【UKB】神戸空港/マリンエア-46@airline【RJBE】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
専門家じゃないから詳しいことはわからないけど、高くすればするほど耐震性は弱くなるように思えるんだけど。
そういえば舞洲地区は沈下が進んでるけど、その対策は取られていないようだね。どうするんだろうねIR。 高くなった部分は鉄柱に置き換えて接合するから強度は問題ないでしょ
あと、IRは夢洲ね
夢洲は比較的水深が浅い位置の埋め立てなので沈下の原因となる
土砂の重量がそれほどではない
なので、自民党がやらかした手抜き工事の尻拭いをする必要はあるが、
計画推進には特に問題にならないでしょ >>930
京大実践の会場で行ったことがある
時折船の警笛が聞こえてきた 鉄柱に置き換えると言っても、地中に杭を打ち込むのとはレベルが違うからねえ。
果たしてどこまで有効なのかね。南海トラフが来たらよくわかるかな。
夢洲の沈下についてぐぐってみたら即記事が出てきたぐらい問題視はされてるね。
https://ucosaka.com/program/yamada_20220519/ 関空はその場しのぎで沈下対策をやってるわけではないですからね
最初から沈下することを前提に建設されている
当然、ターミナルの強度計算も沈下後に鉄柱に置き換えることを前提に設計され
それで問題がないから許認可されている
夢洲については、東京より先に大阪にIRができるのが面白くないってだけでしょ
本来、万博と同時開業だったはずなのに、サボタージュしすぎ 関空は予測を超えて沈下してるから配線配管が限界になって延長工事たびたびやってるよね
その一方で神戸空港は沈下していなかったりする >>959
その沈下量が「想定内」ではないんだけどねwww >>961
元々、配線配管を延長できるようになってるんだよ
＞不同沈下はそのままにしていると、ターミナルビルなどの施設にひずみが生じ、
＞ひび割れたり傾いたりと、大きな影響を及ぼします。そのため、長さ1700mにも
＞及ぶ第1ターミナルビルは、建物が複数のパーツに分かれており、パーツどうしの
＞連結部に蛇腹のようなジョイントを用いることで、不同沈下による影響を軽減しています。
https://trafficnews.jp/post/81907/3 南海トラフの津波で浸水したとしても、想定内とか言い出しそうだなwww
滑走路の嵩上げなんかしてる時点で想定内ではないよww つまり莫大な沈下対策費をかけて維持しているってことだね。
夢洲は東京が面白くないとかいう以前に、正式な論文としてIR事業地として不適とされてるんだよね。まさか関空と同じようなジャッキアップを活用とか考えてるのかな？ 対策してても軽減にしかなってないのよね
普通は対策しているので影響はありませんなのに >>956
自民党って、大阪では工事もやるんですか？ >>964
それは神戸空港も同じだからなぁ。
万が一のために安全な避難場所があらかじめ設定してある。
津波が来るのは大体発生から90分前後だから時間は十分ある。 930ミリって・・つまり1メートルでしょ
沈下対策用のジャッキアップは不動沈下用
つまり均等に沈下すればジャッキアップは不要
1メートル近い、沈下量差があるって・・
今やジャッキアップの場所ってマスコミに絶対公開しないらしい
なぜか？見せられないものがそこにはあるんだろう
>>968
神戸空港の埋め立て高さは6〜７ｍ
関空二期島も同程度ある
関空一期島は~70cm〜1．5m
他の海上空港と比較しても際立って低い。
しかも沈下が収束していない。 軽いプレハブ建てればよかったのね
沈み過ぎたらその区画解体して盛り土して建物は組みなおし、と。 大阪湾ほどの軟弱な地盤は
日本だと他には別府湾ぐらいしかないんだっけ
沖積層より古い、深い洪積層が沈むようでは
大規模な埋立はその重さで島ごと沈んで行くし
その上に乗っかっている建物にも影響あるわな
ポートアイランドや神戸空港はまだ条件がマシなのか
あんまり地盤沈下どうこうは聞かないけれど
場所によっては夢洲ぐらいでも底なし沼状態のようで >>965
夢洲の地盤が本当に使い物にならないなら、MGMの側からクレームが
付けられ撤退してるところでしょ
でも、大阪市が提示した地盤改良工事の内容にＭＧＭが納得してるのだから、
プロの目から見て問題がないと言うことでは？
>>967
6000億円かけて夢洲を造成したのは自公民政権だから、その筆頭格の
大阪自民には政治責任があると思う
>>970
＞今やジャッキアップの場所ってマスコミに絶対公開しないらしい
＞なぜか？見せられないものがそこにはあるんだろう
産経新聞や乗りものニュースには公開してるようだが？
https://www.sankei.com/gallery/20180714-FJVEJMCLHRJH5ONYULOYO3OEXM/
https://trafficnews.jp/photo/81907
＞神戸空港の埋め立て高さは6～７ｍ
＞関空二期島も同程度ある
＞関空一期島は~70cm～1．5m
＞他の海上空港と比較しても際立って低い。
＞しかも沈下が収束していない。
関空は埋め立てによる初の本格的海上空港だから、至らないところが
多々あるのは確かでしょ
神戸やセントレアが関空一期の経験を活かせたのなら結構なことではないかｗ
まぁ、浸水被害を防ぐには、防波堤の高さを十分に取れば済む話なので、
低くても空港の機能に問題は生じないと思うよ >>975
なんで公明党は免責？ しかもずーっと国土交通省の大臣出しているのに >>976
公明党は憲法違反の存在だと思っているので最初から問題外
早く消えればいいのに
>>977
そんなダメダメな土地に１兆円を超える投資をしてくれる
有難いお話に反対する理由はないですね >>975
いやいやw
ジャッキアップの現場をニュースにしてるって・・・2018年って書いてあるよぉ？？
台風21号が何年に来たか知らない訳でもあるまいに・・・あまりに白々し過ぎるよぉ
してみると当時はプロパガンダ目当てなのか堂々と公開したもんだよね。
原発推進派が、311以前に福島原発を堂々と公開してるようなもんだわな
安全！安全！安全！を強調した挙句
311があり3千人が孤立した台風21号があるからな
見たいのは「今」の現場
まさに沈下との最前戦、いかなる惨状がそこにあるのか
在阪メディアだから至極いい加減利権となぁなぁズブズブだけど
これよく考えなくても国民の知る権利の侵害なんだよね
産経新聞は本社が難波にあって、関空利権の象徴たる南海電鉄と本社が隣り合わせなんだよな
（南海電鉄の社長は、関西経済同友会の会長時代、神戸空港廃港論を堂々とぶち上げるほどの
関空利権の総右翼・超タカ派。もちろん台風21号より前の話）
ちゃんと「今」の関空を取材しろよ
新聞は社会の公器たるゆえ、消費税を軽減して貰ってるんだろ？
国民の義務たる税金を払わずして何をしてるんだ？
公開できる準備が整ってからでは意味がないんだよ
それじゃ原発プロパガンダと何も変わらない >>979
乗りものニュースの方は台風被害に遭った後の取材だが？
https://trafficnews.jp/post/81907
その後、報道各社への対応が変わったとすれば、台風被害を伝える
メディアの皆さんの対応に思うところがあったのでは？
関西エアポートとしても、事実を歪曲し一方的にイメージダウンを狙った
報道ばかりされるのなら誠実に対応する意味がない > 関空は埋め立てによる初の本格的海上空港だから、至らないところが
> 多々あるのは確かでしょ
> 神戸やセントレアが関空一期の経験を活かせたのなら結構なことではないかｗ
そんな話ではないんだよなぁ
泉州沖の軟弱性は、泉州沖関空選定作業の時から指摘されてたんだよなぁ
つまり沈下は確信犯、やってみないと分からない土壌とわかってて埋め立ててるんだよなぁ
> まぁ、浸水被害を防ぐには、防波堤の高さを十分に取れば済む話なので、
> 低くても空港の機能に問題は生じないと思うよ
ここでも台風被害を忘れてるんだよなぁ
なんで都合の悪いことは、こうも綺麗さっぱり忘れられるもんかね
ある意味羨ましくさえある
ただそれが社会インフラとなると、とても許されるものではないけどな
台風の高潮は護岸を破壊するんだよ
関空の浸水被害も、総延長数キロに及ぶ護岸のわずか数ヶ所が破壊されただけで致命的な浸水が発生した
大事な所は、護岸は嵩上げできても埋め立て面の嵩上げはもはや不可能ということ
産経新聞のプロパガンダ誌面を持ってしても、埋め立て面の嵩上げは流石に描いていない
空港島のほとんどが海面下に沈んでしまえば、もはや持ち上げることは不可能だ >>981
護岸のかさ上げに合わせて、滑走路のかさ上げをやってるけどな >>980
> その後、報道各社への対応が変わったとすれば、台風被害を伝える
> メディアの皆さんの対応に思うところがあったのでは？
> 関西エアポートとしても、事実を歪曲し一方的にイメージダウンを狙った
> 報道ばかりされるのなら誠実に対応する意味がない
そう言うのを検閲って言うんだよ？？
東京オリンピックで大量の逮捕者が出てるのも、公金が使われているからだ
形の上で民営化しようとも、そもそもの関空が巨大公共工事の税金の塊であるうえ、
社会の安全を担保する巨大な社会インフラを、わがの金儲けに使って情報を公開しませんは
とてもとても許される話ではない 思い込みだけで決めつけるのは良くないと思うよ
あとまぁ、空港の役割がインバウンド中心に変わった時点で神戸の命運は尽きてる
いくら関空を叩いたところで、関空を放棄することはあり得ない
大阪のターミナルは南北に一直線に並んでいて、関空からのアクセス鉄道は
天王寺、難波、梅田、新大阪、を貫き、京都まで至る
なにわ筋線が開業すれば、特急はるかが、これらすべてを一本で貫く恐るべき利便性
外からのお客さんは何も考えず、特急はるかに乗ればいいだけになる
関空リニアも同じ
関空をベースに、夢洲、梅田、新大阪といった重要施設を綺麗に貫く
都市デザインの上で、神戸は泉州沖に大きく劣っている >>978
意味不明だ。
憲法違反なら、ほかの責任の所在については免責なのか？
それとも、ｵﾏｨが憲法違反と思っているから、公明党は免責なのか？
そもそも、どこ国のどの時代のなに憲法のどれ条項に違反しているよ？
少なくとも、今の日本国の憲法に背反していると思ってる人が問題にするほどいないから
今も公明党が内閣に招き入れられたり、国会やら地方自治体の議会やらに毎度毎度立候補しては
少なからず議員を送り込んで来ているんだう。 >>981
いや判ってるからジャッキアップ機構やら蛇腹つなぎ構造とかにしてあるんだろ >>984
リニアの、関空～夢洲～梅田～新大阪 はないわー
それぞれ、30キロ、10キロ、6キロの駅間は都市間高速交通の駅間ではないよ。
都市圏内近郊交通の受持ち機能だわ だーれも関空なんて叩いてないんだよなぁ
勝手に沈んでるだけで
「そうなんじゃないの？」と言ってるだけでこの有様だからなぁ
沈むと言われてる土地を埋め立てて沈んでる
これだけのシンプルな話だからなぁ >>985
夢洲の軟弱地盤については、それを造った張本人の大阪自民が維新を
叩くネタに使ってるのを見てツラの皮が厚いなぁ、と思っただけ
公明党が何を言ってるのかは知らない
まぁ、宗教団体一般が嫌いだから、憲法違反であってもなくてもどうでも
いいんだけどね。創価が衰退してくれさえすればｗ >>987
リニアの加速性能は優秀だから、駅間距離が30キロあれば最高時速500キロを出せる
10キロでも浮上する
>>988
思い込みだけで叩いてる人が約一名いるようですが？ｗ 政教分離で憲法違反と勘違いしているの？
特定の宗教の教義に則っての施策をしてはならない
とか
特定の宗教の教団や門徒に有利もしくは不利な扱いし話してはならない
であって、
信仰を持つ人が政治に参与してはならない
ではないからな。
それこそ、「信仰の自由」という形で日本の現行の憲法に保障される形になっている。
むしろ
政治が宗教に干渉してはならない
というのが政教分離の本質。 >>991
憲法解釈はともかく、政教分離原則が生まれるに至った宗教改革は
宗教が政治に口出しするのを阻止するがその目的だけどね >>984
泉州沖どころかりんくうタウン自体が閑散としてる事実は… >>990
だから思い込みだと言う客観的な書庫をもってこいって
話なんだよなぁ
いくら言っても出てこない。だから思い込みって言うしかないんだよね
http://www.kansai-airports.co.jp/efforts/our-tech/kix/sink/img/img_04.png
年平均6cm
18年の台風からでも、すでに30cm近く更に沈下してんだよなぁ
あの冠水被害から、さらに30cmだよ
30年に一度の台風と言われてるが、その頃はさらに2m近く沈下してる
これを思い込みの一言で片付けるのは無理があるって話なんだよなぁ >>992
宗教が口出して、自分のところだけに有利な、もしくは、対立宗派に不利な、施策をさせようとすることを阻止するためのものだよ >>982
＞護岸のかさ上げに合わせて、滑走路のかさ上げをやってるけどな
その事実こそが関空島沈没の現実であるような
護岸が海面下よりも低ければ当然に島全体は水没する
それを避ける為には護岸は常に海面に出ている必要があるが
護岸と滑走路の高さにギャップがあれば離着陸に支障がある
だから滑走路のかさ上げが必要になる
この二つだけは永遠に応急処置が出来たとしても
他の大部分のエリアが海抜ゼロメートル地帯にでもなれば
護岸の損傷は即座に空港島の水没を意味する訳で
水は低い方に流れるのは小学生でも分かる >>994
「その頃」とはいつ時期？
年平均6センチの2メートル沈下が33年くらいだから、
30年に1度の台風がくるのが、前の台風から30年後、
という意味なのか？
いや、災害の確率とか予測とかの「ン十年に一度」とかいうのは、
定期的・周期的にその規模の災害があるという意味ではないからね >>993
りんくうタウンは泉佐野の問題
大阪市内にとっては、破格のインバウンドをもたらす関空は福の神
>>994
一期島は重要施設が集中してるので、かさ上げによる影響を抑えるため
沈下量に応じて必要最小限度かさ上げしてるだけでしょ
それをかさ上げできないと断じるのは思い込みでは？
何にしても関空が担ってる重要性に鑑みれば、莫大な費用をかけても
関空を維持するでしょ
関空は、インバウンド面で、それに見合う価値を創出してる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 52日 9時間 54分 53秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
