）フォローとリポスト（リツイート）お願いします。「 @KansaiSanpo 」 げこ亭なう
ダイハツ車の展示まだあるね
20番搭乗口付近のトイレにてダイソンのハンドドライヤーを発見 首都直下地震もそろそろ起こりそうやし、関西の時代来るで >>598
神戸空港遠い。
天王寺からバスで30分になったら使っても良いけど >>608
湾岸線延伸部開通まで我慢やな。30分はむりだろうけど。 しょせんは神戸住み・神戸に用事がある者のためだけのローカル空港よ 羽田〜伊丹 は世界屈指の稼ぐ路線なのに、やってる航空会社が唯々諾々手放すんかな？ >>610
既にローカル空港以上の実績出してるし、今後国際化によってその域を脱するだろうけどな
いつまでも騒音問題を盾にしてたら伊丹こそ埋没しかねんよ 人は多いが単価が高くない。
人数もコロナ前の時点で国内線利用者数ランキングで4位に落ちてた。 >>611
大丈夫大丈夫、伊丹か関空かって言ったら、関空からシフトするから、関ポも航空会社も客も はあ。
関空から何がどうシフトしたら、大手二社が羽田〜伊丹路線を手放すことに納得するん？ >>603
むしろ小松、富山との便を就航してほしいいんだが
モノレール沿線だけど茨木京都敦賀金沢と乗り換えが連続するから飛行機で北陸行けるとありがたい >>616
あら、意外と頭が悪いのね
関空〜羽田便が神戸〜羽田便に移るんだよ 関空関係無いじゃん？
そもそも、梅田からで、バスで1時間半、電車乗換有20分×2で
なんば・阿部野橋・本町から時間かかりすぎで、伊丹の代わりになんねえし。 >>619
それは現状でしょw
伊丹の代替ともなれば、このまま変わらない訳が無いよ お前らがここであーだこーだ議論しても何も変わらねーよバーカ >>619
伊丹の代わりにならんけど、関空の代わりにはなるから、神戸の新客は関空からシフトしてくるよ
羽田〜伊丹を航空会社が手放すっていう自分の願望に思考縛られ過ぎワロタｗ >>620
昔あった、神戸空港〜難波のバス、開港同時に運行始めて2年経たず運休したよね。
神戸空港の枠増やしても復活する気配無いし。
ところで、なんで、神戸空港〜梅田のバスは1時間半もかかるん？
伊丹空港を経由しているわけでもないから、伊丹空港の有無は所要時間関係ねくね？ >>625
湾岸線の延伸部が開通したら関空行きより速くなるよw >>627
名神湾岸線ができたら、それ経由で3号線使うかな？
5号線は梅田まで結構遠い。 さあ、「神戸空港〜梅田のバスは1時間半もかかる」と嘘をついた泉ズリアの論点ずらしがはじまりました
そんなことより、関空ー羽田便の客をどうやったら神戸に奪われないで済むか対策を考えた方が良いと思うよｗ 仮に国内線が神戸に移って伊丹が廃港になったら、新大阪から新幹線使うだけだから別に良いよw
自分は神戸に行くことはまず無いだろう >>630
伊丹空港はリムジンバスが便利過ぎるね。
高速池田線は梅田のすぐ近くに出口があるし。 >>631
でも出てからが遠い
くねくね曲がりながら信号全部引っ掛かりながらだから目の前なのに10分ぐらいかかる >>632
グランドフロント大阪ができて遠回りになったね。 >>630
新大阪、新神戸、三宮で乗換か。乗換好きなのな？ 羽田〜泉州は国際線機材が入ったりするけれど、
羽田〜伊丹はバリエーションがなくてつまらない。
先日は羽田事故絡みでB77Wが飛んだけれど、
FやJの客が多いから機材変更が難しいんだろうな。 つまらない伊丹その２
騒音問題は分かるけれどrwy14利用の少なさ。
伊丹は今まで330回離着陸しているけれど、14Rへの着陸が4回あるだけで、
14からの離陸と14Lへの着陸はゼロ。箕面の山を見ながら14Lに着陸したいよ。 >>635
新幹線で直接目的地まで行く
わざわざ遠い神戸まで行って飛行機には乗らないって事だよ
神戸はLCC空港になってるから、学生なら行くのかな？ 神戸に就航してるスカイマーク等はLCC名乗れるほどには安くないのでは
関空からpeach等が飛んでる行き先ならpeachなど本物のLCCのほうがさらに安いわけで
3空港の棲み分けとしては興味深くはある >>638
LCCは関空発着だよ
神戸利用のスカイマーク、AIRDO、ソラシドはMCC
スタフラもMCCだけどスタフラだけはなぜか関空離発着だけどMCCは全部神戸に集めて
FSC国内＝伊丹
MCC・海外(アジア)＝神戸
LCC・海外(アジア以外)＝関空
で住み分けすれば分かりやすくていいのに 別に伊丹と神戸からも国際線飛ばせばいいと思うけど
こんな馬鹿な棲み分けやってるの関西地域ぐらいでしょ
開港の経緯？知らんがな 神戸は準備中、伊丹は国内線だけでも十分混雑してるのに割ける余裕あるわけない
国内線と国際線で人の動線を完全分離しないといけないという基準は把握できてる？ 今回の神戸国際線ターミナルの一件で、国際線就航はほんの少しの土地があれば十分可能ってみんなに分かっちゃったからなあ
伊丹の周辺なんて遊んでいる土地だらけだぞｗ >>638
そうなん？
なんだか、ちょっと前、神戸空港開港にあわせて新神戸駅に全車のぞみ停車駅になったのは、
新幹線で神戸空港に来る航空旅客の利便性向上のためだとか、どこかのスレで見たような。 >>644
来ない飛行機の為に大きな建物建てて待つのか？ タテマエかコジツケだろ
本音は新幹線を神戸民に便利にして神戸空港使わず新幹線乗ろうぜってそれだけだよ >>651
オアシス無くなるの？
社食難民が出るね。 コンビニじゃなく、食堂に入ってもらいたかった(泣) ANAの接触事故、現場では全然騒がれてないねw
ニュースで知ったわ 千里川の土手でコスプレしたり踊ったりしてるグループなんとかならんのかな迷惑だわ 最近、ANAの羽田行き40便が欠航になってますが、理由をご存じの方はいらっしゃいますか？ >>660
P&W社製エンジンの点検に伴う減便について（航空券の変更・払い戻し）
https://www.ana.co.jp/ja/jp/notice/domestic/a320_a321/
新幹線やコードシェア他社便など代替手段の多い伊丹便・福岡便・新千歳便などを欠航して
777や787を捻出する → その777や787を通常767を使ってる路線に機材変更で投入する
（787を777に機材変更で787捻出もしてるかも？そこまで調べらんない）
→ その767や一部787は直接、通常A321neoやA320neoを使ってる路線に投入する
→ 代替手段の乏しい地方路線をあまり欠航させずに済む
こゆこと 福岡空港の門限に間に合わないときは運休し
北九州空港行きの臨時便を飛ばすそうだけど
伊丹と泉州ではこういうことやらないの？ 普通にやってるぞ
欠航しても、もとからある関空行・神戸行などに振替できる羽田便などはあまりやらないけど
たとえば最近だと
2023/07/29(土) JAL秋田発2176便・仙台発2214便・宮崎発2242便欠航 → 臨時4950/4952/4954便関空行を運航
2023/08/07(月) 新潟発ANA1664便欠航 → 臨時ANA1502便関空行 ・ 宮崎発JAL2242便欠航 → 臨時4950便関空行を運航
2023/08/13(日) 羽田発ANA39便欠航 → 臨時ANA1301便関空行を運航
2023/10/27(金) 羽田発ANA39便欠航 → 臨時ANA1303便関空行を運航
2023/11/18(土) 高知発ANA1616便欠航 → 臨時ANA1502便関空行を運航
2023/12/18(月) 高知発ANA1616便欠航 → 臨時ANA1502便関空行を運航
2023/12/30(土) 秋田発ANA1656便欠航 → 臨時ANA1502便関空行を運航
間に合わなさそうだけど、とりあえず元の便名のままで離陸してみて
やっぱり門限間に合わなかったから関空ダイバートしますってのはさらに多い J-AIRが神戸に現れたらしいな。神戸に浮気する気か？ 21時半に関空で手荷物引取のとこで松山が出てて？？となったが理解したわ ANAの松山-伊丹や福岡-伊丹の最終便は機材繰りがタイトなのか同便名での島送り常連な感じ
JALだと秋田発・宮崎発がなりやすいかなあ？
昼から雷雨などで伊丹や羽田が大混乱してると
遅延もちこしで羽田発のラス3便などもなりうるけどね 伊丹空港の預手荷物返却のﾊﾞｸ速ぶりは異常。狂気すら感じる。 定刻きっちり19時について（着陸のドッスンで時計見た）、
到着便が多くて返却遅れますってアナウンス聞こえて、
ターンテーブル3番で返却が2番に変更になって、
べつにファーストとか急ぎとかり指定しない荷物受け取って、
19時25分発のバスに乗れたでよ。
これで遅れ気味予定外の変更有って、どうなんよ。
半年前に乗った時には、のんびり歩いてきたら既に荷物は
あらかたみんな受け取って持っていかれてた後だったし。 同じ関西エアポートが経営していて、ピーチで一社が丸々ターミナル独占している、関空の第二ターミナル国内線は返却遅いよなあ。
席指定しないから尻尾の方の25列とか28列とかの窓際で、殆ど一番最後にタラップを降りてきて、地べたを100メートル200メートル、
倉庫みたいな建屋の廊下を上がったり下がったり300メートル400メートルと歩かされようやっとこ辿り着いたのに、しばらく出てこない。 福岡みたいにあれもこれもゴチャ混ぜで来て北も南もないまぜに停泊させるところが荷物返却遅いは解るんよよ。
伊丹は、北半分はJAL方、南半分はANA方で、縄張決めて陣取っていてそれぞれが良い感じに回しているから
これも早い理由だと解るんよな。
で、関空の体たらくは何よ、と思うわけ。 >>673
格安航空会社（よみ:かくやすこうくうかいしゃ）だからだろ？
理解したら、スレタイ読んで去れ 中ローソン、無印も売ってて良いね
弁当も店炊きだし >>676
店員に見つかると露骨に文句言われるぞ、従業員専用って書いてるしな >>675
明日は伊丹からANA乗るよ。
暦日的には今日だけど 伊丹空港、なんでこんなに廃れちゃったんだ。
かつては幹線以外に鹿児島・熊本・長崎にもジャンボやトライスターが飛び、間をぬって高知・高松・徳島へひっきりなしにYS11が飛んでいた。
今は高松・徳島に米子も亡くなり高知は大幅減便、鹿児島・熊本・長崎なんてYS11に毛が生えた程度の小型機じゃん。 そりゃ新幹線や橋だろ
徳島なんて大阪・梅田から明石＆鳴門の大橋経由高速バスで2時間半の4千円
本当の出発地や目的地で変わってくるけど、飛行機乗るんでも大阪駅前や徳島駅前を経由しないと
いけないばあい、大阪駅前→伊丹空港→徳島空港→徳島駅前で2時間かかりそう
ここまで時間に差がつかないんだと誰も乗らんわ 福岡は新幹線があった頃もトライスターとDC10が合わせて1日8便だったのに、今は座席数半減。
鹿児島・熊本・長崎の小型化も新幹線のせいか？
新幹線と言うのなら、所要時間が増えたり最終が早くなったのに羽田だけが増えたのは？ 山陽新幹線も時短してるから
トライスターやDC-10が飛んでた頃は最高210km/hの ひかり しかなくて3時間半から4時間かかった
今は300km/h出して のぞみ で2時間半きるかわずかに出るかと1時間以上速くなってる 東高西低だからじゃない？
関西経済圏が関東経済圏にどんどん差をつけられてる
人口も大阪より神奈川の方が多くなったしな 東京への拠点の集約と多頻度会員優遇による囲い込み成功だろ 羽田の発着枠に余裕できたからでは
昔は羽田に枠なかったから少ない便で伊丹線の高い需要を満たすために
500人以上乗れる747を飛ばす必要があった
羽田の枠があいて便数を増やせることになったら、機材を少し小型化しても
需要に応えられる
客のほうは1機にたくさん詰め込まれるより、便数が多い、出る間隔が詰まってる
方が便利だし（もちろん快適性という点ではセミワイドボディ以上がありがたいが） 昔は地方でも活気があったんだろうなぁ
やっぱり若者が多くないとダメだ
ジジババばっかではもう後はあるものだけで廃れていくだけになる 発着枠の制限かつジェット機枠の緩和がない限り伊丹空港の繁栄は今後もないやろ
さらにA滑走路も2500mくらいに長くなれば福岡や新千歳より利用者多くなりそうだが >>691
そういえばa滑走路の長さ、1828メートルの28って中途半端よな 確かに、航空に詳しくないヒトには2000ヤード（1828m）は中途半端に感じるかもね 昔は地方でも活気があったんだろうなぁ
やっぱり若者が多くないとダメだ
ジジババばっかではもう後はあるものだけで廃れていくだけになる そりゃBの3000メートル滑走路でしょ。那覇からのJALのA350-900の到着だし。 >>702
> 赤坂社長さんよ、今回(>>697)はその「アナログ」だったから助かったんだぞ
今回のインシデントも、アナログだったから起こったんだけどね。 >>704
滑走路進入許可がデジタルだったら間違いないってのはなんで？ >>705
まだ具体的な実装は何もないので間違いないかどうかはわからないけど、
同じ滑走路に離陸と着陸の許可を同時に出そうとしてら、機械的に判定して拒否するシステムにはできるでしょ。 鉄道に例えれば、滑走路の入口の「信号」は、着陸か離陸のどちらかしか青にはならない。
赤信号で進もうとすれば警報が鳴る。こんなの、鉄道ではアナログ時代から出来ていたのに。 ＞誤指示が出た当時、２０８８便は空港から１０キロ以上離れていたことから、同省は航空事故につながる恐れがある「重大インシデント」には当たらないと判断した。
伊丹ってRWSLあるよね
点灯してなかったのかな
あ、10キロ前だとさすがに点灯しないんか？ >>698
あの羽田の女管制官と同じような失敗してるから同一人物か？
事故のショックで休んでてほしいわ。 >>706‐707
>>708からツッコミを既に受けてるが、アナログだろうがデジタルだろうが、滑走路（あるいはその直近）に機体がいるかどうかくらい把握されてるし、昨今既に管制のモニターにも出とるわ
Cat IIIのILS以外、今も着陸の最終判断は目視だぞ（脱出劇で英雄視されてるが、羽田のは目視を怠ったJAL機もかなり責任がある）
アナログの利点は、今回みたいに即時に誰でもシンプルでノイズに強い管制通信にアクセスできることだよ。
デジタル化？全機体に導入義務付け？規格は？仕様は？小型機に積めるの？ てな感じで詰むから、共通システム部分としての管制通信では進んでないのだよ >>706
『わからない』のに、>>704では原因はアナログとわかったのか… >>707
鉄道の閉塞信号みたいなのを滑走路につけるとして、たとえば管制官・指示対象者・第三者に「今閉塞にいる機体がどれか」はどうやって知らせて情報共有するの？ まさか目視？ｗ
こんな複数事例が容易に思い浮かぶわ
着陸機「滑走路に赤信号。さっき着陸許可もらったけど、オレのための赤信号かどうか判らないから、着陸やめよ」
離陸機「お、赤信号ついとる。離陸許可出たんやな。ほな行くやで、知らんけど」
管制官「いま何故かはわからないが赤信号ついてる。オールステーション、ホールドショートオブランウェイ、ストップイミディエイトリー、ゴーアラウンド！」 >>713
トランスポンダーって分かる？
発展形のADS-B積んで自機情報の放送中の機体であれば
ANA772便、エアバスA321 JA111Aが32L着陸滑走後、W8から出たな
A滑走路そのまま横切ってエプロン入ってきたな
みたいなのflightrader24画面に出るぞ
伊丹のような混雑空港でトラポン利用した地上位置情報把握システム稼働済のとこなら
fr24には出てこない旧型トラポン搭載機の位置も空港側では把握できてる 今、電車だって速度も指示される車内信号だぞ。
だからコックピットに表示される。
青になるのは１機だけ。他は赤、次のは黄色かもしれんが。
着陸前、アプローチ中の減速指示だって出来るだろう。 >>712
現状のシステムに問題があることは明らかでしょ。 鉄オタって気持ち悪すぎ、飛行機のこと分からないなら黙っとけよ >>714-715
で、その指示の判断を何をもとにやって、それをどうやって全員と確実にリアルタイム共有すんの？って話
‘アナログ’やめるなら、飛行する主体と管制側のすべてが絶対入手可能な代わりの基幹通信インフラが要るってことだよ
>>715
電車は閉塞にいるのは原則一編成だけだから、閉塞の外にいる全員に赤信号が見えていいんだよ
航空は電車みたいに単純じゃないんだよ >>681
梅田や新大阪からバスに乗って伊丹空港へ行って高松や徳島の飛行場まで飛んでまたバスに乗って街の仲間で行くよか
新幹線で岡山へ行ってマリンライナーで高松の街ン中に直接行ったり、徳島なら最初からバスで行ったりのが楽じゃん。
徳島なんて、梅田や新大阪からバス30分、搭乗手続15分、飛行40分、空港から市街地までバス30分くらいだから、
梅田からバスで徳島駅まで行っても大差無いだろ。 >>684
ANAが400席の772を飛ばしてるじゃないか。
先週乗ったら、100人乗ってないとかでスッカスカだったけれど。 >>690
東京行ったら、ド底辺の給料が、岩手県や高知県や宮崎県の2割増だよ。
特に家屋敷田畑のような財産があったりすれば別だが、無いなら、なして生活コスト高くて賃金安い田舎県に留まるよ？
会社勤め役所勤めでも、東京に勤務すると、本社勤務手当とか首都圏加算給とか付くよな。
田舎部に転勤になると、そういうのがゴッソリ削られてしまうから、転勤を命令すると特に若いヤツなんかは辞めてしまう。
本機で田舎に人を住まわせたいなら、逆やれよ。
役所は僻地手当とか遠隔地加給とかやって、首都圏加算給やめれ。
最低賃金は生活コストを反映して、都会で低く田舎で高くしれ。
民間企業の東京勤務手当は控除の外にしれ。企業はコストに計上せず、被雇用者は東京勤務手当分他の控除を減額計算に。
ロシアなんかガチでやってるで。
年金とかにも反映する基本給扱いで、シベリア加算、極東加算、北極圏（北緯60度）加算なんか付けてる。
しかも重ね掛けするから、ヤクーツに転勤になると給料4倍5倍だったりするよ。 結局は無線(=言葉のやりとり)のみで行ってるのが諸悪の根源。イマドキのビジネスでも言った言わないのトラブルを
避けるために電話等の言葉のやりとりは避けてるでしょ。あと最後は目(視認)でしょ。海保の事故も前方不注意。
着陸態勢で滑走路に離陸機が居たらこうすればいいだけ。
https://www.youtube.com/watch?v=xcY2V89FitU&t=269s >>722「滑走路に着陸するときは事前に書面で国土交通省に届け出ること。電子政府サイトの電子申請でも、着陸許可申請はできるといいね。でも、やっぱり最後は目だね（ラストで急にアナログ派に改宗）」 >>722に、口頭でも契約は成立するって教えたら、キレ散らかすんだろーな
管制側にも機体側にもレコーダー設置されてることを知ったら、さらに発狂するんだろーな 滑走路にもう居るよ、と管制に言った時点だか、管制が離陸許可の取消をして再上昇を師事した時点だかで、
滑走路まで10キロあったから十代インシデントでは無いとかいうけれど、着陸の降下・減速中でも10キロったら
たった2分間だよね。
こわいわー >>727
インターネッツで着陸申請している時間なんて微塵もないなｗ イマドキ声のやりとりメインじゃダメでしょ。電話や無線って昭和と変わらない。
LINEでいいんじゃね。
管制官「JL○○○、滑走路に入ってもいいりんご🍎」
機長「りょーかいりんご🍎」
管制官「あ、やっぱダメりんご🍎。着陸りんごが飛んで来るりんご🍎」
機長「えー!、えー!、あたしどーしたらいいの???」 文字のやりとりではダメだよ
やはり青信号・赤信号的な一目でわかるのを航空なりの方法で >>733
いいえ。諸悪の根源はおじさん同士のやりとりだから。
さゆりんごを機長かコーパイか管制官に採用すべき。
みんな目が覚めるよ。
だって失敗したら(衝突炎上したら)さゆりんごパーンチ👊を浴びせられるんだよ。 >>734
止まれないから Go-arround ! だろ。
それも、一定地点(信号機)を越えて進入を続けようとしたら自動的にゴーアラすると。 んで、いま赤信号であることとその赤信号が誰の離陸・着陸・横断の為に点いているかを全員に知らせるのは、どうやってやるのだね？ 赤信号青信号は鉄道や自動車でのイメージ
それを航空なりでの方法を考える とりあえずTCASっつーものは既にある
現時点において
関係する全機体がADS-Bも積んでてTCAS画面表示がADS-Bとの連携動作するものになってれば
滑走路誤進入機の存在が着陸に向け進入降下中の機のコックピットでパイロットが見る画面に注意
表示がなされている可能性は高い >>720
あー、今のそれはA320/321neoを多数運用から外しては、PW1100G-JMエンジンの取り降ろし交換点検
を進めていってるところなので
本来はA320/321neoを飛ばしてる路線にB763やB788を入れることで欠航まみれになるのを防ぎ
そのB763やB788は普段飛んでる路線をB772などに機材交換して捻出する
あるいは羽田-伊丹・福岡・新千歳などを一部欠航しつつ前後便を大型化して1日トータル席数は
あまり減らさずに済ませる〜〜感じの処置していってる期間だから
この件の対応中でなければ、ほんとーはB772まで席数が多くないはずの機材で飛ばす便かもしれん >>738
地べたを這う乗り物のインフラを航空にどう導入するのって話をずっとしているのに、さすがの理解力だなｗ
つまりは何も考えはない、と
>>739
問題は、特定の機体でしか導入できないそういった装備を全機にどう導入するのかという点、
結局それらはセーフネット、対処策であって、離着陸許可みたいな能動指示まで昇華するのとは違うという点、かな 飛行機は止まれないんだよ。飛行場に降りてしまわないと止まらないんだよ。
飛行場に降りようかの段で、どうやって止まるんさ？
今降りてくるなの意味の赤信号出されて、どうすりゃいいんさ？ >>741
flightrader24で日本見てて
離陸滑走開始から着陸減速完了まで途切れや位置データぶっとびなく航跡表示が出る機体は
ADS-B積んでて、積んでるのにTCASとの連携表示をしてないってことはおそらくほぼ無い
日本のエアラインが運航してるB737とA320以上サイズの機材はほぼ全機対応済
稀ーーにANAの古いB737とかで未対応が残ってる？
IbexのCRJ、OK
ATR42/72もOK、天草やトキエアのも出てきてる
エンブラエルは170はほぼダメで190はだいたいOKっぽいけど、導入時期新旧かもしれないし
ちょっとここは分からん
全滅がANA等のボンQ 赤信号青信号は操縦桿に表示される
周囲の状態はFR24の画面のような表示ではどうかな
(チェックされた赤く表示されたのが青の機、黄色で表示のは赤の機)
こんな感じではどうだ >>743-744
仮に拾えた情報を管制指示に反映できたとして、だからその赤だの青だのチェックされてる機だのって情報はどうやって全員と共有するんだよ。インターネッツ脳だと飛行機もサイバー空間飛んでるの？ >>745
TCASがアドバイザリ表示出すまではともかく、警告にレベルアップする事態に進めば管制指示は関係ない
TCAS優先でパイロット自己判断でゴーアラウンドするだけ
それが最優先基本ルール
管制官にはTCAS指示でゴーアラウンドと言えばいい >>743
ADS-B伊丹発着機では
IbexのCRJのJA07RJ,JA08RJ,JA09RJはダメ(他はOKみたい)
J-AIRのE170,E190は全部ダメ
のはず とにかく、滑走路に入って良いのと悪いことを一目で分かるようにさせる。
滑走路には同時に入れない。
それさえもデジタル化出来ない中。 離発着許可などは肉声ではなく合成音声。
管制官がレーダー上の１機をタッチすると離陸か着陸の許可が発せられ、
離陸か着陸が終了するまで次の許可は出せない。などと。
あくまで考え方だから、専門家に任せるが。 >>748
1月2日の羽田のあれのときには、管制官が「滑走路に入って良い」とJALのA350に指示したときには、
実は入って来てはダメな状況でした、ってことでｼﾞｺったよな。
一目でわかるようにする仕組があろうと、それを運用する人私大だろうて。 >>746
それはできる機種は今でもやってる。何をエラそーにｗ
>>748
745の質問に戻ったな。AM音声通信以外でそれをどうやるか。赤信号くんは何が問題かすら分かってないみたいだな
>>751
750が正しいぞ。管制指示は着陸OKだが、あのとき滑走路はまさにオタクの言う「赤信号」状態 >>752
公表された管制交信記録には交信時刻載ってるから見てみ
滑走路がクリアで着陸させてよい青信号状態だからこそ着陸許可をJAL A350に送信したわけで
そこに管制としてなんの誤りもない
「できる機種が今でもやってることを、さもまったくやってないことかのようにこれから新しくやれ！」と
エラそーに語ってるヴァカをからかったらいかんのか？ >>753
えええ？
あんたの観ている時刻付更新記録ってどうなってるの？？？？ 17:44:56 タワー発 "JAL516 RUNWAY 34R cleard to land wind 310/8."
↑これが管制官がJAL516便に着陸許可を出した時刻
17:45:01 JAL516発 "Cleard to land RUNWAY 34R JAL516"
17:45:11 海保JA722A発 "TOWER JA722A C."
↑これが海保機が初めて羽田タワー東の周波数で管制官に呼びかけた時刻
海保機は誘導路Cを南向きに走行中
タワー発 "JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5."
17:45:19 海保JA722A発 "Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you." >>753みたいなのが、もしシステムが進化して滑走路に「信号」がついても、赤信号に突っ込む強行着陸するんだろーな
羽田の明らかに「赤信号」点いてるあの状況を『青信号』と言い張って譲らないのだから 結局、信号信号いうてるやつは「なんでいまだに無線で音声通信せざるを得ないのか」が分ってないな
誰がどこにいて今滑走路に入ったらあかんやつとか、そんな情報自体は極論誰でもいつでもアクセス可能or不可能かどっちかでしかなくて、
そのなかから抽出された最重要情報（1/2の羽田だったら"JapanAir 516, Runway 34R cleared to land."の一文）を瞬時に全員に伝える手段が無線音声だけだってことだよ
この手段が「アナログ」って部分にだけ何故かキレまくって議論の核心がみえてないようじゃ、まだしばらくスレ民のおもちゃ状態のままだな ＞瞬時に全員に伝える手段が無線音声だけだ
ただしJA722Aはその通信が行われた時点ではまだタワー東周波数に合わせていなかったので
（合わせたのはおそらく17:45:05頃）
伝わってなかったのだな
聞こえる範囲はその周波数にチューニングして聴き取ってる機体・管制官に限られる
他にもたまたま同時に送信しようとしてる機体があれば、その機体は自分のしゃべりで外からの
声が聞こえなくなるなど、明確な欠点もある
それらの穴をうめられる補助的な他の手段と組み合わせるのはアリじゃないの >>755
で、それがどうしたの？
JAL516がJA722Aに追突するまで、結局、タワーは滑走路にJA722Aが来てることを把握してなかったんだろ？
赤信号の仕組みが有ろうとタワーは赤信号にしないんじゃないの？ >>758
＞ただしJA722Aはその通信が行われた時点ではまだタワー東周波数に合わせていなかったので伝わってなかったのだな
タワーを聴いてない便にとっては、滑走路は常時赤信号だよ。鉄道信号マニアくん
＞たまたま同時に送信しようとしてる機体があれば
その事態に一番強いのがAM音声の無線だよ。デジタルなんてかすれ声ですら聞こえなくなるわ
本当に玩具で草 いやいや
まず「私が間違ってました、ごめんなさい」だろ
ごめんなさいが言えない子か？
自分の過ちをごまかすのに必死すぎるでしょwww >>760
ID:Udn453oR0は>>750の微妙な言い回しを利用して重箱の隅つつきをしたかっただけだろう
事の本質を見失う人間らしいくだらないレスさ
そのレスにはきっと「タワーが見逃しても赤信号がつくようにするんだー」ってキレてくるぞ。「それが誰の為についた赤信号で、それを誰がどう伝えるのか」という核心を置き去りにして >>761
2009年3月20日に伊丹空港で発生した滑走路誤進入重大インシデントの調査報告書読んでみ
管制指示聞き取り勘違いと同時送信混信の合わせ技だぞ
また無線部分が混信していたわけじゃなくてもパイロット側が音で聞き取るという流れ上
機内インターホンで会話中だと外の無線を聴き取ってない（周辺他機に対する管制指示が
聞こえてこない、すなわち全員になんて伝わらない）ということもあって発生したのが
2015年6月3日那覇空港での航空自衛隊ヘリコプター無断離陸 >>764
＞管制指示聞き取り勘違いと同時送信混信の合わせ技
じゃあ、混信に弱い他の手段なんてさらに論外ということになるな
＞周辺他機に対する管制指示が聞こえてこない
「タワー聴いてない人にとって滑走路は常時赤信号」って言われたばかりなのに、この何もきいて無さはすげーな。きみ、電車好き？ｗ >>764
聴き間違えたり聞き落したりすることが多々あるところに、赤信号点いてるか点いてないかの注意を向ける作業が生ずるのか。着陸のｸｿ忙しいときに。 何も知識無い鉄オタが同じようにしろとか草
やはり鉄オタって頭弱いよな >>697のは、着陸機が10キロ以上とまだ遠い場所だったから、いつも着陸許可の出る5DMEよりまだ手前
今回も、出発機が離陸してから余裕をもって着陸できるタイミングだから、continue approachと言うべきところをcleared to landとやっちゃったのだろう
実際、即訂正したし、それで着陸したのだし >>755
1７:45:56 に管制がJAL166は160ノットに減速して34Rに来い見たいに行ってる風な感じなんだが、そのときにJA722Aはどこにいたか管制は把握していたの？
どこにいるかは把握しないままC1に居るものと思い込んでたんではないんかい？
17:47:23 にも管制からAL166に出来るだけ減速して来いとの指示があるけど、来るなとか回避しれとか他機ありとかは行ってないよな。
この4〜7秒後にゴッチンしているでよ、C1から衝突位置まで7秒で動けるはず無いから、17:47:23の時点でもうJA722Aが滑走路にきていたことになるよね？ >>763
飛行機には、てっぺんと底と翼の先っちょに赤い灯が点ってるだろ。
アンチコリジョンランプだっけ？ 衝突回避灯。
いうたら、これが、今ここに飛行機おまっせ赤信号でっせ、ってことちゃうん？
晩でも結構遠くから見えるよ。明石橋の西で旋回するのが生駒山から見て判るし。
でも、着陸しようとしている飛行機から飛行場の地べたに居る飛行機の灯火が識別出来て回避する余裕とかあるんかな？
飛行場には標識灯とか誘導灯とか沢山あるし、作業自動車もウジャウジャいてのテールランプも赤いし。 >>771
滑走路に端部・中央等以外の余計な灯火はないから、それ以外の灯りはイコール「異物」と判断可能だよ
クルーの脱出の手際の良さに世間の目はいったが、海保機（の灯火）を見逃したJALパイロットだけは大チョンボだよ
目視や音声やで、やっぱりなんだかんだでアナログが命綱なんだな 仮に鉄道信号くんの言う通り、あの日の羽田で滑走路の灯火が全部真っ赤な赤信号になったとして、どうせこうなるよな
管制「滑走路赤いけど、それは当然JALが着陸進入してるからだよね。安心安心」
JAL「よし滑走路赤くなった。問題なく進入継続」
海保「お、急に赤くなった。やはり離陸していいみたいだな」 スレタイ見えてる？
航空業界全体の運用問題について話したいなら事故スレかJALスレにでも行って存分に語り合ってくれ
伊丹の件ならまだしも羽田の事故云々とか信号がーランプがー無線がー聞き落としがーって素人が50レス以上使って運用についてあーだこーだ言っても仕方ないだろ 今日から工事中だったANA側11番12番搭乗口とJAL側15番16番搭乗口が利用再開となっているようだね。
この4箇所の搭乗口パタパタが撤去されたのだろうね。 昔ここに動く人形みたいな展示があった気がするんやけど覚えてる人いる？ 自宅から空港まではニアミー nearMeってタクシー相乗りアプリを
使って移動したらいい 今日もゴーアラ
なんでだろーなんでだろーななななんでだろー グログロ言ってる人は、「[アンカー] グロ」と書けば一部環境でのサムネプレビューを消せるという仕様を知って、投稿された写真やスクショを見えにくいようにして回ってる困ったちゃんか
で、みんなに周知された頃合いを見計らって、今度は自分が本物のグロ画像を貼りだすんだろうな
本当にグロいものは何か、自覚はないのだろうなあ マイクロバーストだっけ
GAされまくったあげくセントレア逝きになった便もあるって 今日、羽田発着便が遅れたりの影響あったけど
伊丹の門限10分延長してできるだけ受け入れてた
KIX行ったの、出発がかなり遅れたJAL139便だけかな JAL139は翌日の102か104に充当されるけど、今のところ欠航か遅延の情報出てないね。
明朝7時にKIXからフェリーしても104定時には間に合わんだろう。
(102の出発予定時刻が出てないから、こっちに影響か) >>792
今見たら、102,104,106便は定時出発予定が入った
そのかわり下り103便が今日の羽田強風の影響で機材繰り欠航決定してる
26日103便に入ってたJA613Jが、普段は103-110-115-118-651-652と回るようなんだが
115便で伊丹着いてから整備に入って118便を欠航してんだよね、理由分からないが
これを修理して明日110便から復帰させるつもり（での103便欠航）なのかもね 昨日JAL139に使われたJA849J、今朝KIXからJAL4190としてフェリーし
JAL104に充てたようだね。JAL104は26分の遅れで出発。 >>664
ヒマな飛行場で離発着の練習とか？
北九州空港でソラシドが離陸着陸のお稽古していたよね。いまもやってるっけ？ >>795
ですね
KIX離陸が06:41でITM着陸が07:07 >>740
A321やらのエンジンの問題が表面化する前から、伊丹〜福岡は、結構な割合で763とか78Pとかも飛んでたよ
Q400とかE170とかも飛んでるけど。 >>740
ANAの伊丹・福岡でA320やらA321やら予約欄に出ていたの見たことないわ。
73８ならちょくちょくあるけど。 それにしても
薬で排出されてる不条理なルール改正されたり上手くいかずに怒って自害した人たちほぼスクエニ辞めて
アイスタは時価総額低いからJKも乗れるみたいだけ？ 意味わからないババア人気の色目じゃないかな
録画もう無いからな 382: 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dff3-SJn6 [2404:7a83:e520:d100:*]) [] 2024/03/25(月) 12:05:17.17 ID:0PiryaWN0
2023年国内線路線別旅客数と対前年比
羽田-新千歳 8,987,316 135.1
羽田-福岡 8,507,870 128.7
羽田-那覇 6,324,828 126.2
羽田-大阪 5,003,524 125.0
羽田-鹿児島 2,447,170 137.9
成田-新千歳 2,115,610 130.1
福岡-那覇 2,034,815 130.8
羽田-熊本 1,903,179 136.9
羽田-広島 1,808,312 144.4
羽田-長崎 1,604,279 139.9
成田-福岡 1,573,878 121.6
羽田-松山 1,488,435 143.4
関西-新千歳 1,429,243 132.3
中部-新千歳 1,400,552 119.4
羽田-宮崎 1,372,045 142.1
関西-那覇 1,298,636 133.9
大阪-新千歳 1,279,672 133.6
中部-那覇 1,265,819 123.4
羽田-高松 1,177,514 134.9
羽田-大分 1,172,165 133.1
羽田-関西 1,163,198 125.5
大阪-那覇 1,120,104 118.6
羽田-函館 1,046,249 123.1
羽田-北九州 1,016,902 144.2
2023年航空輸送統計調査（暦年、速報）より
国内線はコロナ前にほぼ戻ったのかな >>806
関西-新千歳 1,429,243 132.3
大阪-新千歳 1,279,672 133.6
関西-那覇 1,298,636 133.9
大阪-那覇 1,120,104 118.6
時代が変わったな 関空や成田利用者のうち、日本人が何人何％、インバウンド外国人（国際線からの乗り継ぎ）が
何人何％とか出すの難しいだろうね
興味あるんだけど やはり
「東京以外は地方」
これの信憑性が増してきたな... 伊丹-新千歳のJALはA350にしてファーストクラス導入してくれないかな ニワカがバレるからタイムアウトしてもリトライ押すなよ ニワカがバレるからタイムアウトしてもリトライ押すなよ >>689
50〜100席級でもエンブラエルは乗心地快適よな。 ターミナル耐火改修工事とともに搭乗口パタパタを撤去しているね。11番と12番搭乗口パタパタは撤去完了。
現在は、7番と8番搭乗口パタパタを撤去中。 >>694
ゴルフやアメフト以外でもヤード使うんやな >>812
伊丹-那覇にファーストあるんだから次は千歳便だよなあ >>825
横田から嘉手納へ移動する米軍のお偉いさん向けですから。
新千歳よりも、三沢、岩国、長崎の方が実現しそうですよ 横田から嘉手納へ移動する米軍のお偉いさんはそのまんま横田発・嘉手納行の
米軍チャーター便に乗るか、軍持ちのC-37（ガルフストリームVあるいは550）飛ばすかだろ
基地内から基地内なら出国・入国の手続きいらんし手荷物も検査されんし
チャーター便なら具体的にはアトラスやOAIのB767
たまにB757が来たりB777だったりするかもだが 伊丹のB滑走路って長さ中途半端だけど土地買収難しかった努力の跡なんだろうな。
あと200メートル伸ばしたかっただろうな。 滑走路の長さが中途半端なのは戦後米軍に支配されてメートルではなくヤードで採用されたから >>829
2017mにしなかった理由になってない >>829
昔の野球場が中途半端な広さなのと同じ理由だな
中堅400ft(122m)
両翼300ft(91.4m) A滑走路両端のスペース使ったら2000m弱の滑走路に仕立て上げられそうなんだがな
そうしたら離発着も少しは捌きやすくなると思ったけど >>828
B滑走路って書いてるけどB滑走路は3000メートルで中途半端とは思えないがB滑走路じゃなくてA滑走路のことか？
>>834
離発着と書いているが離着陸のことか？ >>836
離着陸やすまん
この部分が使えたらと思ったけど過走帯が短くなるからまずいか
https://i.imgur.com/V2qMK6i.jpeg >>838
実質的な「過走帯」ならむしろ長くなるだろ、現行ポイントよりも赤丸の長さの分だけ手前に着陸するんだから。
32R端付近は整備ドックも移転して、滑走路延長するなら一応今が好機ではある。
もっとも、A滑走路を延長するより、後々の空港新線や国際線ターミナルの為の用地として今はとっておくのが賢いよ。 「補完だから本家にどうか並んだり超えたりしないでください（涙目）」 >>471
神戸空港って、神戸・明石・姫路からは利便性いいけれど、残念なことに兵庫県は人口も経済も
縮小著しいし、その縮小の筆頭が神戸市だからなあ。
もともとそれほど都市規模が大きいとは言えない神戸市に利便性を謳ったところで、利便性の
恩恵に与る需要は少ないんではないかい？
ところで、別の人だと思うけれど、神戸ら辺の住む人も来訪者もは金払いの良い金持ちだから
LCCが来て品位が落ちるようなのは好ましくない、ふうなことを言う人もいたようだけれど、
或る程度統一したというか大勢としてのまとまった意見のようなものがないと、いろいろい実現は
しにくくなるでよ。 >>471
バスは国際線のオマケではないでよ。
現に旅客運輸が国内線だけの伊丹空港のバスターミナルは、バスがひっきりなしに発着しているで。 >>472
詭弁のガイドラインの3、4、10だね。
神戸空港が関空と同じような規模になるはずないし
関空より利便性がいいってのも狭い範囲の限られた条件だし 何でこんな何ヶ月も前のレスに反応してるんだ？
関空厨は理解していないようだけど
伊丹空港や神戸空港の価値を高めているものとは
関空の存在に他ならないよ
ここが一番運用時間も長く、発着枠も多いから
それとは違い限られたリソースでやりくりする
伊丹や神戸に希少性も生まれて来る >>848
>関空より利便性がいいってのも狭い範囲の限られた条件だし
え、なんて？
https://imgur.com/Fk1Ys1X 伊丹からは関空より神戸の方が近いから、神戸発着の国際線が増えると自分は嬉しい
関空遠いわ 伊丹は空港の周りが既に開発されていて拡張余地は乏しく
内陸であるだけ騒音への配慮が必要 門限や回数に制限がかかる
神戸は神戸で伊丹や関空より後に出来たから
その空域には制限がある運用となっている
この二つと比べたら関空は
空港面積でも滑走路の本数、長さでも 運用時間、発着枠でも
あらゆる面で伊丹や神戸より上なのだから
貨物でもLCCでも受け入れられる
そこまで余裕の無い所は無いなりにやるしかない 閑空スレが閑散としてるからだろうけど、泉ズリの伊丹スレ・神戸スレへの粘着がすごいなww >>477
関空より神戸や伊丹のほうが便利な人と
関空より伊丹のほうが便利な人と
数は大体同じくらいではないの？ 梅田で考えてみると伊丹空港は
バス利用で15km、25〜30分、650円
梅田〜蛍池が最速13分、240円
蛍池〜大阪空港が最速3分、200円
最速16分、最安440円 これに乗り換え時間等がプラス
神戸空港は
バス利用で40km、平均時速60km計算なら所用40分だが
湾岸線や左岸線が完成しても概ね伊丹の倍が目安だろうか
大阪〜三ノ宮が最速21分、420円（阪急阪神は330円）
三宮〜神戸空港が最速18分、340円
最速39分、最安760円 これに乗り換え時間等がプラス 関西空港は
バス利用で55km、50分、1800円
左岸線が開通しても大阪港線、環状線ルートと距離が変わらず
渋滞緩和ぐらいしか恩恵が無さそう
ちなみに6月から阪神高速が長距離利用で値上げ予定
なんば〜関西空港が最速34分（昼間は37分）
42.8km、1490円（979円+520円）
なんば〜北梅田 5km
関空〜梅田を30分台が目標とされているので
不可能という訳でも無さそうだが
毎時2本のラピートの増発が可能なのか バスは毎時4本 訂正
×979円→⚪︎970円
時間の上では関空もそんなに悪く無さそうに見えるのだが
やはり片道1000円オーバーの交通費が心理的に遠いんだろうね
例えば阪急なら75.2kmの河原町〜三宮でも640円だから リムジンバス伊丹空港から乗る時ってSuicaだけで乗れるよね？
羽田みたいに時間指定券無くてもSuicaだけで乗せてくれるよね？ >>494
福岡空港と博多駅の間にある東福岡高校が共学化して大丈夫なのかと心配してたりするだろ >>494
まあ、福岡空港も童話が絡んでる土地だしな。 >>523
ハブ空港とかいらねくね？
仁川がどうだか知らんけど、アンカレッジが世界のハブ空港だった時分には
アンカレッジの街って世界で3番目か4番目に治安の悪い街だった。 なんか３空港スレっぽくなってるけど、とりあえず、関空のターミナルビルや関空駅のコンコース見てきてみな。
閑空なんて言ってたのがウソのように、インバウド様で大混雑。
伊丹や神戸をどういじっても、あのスペースでのあの混雑を吸収できるわけもなく。
役割分担考えて、共存の道を探らないと。 現状伊丹はこれ以上受け入れられないから別として、これから広げる神戸にLCCをいくつか振ればいい
関空拠点のPeachが関空LCCで一番ウェイト占めてるから、Peachとあとはスタフラあたりが神戸に行けばわりと変わる気がする
神戸は規模的にMCCとLCCオンリーで良い で、伊丹現状維持論者が>>840を目にしてワンホーワンホと発狂したわけだ 3空港の標点から夢洲までの直線距離
神戸 15km
伊丹 15km
関空 28km
神戸の国際化は夢洲IR絡みに尽きるだろうし
LCCを割り振る事はしないんじゃないかな
空飛ぶ車とやらを運行するにしても
最初は海や川の上だろうから内陸の伊丹では不利 >>539
成田で大手の航空会社の飛行機に安く乗れる
ということが、そんなに得なの？
成田だろうと仁川だろうと、かかる時間はさして変わらんやん。
消費が取られようと、そんなもの些末なものだろ。
日本に用があるわけでもない外国人がいっぱい建ち寄ったら治安悪化するじゃん。
病気も持込まれるじゃん。
メリットに見合わんくらい社会コストが大きすぎるわな。 空飛ぶ車の法的な位置付け 規制がどんなものかは知らない
ヘリコプターと同じようなものだとした場合
伊丹と関空では発着場の位置によっては
離着陸する航空機と干渉しかねないだろうし
その点でも神戸に白羽の矢が立った理由なのかなって気もする >>867
関空はLCCがかなりのウェイト占めてるのに神戸に移転なんかさせんやろw そしてスタフラの関空線は下駄履かせてもらって羽田の政策枠使ってるから神戸に転用不可。 >>850
なんで泉佐野市・田尻町が、神戸空港の一時間圏に入ってないの？
神戸市が長年多額ブッ込んでるベイシャトルの補助金はなんだったの？ >>875
下の交通路マップだと、関空島には一時間圏に入ってる
つまり、関空から来る旅客の利便の為であって泉南民へのお小遣いじゃないよ、って意味だと受け取ったらどうかな？ >>855
色分け地図を根拠にする人のバスは、時速50キロ計算なそうな。
実際には来月から梅田から神戸空港70分な。80分かかる便を運休するから。 >>859
阪急安いよな。
梅田から三宮まで32.2kmで330円
ポートライナーは三宮から神戸空港8.2kmで340円
梅田から行くに阪急とポートライナーの三宮乗換はウンザリくるから、
使う人少ないだろうけど。 >>874
スタフラは神戸空港へは羽田の逆方向に飛ばせばいいんじゃね？
今の本拠地の北九州空港と、創業地の神戸市の神戸空港で。 >>878
そうだねJR三ノ宮からポートライナーの乗り換えでも15分かかるんだもんね >>867
円安で外国人客が日本に来る一方で
日本人客が外国に行かないそうだからなあ
2000年
日本人出国 4,646,518 1日平均12,695
外国人入国 1,165,416 1日平均 3,184
2019年
日本人出国 3,974,123 1日平均10,888
外国人入国 8,378,039 1日平均22,954
統計を見れば一目瞭然だなんだけど
日本人出国者のピークは2000年で
翌年を最後に以後、400万人の大台に乗った事はない
関空の利用者数が増えたのは一にも二にも外国人客の存在だから
今後、日本人の出国者が大きく増えない事が見込まれるならば
そちらを神戸に受け持たせる方が妥当かと
関空のハブ空港構想も頓挫して関西以外からの出国も限定的だろうし 関空周辺を調子に乗らせない意味でも伊丹の規制緩和もやっていくべき
もっとも、伊丹の場合は川西が邪魔をしているようだけど 神戸スレでもそうだけど、一時間圏マップって本当に泉ズリホイホイだなｗ
>>884
川西は利さえ確保させてやれば規制緩和にあっさり転ぶよ。空港できて数十年、ずっとそうやって共存してきた街だから 神戸の国際化ですら泉ズリ発狂の嵐なのに、伊丹の規制緩和なんかしたらトンデモ無いことになりそうwww 神戸は騒音問題の少ない海上空港で
関空の補完だの何だのでメンツも保てるが
大阪国際空港の亡霊が甦って来るのは
羽田の再国際化どころの騒ぎじゃないだろうなあ >>887
メンツにこだわるの泉ズリさんくらいだから、現実の経営者・関係者は別段大きくモメたりせんよ >>888
そうだったら良いんだが、そのよくわからないメンツのせいで神戸の国内線の規制緩和さえめちゃくちゃ
時間がかかった。 >>889
関西エアポートが三空港全部の運営権取得して、その翌年の３空港懇談会で拡大運用が即承認されてるよ。
んで、実際に拡大運用続けて様子をみて2年目には、じゃあ国際線も …てのがここまでの流れ。
邪魔が入らなかったとは言わんけど、トントン拍子に進んだ方でしょ。あんなのはタダのノイズだよ。 伊丹の方を国際化してくれや。
昔はハワイやらパリやらにも飛んでたろ >>893
関空偏重の維新が大阪の覇権を握っているうちは無理だろうな >>894
政治家辞めた後の橋下徹が遠吠えしているだけでなんじゃないの？ >>894-895
橋下は政治家の頃から遠吠えしかしてなかっただろ（独り廃港と叫ぶなか、コンセッションが着々と進行。運営権が売却されると「僕は廃港の方がよかったと思いますよ」。後に空港運営が起動に乗ると「やはりあのとき問題提起した僕が正しかった」） 維新は万博でメッキが剥がれたな
さすがの大阪人も騙せなくなって来てる メッキは剥がれたけど自民はさらに剥がれたからな
結局維新にいれるんだろ 自民にも維新にも立民にも入れないなら、どこ入れるの？ という感じで政局が混乱すると、旧守現状維持をしたい勢力は、それまでまかり通ってたトンデモ意見を言いにくくなるんだな
「大阪圏の国際線就航は関空だけの特権だ。国際線解放拡大に断固反対」みたいなの >>896
知事やら市長やらのときには、一応、既得権益の破壊は或る程度やれてたよ。
本業が喧嘩屋だから、確かにその部分は上手くやってた。
で、その後どうするの？の部分では、喧嘩屋では役者不足だったけれど。 >>903
橋下は航空政策に遠吠え以外何もしてないよ
唯一「やったこと」があるとすれば、11市協から脱退して自ら発言権を放棄したことくらい
それで、伊丹のあり方について今でも意見できなくなってるのは笑える（大阪市の発言力をあの川西市以下に落とした） >>904
政治家辞めた後も伊丹空港廃止しろとかいう、遠吠え続けて、アホや。
馬場と仲悪くて戻れんのか？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
